47мм. В паспорте 97мм???
Что бы это значило??
Не могли бы вы пояснить суть проблемы. Как я понимаю, результат отстрела в два раза лучше паспортной кучности?
Концерн КалашниковА что там могли доработать для улучшения кучи, ствол поменяли???
после доработки в элитном цеху.
Похоже это как с вывеской "милиция" - название сменили, а толку никакого...
Ведь могут делать хорошо! Что ж делаете абы как? Типа "и так сойдет"...
frolov1974
Собственно речь обо мне ! В паспорте отстрел 2014 года и паспортная кучность 97 мм , магазин ТЕМП Климовск продавал эту сайгу как с кучностью 47 мм естественно по более высокой цене ! к паспорту прилогалась бумажка с дырками отстрела 20015 года с печатью концерна калашникова , такая же как и в самом паспорте: В связи с этим вопрос , какая кучность истинна ?
САЙГА -МК исп.03, 336,плс,пр/рам.,дт,бл, куч.до 70мм 32 080,00 руб.
САЙГА -МК исп.03, плс, пр/скл., к.7,62х39 23 070,00 руб.
Неплохой маркетинговый ход. За виртуальные доработки и более качественный отстрел 😊)) +9 рублей к ценнику.
Вы сначала сами попробуйте со своей сайги собрать стабильные 47 мм. Стабильные это не одна кучу из 10, а все и отрывы считаются.
По бумаге с упора с прицелом проверю чуть позже ...
Саныч59Да-да-да.... Саныч, Вы правы..... о Смолете - это без хххх и жизнь не удалась! 😛 Верят же люди ему...))))
Как там говориться - без хххх и жизнь плоха. Видать по стопам Смоллета идут целые магазины.
Junior146В нашей стране всё - "Special Service", "Elite Service", "HandMade", "Premium Service"!))))
Элитный цех Ижа напомил Ладу-Фаворит и их отборную "спешел сериес" а начале 2000-х.
Два болта никелированных вкрутили по резьбе - это "HandMade".
Три болта никелированных по резьбе и заклёпка - это "Elite Service". 😛
Пять никелированных болтов и заклёпка со стразой - это "Premium Service"!!!)))))
Концерн Калашникова почему же тогда у этого оружия ресурс и гарантийный срок не элитный, а только цена?
после доработки в элитном цеху.
Сделать оружие согласно технических требований на 100% - это уже элитная доработка, дожили.
так как в нем обозначены результаты отстрела после доработки в элитном цеху.
Это пять.
постулат "Доработка в элитном цеху" - в золоте на мрамор и чтоб над обелиском пионерский караул сурово застыл 😄
фото элитной Сайги в студию на всеобщее обозрение, ее каждый ганзовец обязан увидеть; а тама и помирать не жалко..😊 😊 😊!!!!! Вот ржака!!! АААА!!!! 😊 😊 "Концерн Калашников" как всегда отжигает! Элитный цех, элитные стволы. Вам бы всем концерном надо в КВН!! У Вас кстати еще команды нет КВН??? Надо бы Вам собрать такую! Вы наверно всех КИВИНОВ у них заберете 😊 😊 😊!!!! Читая ваши посты хоть настроение поднимается после просмотра выпуска новостей.
постулат "Доработка в элитном цеху" - в золоте на мрамор и чтоб над обелиском пионерский караул сурово застыл 😄
Могу ли я приехать в Ижевск и сдать свою валовую Сайгу Мк на доработку в "элитный цех". Сколько мне будет стоить такая доработка?
В определённый момент там накопился опыт усовершенствования оружия, которым обычно занимаются небольшие мастерские - доработка УСМ, например, а также интересная технология улучшения кучности стрельбы конкретного карабина.
Со временем появится возможность отправить оружие на "тюнинг", пока необходимо наладить систему гарантийного ремонта, в этом направлении проделана большая работа, уже дающая результаты.
интересная технология улучшения кучности стрельбы конкретного карабина.Описание технологии?
они продают телефоны по двойной цене от тех же самых под видом "из элитного цеха"?
Вон у эпла или самсунга потребуйте технологию в мягком случае посмотрят как н
Отличие в том, что из-за особенностей законодательства у нас подобный, как нынче модно говорить "custom-shop" появился на самом предприятии.
а мне как то раз попался образец с пережатием(ток вдумайтесь) 0.15мм!!! ну и не кернят а по человечески штифты ставят....
и не кернят а по человечески штифты ставят....сайгу штифтуют и кернят??
