Семейство "Соболь"/ТВ1

Кажется году в 2013, на выставке слышал что технически можно. Для биатлонистов левшей же делают.

Eyeless69
А от ТВ-1 отличается только ложей, длинной ствола и наличием механических прицельных?

Теперь - да.

New
О каких именно 'новых' БИ-7-2КО идёт речь?

Sam_ez
Возможно не новых, а крайних выпусков.

Я Вас снова не понимаю. Что Вы имеете в виду? О чем речь? Что за выпуски?

New

Я Вас снова не понимаю. Что Вы имеете в виду? О чем речь? Что за выпуски?

В общем то не существенно, вопрос не по БИ 7-2 КО, а по виверу как на фото выше. Возможно ли его разыскать?

New
Теперь понятно. У нас - точно нет. Если только на заказ делать.

На заказ конечно можно, но хотелось бы именно заводской.
Спасибо за ответы!

Timuruch
Да, хотелось бы понять будет ли возможность подержать нового соболька в руках в магазинах до НГ 2019?

Володимир
Неделю назад в Темпе видел. Вроде как 26 или 27 тысяч.

Я может неправильно выразился. Не просто нового, а обновленного. То, что вы видели - это карабин в старом, т.с. "дорестайлинговом" исполнении. Там нет резьбы на дульном срезе и планки вивера на СК.

Timuruch
обновленного

Да и далась Вам эта резьба? Не, я понимаю цели конечно. Просто ставить из-за этого крест на оружии...
А по ТТХ все равно будет то же самое, только наверняка обновленный будет дороже. У самого 2007-го, брал с рук весной тут на форуме, очень неплохо стреляет.
Ну а вивер... Да, было бы неплохо. Но для целей данного карабина и ластохвоста хватает. Все равно что с ней, что с вивером (который можно поставить и так, необязательно ждать обновленной модели, которую можно и не дождаться) затвор не вынуть из карабина не сняв предварительно оптический прицел.

Володимир
которую можно и не дождаться

Timuruch
Да нет, Володимир, дождемся точно, т.к. обновленный Соболь должен вот-вот выйти.

А с Лосем да, приятная неожиданность если честно. Главное, чтобы не останавливались на этом.)))

Timuruch
К тому же, в Темпе уже нет пушистых. То ли все разом ушли оптом, то ли быстро раскупили.

New
Думаю, вот это - финальный вид (на материал ложи не обращайте внимание - будет орех):

Евгений, как долго ещё?

Timuruch
Пластик будет или это прерогатива ТВ-1?

Посмотрим. Вначале - дерево.

New
Как только - так сразу.

Розовую уже можно делать или пока рановато?

New
Думаю, ее имеет смысл делать после официального старта.

Вас не проймёшь, Евгений👍😉

findwiki
Сегодня позвонили с Русской Охоты, говорят есть в наличии Соболь обычный новый и Соболь 'Байкал 141' - цена за Байкал 33900 руб.

Такого просто не может быть, от слова совсем. Скорее всего, вас вводят в заблуждение сотрудники этого ормага. Старта продаж карабина Байкал-141 Соболь еще не было.

findwiki

За что "купил" за то и "продал".
27.08 был в магазинах, все разводили руками, якобы ничего нет в прайсах.
Сегодня звонят - говорят есть.
Позвонил в ближайший магазин от меня, сказали вроде видели в прайсе новые "Байкал`ы", пообещали посмотреть и перезвонить.

Фантастика какая-то. Ну, остаётся услышать комментарии Евгения NEW

Timuruch

Фантастика какая-то. Ну, остаётся услышать комментарии Евгения NEW

Так а что комментировать? Я ещё партию не принимал - значит, никакого Соболя нового в продаже быть не может. Что продают в данном магазине - мне неведомо. Всегда можно сравнить тот образец с фотографией из темы и понять - оно или нет.

Володимир
А по ТТХ все равно будет то же самое...

New
Я ещё партию не принимал - значит, никакого Соболя нового в продаже быть не может. Что продают в данном магазине - мне неведомо.

findwiki
Очень интересно, что это мне пытались продать.
От магазина я нахожусь на расстоянии в 350 км. и они мне говорят надо задаток, расстояние не проблема, кидайте на карту, а мы тут разберёмся, 100% предоплата!
Вот и оставь свой номер телефона )))

А вы попросите их фото карабина вам сбросить, в разных ракурсах. И все станет ясно. Ну, раз уж они такие продвинутые и предоплату на карту принимают

findwiki

Так в наличии карабину у них нет, только под заказ могут привезти, типа в прайсах появился.

А, ну так с этого и надо было начинать. Нет у них никакого нового Соболя. И когда они возьмут с вас предоплату, они будут очень долго вам везти его под заказ под разными предлогами, пока он не появится в продаже официально.

New
Задел ДСЕ к старым образцам ещё не закончился - это последние экземпляры.

Простите, Евгений, а что такое ДСЕ?

findwiki
Здравствуйте.
Уже второй месяц ищу Соболя б/у или нового (нового конечно вряд ли найду), во всех Тюменских магазинах оставил свои координаты, типа вдруг что появится в прайсах, согласен был даже на БИ-7-2.
Сегодня позвонили с Русской Охоты, говорят есть в наличии Соболь обычный новый и Соболь 'Байкал 141' - цена за Байкал 33900 руб., что вполне меня устраивает.
Только теперь мучает вопрос, что это за Байкал такой, чем он отличается от обычного Соболя кроме новой планки и резьбы?
Механизм запирания тот же, взаимозаменяем с Соболевским?
УСМ тот же, так же взаимозаменяем? Есть ли регулировка усилия спуска?
Нигде не могу найти фотографию дульной фаски, она такая же как и раньше?
Мушку и целик возможно демонтировать?
Судя по фотографиям, большая часть рукоятки завтра пластиковая, что не радует.
Подскажите по моим вопросам, если у вас есть такая информация.
Карабин планируется для ходовой охоты, с жёсткими условиями эксплуатации и не выходного дня, а можно сказать как на работу.

Kinoroma
Уже не работает ссылка и никаких следов 141-го на сайтах нет

А, уже убрали, шельмецы! Цена была 31200, если не ошибаюсь. Там, кстати ещё и Марал с Изюбрем были, правда без цен. По ошибке чьей то всплыли все эти стволы. Я на шару сделал заказ на соболька, однако по телефону получил ответ, что они ещё не выпускаются, а за сайт КК они не отвечают. Но почистили сайт весьма оперативно

----------
Aqui se queda la clara, la entrenable transparencia de tu querida presencia Comandante Che Guevara.

Iron Eggs
осенью

SkyShark
Почему в новой генерации не избавились от открытого прицела? Все же ставят оптику, кому эти мушка и целик нужны вообще?

SkyShark
Почему в новой генерации не избавились от открытого прицела? Все же ставят оптику, кому эти мушка и целик нужны вообще? Ну на крайний случай сделать две модификации с открытым прицелом и без него. Штифт так же будет в прицел упираться, без снятия оптики затвор не извлечь.

