Finalist
Кто знает ресурс стволов М-03 по калибрам? Каковы цифры от производителя, или от зарубежных коллег-пользователей данной модели в разных калибрах?KonstM
Кто знает ресурс стволов М-03На счёт производителя не знаю, а у меня в 223Rem настрел за 7000 давно перевалил, в 30-06 около 5000 и никаких изменений, ни внешних (ствол внутри), ни баллистика не изменились. Как стрелял хорошо, так и стреляет. Заводским патроном минута без проблем, своим и того меньше.
Vontade
Для охотничьего ствола слово "ресурс" - экзотика. Охотничьего ствола на много лет добрых охот хватит. Не заморачивайтесь.Finalist
К сожалению не экзотика и не праздное любопытство. У нас же не получается - пострелял, сдал, купил новый. У нас - то в продаже нет, то лицензионное не позволяет, то еще что-то. Как пример с моим 222. Прострелял я свой хеклер в этом калибре и: не получил нового. Как и не получил 222 с М-03. Хотя и заказывал его с 222 - получил 223. Вот она - реальность. А если бы я знал ресурс ствола заранее и мог прогнозировать такую ситуацию - поберег бы, лишний раз не жёг, стреляя ради удовольствия по мишеням. Кстати возможность менять стволы без замены карабина в целом, была одним из факторов, почему докупил М-03. А теперь, не найдя ответа, какими патронами когда (летом, зимой, в ветер и на какую дистанцию) лучше стрелять, жгу стволы. Если с 223 проще (опыта больше, дистанция - когда и где я его стреляю не большая и в продаже выбор, то с 6.5х55 - засада. Начал с того же S&B, RWS,Динамит- Нобель ::тип, вес и пр. и т.д. Теперь купил Norma DL Fält. . После подбора летных качеств, пойдут поправки, что и как рвет или шьёт. Ко всему прочему, разный патрон по-разному трет ствол, да и живучесть однокалиберных стволов у каждого изделия разная. Одним словом -«приходится открывать Америку в ущерб здоровью». Отсюда и мое любопытство, в частности по 6.5х55. Хочется «жить» долго и счастливо.А в межсезонье, просто стрелять, поддерживая форму в калибре.Vontade
Если вы москвич, то с завтрашнего дня начинается выставка "ARMS & Hunting 2012". Там и спросите. Хотя KonstM вам очень верно ответил.greenbars
Finalist
К сожалению не экзотика и не праздное любопытство. У нас же не получается - пострелял, сдал, купил новый. У нас - то в продаже нет, то лицензионное не позволяет, то еще что-то. Как пример с моим 222. Прострелял я свой хеклер в этом калибре и: не получил нового. Как и не получил 222 с М-03. Хотя и заказывал его с 222 - получил 223. Вот она - реальность. А если бы я знал ресурс ствола заранее и мог прогнозировать такую ситуацию - поберег бы, лишний раз не жёг, стреляя ради удовольствия по мишеням. Кстати возможность менять стволы без замены карабина в целом, была одним из факторов, почему докупил М-03. А теперь, не найдя ответа, какими патронами когда (летом, зимой, в ветер и на какую дистанцию) лучше стрелять, жгу стволы. Если с 223 проще (опыта больше, дистанция - когда и где я его стреляю не большая и в продаже выбор, то с 6.5х55 - засада. Начал с того же S&B, RWS,Динамит- Нобель ::тип, вес и пр. и т.д. Теперь купил Norma DL Fält. . После подбора летных качеств, пойдут поправки, что и как рвет или шьёт. Ко всему прочему, разный патрон по-разному трет ствол, да и живучесть однокалиберных стволов у каждого изделия разная. Одним словом -«приходится открывать Америку в ущерб здоровью». Отсюда и мое любопытство, в частности по 6.5х55. Хочется «жить» долго и счастливо.А в межсезонье, просто стрелять, поддерживая форму в калибре.
Что вы имеете в виду под "ресурсом ствола"?
Finalist
Раньше ответить не было возможности.Под ресурсом я понимаю живучесть не вообще, а гарантированный производителем настрел ствола без потери качества по точности и стабильности. Естественно при условии использования рекомендованных производителем боеприпасов, аккуратном обращении, правильной и своевременной чистке. Если у кого есть такие ( не голословные или предположительные, а данные производителя) мне они были бы полезны в плане - на сколько мне его хватит, при моих нагрузках на ствол. Может и внукам хватит, а может ? Вот и все.Vontade
Задайте свой вопрос непосредственно производителю: info@mauser.com - можно и на русском.Змейго Рыныч
Расстрел ствола до значительного ухудшения - в зависимости от калибра - от 3.000-4.000 на магнумах и 10.000-15.000 на обычных патронах. Возьмём за основу минимум.
3.000 выстрелов. Это 150 пачек по 20 патронов.
В магазине охотничьи патроны стоят от 2 до 3 евро (80-120 рублей) за выстрел. Итого, в самом неблагоприятном случае, когда ствол стоимостью в 32.000-35.000 рублей расстреляет 3000 патронов по 2 евро каждый, вы потратите 6.000 евро (240.000 рублей!!!!!!!!!) на патроны. Вы разоритесь на патронах скорее, чем расстреляете ствол.
