Выбор сайги 223 рем или сайги 5.45 (не коротыша) а так же х39

Всех приветствую, информации конечно много по сайге 223, и уже по 5.45, но поиск не дал темы, где идет сравнение вышеупомянутых винтовок с точки зрения покупки. Чтоб не разводить полемику, прошу придерживаться фактов, описывая + и - каждой модели. Основное предназначение-пострелушки в тире, охота вторична, но может быть сурок.(у меня). Если я в чем то ошибаюсь в первом сообщении, прошу комрадов меня поправить, итак:

-цена патрона, самый дешевый в моем городе 223 стоит 9,5р. а 5.45 8,5р., и те и те бпз, разницу в 1 рубль считаю не принципиальной, тут паритет.
-выбор патронов, в моем городе 223 31 наименование, в 5.45 3 наименования, тут однозначно +сайге 223
-баллистика 223 и 5.45 в целом похожа, 223 вроде чуть мощнее, в целом паритет.
-длинна ствола 415 мм у всех, паритет.
-надежность, + с оговоркой у 5.45, так как гильза более конусная, следовательно выброс должен быть надежнее, но это в теории, из тем про 223 не встречал описания проблем выброса, а так и то и то АК система, славящееся своей надежностью.
-цена винтовки сайга мк 223 23290 руб, сайги 5.45 исп.08 23690, тут паритет, но обновленная 5.45, которая с сухарем и съемным дтк уже 29490, в одинаковой комплектации паритет, 030 функциональнее, но дороже на 6000р, а это грубо 600 патронов. В общем паритет с исполнением 08 и + с оговоркой(из за цены) исполнению 030.
-внешний вид одинаковый, только у 223 рамочный приклад, у 08 и 030 весло, но как говорится на вкус и цвет, в общем паритет.
-проблемы с магазинами, у 223 "псевдо" тридцадки дорогие, у 08 нужны танцы с бубном для применения армейских, у 030 проблем с доступными магазинами нет. паритет 223 и 08 и + с оговоркой на цену 030.
-кучность у всех примерно одинаковая, паритет.
-возможность установки планок, прикладов и прочего тюнинга одинаковая, паритет.
-бп и возможность поживиться 5.45 из цинка не рассматриваю даже, это детский сад, так что паритет.

Подводя итоги: 223 и 5.45 исп. 08 паритет, 223 плюс - это ассортимент выбора боеприпаса, а 5.45 08 и 030 это плюс, причем с оговоркой от более конусного патронника и гильзы патрона.
5.45 исп. 030 плюс в дешевых магазинах в следствии наличия сухаря и съемный дульник, но при этом цена на 6000 выше. Плюсы магазинов дешевых невелируются ценой более высокой а плюс дульника только тем, кто хочет его менять, но все же плюс.

В общем подводя итоги, что выбрать,сайгу 223 или 5.45, трудно сказать, какой вариант будет предпочтительнее, так как решающих преимуществ нет не у кого из этих претендентов, единственное, что можно сказать с уверенностью, что исп. 08 5.45 хуже исп. 030, но при этом 030 дороже на 6000 руб.
А проблема выбора остается. если я что то упустил, прошу не молчать, а высказать свое мнение.

545 "бахает" чуть меньше ... но без защиты ушей тоже никак ...
а 223 лупит крепко !!

и мой сурок со мной ...
за что его убивать ...

VoffkaRnD
08 нужны танцы с бубном для применения армейских

VoffkaRnD
08 и 030

VoffkaRnD
я что то упустил

Интересно было бы послушать мнение человека, у которого есть сайга в 223 и 5.45, уверен, такой должен быть на ганзе.

9 месяцев владею МК223 ствол 415мм, настрел больше тысячи, полёт нормальный. Сейчас думаю надо было брать короткую мк03.
По калибрам 5,56 или 5,45 вопрос из серии "вам крылышко или ножку?"

Я когда свою брал 5,45 ещё небыло, вопроса такого не стояло, но думаю он бы решился по постоянному наличию патронов в ормаге, бо в друге прапоре.

ТС, скажу сразу у меня 223 сайги нет но стрелял с нее неоднократно.
1. если ты вышЫвальщик- то тут брать только сайгу 030.
2. Если ты стреляешь не особо часто- то можно взять сайгу 223.
3. если ты много стреляешь (ну грубо говоря каждые выходные и не меньше сотки)- бери 5,45.

немного предметнее по вышеупомянутому :
1. сам понимаешь почему, у нас общевойсковой 5,45. 030 советую брать по нескольким причинам -
а) 08 сайга имеет автоматную коробку толщиной 1 мм (я исключительно про толщину, мне пох на оси и АВ-ОД), у 030 это усиленная коробка как у сайги 308- толщина 1,5 мм - боковая планка у последней имеет намного меньше люфт чем у 08 соответственно.
б) проблемы с сухарем на 08 - на ганзе в продаже я их давно не видел. если будете стрелять докуя- увидите проблемы с подачей патриков даже с подогнутыми подавателями. 99% спортсменов установили сухари на свои 08. это важный показатель.
в) магазины сразу штатные от аффтомата подходят, а когда их дохера нужно- сразу ценник ощущется (250 руб против 1300 за сайговые. Купите себе 10 магов и поймете о чем йа говорю 😊)
г) на 030 уже сьемный дтк без еПли с убиранием штифта.
д). ну и в комплекте уже нормальное цевье с пикатиньками. я приверженец минимализма в плане обвеса- у меня она в родном и меня он радует. АКМ (ВПО-136)- я переодел в аналогичный пластик, чтобы вкладка и т.п. муйня были одинаковыми.

2. номенклатура припасов рулит и бибикает по крайней мере еще пару лет в 223+ начал появляться опять кентавр в 223 за 36 рублей с пулей от Партизана вроде. (на данный момент в 5,45 пули hp и sp используются от 223 что не есть гуд и о кентавре даже близко речи не идет пока). Могут быть проблемы с подвозом патриков в 5,45 (т.е. бывает их тупо шустро разметают, у нас по крайней мере). Разница в 1 рубль ни о чем, т.к. настрел будет не велик. магазинов для пострелух особо дохера не надо подойдет в принципе два как и для охоты - 1 короткий чтобы удобно было сидя лежа стрелять и один длинный- на всякий случай типа 😛.

3) цена выстрела на ЦЕЛЫЙ РУБЛЬ МЕНЬШЕ!, куча разных магазов по емкости 30-45, можно меньше запилить или купить по вменяемой цене. Спортсмены как основной показатель начали переходить с сайги-вепря в 223 либо на сайгу 5,45 или на арку в 223 (и в последнее время в гренделе). Многие знакомые кто любит практическую стрельбу продали свои 223 сайги и приобрели или планируют приобретать 5,45.

Короче опишу свою ситуацию- когда то когда появились 08 сайга и была 223 хотел взять 223, но прикинув во что мне станут магазины, я окуел и захотел 08 сайгу, но в доступе не было патронов в количестве, по итогу взял 7,62/39 АКМ который может бахать с норм. магазами без переделок (ВПО-136).
Далее я захотел ствол в пятере и недавно сделав розовую думал тоже что же брать 08 или 030. По итогу в магазе не оказалось 08 с дтк (были только без них) и я взял 030 - ну и ни о чем не жалею с тех пор, в особенности когда надумал промерить толщину коробаса 😊.
По точности 223 и 5,45 могу сказать только одно- она одинакова на валовке (БПЗ, Туламмо) до 300 метров. На сотке это будет 6-8 см, на полтосе 3-4 см. фото простреленных монет на полтосе уже выкладывал в темке обновленная 5,45 (серии по 4 баха)

Пользоваться и той и другой приходиться постоянно. Существенной разницы никакой для себя на стрельбах не заметил!
+ к 5,45 - армейские магазины можно купить по 300-400 руб. - даже без сухаря патрон с оболоченной пулей подается без проблем. Чтобы исключить возможность хоть какого-то утыкания доработать магазин можно за пять минут в любой автомастерской где есть сварочное оборудование.
Есть минимальная разница по отдаче - 5,45 чуть-чуть меньше.