Мушка и целик не нужны только охотникам выходного дня из больших городов. А вот штифт таки да. С другой стороны ствол хромирован? ЕСли хромирован таки и чистить можно почти пренебречь.

Iron Eggs
В паблике вк фотки выложили. Обещают осенью.

И орех такой симпатичный на фото.
Да, вот эту мелкашку я бы однозначно взял бы

Timuruch

И орех такой симпатичный на фото.
Да, вот эту мелкашку я бы однозначно взял бы

Думаю - скоро уже представится шанс это сделать 😊

New
Думаю - скоро уже представится шанс это сделать

Artishok
В инстаграме КК выставили пост, что соболь уже в этом месяце будет. Подождем-с

Ваши слова, уважаемые коллеги, да богу в уши

Timuruch
Из минусов: стационарные антабки вместо Uncle Mike и отсутствие в прикладе отсека под запасные магазины

Timuruch
Карабин очень приятный, прикладистый, с очень интересным спуском, но довольно увесистый.

New
Кассету убрал совсем - не вижу смысла.

New
ствол стал толще

Timuruch
Обновленный Соболь уже в продаже. Карабин в новой итерации с резьбой на дульном срезе и планкой пиккатини доступен в фирменном флагманском магазине КК на Дмитровском шоссе. Цена около 35000 рублей. Карабин очень приятный, прикладистый, с очень интересным спуском, но довольно увесистый. Из минусов: стационарные антабки вместо Uncle Mike и отсутствие в прикладе отсека под запасные магазины

А я так понял что на Дмитровке только нелицензионные товары, помчу глядеть

Володимир
Какой контур?

Володимир
А сколько магазинов в комплекте?

New
По какой классификации?

New
Два.

Я если что всерьез рассматривал новый Соболь к приобретению. Но взвесив все pro et contra в итоге решил не расставаться с карабином 2006 года.

New
Да, так как ствол стал толще и Пикатини появилась.

Евгений, а чего втихаря то запустили в продажу? До сих пор ни слова ни в Калашников Медиа, ни на официальном сайте Группы

Володимир
Можно просто написать размер в метрической системе. Например, 22 мм.

Timuruch

Евгений, а чего втихаря то запустили в продажу? До сих пор ни слова ни в Калашников Медиа, ни на официальном сайте Группы

Так пока не массово. Первая партия.
Скоро все будет - и ролик, и анонсы.

New

Так пока не массово. Первая партия.
Скоро все будет - и ролик, и анонсы.

https://kalashnikov.media/vide...aikal-141-sobol - официально начались продажи.

Олег-Брянск
резьба на стволе длинная

Олег-Брянск
нормальной длины

Олег-Брянск
Евгений, судя по ролику резьба на стволе длинная.
Зачем это опять?
Или на серийном будет нормальной длины?

Задел стволов с длинной закончится - и будет короткая.

9era
Скажите, штифт кривошипа вытаскивается без снятия планки пикатини? На фото кажется, что часть шляпки под планкой. И по рычагу перезаряда вопрос, это просто накладка пластиковая?

Да, вытаскивается без снятия Пикатини. Накладка - из полимера.

nalex357
Так значит доживем до реального ТВ1 ?

По железу - думаю, да. Вопрос по ложе пока не решён.

New

По железу - думаю, да. Вопрос по ложе пока не решён.

Тогда выпустите её в самом дешёвом пластике или дереве.
Хоть вообще скотчем к сосновой доске примотайте, чтобы выкинуть не жалко было.
Нормальные ложи из ламината и даже алюминия, думаю, родятся быстро у местных производителей.

smiblg
А продавать ложе ТВ1 отдельно не планируется?

New
Именно ТВ1? Или СВ-99?

smiblg
Если при снятом прикладе обычный соболь в ложе СВ99 уложится в требования ЗОО, то можно и ее, для транспортировки все удобнее
Но изначально я имел в виду ТВ1.

Соболь в ложу СВ-99 не уложится никак - разные коробки и так далее. Ложи для ТВ2 пока нет в природе - поэтому и обсуждать сложно пока это.

New

По железу - думаю, да. Вопрос по ложе пока не решён.

погорячился я, не скоро увидим..

New

Соболь в ложу СВ-99 не уложится никак - разные коробки и так далее. Ложи для ТВ2 пока нет в природе - поэтому и обсуждать сложно пока это.

nalex357

погорячился я, не скоро увидим..

Вы оптимист 😊. Часть из первых желающих купить это оружие уже умерло в прямом смысле слова. Годы прошли.
Я на него смотрю и такое ощущение, что оно мне уже очень сильно надоело и пора покупать что то новое 😊

New
Накладка - из полимера.

9era
А зачем она?

9era
Я на фото специально кружком обвел деталь про которую спрашивал, при чем здесь рукоятка взвода?

Вот Ваш пост. Кружком обведены штифт, фиксирующий затвор (про него ответил) и рукоятка затвора (точнее - пластиковая накладка). О какой «рукоятке взвода» идёт речь?

9era
Есть рукоятка, над ней накладка, обведенная красным, что именно не понятно? На старом соболе этой накладки не было, голый металл и пластиковая или деревянная рукоятка, надетая на штифт.

На старом - не было, на новом - есть. Это единая полимерная деталь.

9era
Теперь понятно, благодарю, я думал детали разные) На старый Соболь встанет?

Пока в телефонном режиме уточнил - говорят, что встает на старый Соболь.

Zhelezniy_Felix
Кливишу затвора? от БИ-7-7 реально поставить? затвор в части крепления клавиш чем то от старых би-7-2 отличается?

Можно, но надо скорее всего пилить клавишу придется - она в шейку упираться будет.

Zhelezniy_Felix
Физически клавиши для БИ-7-7 есть "на складе" ? или их косторезы по одной делают в связи с малыми отгрузками БИ-7-7 ?

Не знаю, в каком количестве они есть. Можно на горячей линии уточнить.

New
Не знаю, в каком количестве они есть. Можно на горячей линии уточнить.

Zhelezniy_Felix
от БИ-7-7 реально поставить?

Боевой Кот
Уже есть счастливые обладатели новой версии соболя?

DERB
Недавно пытался стать им, но увы. Сделал заказ через сайт калашникова, перезвонили, сказали что была выпущена небольшая партейка и она уже разошлась. Порекомендовали позвонить в магазин, в который я хотел, чтобы привезли "Соболя" и уже через них попробовать сделать предзаказ, в магазине удивились когда им позвонил, сказали что предзаказ как раз и нужно через сайт делать =) Вот как то так... сервис...

К сожалению, накладки бывают, Сообщите мне в личку, с каким магазином возникли сложности - решим.

Timuruch
Евгений, добрый день. Не появилось понимание о хотя бы очень грубо приблизительных сроках появления ТВ1?