С какими показателями кучности на нарезное гражданское оружие изделия вашего завода попадают в брак?
Имеются ли такии критерии отбора, или всё подряд идёт в продажу?
Конкретно интересует изделие Сайга МК кал.7,62х39. После превышения какого показателя кучности (после отстрела) данное изделие списывается в брак, либо проходит дополнительную доработку? Укажите ,пожалуйста, в мм.
Бывают ли на ваших заводах такие случаи отбраковки готовых единиц оружия при отстреле?
Задаю конкретные вопросы и прошу дать на них конкретный ответ (лучше в цифрах).
Задаю вопросы как потенциальный покупатель или потребитель ваших изделий, но не с целью узнать технологии изготовления.
И если все цифры мне не предоставите то точно не куплю. Я как покупатель должен знать сколько автомобилей после сборки и проверки бракуют. И что с ними потом делают? В пресс кидают или устраняют причину неисправности и это гавно впихивают покупателю?
брак это канал ствола 7.72
все что ниже и не завязано в бараний рог или не просажены размеры браком не является)))) 4моа 120мм нормально для акобразных
ВЛ-85Какие есть на складе.
А на заводе какими патронами отсрелливают?
А представитель концерна "Калашников" отмалчивается, "забив" на всех...
У меня барнаулом летело от 1.2-1.5моа, а сельербелот разлетался на 4 моа...
dead shotСпециально для особо нетерпеливых.
некоторые форумчане тут "на говно исходят", защищая производителя.
А представитель концерна "Калашников" отмалчивается, "забив" на всех...
https://guns.allzip.org/topic/294/1749136.html
Как только появится возможность будет ответ.
dead shotПятница, спустились с гор в цивилизацию, появилась связь с Ижевском.
Тогда к Представителю концерна "Калашников" другой вопрос.
С какими показателями кучности на нарезное гражданское оружие изделия вашего завода попадают в брак?
Имеются ли такии критерии отбора, или всё подряд идёт в продажу?
Конкретно интересует изделие Сайга МК кал.7,62х39. После превышения какого показателя кучности (после отстрела) данное изделие списывается в брак, либо проходит дополнительную доработку? Укажите ,пожалуйста, в мм.
Бывают ли на ваших заводах такие случаи отбраковки готовых единиц оружия при отстреле?
Задаю конкретные вопросы и прошу дать на них конкретный ответ (лучше в цифрах).
Задаю вопросы как потенциальный покупатель или потребитель ваших изделий, но не с целью узнать технологии изготовления.
Итак, вкратце, требования по кучности карабинов "сайга" со стволом 415 мм полностью соответствуют требованиям к боевым автоматам. При отстреле серия из четырёх выстрелов должна укладываться в круг диаметром 150 мм. Если не укладывается, изделие не отправляется в продажу. Для короткого ствола (336 или 314 мм) круг диаметром 180 мм.
Если кто-то видел оружие с паспортной кучностью более 150 мм либо 180 мм - сообщайте номер оружия, будем разбираться.
Концерн КалашниковАха! То есть как бе мы ещё должны быть благодарны за 85-95 мм! Ну спасибо! Уважуха теперь попрёт!
При отстреле серия из четырёх выстрелов должна укладываться в круг диаметром 150 мм.
А с другой стороны чего ещё надо то? В чайник попасть можно и то хорошо...
Если обратиться к практическому опыту, трое владельцев обновлённой сайги выкладывали недавно результаты отстрела в соседней теме. У всех кучность не превышала 60 мм на сто метров, хотя паспортная кучность у каждого была более 120 мм.
Концерн Калашниковобычно ДО 100
более 150 мм
Ivarsкупите Рекорд, стреляйте экстрой 😊
То есть как бе мы ещё должны быть благодарны за 85-95 мм! Ну спасибо!
RedAlertArmsкаким образом?
можно в 90процентов случаев улучшить до 50-60.
Концерн Калашников
Пятница, спустились с гор в цивилизацию, появилась связь с Ижевском.
Итак, вкратце, требования по кучности карабинов "сайга" со стволом 415 мм полностью соответствуют требованиям к боевым автоматам. При отстреле серия из четырёх выстрелов должна укладываться в круг диаметром 150 мм. Если не укладывается, изделие не отправляется в продажу. Для короткого ствола (336 или 314 мм) круг диаметром 180 мм.
Если кто-то видел оружие с паспортной кучностью более 150 мм либо 180 мм - сообщайте номер оружия, будем разбираться.