При стомости патрона не в 2 а в 3 евро это будет 9.000 евро = 360.000 рублей! это в 10 раз больше чем стоимость ствола.
Возьмём не магнум, а простой ствол типа 6,5х55.
10.000 выстрелов по 2 евро = 20.000 евро = 800.000 рублей.
10.000 по 3 евро = 30.000 евро (!!!) или 1.200.000 рублей.
Вы себе представляете, сколько это?!
Вы в жисть столько не настреляете.
Возьмём выезд на охоту каждую субботу (52 дня).
На каждый выезд 2 трофея (два попадания плюс три промаха) = 52х5= 260 патронов. Плюс пристрелка, охота побольше, бумага - скажем в год уходит 400 патронов.
10.000 / 400 = 25 лет.
Вот, если вы будете придерживаться этого графика, ствола вам хватит ориентировочно на 25 лет.
Учитывая то, что каждую субботу на охоту не получится, (проблемы / болезни / нет сезона / нет желания / нет денег на лицензию) можно запросто срезать до 1/3 (и то это много)
В итоге получается 75 ЛЕТ!!!!
Советская Власть столько не жила.
Вы скорее испортите ствол неправильной чисткой чем настрелом!
Vontade
Жень, очень наглядно. (Но, почему эмоционально?) А человек и до этого простых слов не слышал... Услышит ли теперь?greenbars
А релод? 😛 Хороший патрон в 50 центов укладывается. Может, ТС бенчрест стрелять собрался?Vontade
Ну тады делим на 5 (на "фсякай" случай) и получаем "сюравно" много - 15 лет.Finalist
А человек и до этого простых слов не слышал... Услышит ли теперь?Модератор, в моем понимании - руководитель определённого ранга и полномочий. Что предполагает повышенное владение материалом, тактичность и корректность в высказываниях в адрес слушателей (читателей). Это укрепляет его авторитет и уважение со стороны последних.
Это уже к Вам Евгений, не следовало делать подобного высказывания в мой адрес Вашему коллеге. А Вы говорили про Москву - спасибо, пожалуйсто, извините. А в Вашем лагере ...
Finalist
В итоге получается 75 ЛЕТ!!!!По-написанному не всегда можно определить, кто и с какой целью, что пишет. Предполагая, что нам с Вами еще не раз выходить на диалог, немного о себе: я не мультимиллионер, но пенсионер в раннем возрасте, в хорошей физической форме, с хорошей работой, с приличным достатком и работой в удовольствие, никому не обязан и сам себе хозяин. Всегда свободен - всегда занят.Советская Власть столько не жила.
Начну с того, что абсолютно неожиданный подход и реакция на простой вопрос о ресурсе. Эти данные естественны по ТТД любого рассматриваемого изделия, можно было просто указать цифры.
Вы не сильно ошиблись в цифрах финансовой стороны, относительно же жизни - существенно. На сегодняшний день, за сентябрь и неполный октябрь, по деньгам: затрачено что-то в районе полутора штук баксов (сам не ожидал) но расстрелял не все, поскольку патроны не продаются поштучно, а пачками. Поэтому осталось чуть больше, чуть меньше, половины (как-то не брал в голову, сколько именно каких осталось. Точно знаю, что Норму Диамонт кончил.
. Остальные, хотя они мне не подошли, все равно расстреляю, потом, для чего - для души и ожидания «чуда». По-моему, настрел в районе 300-400 выстрелов. Завтра постараюсь вывести точные данные (уже для себя и из любопытства)
Использую предложенный Вами алгоритм расчетов: для меня может 7-9 может 10лет и Советская власть жить будет дольше. Берем средние величины от 10-15000 это 12500. На мои 10 лет. 1250 в год : 1250:12 =104 в месяц или 104: 30/31 = 3.47/3.42 патрона в день. Скажите честно, для Вас 104 патрона в месяц - много!!!!!????? Ну хорошо, пусть 50. Даже если Вы не профи, стреляющий каждый день круглогодично, не спортсмен, а хороший любитель: три, две-одна тренировки в неделю, 4 недели по 3 =12 двенадцать тренировок в месяц. Тогда даже по 50 = 600 в МЕСЯЦ - один месяц отпуска остается 11 х 600 = 6600 в год. Уменьшим эти цифры. 12тренировок по 20 нищенских выстрелов (правда для чего они если всего 20) получается 240 в месяц и 2640 в год. Думаю нам с Вами следует остановится на этом. Я не знаю за всех и других. Но сто за месяц, это, нормально и поверте мне - не много, для необходимой формы и сытости души. Особенно в летне-осенний период, когда тепло, светло и все располагает. Возможно, мы говорим о "пассажирах" с другого направления, но мои "соседи по вагону" стреляют пусть не феноменально, но больше. И это еще без учета охоты или по живому.