да, забыл добавить, тем кто любит кучность на бумажке по паспорту- сайга 08 будет с кучностью обычно до 15 см (и очень часто 12-13 см). У 223 тоже до 12-13 см но встречаются и 7-8 см - т.к. она не востребована и валяются старые по складам. 030 все на данный момент идут с кучностью 6-8,5 см. Но все нужно смотреть ибо многие имеют завалы мушки, прицельной планки, газ. трубки. В 7,62/39 сайги есть каких то там отобранных серий и при кучности до 7 см стоят как 030 сайга, до 6 см- дороже.

Ну как выявлено из многочисленных отзывов, кучность, что указанна в паспорте не имеет ничего общего по отношению к реальной кучности данной Сайги.

я так сказать про все эпизоды расписал, а то есть люди кому важна эта кучность. ну и кроме этого потом продать такой карабас легче, все говорят ОООО блеать, вот это кучность 😀. на всех моих сайгах паспортная 84-85 мм. на тигре 58. на акм- дно ведра 😀, ну т.е. по нсд 15 см. А по факту на сайгах и акм 6-8 см в зависимости от патриков, на тигре 5-6 см. Стреляю исключительно валом, если бы купил нормальные патрики,то думаю минуту-полторы можно было бы вытянуть но не в сериях, а в лучших группах (стрелок я не ахти 😊).. только накуя надо 😀 - в суслеГов не струляю, а для железяк вполне вала хватает. И опять же в 5,45 нет дорогих импортных патронов или наших но с импортной пулей.

в общем тебе можно что 5,45 что 223 брать. вероятно только следует почитать темки особенности охоты с данными калибрами, а то мейби пирсить будет и живность сматываться и дохнуть в норах. ну и про эффективность на разных дистанциях там же опять по грызунам. Из прочитанного я по крайней мере понял что 223 до 100 метров бывает эффект типа "разрывной" 😊 пули имеет, а 5,45 более аккуратен в этой области применения.

VoffkaRnD
разницу в 1 рубль считаю не принципиальной, тут паритет.

VoffkaRnD
баллистика 223 и 5.45 в целом похожа, 223 вроде чуть мощнее, в целом паритет.

VoffkaRnD
бп и возможность поживиться 5.45 из цинка не рассматриваю даже, это детский сад, так что паритет.

Я думаю, что по сурку лучше 5,45. Сравнивали на охоте по пушнине 5,45 и 223. 223 рвет сильнее, но в итоге кровопотеря и шок, 5,45 аккуратно дырявит и убивает.
в 5,45 попалась говяная партия, пуля застряла в стволе. Делал отчет уже. Про такое в 223 не слышал. Но все равно я за 5,45. Меньше ствол пуля жжет. И именно тыс на 5 выстрелов поболее хватит. В темке про АК погоняйте. И еще целик на 08 никакой и таблиц нет, а на 223 есть.

Симон(он же Сеня) что ты сравнивал? У тебя рогатка то хоть есть?
О ружье я даже не спрашиваю. 😊

VoffkaRnD
что выбрать,сайгу 223 или 5.45

по номенклатуре. да, 223 уделывает 5,45 в одну калитку, но насколько для вас это принципиально? может все что вам надо - бабахать дешёвой валовой оболочкой до бумаге изредка? при этом надо понимать, что абсолютно любой патрон, неважно лапуа это, БПЗ или самосад из Сайги с рук покажут примерно одинаковую картину, в раене 8-15 см на сотку.
сразу ремарка, я в сайге 223 использую три вида патронов и да, если иметь прицел на самокрут, то тут у 223 преимущество абсолютное, от латуни и пуль до инструмента

по магазинам. оно как бы и тоже расходник, но такой расходник ресурса которого (если специально не ставить задачи убить) хватит на всю жизнь карабина. посему цена от 1200руб за псевдо 30 в 223 она на поверку смехотворна, достаточно один раз затарить сколько надо и в ус не дуть. с точки зрения экономии разница в цене патрона в рубь куда важней. особенно если стрелять тыщ по 10 в год

так что именно от патрона отталкиваться. лично мне удобно не планировать войсковую операцию по закупке с предварительной разведкой, а просто взять и приехать в первый крупный ормаг когда есть возможность и укупить сразу тысяч 5

Лучше брать 5,45, он приятнее будет. Специально стрелял на стрельбище из АРки, Сайги МК-03 в 223-м и Сайги 5,45 исп. 08. Сайга 223 легается ощутимо сильнее чем 5,45, при этом 5,45 очень близка по отдаче и ощущениям к АР-15. Если напрягает цена на 030 Сайгу то берите смело исп. 08, армейские магазины работают нормально, разница только в отсутствии средней опоры под шомпол, но и без нее он держится нормально, никуда не денется. ДТК на 08 исполнении съемный, прицельная планка также меняется.

VoffkaRnD
-цена патрона, самый дешевый в моем городе 223 стоит 9,5р. а 5.45 8,5р., и те и те бпз, разницу в 1 рубль считаю не принципиальной, тут паритет.

я бы равенство не проводил, на 1000 патронов - 1000 рублей бонус.

Почему написал, что разница цены в рубль не принципиальна, что мой настрел в год будет 500, максимум 1000. По магазинам, их не нужно десяток, один штатный и пару запасных хватит. А вот ассортимент 223 на один порядок больше, причем дешевых половина. В общем что брать не понятно, 223 или 030, наверное монетку в октябре кину )

В плане "на охоту" у 223 видится преимущество, что можно норму или рвс к примеру купить на эти цели, в 5.45 качественного патрона нет, даже при желании его купить. Но на охоту все же приоритетней винтовочный патрон.

VoffkaRnD
В плане "на охоту" у 223 видится преимущество, что можно норму или рвс к примеру купить на эти цели

Кормить Сайгу Нормой или РВСом это бессмысленное, дорогостоящее извращение. Другое дело болтовой карабин с черным стволом.

VoffkaRnD
Но на охоту все же приоритетней винтовочный патрон.

Смотря на кого...

VoffkaRnD
мой настрел в год будет 500, максимум 1000.

С таким настрелом пох какой калибр брать. Приимущества и недостатки камрады расписали ранее. Для охоты лучше .223, с его разнообразием патронов. Но я бы не расчитывал на уверенное поражение байбака далее 150м. Калаш - он и есть Калаш(хоть и с большой буквы).

С таким настрелом пох какой калибр брать... Для охоты лучше .223, с его разнообразием патронов....

Имею в Сайговом исполнении оба калибра и хочу сказать что вот что. 223 имеет ( на моем Карабасе) большую кучность и точность и повторяемость попадания. И хотя многие говорят что с появлением сайги 5,45 смысл в сайге 223 потерян, я с этим не согласен. Пуля 223 калибра при попадании в биообьект (охота, боевые действия) наносит жуткие раны и увечья. С 5.45 хочу попробовать сходить на косулю и посмотреть как работает этот калибр на животном. Так что "Дорогу осилит только идущий" Запасаем патры нужных калибров!!!Как говаривал мой старшины- "воды и патронов никогда не бывает много"!!!

Ну согласен не Коко Шанель но не заборт же. Аппарат более чем достойный. У меня были импортные стволы все продал. Закрыл все лицухи Сайгами различных калибров и мне теперь по херу мороз!!! Для охоты более чем достаточно. А все демагогии про некошерность нашего Российского оружия считаю контрреволюционной пропагандой и происками империализма!!! 😜😜😜

Та что там по отчету 5.45 на мясе?))
Тоже стою перед выбором.. склоняюсь к 5.45 с ним уже 10 лет работаю. Но выбора для гражданки практически нет. У нас лежит один 5.45 и 23 223. Вот и выбор. Как вариант думаю релоад расматривать

Морочится с релоудом надо если калибр дорогой и ствол высокоточный а с 5,45 релодить!?!? Больше геморроя чем успеха. Патрон дешевый и доступный но не совсем охотничий хотя если в голову по мозгам тогда по херу какой калибр.