Пока нет. Сейчас надо насытить рынок Соболем.

New
Сейчас надо насытить рынок Соболем.

Володимир
Народ больше CZ интересуется, которые в 1,5-2 раза дороже

Timuruch
455-е после нескольких часов прогулки в лесу под лёгким моросящим дождиком моментально покрываются ржой

Timuruch
Ни ОПП

Timuruch
ни вивера

Timuruch
ни антабок

Timuruch
клал бы в комплект не два, а четыре магазина

Безусловно, новый Соболь очень хорош и полностью отражает требования потенциальных покупателей. Особенно в сравнении с предыдущей версией. Но я, владея старой версией, все же не решил переходить на новую, я посчитал, что вивер (не особо мне и нужен, тем более что мне лично придется покупать и новый моноблок) и резьба на стволе не стоят тех денег, сколько просят в целом за весь карабин. Хотя уверен, что шансы у карабина есть, особенно для новичков, кто хочет карабин в данном калибре. Только с момента анонса до продаж прошло очень много времени. да и продаж нет особых, нет рекламы, нет стимула продвинуть свою продукцию.
Единственное, не видел разборки новой версии - ушел ли завод от крепления ресивера к ложе разными болтами и осталась ли лапа отдачи на ресивере как в старой версии?

Володимир
у нового Соболя не очень удобно пользоваться ОПП с этой планкой

Timuruch
... 455-е после нескольких часов прогулки в лесу под лёгким моросящим дождиком моментально покрываются ржой, перестал интересоваться. А версии в нерже стоят весьма негуманно. И потом, в 455-й окромя резьбы на стволе зачастую нифига нет. Ни ОПП, ни вивера, ни антабок, в конце концов. Всё дополнительно, опять же за негуманные деньги покупать и ставить. А в собольке - комплект из коробки, доставай и стреляй. Единственно, я бы как ТОЗ к своим 78-м клал бы в комплект не два, а четыре магазина - два на 5 и два на 10

Сколько брожу со своей 455 по лесам, ни разу не заметил склонности к ржавению. Вот ТОЗик 120й - тот моментально рыжеет, а 455-я пока такой склонности не проявила. И под дождь попадал и по зимнему лесу гулял, когда она вся от перемены температур конденсатом и инеем покрывается.
Я как раз планирую её сменить на ТВ-1, но видимо не дождусь этого дня. Сколько лет уже за этой темой слежу, У мелкашек CZ уже целых два поколения сменилось 452 - 455 - 457 а с ТВ-1 воз и ныне там.
ИМХО: вивер мелкану не особо нужен, а ластохвосты 11мм на всех 455 - 457 есть.
ОПП при наличии современный малюсеньких открытых коллиматоров ну вообще нафиг не нужны, только мешаются, да и большинство владельцев на мелканы ставят оптику, чтобы получить точный выстрел по месту метров на 100 - 150.

New

Пока нет. Сейчас надо насытить рынок Соболем.

У "соболя" в магазинах множество конкурентов. Те-же CZ, турки сейчас массово появились, "Атаман" свой мелкан начали выпускать.

А в нише ТВ-1 (лёгкая и компактная мелкашка) пока нет ничего в российских оружейных магазинах.

Magnum_357
А в нише ТВ-1 (лёгкая и компактная мелкашка) пока нет ничего в российских оружейных магазинах.

Во-первых, есть CZ 455 Scout, и на вторичном рынке иногда бывает 452 Scout.

Во-вторых, в каталоге "Альянса" сейчас появились ещё несколько CZ 455 и 457 с короткими стволами, в т.ч. бюджетная CZ 455 Synthetic PH (L-410) 22 LR. И что-то мне подсказывает, что в продаже эта мелкашка будет раньше, чем ТВ-1.

Володимир
не стоят тех денег, сколько просят в целом за весь карабин

9era
Без обид, но новый Соболь стоит 32 тысячи рублей, если это дорого, то я бы очень задумался о целесообразности владением оружием в принципе.

Золотые слова!👍 Тем более, если брать со скидкой где-нибудь в Темпе, 25-26 выйдет

Orohelque

CZ 455 Synthetic PH (L-410) 22 LR. И что-то мне подсказывает, что в продаже эта мелкашка будет раньше, чем ТВ-1.

Хороший вариантик. Вполне соответствует моим задачам. В Питере есть наличии.

Володимир
Не насыщается что-то. Народ больше CZ интересуется, которые в 1,5-2 раза дороже. Надо что-то делать...

Вы эксперт в области оружейного маркетинга?

Володимир
Плюс лично мне с моей антропологией будет некомфортно стрелять с таким вивером (то что смотрел на выставке)..

Timuruch
Ну, в рекламном видео по карабину Губичу ничего не мешает результативно и в быстром темпе стрелять с открытых

Нормально там все с ОПП. Проверяли на десятках людей разного роста, пола и комплекции.

Magnum_357
А в нише ТВ-1 (лёгкая и компактная мелкашка) пока нет ничего в российских оружейных магазинах.

Справедливости ради надо заметить, что в оригинале ТВ1 не «пёрышко» - полиамидная ложа все-таки довольно увесистая.

New

Справедливости ради надо заметить, что в оригинале ТВ1 не «пёрышко» - полиамидная ложа все-таки довольно увесистая.

Ну, так в моём понимании, ТВ1 заточена под вдумчивую стрельбу с сошек, упора. Но никак не навскидку. Задачи ведь другие, нежели у Соболя

Timuruch

Ну, так в моём понимании, ТВ1 заточена под вдумчивую стрельбу с сошек, упора. Но никак не навскидку. Задачи ведь другие, нежели у Соболя

Ну, в оригинальном виде - точно не для стрельбы навскидку etc 😊 Хотя в Африке мне это не мешало совсем. Но с другой стороны, мне особой разницы нет, из чего стрелять и даже попадать.

9era
Без обид, но новый Соболь стоит 32 тысячи рублей, если это дорого, то я бы очень задумался о целесообразности владением оружием в принципе.

Timuruch
Тем более, если брать со скидкой где-нибудь в Темпе, 25-26 выйдет

New
Вы эксперт в области оружейного маркетинга?

New
С Вашей чем? Антропологией?

Orohelque

Во-первых, есть CZ 455 Scout, и на вторичном рынке иногда бывает 452 Scout.

Во-вторых, в каталоге "Альянса" сейчас появились ещё несколько CZ 455 и 457 с короткими стволами, в т.ч. бюджетная CZ 455 Synthetic PH (L-410) 22 LR. И что-то мне подсказывает, что в продаже эта мелкашка будет раньше, чем ТВ-1.

Они всё равно около метра длиной, а ТВ-1 предполагаю, что чуть больше 80 см, плюс можно вернуть ей примечательное свойство, изначально присущее СВ-99.
Очень хотелось бы, чтобы данная функция была предусмотрена сразу, с блокировкой УСМ при снятии приклада, но чувствую что хочу слишком многого.