Ну пожалуйста.
wolodya_59Ну пожалуйста.
Модель оружия уточните пожалуйста.
МустафаНу так она выполняет свое предназначение. Это гуд.
А что еще надо?
Да любой уникальный цифровой параметр в людей вселяет беса.
Телефонные номера - бизнес.
Гос знак автомобильный - бизнес (я не про серию).
Красивые номера аськи - когда то был бизнес.
Вот спрашивается нафига тебе красивый мобильный номер если его только 1 раз в жизни спрашивают.
Или гос знак с циферками нулями симметричный и тд.
Просто в натуре человека возвысится над толпой. И каждый ищет параметр как выделится. Кучность карабина 99% до фени. Ибо ее достигнуть можно в идеальных условиях, а большинство стреляют не в них. Можно 15 мм вписать и продать в 5 раз дороже. И ведь купят же.
Но зарабатывать на этом надо обязательно.
Gagarin77Абсолютно всё верно. По поводу номерных знаков. Вот только номерные знаки никакого изменения характеристик автомобилю не дают, только "имидж" и желание выделиться (особо епанутые считают что крутые номера дают право нарушать ПДД). С паспортной кучностью все не так, как вы написали. Это значение никто не видит, на стволе не написано. А вот если ствол берёшь для стрельбы по бумаге, вот тут эта характеристика и скажется. Имею опыт, у меня у Сайги МК кучность 47 мм, у Тигра 29 мм. И все эти данные подтверждены стрельбой. Всё зависит от целей, для чего берёшь ствол.
Ну так она выполняет свое предназначение. Это гуд.Да любой уникальный цифровой параметр в людей вселяет беса.
Телефонные номера - бизнес.
Гос знак автомобильный - бизнес (я не про серию).
Красивые номера аськи - когда то был бизнес.
Вот спрашивается нафига тебе красивый мобильный номер если его только 1 раз в жизни спрашивают.
Или гос знак с циферками нулями симметричный и тд.
Просто в натуре человека возвысится над толпой. И каждый ищет параметр как выделится. Кучность карабина 99% до фени. Ибо ее достигнуть можно в идеальных условиях, а большинство стреляют не в них. Можно 15 мм вписать и продать в 5 раз дороже. И ведь купят же.
Но зарабатывать на этом надо обязательно.
😞
Зы, реальная куча четырьмя патронами около 10-12 см. стабильно (с упора и с оптики)
Ivars вот зачем хамить? Люди спрашивали про максимальную кучность нормального ствола. Кк ответил. К сему этот высер про молиться? Не хочешь не покупай. Помолись на Мку.Чтобы производитель стремился повышать качество своей продукции, а не торговал кучностью из "элитного цеха". Вот для чего!
[B][/B]
Вопрос к Концерну Калашникову, раз вы говорите, что у меня неправильные представления, то как технологически улучшают геометрические свойства уже готового ствола? (Зубило не нужно понимать буквально, и хотя следы похожи на него, имеют разную глубину( что свидетельствует что в разных частях ствола прикладывали разное усилие - от чётких до почти не видимых).
У меня сосед (капризный и хвастливый человек надо сказать, не люблю я его) обладатель блэйзера с оптикой за поллимона, имеет такую сайгу с повышенной кучностью (ствол на наличие следов доработки я у него не осматривал) и он этой сайгой хвалился, значит результат есть.
Кому нужны шашечки тоже пускай купит такой блэйзер. Кто хочет ехать покупайте обычную сайгу. А кто хочет ехать с шашечками покупайте Сайгу с улучшенными потребительскими качествами.
valdemar2000Снятие ствольной арматуры, доработка УСМ, доработка тракта подачи.
Вопрос к Концерну Калашникову, раз вы говорите, что у меня неправильные представления, то как технологически улучшают геометрические свойства уже готового ствола?.
Поэтому вопрос для чего они снимают ствольную арматуру? И хотелось бы узнать более детально что делают мастера. Ответ должен быть из разряда: полировка сопрягающихся поверхностей спускового крючка, шептала и курка. Улучшение геометрии патронника и т.д.?
Для всех кто под столом валяется: яйца Фаберже тоже делали с помощью молотка, зубила и других простых инструментов, но какая красивая и тонкая работа... руки мастера потому и золотые, что стоят на вес золота. Стукать может каждый, а вот как стукнуть, куда стукнуть, с каким усилием стукнуть и стоит ли вообще стукать - научится этому может не каждый, требует большого терпения и труда. Мне нет, во много потому что я лентяй и занимаюсь не своим делом. 😊
valdemar2000Изменится. Если есть небольшие пережатия, снятие ствольной арматуры позволяет их устранить.