Суть релоада в нужных характеристика патрона с нужными пулями. А может где-то и подешевле выйдет

Как вариант думаю релоад расматривать

223 Сайгу в своё время.

лично я предпочёл бы .223.
Жалею, что продал .223 Сайгу в своё время.

Я купив 5,45, продал 223, с течением времени и юза 5,45 пришло осознание,что сильно погорячился.

kalax
пришло осознание,что сильно погорячился

Почему?

+ много.

По 5,45 была хорошая партия БПЗ 4,2г , но 2 коробки быстро закончились и больше их найти не удается. Посты 4604 -4626 http://guns.allzip.org/topic/2/1337203.html Все фото кликабельны.

1O1O1O
Не попадалось мне стабильно достойных гражданских патронов 5,45х39. Амурские были более-менее, но их нет нигде. Остальное- в подавляющем большинстве вонючая и мегакоптящая эрзац фигня с гуляющей кучностью. Именно из-за текущего качества и ассортимента гражданских боеприпасов 5,45 лично я сейчас с удовольствием махнул бы свою нонешнюю "обновленную" 5,45 взад на недальновидно проданную ранее МК .223 на автоматной коробке. (((

! Бпз стал гильзы с трещиной, как Тула, в дело пускать

kalax
Если коротко- 223 настильнее, попперы металлические на дальняке валит намного увереннее чем 5,45. ИМХО, конечно.

Как по мне - вообще пофигу, если попал, то попал, если сдёрнул, то мимо.

На какой дистанции заметна разница стала?

за 100м

Rasvet
А причем здесь патрон. Здесь патронник как у всех саег. Еще б маленько и 7,62х39 влез бы. Порвало его бедного. И страдания по 223 тоже ни к чему, там патронник тоже жестоко прослаблен. И это еще не все пакости со стволами.

Понятно. Но мне такие не попадались. Подмятые были а таких ни разу. За то была возможность сравнить гильзы от саег (5,45 223, 308) и другого оружия, в том числе и в 5,45 с акм. Сравнение не в пользу сайги были, поэтому первая мысль просто порвало от раздутия. 😊

kalax
за 100м

Когда появился подкласс Калашников, то туда массово народ заскочил именно
с 5.45, а не 223. С чего бы это)

С Арами выбор калибра понятен)

С чего бы это

Rasvet
калаш это наверно хорошо но бенелли несомненно лучше

Причём, на личном опыте пришло понимание, что альтернативы
АК в качестве штурмовой винтовки пока нет, по совокупности
параметров. Да, есть винтовки точнее, есть быстрее и качественнее,
но в целом АК рулит.

js
Бенелли несомненно хуже, особенно если это Арго.
На охоте может и покатит, а для прикладного применения
пока лучше АК и АР/Хеклер платформы ничего не придумали.

Причём, на личном опыте пришло понимание, что альтернативы
АК в качестве штурмовой винтовки пока нет, по совокупности
параметров. Да, есть винтовки точнее, есть быстрее и качественнее,
но в целом АК рулит.

Ой-ё. Куда ж вас всех несет и главное с чем. 😞
АК не сомненно рулит и СВД и прочие военные изделия ижмаша. А гражданские, в гладком нормально и даже хорошо, в нарезном все они рулят в отстой.

Вот хотелось бы у умудрённых аксакалов спросить. В линейке АК-101 - Сайга 223 - Берил aka Archer - болгарский Арсенал, есть взаимозаменяемость по магазинам? Гуглил, но исчерпывающей информации не нашел и на забугорных ресурсах, кроме как инфу о том, что магазины Берила подходят к болгарам и наоборот.

Лёлик_Попов
АК-101

Лёлик_Попов
Сайга 223

По поводу толщины ствольной коробки в Сайге 5.45 не обольщайтесь особо,не просто так её так сделали 😊..Это так же,как и сталь на стволах несколько лет сменили 😊..Тема тогда была про такую замену ствольной стали .

У меня две Сайги в 223 с 2006года.На 5.45 я их не поменяю: 😊 По многим причинам,особо видя то что продают в 5.45 😊.

inozemec
У меня две Сайги в 223 с 2006года.На 5.45 я их не поменяю: 😊 По многим причинам,особо видя то что продают в 5.45 😊.

Rasvet
А какие 223 сейчас. Чем они качеством лучше от 5,45.

inozemec
Я не смотрел 223 новые, у меня две легионовские и качество у них лучше намного, чем новые.Тогда никто не придумывал Толстый хром и прочее 😊.. Всё было как надо и ствольная сталь и,на коробке тоже.

2inozemec
Ништяк, спасибо большое за подробности!

А как же гарантия в 10 тыс выстрелов с толстым хромом?
Неужели сталь стала гораздо хуже?
Как вариант есть еще ВПО-125, да только хочется что нибудь легкое.

1O1O1O
Нашёл амурских, партия 2015 г

Добрый день!

Наводочку не дадите?! А то БПЗ разочаровывает, СВТшка лучшие кучи собирает!

И второй вопрос, как полетели амурские, разница ощутима?

Народ приветствую.
В связи с наступившим сроком получения лицензир на нарезное. стал вопрос в покупке Сайги (другие не рассматриваются по ряду причин).
Новую вряд ли потяну. Есть предложение МК 5.45 исп08 и 7.62*39 (правда вторая по цене п.п.ц., из-за большой любви владельца + комплектация)
Собственно вопрос.. для не охотника, судя по всему и 5.45 вполне и на исполнение можно особо не смотреть (08 или 030 или еще какое, может 01), ведь для не гуру, вероятно, не будет особой разницы? В плане надёжности.. Или всё же лучше именно покруче/поновее? На что обратить внимание у новой или у б/у?
Планируются редкие выезды на пострелять по мишеням.

Спасибо. Извините, если не в тему.

------------------
3D моделирование/печать. Реклама, промо продукция

Парни всем привет. Хочу спросить. Многие владельцы владели 223 или Х-39 или 5.45. Выбираю первый карабин для:
Учиться стрелять и охоты на засидах. Лиса волк шакал косуля заец. Ну не Кабаны по 200 кг. (ну может если пригласят на охоту и когда на подсвинков до 100кг) До конца в голове никак не уложу что лучше брать 5.45 или 223? илиХ-39
Везде пишут и пишут разное.
разложите тезисно пажалуйста. до Розовой 20 дней(до получения мозх кипит)

Доцент26рус
Парни всем привет. Хочу спросить. Многие владельцы владели 223 или Х-39 или 5.45. Выбираю первый карабин для:
Учиться стрелять и охоты на засидах. Лиса волк шакал косуля заец. Ну не Кабаны по 200 кг. (ну может если пригласят на охоту и когда на подсвинков до 100кг) До конца в голове никак не уложу что лучше брать 5.45 или 223? илиХ-39
Везде пишут и пишут разное.
разложите тезисно пажалуйста. до Розовой 20 дней(до получения мозх кипит)

5.45х39 - Однозначно. По озвученным целям - более, чем достаточно.

Бери три - не ошибёшься.