Magnum_357

Они всё равно около метра длиной, а ТВ-1 предполагаю, что чуть больше 80 см, плюс можно вернуть ей примечательное свойство, изначально присущее СВ-99.
Очень хотелось бы, чтобы данная функция была предусмотрена сразу, с блокировкой УСМ при снятии приклада, но чувствую что хочу слишком многого.

Посмотрел 410L чз синтетик длина 815мм, без дтк.

Magnum_357

Они всё равно около метра длиной, а ТВ-1 предполагаю, что чуть больше 80 см, плюс можно вернуть ей примечательное свойство, изначально присущее СВ-99.
Очень хотелось бы, чтобы данная функция была предусмотрена сразу, с блокировкой УСМ при снятии приклада, но чувствую что хочу слишком многого.

Не стоит ждать ТВ1 с полиамидной оригинальной ложей. Причины многократно описаны в теме.

Володимир
К Вашему сожалению, не Вам тут решать за других.

Володимир
При такой цене многие будут готовы переплатить 5-7-10 тысяч

9era
вот только Чизеты дороже в полтора-два раза, а не на пять-семь тысяч

Володимир
Да, вопрос Евгению (New): УСМ старого образца, регулируемый?

Да, УСМ не поменялся.

New
Да, УСМ не поменялся.

Володимир
Это хорошо, спасибо за столь быстрый ответ.

Пожалуйста, это не специально так вышло 😊

Володимир
все почему-то негативно относятся к отечественному оружию

New
Пожалуйста, это не специально так вышло

9era
А это не только оружия касается, люди никак не отойдут от совдеповских стереотипов, что импортное априори лучше отечественного.

New

Не стоит ждать ТВ1 с полиамидной оригинальной ложей. Причины многократно описаны в теме.

Оригинальной - это как у СВ-99 или как в Вашем видео из Африки и на Вашем же фото?
В целом всё равно какое будет ложе в базе, если приклад будет несъёмным, то оно будет раз в пять лет устанавливаться перед походом в ЛРО 😀
Умельцев, которые сделают ложе нужной конфигурации немало.

Magnum_357
Оригинальной - это как у СВ-99 или как в Вашем видео из Африки и на Вашем же фото?

Да, я про него.

New

Да, я про него.

А в каком виде тогда оно предполагается, если не в полиамиде?
Дерево? Ламинат? Чугуний Алюминий?

Magnum_357

А в каком виде тогда оно предполагается, если не в полиамиде?
Дерево? Ламинат? Чугуний Алюминий?

Пока идея есть по ламинату.

Magnum_357

Тоже неплохо.
А ещё бы лучше - как ныне болеющий ВПМЗ с "Горностаем" сделал - алюминиевое шасси.

Думаю, эту экзотику оставим на откуп сторонних производителей.

Любитель111
45475449

На новый - врядли кому-то понадобится.

Magnum_357
Тоже неплохо.
А ещё бы лучше - как ныне болеющий ВПМЗ с "Горностаем" сделал - алюминиевое шасси.

Угробище ведь. Смесь ежа и ужа.

Magnum_357
спрос на эти модели не будет большим

Magnum_357
Концепция - хит.
Что подтверждает ажиотаж на выставках, где эти образцы выставлялись. Коротенький "Горностай" из рук не выпускали, судя по тем видеороликам, которые довелось посмотреть и многие "видеоблоггеры" обращали на него особое внимание.
....
Могу предположить, что спрос на эти модели не будет большим, всё-же это довольно специализированный продукт, но тем не менее есть некоторое количество "ждунов" и совершенно нет конкурентных предложений.

У Вас в одном посте сразу два взаимоисключающих абзаца. Напомню, что мы - крупносерийное предприятие. Закладываться на то, что купят три человека с Ганзы за два года - для нас нерентабельно. Так что оставим экзотику сторонним производителям. Мы выпустим железо, а уж умельцы обвешать его «ужами и ежами» - найдутся.

Magnum_357
Плюс ТОЗ пообещали выпуск КО-ВСС со съёмным прикладом, и первые образцы уже есть в продаже. Если снять псевдо-ПБС, тоже можно получить компактный карабинчик.

New
оригинальный в полном комплекте

Timuruch
Евгений, это как так? Он же по назначению не работает, насколько мне известно?

Работать он и не может из-за длины ствола, а вот комплектность - полная, сепаратор есть.

Любитель111
планка вивер на Соболь.Заказывал у -=OZZY=-

New
До осени время есть 😏

До осени времени вагон! А исходя из того, как КК за последнее время выпускает новинки (Лис, Манул, Соболь), шансы весьма неплохие😉

Timuruch

До осени времени вагон! А исходя из того, как КК за последнее время выпускает новинки (Лис, Манул, Соболь), шансы весьма неплохие😉

Как обычно - воздержусь от обозначения сроков. Но до осени время есть 😊

New
До осени время есть 😏

Хотел бы надеяться.

Timuruch
Евгений, на странице карабина в описании ошибка - про кассету для запасных магазинов в прикладе
https://shop.kalashnikov.com/c...ikal_141_sobol/

Спасибо, исправим

9era
В 13калибре был наличии перед праздниками.

Да и в фирменном магазине КК на Дмитровском шоссе он частенько появляется

Боевой Кот
Скажите, а есть вероятность появления нового соболя в магазинах в Климовске?

Зависит только от того, купит его Темп или нет. Наверно, это не нам надо вопрос адресовать, а им?

Боевой Кот
спасибо за ответ. просто думал, что их мало выпустили и пока они поставляются в магазины-партнеры. Вопрос по технической части-возможно ли будет приспособить "биатлонное" ложе наподобие БИ-7 к новому соболю?

Темп - бренд-зона КК, все возможности для покупки у них есть. Ложу можно любую поставить на Соболя.

Боевой Кот
Вопрос по технической части-возможно ли будет приспособить "биатлонное" ложе наподобие БИ-7 к новому соболю?

Ешка
Всем привет!
Так долго писал текст, а он удалился... грусть 😞
Вкратце.Купил Соболя, живу в СПб,второго магазина в комплекте не оказалось, ложе затерто будто все форумчане его подержали.
А так все хорошо)))
В паспорте карабина позиция "запасной магазин" зачеркнута от руки.
Жду разрешения от лицензионки.
Вот.

А вы точно купили Соболь нового поколения? Магазинов должно быть два. Странно

Ешка
В паспорте карабина позиция "запасной магазин" зачеркнута от руки.

Timuruch
А вы точно купили Соболь нового поколения?

New
Покупают активно. Но есть ли среди покупателей те, кто пишет на Ганзе - неизвестно.

Да нечего пока писать, т.к. разрешения ждать 2 недели.
Пока только тактильные ощущения. Прикладистый, тяжеленький, затвор щёлкает приятно. Вот и все пока. Вот только не понятно назначение кнопки у ручки затвора, в магазине говорят что для быстрого закрытия, но в инструкции написано что для извлечения штифта при разборке.
Загадашно как-то))

New
Все ок, есть такая комплектация.