Про охоту думаю уже нет надобности расписывать, хотя мне это совсем не трудно и как в завершение про неё самую охоту: жду свой заказ по упомянутому Диаманту для стрельбы по зиме и будущему сурку, цифру могу точно указать, мне патрон обойдется грубо $ 2.20 точно $ 2.19.то есть $2190. Много это или мало и на сколько хватит. Кому-то да кому-то нет, но для тех и других могу сказать: никто из Вас включая меня не знает сколько кому осталось вообще и активной жизни в частности, с коляски стрелять не удобно, а в гробу карманов нет. Поэтому я расстреляю ровно столько, сколько мне отмеряно. Предлагаю окончить расчеты, кому, чего, сколько и на сколько хватит. Вам желаю вести данный форум еще сто лет, а себе расстрелять не один ствол.
Змейго Рыныч
FinalistВ ваш адрес я никаким коллегам не высказывался. Не понял что вы имеете в виду.
Это уже к Вам Евгений, не следовало делать подобного высказывания в мой адрес Вашему коллеге. А Вы говорили про Москву - спасибо, пожалуйсто, извините. А в Вашем лагере ...
Ошибаться насчёт жизни - это нормально. Я исходил из охоты, а не упорной тренировки.
Тем не менее, живучесть ствола моего оружия меня не беспокоит - я физически не смогу все их расстрелять в хлам.
Кстати, указанный ресурс - НАЧАЛО ухудшения кучности, уже не 20мм а 25-30.
Для охотничих целей (где на 100м 4 см - не проблема вообще) его хватит раза в два дольше. то есть по вашим меркам - 20 лет, если ещё брать на охоту.
Vontade
FinalistУважаемый, вам дали разъяснения. Они вас не устраивают. Нет проблем. Для вас лично: модератор не "руководитель определённого ранга", а участник форума с дополнительными обязанностями. А форум не институт благородных девиц - политес здесь неуместен. Умерьте своё эго. Пожалуйста.
не следовало делать подобного высказывания в мой адрес Вашему коллеге.
Змейго РынычЖеня, это такая болезненная реакция на мои слова: "Услышит ли теперь?"
Не понял что вы имеете в виду.
k_vg 1
А вот такой вопрос.Ствол после стрельбы не чистили лет 5-6.После поверхностоной чистки выявились четкие пятна по всему стволу.Что это раковины или что то другое.И можно ли это исправить или все стволу кирдык.Карабин кстати 93.Змейго Рыныч
почистить и пострелять. и потом посмотреть - если стреляет - не париться и стрелять. если не стреляет - посмотреть бороскопом. если совсем кирдык - уничтожить.
alprix
k_vg 1Знакомый охотился с R-93 несколько лет, ни разу не чистил ствол! Да, да ни разу, его хороший друг, почистил это ствол и ужаснулся, он был весь в раковинах, но при этом продолжал хорошо стрелять! 😊
А вот такой вопрос.Ствол после стрельбы не чистили лет 5-6.После поверхностоной чистки выявились четкие пятна по всему стволу.Что это раковины или что то другое.И можно ли это исправить или все стволу кирдык.Карабин кстати 93.
ACA
Женя есть вопрос - ближе к 1000 выстрелов швед стал "медниться и грязниться " как шальной ! ...если раньше после 50-70 выстрелов пара патчей "свита" и нет меди то теперь 5-6минимум ! ...причем осн. медь в нарезах . ингридиенты не менялись .
есть какой рецепт "излечения" от поизводителя ? ...стреляет правда как стрелял , просто чЮдесно
Таже проблемма только в 30-06 R8
Змейго Рыныч
горецУ меня такое на .223м, тоже около 1000 настрел, чищу чуть дольше чем раньше. Не могу сказать с чем это связано.
ближе к 1000 выстрелов швед стал "медниться и грязниться " как шальной !
Змейго Рыныч
FinalistИ как у нас с тренировками за прошлый год? Как часто стреляли?
три, две-одна тренировки в неделю, 4 недели по 3 =12 двенадцать тренировок в месяц.
Capitool
Господа, а подскажите ка, нужно ли обкатывать ствол М 03 или нет? И если нужно, то как относится он к биметалу? А то вычитал что при обкатке первые выстрелы желательно биметалом, а потом уже томпак.Змейго Рыныч
А мож всё-таки чередовать? Один биметалл, многочасовая чистка, потом один томпак, и снова... Будет супер-обкатка. А ещё можно сделать облегчённую или лайт-обкатку. Итог такой же как и при обычной, но газотермодинамическая нагрузка на ствол гораздо меньше.
Берётся холостой патрон, стреляем... И часа три коитуса с разными химиями, пастами, удалителями удалителей Вам обеспечены. 😊
Capitool
по поводу супер обкатки сарказм или правда?Змейго Рыныч
Шутка конечно.Capitool
шутка шуткой, а обкатывать то нужно? и прям по полной схеме?Змейго Рыныч
Не нужно обкатывать.Capitool
Понял. Спасибо)sendibad
Вопрос к знатокам!! А механический прицел на М 03 пристрелян или нет? И пристреливал ли его кто нибудь?Змейго Рыныч
Ессно пристрелян но на 35м.