Парни всем привет. Хочу спросить. Многие владельцы владели 223 или Х-39 или 5.45. Выбираю первый карабин для:
Учиться стрелять и охоты на засидах. Лиса волк шакал косуля заец. Ну не Кабаны по 200 кг. (ну может если пригласят на охоту и когда на подсвинков до 100кг) До конца в голове никак не уложу что лучше брать 5.45 или 223? илиХ-39
Везде пишут и пишут разное.
разложите тезисно пажалуйста. до Розовой 20 дней(до получения мозх кипит)

дистанция стрельбы какая обычно? в принципе если до 100-150- купи лучше 7,62/39, можно даже с 520 стволом чтобы летело получше и меньше ветроснос был. Длиннее не стоит брать, смысла нет. и на поросей нормально будет в отличии от пятеры. Однако если и на подальше стрелять будешь- лучше 5,45 или 223. И именно если в охотничьем ракурсе- лучше ИЗ ПЯТЕРЫ- 223 на данный момент, номенклатура патронов в разы больше, кроме наших импортные хорошие есть.
А для пострелух лучше 5,45 будет.

И смотри что дешевле по патронам в регионе стоит. обычно 7,62/39 дешевле пятеры нашей и импортной.
в общем если универсала на все- 7,62/39. к сожалению пока так. 5,45 великолепный калибр, но больше как развлекательный на данный момент. и большей частью это связано с очень малым ассортиментом патронов, их доступностью и ценой (в особенности в регионах).
Все вышенаписанное ИМХО. Я лично не охотник и мне ближе 5,45 для пострелух. имею и 7,62/39 и 5,45. Но тк. к примеру в Московском регионе 7,62/39 1 выстрел стоит на 1-1,5 рубля дешевле чем 5,45 - чаще стреляю с семеры 😊.

Зы- а вообще для охоты купи лучше сайга 308-1-44 или 50. 308 есть везде как наш так и импортный и от мышки до мишки. стрелять спокойно можно до 200 метров по указанным тобой целям.

почем магазины на .223? и реально ли из 545 перепилить? Или патрон не не влезет из-за длины гильзы - 45 супротив 39?

перепиливают из 5.45 на 223.
Что конкретно там нужно переделывать - точно не знаю, но народ переделывает часто.
Что касается длины патрона, то в армейском 5.45 пуля длиннее чем в 223, т.ч. общая длина патронов сопоставима.

ПуфГан обещает этим летом магазины для 223 наладить. Будут и прозрачные и разноцветные по вменяемой цене. Так что выгадывать на магазинах уже не имеет смысла.

Сайга 5.45 дороже, патронов мало. Лучше пока взять сайгу в 7,62х39 короткую. Пересидеть с ней, чтобы не перепродавать. А потом, когда наладят 5.45 и обкатают - купить.

Вопрос. Сайги МК03 7.62х39 уже делают с сухарем (под армейские магазины)?

Ymka

Вопрос. Сайги МК03 7.62х39 уже делают с сухарем (под армейские магазины)?

Ничего они не делают. Госзаказ они делают. А еще уверяли, что старых Сайга МК на складе полно, пока не распродадут - новых делать смысла нет.
Так что, не найдете. Ближайший год, как минимум, не будет, имхо.

Алябышев Александр
почем магазины на .223? и реально ли из 545 перепилить? Или патрон не не влезет из-за длины гильзы - 45 супротив 39?

Да, действительно длина гильз разная, но длина патрона +/- одинаковая.

Патроны-то влезут. Но! Как говорят форумчане - при досылании - патроны будут подаваться с перекосом. 2-4 патрона будут поданы более-менее нормально, потом идёт клин. Просто радиус искривления магазина у них (5,56х45 и 5.45х39) разный.

Тема на форуме неоднократно поднималась, возможно где-то есть удачный опыт. Поискать нужно.

Из чтения тем и смотрения ютуба сложилось впечатление, что Сайга-223 в среднем точнее, чем Сайга-5,45. Причем короткая не уступает длинной по точности.

уже увидел как и что подпиливать-подтачивать из 5,45 на .223. Еще бы купить. Где есть в наличии - спецсвязью не отправляют, даже не из-за футбола((

подскажите где в наличии есть .223 карабины, не 03 исполнение. С отправкой Спецсвязью.

подскажите где в наличии есть .223 карабины, не 03 исполнение. С отправкой Спецсвязью.

Rentgen-1
Из чтения тем и смотрения ютуба сложилось впечатление, что Сайга-223 в среднем точнее, чем Сайга-5,45. Причем короткая не уступает длинной по точности.

Я бы так не сказал. У меня прямо противоположный опыт.

Лёлик_Попов
Ростовский tiger gun попробуйте.

Тигер" со Спецсвязью никогда не работал.

Всем привет. Мужики подскажите, что произошло. Решил приобрести сайгу 223. А в магазинах то и нет ее. Одни коротыши. Я хочу с 415 стволом.

Vepr13
Я хочу с 415 стволом.

А что для охоты лучше 223,5.45 или 7.62*39 я так и не понял из темы？Все говорят по разному. Охота от птички до косульки. Возможно не крупный хрюн и не большой сохатик. Дистанция максимум 150 метров. Подскажите уважаемые. На крупного зверя имею вепрь в провославном 54 патроне.

А у 223 ДТК на 415 стволе откручивается? Резьба такая же как у 545 030?
И к концу осени это когда? Розовая до 18 ноября

Сам искал со стволом 415, но нигде нет и ответов у продавцов тоже нет.
Так же нет и гарантии, что она появится уже не по 30 тр.
Решил не ждать у моря погоды и взял короткую за 22 тр.

Vepr13
вепрь в провославном 54 патроне

MaxSL

Сам искал со стволом 415, но нигде нет и ответов у продавцов тоже нет.
Так же нет и гарантии, что она появится уже не по 30 тр.
Решил не ждать у моря погоды и взял короткую за 22 тр.

Ничего не потеряли. 545 короткая не вписывается по мощности для соревнований. А 223 - вписывается. Так что если свежую брали уже без штифта - за 22рубля всего - отличный выбор. Но магазинов на пять, придется "разориться") Зато, выбор патронов огромный. А 545- скорее дань моде. Все их берут, чтоб было(с)

andrey407
А 545- скорее дань моде. Все их берут, чтоб было(с)

С чем охотишься , с тем и надо тренировать навыки .

+ оч. много

Это кто-то еще руку на бпз наливает хоть, а есть такие, кто RWS купит пачку и на всю жизнь, дабы "ствол не портить" (с) и бпз даже не стреляют) )) так что тренировки бпз - не плохо. Только пусть их тогда на охоту и берут, а качественные 223 продадут болтовикам

Кто-нибудь юзал "Сайга" исп.04 в калибре .223?
Ссылка с фото - http://deryabinguns.ru/catalog/index.html_id%3D57.html

"Их бин" 😊
ЗЫ Что именно хотели услышать?

Был в ормаге в Реутове, у них появилась сайга-223 исп. 04 с нескладным прикладом, планкой на километр, магазин псевдотридцать, с зз, прилив по шомпол. Продавцы говорят, что это экспортная сайга, шла на штаты.

Они с "цеником" не подоборзели? о_О

Взял себе этого "американца", давно хотел именно в этом калибре. На ствольной коробке надпись "RWC Group LLC TULLYTOWN PA USA"

M a n u l
Взял себе этого "американца", давно хотел именно в этом калибре. На ствольной коробке надпись "RWC Group LLC TULLYTOWN PA USA"

Комрад, не затруднит ли Вас, рассказать как организована ЗЗ и фоток пару?

С фото помочь не смогу, но ЗЗ обычная "саежная", что бы поставить на нее, необходимо оттянуть ЗР назад, нажать "пимпочку" перед СК справа и в этом положении отпустить ЗР, чтобы снять, необходимо потянуть ЗР назад и отпустить, чтобы при этом дослался патрон из магазина, необходимо отвести ЗР достаточно далеко, в идеале до упора.

Tripolidis
Комрад, не затруднит ли Вас, рассказать как организована ЗЗ и фоток пару?

Можно поставить на ЗЗ оттянув ЗР назад и ужерживая, нажать кнопку ЗЗ. Можно наоборот - нажать кнопку ЗЗ и удерживая, оттянуть ЗР назад. Снимается с ЗЗ небольшим движением назад, но для досылки патрона да, оттягивать надо полностью.