Тогда вопрос снимается.
Но появляется дугой, можно ли докупить?))

Ешка
Вот только не понятно назначение кнопки у ручки затвора, в магазине говорят что для быстрого закрытия, но в инструкции написано что для извлечения штифта при разборке.
Загадашно как-то))

Ешка
Но появляется дугой, можно ли докупить?))

Так вроде не дефицит. В ИМ вроде нашем были, в ТД Байкал.

New
Педалька эта разблокирует штифт, который удерживает затворную раму.

Значит продавец сам не знает)
Спасибо за оперативные разъяснения.
Если кому интересно поюзать, то заезжайте в гости 😛

Jack
Есть новости о тв1?

Скоро будут. Следите за новостями на Калашников Медиа.

New

Скоро будут. Следите за новостями на Калашников Медиа.

А вот это уже реально классные новости 👍

Олег-Брянск
Евгений, подскажите в ТВ1 ствол какой длины планируется? Будут ли разные варианты (допустим, подлиннее 500мм и покороче 350мм)?

Дождитесь новостей на КМ.

Олег-Брянск
подлиннее 500мм

9era
Такой есть уже, Соболь называется.

Олег-Брянск
Евгений, подскажите - Соболь в варианте с "короткой" резьбой на дульном срезе уже производится или пока ставят стволы с первоначальным вариантом резьбы? Почему был выбран вариант резьбы 18х1, хотя для мелкашки есть более распространенные варианты типа 1/2-20.
Дульная фаска сделана как ранее? Просто не удалось в интернете найти фото фаски на новом Соболе с резьбой.

Пока задел реализуется стволов с длинной резьбой.
М18х1 выбрал потому, что толстый ствол не вижу смысла протачивать на большую глубину. Насчёт распространённости - тут что закажешь - то и сделают, банки любые под любые резьбы есть сейчас в избытке.
Дульная фаска - воронка, каки раньше.

3yaB
Судя по МР-161К-02 Манул, соболь новый тоже будет не крашеный, а воронённый?

Да, тоже оксидированный.

New

Да, тоже оксидированный.

мда. мода.

strelkind
соболь

Целое бревно привентили, стало быть это пулялка в бумажку?

vanvannik
Поэтому ждем ТВ1.

Тоже в очереди постою, розовую к концу апреля справлю и будем подождать 😊

vanvannik
Не торопитесь случаем с розовой? Как то планировать по срокам сложно, даже обладая достоверной информацией 😊.
Думаю будет возможна та же схема покупки, что и с ограниченной партией.
После выхода в продажу, делается заказ на свое имя через брендзону и спокойно готовите розовую. В течении двух-трех недель оружие придет для вас в указанный вами магазин. Вас проинформируют о поступлении. Приедете и после осмотра оформите приобретение.
Я так уже делал. Очень удобно. Да и New очевидно вопрос обратной связи с потребителем решает. Вот спасибо ему, с его подачи схема отработала чудесно. Планирую тем же путем пойти, но по срокам ни ни 😊

Я их сразу три брать буду, розовые, что бы по несколько раз не бегать. Мне до ЛРО 400 км в один конец. Ну и пол года в запасе. На случай если не появится этот вариант - пока подберу запасной, мелкашку уж очень хочется 😊

3yaB

Целое бревно привентили, стало быть это пулялка в бумажку?

Да. Со стола и только по мишеням. Кстати, вес не изменился

Укоротите длину резьбы на ДС этой модели ( и Байкал-145 тоже ! ) до вменяемой L 12 - 14, да и М 18 ( при Ф н. ствола ~ 19 )
- многовато вообще и тем паче - для 22 LR. Все евро-винты малых калибров имеют штатную резьбу 1/2 x 20 UNF ( Ф 12,7 х Р 1,27 ),
- даже и при Ф ствола 20 - 23 мм. Даже у отечественных экспортных моделей ТОЗ. А КК проявил невиданный "креатив" - на винтовку
калибра 22 LR учредил резьбу М18 при Ф н. ствола ~ 19, с длиной ~ 25 мм. Как и у Байкал-145 ( Лось-308 Win ) А чего не 35 то ?

Нет, на Байкал-145 при Ф н. ствола у ДС емнип, 15,4 - учредили очень не частую резьбу М15, да ещё и ипической длины аж L 25.
В итоге на упорный бурт не осталось практически ничего = что при такой чрезмерной по длине резьбе заставляет для соблюдения
соосности выполнять центрование дульного устройства за счёт упора ДС во внутренний бурт ДТК. А при такой длине резьбы - это
усложняет конструкцию ДТК, увеличивает его вес и принуждает пользователя накручивать ДТК все 25 витков. Ну не порнуха ли ?!

Протачивать оконечность под меньшую резьбу им на потоке видите ли не с руки. Тогда следуя такой логике - зачем настолько
длинная резьба то, аккурат в 2 раза длиннее, чем нужно - тоже ведь машинное чпу - время занимает ?! Станки есть, всё есть -
так делайте всё сразу по уму.

Для малых калибров вполне достаточно и М 12 - М14 х L 12 - 14. Заодно и для дульных устройств будет центрующий упор в виде
бурта по окружности ствола, сразу после резьбы. И для Байкал-145 тоже самое - раз Ф ствола 15 с копейками ( сейчас не помню
точно ) то оптимальная резьба будет М 14 х 1,0 х L 15, лучше LH, дабы реализовать унификацию по ДТК под 7,62 с аналогичной
резьбой, коих на рынке хватает.

Изменить ТЗ в части резьбы - дело пары рабочих дней. Извольте прислушаться - далеко не я один аналогичного мнения .

argus762
Извольте прислушаться...

ВСЕ зарубежные производители на своих моделях делают 1/2 x 20 UNF ( Европа ) или 1/2 x 28 UNEF ( США ) в т.ч. и для стволов
с Ф н. 20 мм. и более. Вон, чехи например. Финны. И ничего ни у кого не отваливается:

Хотя если винт с установленным ДТК "удачно" уронить, или сесть на него - то с дуру как известно, можно много чего.

1/2 х 20 UNF, как по евро - вовсе не обязательно. А вот М14 - сама просится и на Байкал-141 и на Байкал-145.

Технически, умеренная по длине М 18 - для Байкал-141 минусует тем, что как уже упомянул !- при Ф н. ствола после резьбы
~ 19 мм. - не остаётся бурта, достаточного для упора = соосного базирования дульного устройства типа ДТК закрытого типа.
А эстетически М 18 смотрится примерно настолько же уместно, как ДТК открытого типа от 7,62 - на винте 22 LR.

Но да ладно. Резьбу укоротили и на том спасибо. Когда ориентировочно ждать у дилеров Байкал-141 и ТВ ?

argus762
Когда ориентировочно ждать у дилеров Байкал-141 и ТВ ?