Сейчас попробовал, усм по ощущениям действительно помягче (по сравнению с сайгой 5,45). В патроннике видно что немного в правой части (в начале патронника полирнули хром, во время покупки меня это немного напрягло), не знаю как скажется это на ресурсе, думаю это для более правильного положения патрона в патроннике. А вот снятие ствольной арматуры? Согласитесь, что даже если тысячу раз снять и поставить на место ствольную арматуру, ни чего не изменится.
Просьба к Концерну Калашникова: На отстрелочной мишени которая прикладывается к паспорту ставить печать конструкторско-технологического отдела, чтобы недобросовестные магазины (перепродавцы в интернете) такие мишеньки в паспорт не вкладывали...Хотя она сделана из такой дешёвой бумаги, что её только на заводе найти можно, где эти мишеньки тоннами отстреливают. 😊
svd1980Вот их давеча прикупил , хочу попробовать .
Или амурскими?
sergioxiiВы хотите , что бы все на завод за Сайгой ездили ? Или предлагаете только заводу торговать ?
Основной сбыт заводу обеспечивает перекуп
sergioxiiИ причём здесь реклама ?
менее 50 мм на 100м и есть заявленная реклама
sergioxiiтоже не понятно, в чём? Заявленный параметр не соответствует действительности? Вроде это никто не сказал. В чём КК вас лично обидел то? Кому он перепродает без концов то? Есть гарантия, в случае вины производителя КК спецвязью ремонтирует свои стволы. Да не очень простой путь, но с оружием в РФ других нет, закон не позволяет.
Конечно полное скотсво.
Для Сергея. Помимо вины, жадности и тупости продавцов существует ещё вина, жадность и тупость покупателей. А кроме скотов маркетологов, существуют скоты которые бутылки у озера бросают, мойщики автомобилей скоты, а скоты в руководстве страны существуют? У нас всё общество больное. Мы строим общество конкуренции, где в конкурентной борьбе побеждает самый сильный, самый наглый, самый хитрый, а скромный работящий ботаник эту борьбу проиграет (он даже бабу себе не найдёт и вымрет как вид), потому что он не борется. Апогеем этого общества борьбы за свои права будет общество "выживальщиков". И лучшим оружием тогда будет сайга под православный калибр без скошенной мушки и с кучностью менее 50 мм. У меня она есть, поэтому я победитель! 😊 Или шайка гопников, которые соорганизовавшись выследят меня, и разможжат мне голову кирпичом. Массовые судебные тяжбы с заводом из-за мелочей приведут к тому, что завод будет тратить деньги не на новые станки, инструмент, технологии, а на адвокатов. А у нас итак страна юристов, экономистов, менеджеров, охранников и продавцов - работников не созидательного труда. Проблема в головах, а голову судом не вылечишь и как только пистолет убираешь от виска человека он сразу начинает косячить.. Сергей трать своё время и деньги на другое, тебе самому видней на что. 😊 Например на патроны, охоту и пострелушки с друзьями.
Не могли бы Вы, подсказать - где и как купить можно Сайгу МК новую с хорошей кучностью (доработанную) с 415-м стволом в 308 калибре.
Спасибо.
серега 21Я бы не парился . Бери какая есть в магазе , а отборные это походу пустая трата денег .
где и как купить можно Сайгу МК новую с хорошей кучностью (доработанную) с 415-м стволом в 308 калибре.
sergioxiiМожет это тоже реклама ?
а наличие в наименовании с кучностью менее 50 мм на 100м и есть заявленная реклама
Отстреляли второй раз . С Найтом на моей крышке . Повторюсь , Сайга что ни есть , самая рядовая 5,45х39 . Стреляли вдвоём , с братом . У меня это вторая стрельба из АК за год , брат стрелял из АК последний раз на службе , лет двадцать назад .
Вывод.
1. Барнаульский патрон за 8 рублей совсем даже не говно
2. Амурский за 12 тоже не плох
3. Сайга за 20 000 очень даже хорошо
4. Крышка опять снималась и ставилась между сериями (имеет право на жизнь однозначно). Я не зря запустил её в производство .
Стреляли с сошек (аналог LRA , в высокоточке есть моя тема по ним ) . Не думаю , что рядовая М-16 даст сильно фору . А сравнивать надо с ней , а не с АРкой у которой далеко не военный ствол . Цевьё стояло моего производства .