Та светлосерая деталь. Если кто-нибудь понимает практический смысл этой конструкции прошу написать.

При интенсивной стрельбе ствол грееться быстрее ессено, установив на затворную задержку он остывает быстрее,особенно эта функция удобна для спортивных соревнований ,ну и простому обывателю карабаса эта функция полезна, действительно ствол остывает быстрее, ибо вход и выход свободны для быстрого охлаждения

M a n u l
... Если кто-нибудь понимает практический смысл этой конструкции прошу написать.

Если эта ЗЗ Вам не нужна, Вы можете её легко снять без какого-либо ущерба для оружия, там надо снять две детальки - саму эту серую пластину и кольцевидную пружинку. Всё это в любой момент можно будет вернуть обратно.

В принципе, здравое зерно про охлаждение и перемещение на соревнованиях есть. Тем более, что сам планирую позаниматься ИПСЦ с карабином. Другое дело, неужели технически сложно было сделать нормальную АЗЗ.

Всё это в любой момент можно будет вернуть обратно.

Ага, только вспомните весь запас ненормативной лексики и еще родите новую. То еще занятие. Если решитесь вернуть ЗЗ обратно, приготовьте кусок тонкой проволоки или лески и на 1-2мм загните усик пружины опирающися на ЗЗ -значительно облегчает задачу. А так да

Всё это в любой момент можно будет вернуть обратно.

😊 😊 😊

kalax
Ага, только вспомните весь запас ненормативной лексики и еще родите новую. То еще занятие. Если решитесь вернуть ЗЗ обратно, приготовьте кусок тонкой проволоки или лески и на 1-2мм загните усик пружины опирающися на ЗЗ -значительно облегчает задачу. А так да

Если кто-нибудь понимает практический смысл этой конструкции прошу написать.

ANTK
...Останов посредине магазина тем же обосновывается, чтобы при случайном нажатии кнопки ЗЗ патрон в патронник из магазина НЕ досылался. ТБ короче...

M a n u l

Можно поставить на ЗЗ оттянув ЗР назад...

Спасибо, грешным делом подумал там АЗЗ, раз для амеров 😊

практики - НОЛЬ.
вопросы: вентиляции, ипсц (пол3), быстрого досылания намного лучше решает пропил в переводчике (со ступенькой, конечно).

по поводу АЗЗ, сколько ни спрашивал в разных ветках, говорят почти не реально. без глубокого вмешательства и напилинга не обойтись...

Landgraf
Самое забавное, что там на кнопку ЗЗ хоть обнажимайся - затвор с задержки не снимется 😊 Эта ЗЗ работает "наоборот" - чтоб поставить на неё, надо нажать кнопку около спуска, а чтоб снять - надо затворную раму отдёрнуть чуть назад.

Ну почему, если удастся ухватить "пимпочку" пасатижами (теоретически, не пробовал), можно потянув вниз, снять с ЗЗ. 😊

Achinsk
Ну почему, если удастся ухватить "пимпочку" пасатижами (теоретически, не пробовал), можно потянув вниз, снять с ЗЗ. 😊

P.S. а для удобства оперирования пасстижами можно отболгарить спусковую скобу 😊

Эта ЗЗ работает "наоборот" - чтоб поставить на неё, надо нажать кнопку около спуска, а чтоб снять - надо затворную раму отдёрнуть чуть назад.

ANTK
Для нарезной сайги 7,62 вообще лишняя приблуда выходит. Там затворная рама в заднем положении прекрасно курком штатно останавливается. Сбрасывается с него так же оттягиванием назад до упора...

Я бы даже сказал опасный косяк, если его использовать именно в качестве ЗЗ, да еще и с патроном в магазине, слишком высока вероятность того, что если тряхнуть или стукнуть оружием, такая "ЗЗ" может и не удержать раму.

Ну не знаю, не знаю. У меня курок весьма так основательно клинит ЗР и спихнуть его от туда за год с лишним никакими тряхнуть или стукнуть пока не удалось. Может быть мне повезло. МК наудивление ровная попалась, даже подштамповки под магазин присутствуют. Никаких намеков на возможные срывы тоже пока не отмечено. Для проветривания ствола или демонстрации пустого патроника вполне годная метода.
На пятерке 5,45 - нет. От любого чиха пролетающего рядом прихворавшего воробья ЗР с курка слетает.

Извиняюсь конечно. Но так тема и не раскрыта. Причём здесь ЗЗ и ЗР? Вопрос стоит, что брать то 5,45 или 223? Обоснуйте!!!

Так зайдите в ближайший ормаг, да посмотрите цены на патроны, Вам ими стрелять, какие дешевле, в том калибре и берите, какой-то радикальной разницы между ними не будет, гипотетическая возможность стрелять хорошими (дорогими) патронами в 223-ем, скорее всего так ей и останется (все ИМХО).

Спасибо за быстрый ответ!

Сорванец
Имею в Сайговом исполнении оба калибра и хочу сказать что вот что. 223 имеет ( на моем Карабасе) большую кучность и точность и повторяемость попадания. И хотя многие говорят что с появлением сайги 5,45 смысл в сайге 223 потерян, я с этим не согласен. Пуля 223 калибра при попадании в биообьект (охота, боевые действия) наносит жуткие раны и увечья. С 5.45 хочу попробовать сходить на косулю и посмотреть как работает этот калибр на животном. Так что "Дорогу осилит только идущий" Запасаем патры нужных калибров!!!Как говаривал мой старшины- "воды и патронов никогда не бывает много"!!!

а я уже думал 223 снимать с вооружения и принимать 5.45,Вы сравнивали их по баллистике и на пробиваемость? а так же на хроне?

kalax

Я купив 5,45, продал 223, с течением времени и юза 5,45 пришло осознание,что сильно погорячился.

Почему?

5.45 по биоцелям очень неплохо работает. Тема есть охотничья.

Интересно из Сайги 223 можно стрелять 5,56 патронами?

Интересно из Сайги 223 можно стрелять 5,56 патронами?

СергейЕ
КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕТ

На сайте КК как то так интересно написано, что Сайга МК создана на основе АК 101 (5,56 нато). Вот дудмается не одно ли это и то же в плане патронника..

Вы можете чуть раскрыть - знаете подробности или предполагаете?

эх, давно эту тему создавал, попалась случайно, взял арку 😊

RRagnar
Интересно из Сайги 223 можно стрелять 5,56 патронами?

если кто-то стреляет "настоящими" патронами 5.56НАТО, то им возможно стоит найти конфигурацию патронника и максимальные давления для этого патрона и сравнить с требованиями ПМК, памятуя что военные патроны, вообще говоря, бывают очень разные и тот же М855А1 дает бОльшие давления чем М855, с предсказуемым результатом по ресурсу оружия.

Коротыш в 223 проходит по фактору мощности в минор, а 5.45 - нет. Верное умтверждение?

Юзаю 223 экспортный как у гражданина выше, патронов завались всяких, цена подъёмная для большинства. Отдача комфортная,пуля летит как по лазеру, "-" планок не хватает очень но возможно приобрету фаб дефенс крышку с вивером. Всем добра/калаш в каждый дом.

турок-нн
Юзаю 223 экспортный как у гражданина выше, патронов завались всяких, цена подъёмная для большинства. Отдача комфортная,пуля летит как по лазеру, "-" планок не хватает очень но возможно приобрету фаб дефенс крышку с вивером. Всем добра/калаш в каждый дом.

Пока небольшой настрел - 600 патронов. Ни одной задержки. Решил остановиться на БПЗ 3,56 грамма, у нас они по 11р. были до запрета, под них и пристрелял. Разницы в куче с 4 гр на практике не выявлено. Что не понравилось, так то что мушку пришлось сместить еще влево (при покупке уже была смещена) в ходе пристрелки, она теперь жуть как несимметрично, диоптр не поставить. Теперь рога либо разгибать, либо спиливать.