New
141 - давно продается, ТВ1 - сообщим на КМ.

Евгений, а можно уточнить, когда Соболь 141 с новой резьбой появится в продаже?

Timuruch
Евгений, а можно уточнить, когда Соболь 141 с новой резьбой появится в продаже?

Насколько я знаю - уже пошли. Когда появятся в конкретном магазине - предположить сложно, зависит от многих факторов.

New

Насколько я знаю - уже пошли. Когда появятся в конкретном магазине - предположить сложно, зависит от многих факторов.

А фото новые на сайте Байкала будут? И изменения в ТТХ карабина?

Timuruch

А фото новые на сайте Байкала будут? И изменения в ТТХ карабина?

Думаю, будут - когда полностью заместим старый вариант в продаже. А ТТХ при этом как поменяются?

New

Думаю, будут - когда полностью заместим старый вариант в продаже. А ТТХ при этом как поменяются?

Резьба то другая

Timuruch

Резьба то другая

Так у нас длина резьбы не указана.

vanvannik
Охота пуще неволи 😊
ТВ1 должна была пойти в серию больше десятка лет назад, но жизнь распорядилась иначе. Опять хотят выпустить. Дай Бог, чтобы получилось.

Отсыл Евгением (New) к ожиданию новостей на КМ, вселяет оптимизм 😊
А тем временем подобрались кандидаты на замену: CZ 457 Varmint (в охот ложе), либо Соболь новый. Надо их обоих в руках повертеть вдумчиво, плохого вроде ничего в них пока не нашли.

Wow@n

Отсыл Евгением (New) к ожиданию новостей на КМ, вселяет оптимизм 😊
А тем временем подобрались кандидаты на замену: CZ 457 Varmint (в охот ложе), либо Соболь новый. Надо их обоих в руках повертеть вдумчиво, плохого вроде ничего в них пока не нашли.

vanvannik
Громоздкие они. Для охоты, если ТВ1 вдруг невозможно будет купить, посмотрите 445 чезет синтетик рн410.
Кстати вот его резьбовая часть
http://www.bighunter.ru/conten...3d8326c80f3.jpg

Благодарю, надо будет посмотреть в живую. Но будем надеятся на ТВ1 😊

9era
Если ваши ЧеЗеты такие крутые, зачем вы в тему с КК вообще лезете? Тупо похвастаться?

Вы кто ? Точно не ТС, и не Модератор? Я охотник, Чезет не мой 😊.В диалог двух участников бестактно влезаете именно вы. Как себя чувствуете?
Обсуждается возможность покупки ТВ1 и альтернатива, если этого не произойдет.

vanvannik
.В диалог двух участников бестактно влезаете именно вы.

vanvannik
Как себя чувствуете?

Простите меня великодушно. Но...
Приватность и ее необходимость, определяют участники диалога, а не "слышащие".
Какова суть вашего "чужого мнения"? - "Диалоги в личку, а здесь форум" 😊
Здесь вам не тут. Круглое носить, квадратное катать

Вот так, с шутками и е...утками, продолжаем терпеливо ждать новостей о ТВ1 😊

BBC
или что-то не так?

BBC
Единственный вопрос - для уверенного выброса гильзы затвор нужно открывать довольно энергично, так и должно быть или что-то не так?

Толком ещё не успел нормально пострелять, но первые впечатления есть.
1. При первых выстрелах с открытого на 30 м попадания были справа за габаритом листа А4... заводские риски на мушке - это просто риски, в итоге пришлось сильно двигать мушку вправо. Дома же, приняв за базу вивер, промерил уровнем колодку целика, оказалась завалена вправо, благо с низу колодки есть винт, ослабив который провернул основание целика до уровня. Теперь мушка сдвинута относительно заводской "пристрелки" правее всего на 0,6мм.
2. Дерево весьма аккуратное и приятное, как визуально так и тактильно. Охотно впитывает в себя льняное масло (пропитывалась ли чем с завода?)
3. УСМ вроде как на старых Соболях, из настройки - только настройка предохранителя (судя по инструкции). Спуск весьма приятный.
4. Стоят сразу антабки с основанием аля UNCLE MIKE`S, удобно, отвернул антабку - поставил сошки без лишних манипуляций.
5. Поверхность ствола на моём экземпляре шурудили абразивом после ковки, так как следы от ковки зализаны и просматриваются продольные риски от абразива. Ствол и коробка оксидированы. Резьба длинная (для меня и не плюс и не минус, главное что она есть).
6. Штифты удерживающие экстрактор и выбрасыватель вбиты на "неизвлекаемость " (была попытка с помощью штатной выколотки выбить их дабы промыть там всё), штифт-шарнир "колена" затвора зато выдавливается от легчайшего усилия пальца, надо будет зафиксировать его, иначе он со мной попрощается в самое неподходящее время. Штифт удерживающий колодку мушки имеет V-образный изгиб... видимо чтобы не вывалился...
7. Про невыбросы уже написал в начале.
8. Пока что прикрутил унылый китайский прицел с параллаксом в "треть листа А4" на 50м и попытался собирать кучи по 5 патроном SK MATCH.

Отдельное спасибо Евгению NEW за помощь в приобретении.

DERB
Ствол и коробка оксидированы

Timuruch
Скажите, это у вас спецзаказ такой, или Соболи 141 все в оксиде идут?

Timuruch
Евгений, и ещё вопрос. На сайте Байкала на странице Соболя для заказа стали доступны два исполнения карабина - с пазами под магазины и без. Это не ошибка? Помнится вы говорили, что на Соболе не будет лож с кассетами под запасные магазины

Была ограниченная партия с «пазами». Все остальные - без них.

Timuruch
Скажите, это у вас спецзаказ такой, или Соболи 141 все в оксиде идут?

Все

New

Все

Спасибо

New

Была ограниченная партия с «пазами». Все остальные - без них.

То есть я правильно понял, Евгений, если я хочу такое исполнение, надо поторопиться?

BBC
при энергичном открытии затвор иногда теряет гильзу

Timuruch
То есть я правильно понял, Евгений, если я хочу такое исполнение, надо поторопиться?

Да, все верно.

BBC
Пострелял еще, проблема есть. Из 50 выстрелов штук 8-10 невыбросов. Системы не заметил, гильза то нормально отражается, то еле вываливается, то остается в коробке. От типа патронов не зависит, пробовал разные. Подскажите, куда смотреть?

Затвор, качество зацепа.

Боевой Кот
подскажите уважаемые, у меня в месте соединения ствола и ствольной коробки (возле целика) по диаметру ствола почему-то регулярно образуется белый налет, похожий на соль. я его счищаю, но через несколько дней он опять появляется. происходит это даже если не стрелять и не чистить. 1й раз с таким сталкиваюсь...

Было подобное, после «горячего воронения» ствола, когда мало в масле подержал. Заливал место соединения нейтральным маслом, а после счищал зубочисткой. Исчезло после 3-4 процедур (приблизительно месяц заняло)

Боевой Кот
подскажите уважаемые, у меня в месте соединения ствола и ствольной коробки (возле целика) по диаметру ствола почему-то регулярно образуется белый налет, похожий на соль. я его счищаю, но через несколько дней он опять появляется. происходит это даже если не стрелять и не чистить. 1й раз с таким сталкиваюсь...

Это особенность покрытия, для оружия безвредно -удаляется масляной тряпкой. Возникают при изменении влажности. Чуть больше масла в муфту (откуда лезут они) - и все буде ок. Сейчас меняем технологию в зоне соединения, чтобы такого не было.

New

Это особенность покрытия, для оружия безвредно -удаляется масляной тряпкой. Возникают при изменении влажности. Чуть больше масла в муфту (откуда лезут они) - и все буде ок. Сейчас меняем технологию в зоне соединения, чтобы такого не было.

И тут улучшаете. Да что же это за такое творится то 😊

3yaB
Вопрос с упрощением чистки я смотрю так и не решился.

А в чем вопрос с чисткой?

Timuruch

А в чем вопрос с чисткой?

Не сняв прицел не почистить без пляски с бубнами.

3yaB

Не сняв прицел не почистить без пляски с бубнами.

А, теперь понимаю, это как-то связано с КШМ перезаряжания?

3yaB

Не сняв прицел не почистить без пляски с бубнами.

А в чем проблема? У меня Бейсик, а теперь уже ТВ1. Стаж владения -под два десятка лет, если не больше. И никаких проблем в чистке. Нормальный крон и динамометрическая отвёртка решают все вопросы. В Соболе - поменяли флажок для разборки, стало еще удобнее.

New

А в чем проблема?........... Нормальный крон и динамометрическая отвёртка решают все вопросы.

Лишняя возня.

3yaB

Лишняя возня.

Тогда проще совсем не чистить. К чему лишняя возня?

New

Тогда проще совсем не чистить. К чему лишняя возня?

Можно и так. Но испытываю при этом душевные муки.
У меня есть соболь "старый". В новом вижу по сути рестайлинг. Что МЕНЯ парит в старом отсутствие резьбы на стволе, и вот эта шпилька. А вот что радует это "касета" для патронов в прикладе и покрытие в виде краски прочной и износостойкой.
А есть как раньше цех который делает на заказ? Можно заказать крашеный?

3yaB

Можно и так. Но испытываю при этом душевные муки.
У меня есть соболь "старый". В новом вижу по сути рестайлинг. Что МЕНЯ парит в старом отсутствие резьбы на стволе, и вот эта шпилька. А вот что радует это "касета" для патронов в прикладе и покрытие в виде краски прочной и износостойкой.
А есть как раньше цех который делает на заказ? Можно заказать крашеный?

В ШРМ можно заказать в индивидуальном исполнении.

3yaB

Лишняя возня.

Вы себе не представляете, что такое возня. Вот в Мануле действительно надо повозиться, чтобы почистить ствол. Да и вообще, так ли уж нужна чистка мелкану?

Timuruch

Вы себе не представляете, что такое возня. Вот в Мануле действительно надо повозиться, чтобы почистить ствол. Да и вообще, так ли уж нужна чистка мелкану?

Даже не хочу.

New

Была ограниченная партия с «пазами». Все остальные - без них.

Евгений, а как выполнены эти пазы? Как на старом Соболе, врезаны в нижнюю часть приклада, или накладки сбоку приклада? Нет случайно живых фото этой конструкции?

BBC
Ну и нашелся еще один косячок - передний винт крепления прицельной планки при затягивании его до упора планку не прижимает, перед планки люфтит. Или винт длинный, или глубины отверстия под него не хватает.

Если люфтит - похоже и с прилеганием не всё в порядке. На приснопамятном Горностае, делал «беддинг» под планку из Девкона.

BBC
Ну, осмотрел механизм) затвор гильзу держит. Жесткость пружины выбрасывателя не вызывает подозрений. "Поджиматель", который стоит напротив выбрасыватпля, имеет пружину послабее. Это норма?
Далее. Отражатель вроде бы стоит по месту, зазор по вертикали минимальный, по горизонтали больше, но думаю что это ни на что не влияет.
Прогнал патронами (климовский стандарт), все идеально, выброс патрона стабильный и однообразный. А вот при стрельбе две гильзы из 10 не отражаются.
Фото прикладываю.

Так на фото видно, что зуб забитый и деформированный.

Wow@n
Если люфтит - похоже и с прилеганием не всё в порядке.

BBC
Думаю нужно начать с его замены. А где его можно заказать? Он такой же как на старом Соболе или другой?

Да и этот можно попробовать «оживить» - аккуратно надфилем подровнять зуб. Если и дальше будет тоже самое - подточить слегка на конус плоскость, которая прилегает к телу затвора, что бы зуб больше заходил на рант гильзы.

BBC
Да вроде не притянута просто.

Как притянете - приложите металическую линейку торцом вдоль планки, либо поставьте кольца и конусами от притира проверьте, всё понятно будет.

BBC
Думаю нужно начать с его замены. А где его можно заказать? Он такой же как на старом Соболе или другой?

Думаю - лучше вернуть нам по гарантии. И с планкой разберёмся и с зубами.

Wow@n

Евгений, а как выполнены эти пазы? Как на старом Соболе, врезаны в нижнюю часть приклада, или накладки сбоку приклада? Нет случайно живых фото этой конструкции?

Врезаны, как на старом Соболе.

New
Думаю - лучше вернуть нам по гарантии.

BBC
Заполнил кстати обращение на сайте, прислали ответ что вопрос и мои контактные данные переданы техническому специалисту. Посмотрим, перезвонят ли и что ответят) Обращение ?SR00061008

Отлично, держите в курсе.

Timuruch
Не понял, как так один магазин???!!!! Должно быть два

Увы и ах. Но на скидку от 13к их можно купить штук 5 😀

vanvannik
Умоляю всех святых имеющих отношение к охоте. Сделайте так, чтобы беря ТВ1 в руки, не было ощущения, что маешь вещь, будет лучше, что маешь игрушку 😊

Обеими руками за 😀
С другой стороны - нечего себя баловать лёгким оружием, а то потом тяжко будет тигра в загоны носить 😊))

Wow@n

Обеими руками за 😀
С другой стороны - нечего себя баловать лёгким оружием, а то потом тяжко будет тигра в загоны носить 😊))

Вот это номер 😊 В загоны с тигром на руках? балуете вы его, недельку не покормите и сам побежит номера снимать 😊

Wow@n
Беддинг с завода

В моем дореформенном соболе такая же коричневокрасная штука для беддинга, каждый раз когда вижу пытась понять, что это за вещество.

3yaB

В моем дореформенном соболе такая же коричневокрасная штука для беддинга, каждый раз когда вижу пытась понять, что это за вещество.