M a n u l

Пока небольшой настрел - 600 патронов. Ни одной задержки. Решил остановиться на БПЗ 3,56 грамма, у нас они по 11р. были до запрета, под них и пристрелял. Разницы в куче с 4 гр на практике не выявлено. Что не понравилось, так то что мушку пришлось сместить еще влево (при покупке уже была смещена) в ходе пристрелки, она теперь жуть как несимметрично, диоптр не поставить. Теперь рога либо разгибать, либо спиливать.

такая же фингня на впо 136

Ymka

такая же фингня на впо 136

Ствол часом не погнут? В армейском секонд хенде такое изредка случается.

1O1O1O

Ствол часом не погнут? В армейском секонд хенде такое изредка случается.

Да вроде нет.

M a n u l

Пока небольшой настрел - 600 патронов. Ни одной задержки. Решил остановиться на БПЗ 3,56 грамма, у нас они по 11р. были до запрета, под них и пристрелял. Разницы в куче с 4 гр на практике не выявлено. Что не понравилось, так то что мушку пришлось сместить еще влево (при покупке уже была смещена) в ходе пристрелки, она теперь жуть как несимметрично, диоптр не поставить. Теперь рога либо разгибать, либо спиливать.

Попробуйте другой патрон, разные от БПЗ (да даже разные партии) могут давать смещение СТП (в том числе и по горизонтали) в несколько см.

Попробуйте патроны амурского завода Вымпел. По опыту, выдают наиболее стабильное качество и характеристики из отечественных гражданских.

Achinsk
Попробуйте другой патрон, разные от БПЗ (да даже разные партии) могут давать смещение СТП (в том числе и по горизонтали) в несколько см.

Есть мишени 5,45 на 200 или 300 метров? В голове стерлось все

simon1975
Есть мишени 5,45 на 200 или 300 метров? В голове стерлось все

Парни из нашего стрелкового клуба "Артель" отстреливали: http://guns.allzip.org/topic/20/1367018.html
1 Отстрел
Сегодня +2+4. Прицеливание под срез мишени, на прицеле 3. Открытый прицел. Лёжа. Патрон 3,85 FMJ БПЗ. По 10 выстрелов.

Сайга-мк-030 5,45х39
50м. Раскидал. подъем на 7-8 см. Серия из 4х выстрелов. Попросил меня sas7777 прислать 😊

150м: серия из 10 выстрелов

200м. Серия из 10 выстрелов

Это фото моей мишени на 300м. За мной виден конечный пулевой вал (315-320м).5 пробоин в зелёнке и 1 сверху-слева в белом листке. Остальные 4 скорее всего попали между мишенями. Но доказать не могу, тк там пространство пустое.

Это фото работы моей коротыхи Сайга-МК-033 5,45х39.
100м


200м

300м. 5 дырок (1 снизу краешек зацепила). 2 дырки на белых краях. На нижней мишени, вероятно, пара пробоин от предыдущего рубежа. Пробоины от коротышки раскидало чуть больше, чем от 415мм.

Второй отстрел:

Коллеги, а есть ли какие-то конструктивные отличия между современными Сайгами 223 и 5,45, кроме магазина и ствола? ДТК на обеих ведь снимается? 5,45 не имеет ни каких дырок в патроннике для следообразования?

ak35
5,45 не имеет ни каких дырок в патроннике для следообразования?

А вот интересно — если ствол во вкладыш не просто запрессовывать а еще вклеивать на эпоксидку, это повысит кучность?

чтоб не плодить темы, напишу ту, в своей старой.
в общем решил взять четвертую винтовку (есть ар-15, тигр в православном, рем 700 влс (ствол лом) в 243.)

Раздумываю над сайгой 308 и сайгой х39 в новом исполнении с сухарем. Что думаете, во первых калибр, во вторых короткую или длинную 😊)

Цель преобретения - чтоб было, по фану. по приколу, просто так 😊 охота маловероятна, хотя если 308. можно в загон, хотя тигр короткий все это перекрывает... в общем просто хотелка.

Какие в общем мнения?))

Ну если хотелка то конечно классику, культ 7.62x39

Коллеги, а есть ли какие-то конструктивные отличия между современными Сайгами 223 и 5,45, кроме магазина и ствола?

У 223 ударник подпружинен.

VoffkaRnD
чтоб не плодить темы, напишу ту, в своей старой.
в общем решил взять четвертую винтовку (есть ар-15, тигр в православном, рем 700 влс (ствол лом) в 243.)

Раздумываю над сайгой 308 и сайгой х39 в новом исполнении с сухарем. Что думаете, во первых калибр, во вторых короткую или длинную 😊)

Цель преобретения - чтоб было, по фану. по приколу, просто так 😊 охота маловероятна, хотя если 308. можно в загон, хотя тигр короткий все это перекрывает... в общем просто хотелка.

Какие в общем мнения?))

Если для охоты в том числе то без вариантов 7,62х39
Для пострелушек лучше 5,45.

У меня есть ар 15 в 223. В том числе и для пострелушек, 5.45 как то вообще не рассматриваю. Интересно иметь разные, а не очень похожие калибры 😊

VoffkaRnD
У меня есть ар 15 в 223. В том числе и для пострелушек, 5.45 как то вообще не рассматриваю. Интересно иметь разные, а не очень похожие калибры 😊

Тогда в чем вопрос? Брать православнй и радоваться, у каждого должен быть АКМ 😊

А 308 это чисто охотничий, зачем он на сайге? Высокоточку из нее все равно не пострелять, избыточная мощность и дороговизна боеприпаса, так что и вопроса тут нет как по мне.

В сейфе правда места почти нет((

Новая МК 223 идет с сухарем?

Что лучше взять для спорта: Сайга МК 223 или ВПО 125 или 155?

З.Ы. Для фана взял бы ВПО 136 ака АКМ.

Новая МК 223 идет с сухарем?

Нет.

Что лучше взять для спорта: Сайга МК 223 или ВПО 125 или 155?

Сайгу.

. Для фана взял бы ВПО 136 ака АКМ.

Хозяин-барин 😀

Комрады, а как улучшить кучность на Сайге 030 7,62х39?

Нет ответа... 😊
http://guns.allzip.org/topic/2/1673236.html

Видел в ормаге Сайгу МК 223 экспортную, 14-го года.
Есть ли у нее какие-то приемущества перед нынешними, или без разницы?

"Есть мнение", что для них ОТК "лучшее", ИМХО пофиг, если не кривая берите, вздумаете продать будет "плюсик", может кто и поведется. 😛

MichealK
Видел в ормаге Сайгу МК 223 экспортную, 14-го года.
Есть ли у нее какие-то приемущества перед нынешними, или без разницы

M a n u l
Я себе почти год назад такую взял. Был косячный УСМ - второй выстрел при отпускании крючка, устранился напилингом снизу. Мушку пришлось сильно сместить влево, чтобы попадать. Потом когда уже внимательнее присмотрелся целик тоже несимметрично оси ствола стоит, чуть развёрнут. В остальном все норм, 1400 выстрелов без единой задержки, кучу 6,5 см пока смог получить. Ничего особенного в качестве там нет. Сейчас если бы брал посмотрел бы и в сторону новых со складным прикладом.

З.Ы. Взял обычную, со складным прикладом.
По ощущению МК .223 легче толстохромного 5.45.

Комрады, интересует мнение ваше по поводу выбора: Сайга в 7,62-39 или Тигра коротыш в 7,62-51? Кто что бы прикупил себе и почему!

Я бы еще цель обозначил

Цель: охота, иногда пострелушки!

Divs Sako 85 30-06
Цель: охота, иногда пострелушки!

Имею болт в 30-06. Это для информации. Про разницу в стоимости понятно, но разве Тигргёнок не перекрывает Сайгу в задачах?

Divs Sako 85 30-06
30-06

Divs Sako 85 30-06
в задачах

Тигр коротыш чуть длиннее Сайги, точнее и по массе они соизмеримы!

В чём преимущество у Сайги?

Divs Sako 85 30-06
В чём преимущество у Сайги?

Оружие в основном для охоты подбирается, редких пострелушек! В чём манёвриннось Сайги лучше? Повесу одинаковы, по длине короткий Тигр немного длиннее.

В чём преимущество у короткого Тигра?

Divs Sako 85 30-06
Оружие в основном для охоты подбирается, редких пострелушек!

Divs Sako 85 30-06
В чём манёвриннось Сайги лучше?

Divs Sako 85 30-06
В чём преимущество у короткого Тигра?

Сомнительное превосходство - манёвренность! И ничего я не решил, муки выбора... Просто вы за Сайгу ходатайствуете, а я за Тигрёнка. Имитация спора, дабы родить чему быть!)) Интересует каков подброс ствола в сравнении!

Интересует подброс ствола при выстреле! Можно ли с Тигра и Сайги прицельно выпустить три-четыре выстрела по бегущей цели?

Я лично вообще не знаю сравнивал кто-либо Сайгу и Тигра. Это все же концептуально разные карабины для разных целей и задач, сравнивать их в лоб по моему скромному мнению просто бессмысленно.

Вообще тема куда-то в сторону ушла...

Divs Sako 85 30-06
Интересует подброс ствола при выстреле!

За себя скажу, что думал купить Тигра или Сайгу, оба смотрел в 308-м. В итоге купил Сайгу, потому что при прочих равных валовый Тигр не выдает настолько лучший результат по сравнению с валовой Сайгой, насколько он дороже.
Ну и не охотник я. А для целевой стрельбы есть болты.
Поэтому в Вашем случае я бы исходил только из собственных предпочтений. Но если у Вас основное это охота, где хотите иметь именно полуавто, то Тигр в калибре .308Win наиболее предпочтителен. Хотя не понимаю именно Тигр, тот же Вепрь-308 (СОК-95) стреляет не хуже (а порой и лучше), зато в цене дешевле раза в 1,5, и больше похож на охотничий карабин, чем эта конверсия из военки.

Divs Sako 85 30-06
Интересует подброс ствола при выстреле! Можно ли с Тигра и Сайги прицельно выпустить три-четыре выстрела по бегущей цели?

Для быстрой стрельбы нужен хороший дульник. Выбор их кардинально больше для Сайги. Стрельбу можно посмотреть на ютубе, полно тестов и просто примеров стрельбы.

https://www.youtube.com/watch?v=9gqTnktfZb8
https://www.youtube.com/watch?v=ZlTSPh794eA
https://www.youtube.com/watch?v=d5CO6gKoglc

Divs Sako 85 30-06
Сомнительное превосходство - манёвренность! И ничего я не решил, муки выбора... Просто вы за Сайгу ходатайствуете, а я за Тигрёнка. Имитация спора, дабы родить чему быть!)) Интересует каков подброс ствола в сравнении!

Маневренность важное преимущество. Легче стрелять навскидку. Двигаться с оружием. Но оно от целей зависит. Охота на полях - явно тигр, динамические пострелухи типа ipsc - явно сайга.

Если привезут-выставят на вышку и укажут сектор стрельбы маневреннность не нужна, если ходить самому или с компанией, или не дай бог добирать подранка в чапыжах и маневренность и быстрота вскидки становятся преимуществом.

Сегодня видел в ормаге сайгу мк 030 с кучностью менее 50 мм, продавец консультант сказал, что это дороаботанная на заводе винтовка +10 тысяч к ценику. Не брешет ли уважаемый?

Сегодня видел в ормаге сайгу мк 030 с кучностью менее 50 мм, продавец консультант сказал, что это дороаботанная

По законам жанра такие саежки кривенькие 😀

Divs Sako 85 30-06
Сегодня видел в ормаге сайгу мк 030 с кучностью менее 50 мм, продавец консультант сказал, что это дороаботанная на заводе винтовка +10 тысяч к ценику. Не брешет ли уважаемый?

Я бы узнал для начала, что именно сделано, а так ИМХО брешет.
Люди вон за тигра с записью в паспорте переплачивают, почему саежку по тем же параметрам не наценить.

Если мне память не изменяет есть Сайгши с отборкой по кучности, но в паспорте у них должна быть кучность указана, а на обычных- просто " кучность не более ..."

Изменяет, в паспорте саежки пишут (по крайней мере раньше писали), "не более" это у "кувалды".

Achinsk
Изменяет, в паспорте саежки пишут (по крайней мере раньше писали), "не более" это у "кувалды".

Так по- моему и сейчас у рядовых Саежек "не более пишут", а как раньше уже нет.

Давно новых паспортов не видел, лет пять точно, но раньше была фраза: "Поперечник рассеивания точек попадания 4-х пуль при стрельбе на дистанцию 100 м (кучность стрельбы) составляет ____ мм." (или что-то в этом духе), а в подчеркивании ручкой вписаны показания.

Achinsk
Давно новых паспортов не видел, лет пять точно, но раньше была фраза: "Поперечник рассеивания точек попадания 4-х пуль при стрельбе на дистанцию 100 м (кучность стрельбы) составляет ____ мм." (или что-то в этом духе, а в подчеркивании ручкой вписаны показания.

А как хромированный канал отполировать?

Divs Sako 85 30-06
А как хромированный канал отполировать?

Полируют черныйствол, хромированный не полируется!

Уважаемый, я задаю знающим людям вопросы, которые меня интересуют! Коли сказать нечего, не нужно плеваться желчью. Вас это не украшает!

Аааа, это меняет дело!)) Хочу себе Саёжку мк 030 7.62-39 прикупить, вот и задаю вопросы! Переживаю, знаете ли! Подскажите как хороший экземпляр подобрать!? Буду весьма признателен!

Подскажите как хороший экземпляр подобрать!? Буду весьма признателен!

Хочу себе Саёжку мк 030 7.62-39 прикупить, вот и задаю вопросы!

7,62х39,целесообразнее 033 покупать,разница с 030 по мощности незначительна ( в отличие от 5,45) ,но выигрывает в компактности.И в целом 033 экземпляры "прямее" .
В паспортах новых саег кучность не указывается.

Благодарю! Весьма ценные рекомендации!

Купил в пару к арке сайгу в том же 223. Повезло найти экспортную, надписи по английски, еще иж маш со стрелкой, судя по номеру 2014 года. Приклад без узла складывания, цевье с экраном, планка до 1000 размечена, магазин длинный но на 10, на удивление ровная (их три было в магазине, все три хорошие, ровные... выбрал с меньшей кучностью в паспорте). Таких ровных даже из 030 18го года поискать саёг, много их в последнее время пересмотрел. А еще представители концерна утверждают, что на экспорт спец отбора нету...уверен что есть, гладя на три ровные сайги в одном магазине.

Имеет на коробке ствольной следующие надписи:
-made in russia by izhmash после клейма ижмаш со стрелкой (на русском клеймо)
-saiga
и еще:
-rwc group llc tullytown pa usa

Ох, теперь в живую с аркой сравню, да еще и патронами с одной коробки постреляю 😊))

VoffkaRnD
магазин длинный но на 10

M a n u l
Он на 30, только проволоку-ограничитель снять надо.

VoffkaRnD

Я догадываюсь о этом, но пока не буду. Куплю пафган магазинов, включая один короткий, тогда родной наверное и подредактирую.

Послежу за темой. Тоже о сайге думаю.

M a n u l
Смысл короткий магазин покупать? На родном процесс вполне обратимый и занимает 30 секунд. Снял ограничитель-тридцатка, поставил обратно-десятка.

С коротким с мешков стрелять удобнее.

Divs Sako 85 30-06
Сегодня видел в ормаге сайгу мк 030 с кучностью менее 50 мм, продавец консультант сказал, что это дороаботанная на заводе винтовка +10 тысяч к ценику. Не брешет ли уважаемый?

У меня была Сайга .223 с паспортной кучностью 36 мм. Меньше 60 не стреляла ничем )))

Такая же "беда", только "кучность по паспорту" была 136 мм. 😛, утрирую конечно немного, не помню до мм., но где-то в районе 12-13 см.

Такая же "беда", только "кучность по паспорту" была 136 мм. , утрирую конечно немного, не помню до мм., но где-то в районе 12-13 см.

Divs Sako 85 30-06
А сколько в реальности группа получалась?

С "саежкой" все не просто 😊

https://forum.guns.ru/forums/i...51/13051921.jpg
https://forum.guns.ru/forums/i...hm/13051934.jpg

Как выбрать кучный ствол Сайги?

Divs Sako 85 30-06
Как выбрать кучный ствол Сайги?

Никак. На глаз это не определишь, это надо стрелять и подбирать патроны. А стало быть после офрмления рохи... а до того никак. Лотерея...

RRagnar

Никак. На глаз это не определишь, это надо стрелять и подбирать патроны. А стало быть после офрмления рохи... а до того никак. Лотерея...

+100500

Divs Sako 85 30-06
Как выбрать кучный ствол Сайги?

Диаметр ствола, пережатие газоотвода, кривизна прошедшая ОТК - не особо влияют - Сайга МК "Вещь в себе" и даже Кант бы её не понял. "волшебный Кал"

Без "блата" никак. Паспорт - давно не о чем.
Для сведения раньше Сайга МК 7.62х39 по паспорту могла иметь кучность в 101 мм, а выдавать 40 мм (с оптикой, на валовом, по методу этого сайта), теперь ..............

Крайний пример, человека "посрамили" на стрельбище, у него Чудом огражданенный Кал МК с кучей по паспорту 29 мм, у другого 63 мм, как же было обидно первому, что заплатил почти три цены "Ижевскому отбиральщику", когда его "шляпа" не смогла выдать разными патронами (6 партий от 3-х производителей) - паспортную кучу - лучшая куча была в 47 мм, у другой Саёги 43 мм - без переплат - человек взял "не глядя".
Не зря все валовые Мосинки (во время 2-й Мировой), прежде чем их признать "снайперскими", тупо отстреливали на кучу, выбирая в "снайперские" - лучшие по куче, из партии!

Russ777
сли хорошие отношения с владельцем магазина, можно всю партию (10-30 штук) "вывезти" в ведомственный тир, отстрелять на кучу и понять, какая кучная, а какие барахло - в общую продажу оставить.
Несколько "узнаваемых" магазинов так делают до сих пор - для своих.
Иногда люди ждут по 2-4 партии с Ижевска (при этом с каждой партии "лучшая" лежит - из 2-4-х лучших - одна уходит VIPу, а другие, с "честной наценкой" - тоже по своим ждущим по 2-4 месяца с розовой).

VoffkaRnD
не верю, сказки какие то ))

Конечно сказки (особенно в Лачуге, где при филиале есть тир, ну и тем более сказки про Климовск, где рядом "тоже есть тир"), поэтому людям лучше брать с проходным калибром 7.64-7.65 по всему стволу Сайгу Мк и не париться - хром будет жить дольше, чем у "супер отборных" с 7.64 в начале 7.63 в середине ствола и 7.62 - на выходе.
Сайга это валовых ширпотреб, который никак не ограничен "военной приёмкой" и прочими "мудрыми вещами".
Лучшая Сайга МК - это самая дешевая Сайга, которую не жалко.

У сайги 223 какой твист ? И что с нее лучше летит тяжелые пули или легкие 😊 Мучаюсь выбором 😀

zero7777
У сайги 223 какой твист ?

zero7777
Мучаюсь выбором

zero7777
У сайги 223 какой твист ? И что с нее лучше летит тяжелые пули или легкие Мучаюсь выбором

M a n u l
На валовом барнауле разницы между 3,56 и 4г. не заметил.

У меня из .223 лучше летели НР БПЗ 4г.

твист вроде 9, лучше всего полетели 4 грамма фмж барнаул зеленая гильза.

На прямом выстреле, 134 метра для 39 патрона все летят одинаково до от 7,63 до 7,68 калибра имею ввиду. На 80 метров пуля в пулю. Что скс , что акм, что сайга. Если лупить на 200-300 метров по грудной мишени или копытному, то не более 7,64

simon1975
На прямом выстреле, 134 метра для 39 патрона все летят одинаково до от 7,63 до 7,68 калибра имею ввиду. На 80 метров пуля в пулю. Что скс , что акм, что сайга.

Агащазблин... Мишеньки в доказательство приведете?

Логично, но верьте на слово. Все было в наличии и есть. Поэтому и держу теперь впо 136

simon1975
Логично, но верьте на слово. Все было в наличии и есть. Поэтому и держу теперь впо 136

Не верю. ВПО-136 у меня лично был и в клубе их есть, я знаю как они стреляют. А вы сказки рассказываете.

Комрады пришёл к решению взять Сайгу МК030 в 223 415, есть возможность отстрела перед покупкой в 50м тире. Вопрос такой: на какую кучность ориентироваться при отстреле?

Divs Sako 85 30-06
на какую кучность ориентироваться при отстреле?

полторы-две минуты

Полторы две минуты оптимистично, 2-3 ближе к реальности

VoffkaRnD
Полторы две минуты оптимистично, 2-3 ближе к реальности

Так человек спрашивал, на что ориентироваться. Надо стремиться к лучшему ))

И к тому же, сразу может не получиться. Моя 5.45 из коробки сразу выдала 3 минуты, на втором отстреле 2 и на третьем 1.5. Жду четвертого )))

r.a.y
Моя 5.45 из коробки сразу выдала 3 минуты, на втором отстреле 2 и на третьем 1.5. Жду четвертого

PAV_traker
Вот меня в таких случаях всегда терзает вопрос - может, это не оружие так стреляет, а стрелок?

Думаю, приходит привыкание.

Благодарю за подсказку! А паспортная кучность боя на сколько отличается от реальности?

Это разные понятия, "паспортная" - это показатель для ОТК, в 15 см. укладывается, значит не брак - все.
ЗЫ Говорят (сам пока не видел), ее в паспортах "саежек" теперь даже не пишут.

Хочу перепилить армейский магазин 5,45 чтобы он стал на 10 патронов, по размерам сколько пилить ни кто не подскажет и сколько пружины оставлять ?

r.a.y
Моя 5.45 из коробки сразу выдала 3 минуты, на втором отстреле 2 и на третьем 1.5. Жду четвертого )))

VoffkaRnD
не чистили особо ствол? заметил, что тигр, что сайга, с грязного ствола кучнее стреляет 😊)

Как обычно - от нагара только.

zero7777
Хочу перепилить армейский магазин 5,45 чтобы он стал на 10 патронов, по размерам сколько пилить ни кто не подскажет и сколько пружины оставлять ?

Два таких работают без проблем:

Еще недавно было видео у КаракуртаВРН, он пилил и дорабатывал штатную 30-ку. Но там работы больше, чем с "вафлей". И если у Вас нет "сухаря", то вариантов не особо много тогда.

если у Вас нет "сухаря",

С сухарем. Благодарю.

zero7777
Благодарю.

не чистили особо ствол? заметил, что тигр, что сайга, с грязного ствола кучнее стреляет )

Много раз замечал. От чего бывает хз,но такие экземпляры встречаются в разных моделях не "валово", а единично.

Ну импорт в ар-подобной схема в 5.45 то не отличается точностью на валовке. А под 223 да
Везде дело компромиссов. у самого 5.45