Похоже внешне на сургуч. В руководстве (п. 1.3.8) написано: Укладка ствольной коробки в ложу выполнена на специальную пластмассу (с)

Wow@n

Похоже внешне на сургуч. В руководстве (п. 1.3.8) написано: Укладка ствольной коробки в ложу выполнена на специальную пластмассу (с)

Эпоксидная смола.

New

Эпоксидная смола.

Спасибо, понятно. Общее качество изделия приятно удивило, весьма достойно.

Через пару дней после запроса мне перезвонил технический специалист, объяснил, что виноват отражатель, а точнее неправильная его регулировка. Зазоры с затвором должны составлять по вертикали и по горизонтали 0,2мм, проверяются щупом. Отражатель вставлен по плотной посадке, регулировка горизонтального зазора осуществляется смещением его выколоткой, вертикального зазора - поворотом за шлиц. Предложили отправить им карабин по гарантии, я отказался. Обещали прислать эскиз с зазорами (так пока и не прислали).

У меня горизонтальный зазор был существенно больше 0,2мм. По факту отражатель сидит очень туго, провернуть за шлиц его у меня так и не получилось, вглубь коробки сместить его было легко, при попытке сместить его назад он начинает гнуться, так как ударить в него под прямым углом не получается. Итого он был смещен вплотную к затвору, необходимый горизонтальный зазор был припилен надфилем, вертикальный зазор отрегулирован подгибанием выколоткой. Проверил "по копоти", что отражатель не встречается с затвором во время его движения. Теперь гильзы надежно выбрасываются из коробки, сделал около 50 выстрелов. Выброс происходит вперед, горизонтально, градусов под 30 к стволу. Отмечу, что даже небольшое смещение отражателя довольно сильно меняет направление и характер отражения гильзы.

Передний винт прицельной планки упирался в ствол, пришлось укоротить его в токарном станке на 1,5мм, теперь планка притянута. Посадил на всякий случай винты на синий фиксатор резьбы.

Приятно удивлен оказанной заводом технической поддержкой)

BBC
Ситуация с неотражением гильзы разрешилась)

BBC
Приятно удивлен оказанной заводом технической поддержкой)

9era
Куда же эта поддержка смотрит на производстве?

С винтами крепления планки вопрос интересный. Они все стояли одинаковые, длиной 7мм. И если заднее и среднее отверстия в коробке сквозные, то переднее глухое, и винт 7мм просто туда не помещается. Посмотрите, у всех перед планки притянут? У меня пришлось торцевать передеий винт на 1,7мм. Может быть там должен стоять короткий винт?

BBC
На любом производстве не обходится без косяков. Оператично исправленный косячок, причем дистанционно - это тоже показатель.

С винтами крепления планки вопрос интересный. Они все стояли одинаковые, длиной 7мм. И если заднее и среднее отверстия в коробке сквозные, то переднее глухое, и винт 7мм просто туда не помещается. Посмотрите, у всех перед планки притянут? У меня пришлось торцевать передеий винт на 1,7мм. Может быть там должен стоять короткий винт?

В первую очередь обратил на этот момент внимание, после вашего поста - всё чётко притянуто. Завтра ради интереса выкручу этот винт и замерю. С экстракцией проблем нет вроде бы, хотя стрельнул из него с товарищем раз 20 на скорую руку. Роха забрал сегодня, может в выходные удастся вдумчиво стрельнуть и посмотреть что как.
Докупил 3 магазина в комплект, теперь не страшно пролюбить ))

vanvannik
А как там с ТВ1?

Wow@n
А вот стойка целика похоже обжата, снимается только кольцо переключателя целика.

DERB
У меня она довольно плотно сидит, но я таки провернул её на необходимый градус, уперев в боковину "рога" брусочек и ударяя молотком (предварительно выкрутив контрящий винт).

Да, я видел ваш пост. Для себя вопрос с «рогами» стойки целика решил радикально - просто спилил их. Осталось подровнять получше надфилем и заворонить.

Wow@n
SK standard plus

SK Biathlone полптел стабильно, но кучки далеко не выдающиеся. Элей полетел гораздо лучше

BBC
А у меня он стабильно на 5 выстрелов давал один отрыв вниз) Хз, может пачка просроченная попалась)

SK Biathlone полптел стабильно, но кучки далеко не выдающиеся. Элей полетел гораздо лучше

Сегодня купил SK матч и биатлон, буду попробовать. А ещё нелюбимых народом салобело сабсоник - а вдруг?!))) Выберусь в Химки, закуплюсь разными, в Реутове только SK и салобело.
Сделал таки беддинг планке, победил лень ))) совсем другое дело. Так же поиздевался над мушкой немного, шпаклевать фрезеровку на стволе пока лениво. Ну и ложу традиционно пропитываю Шафтолом.

Wow@n
Не НПЗ единым... Сегодня взорвался патрон в патроннике Соболя .22lr ЦНИИТочмашевский «Олимп винтовочный». Жаль не успел сфотографировать клубы дыма вокруг казённой части и выражение лица товарища, который был оператором Соболя во время бадабума)))

Соболь то живой, без последствий?

Timuruch

Соболь то живой, без последствий?

Живой и Соболь и стрелок, только магазин вышибло из шахты, но тоже цел остался и работоспособен. Пуля из ствола тоже вылетела.

Wow@n

Живой и Соболь и стрелок, только магазин вышибло из шахты, но тоже цел остался и работоспособен. Пуля из ствола тоже вылетела.

Крепкий ствол однако

Wow@n
«Олимп винтовочный»

BBC
А как полетели? Отрывы были?
Смотрю, даже выштамповку на донце гильзы выдуло до плоского состояния.

Из Соболя вообще не полетели, на 75 метров «куча» сантиметров 5, из ТОЗ-78-04 чуть получше, но тоже не блестяще.

Написал о происшествии на почту ЦНИИТочмаш, по телефону ни с кем заинтересованным связаться не удалось. Кто-то на «самоизоляции», кто-то в отпуске, кто-то на испытаниях, кто-то «немоегоумадело». В итоге какая-то дама записала номер телефона и обещала передать какой-то другой даме, но пока в ответ тишина 🙂

Timuruch

Крепкий ствол однако

С такой-то толщиной ствола - ему даже взрыв НПЗ .308 не страшен 😀

Взял на пробу Элей Тенекс Биатлон, интересно как полетят)

Пока по соотношению цена-качество остановился на Элей Клаб. При стоимости у нас 750р/50шт стабильно летят из Соболя в 10мм на 50м. Для тренировок из положения стоя использую климовский Матч, так как его кучности для этой цели более чем хватает))

BBC
Я стрелял Олимп-Рубеж, из 5 выстрелов 4 прилетают в одно отверстие с рваными краями, а вот пятый летит куда попало. Хотя внешне патрон сделан очень красиво.

Взял на пробу Элей Тенекс Биатлон, интересно как полетят)

Пока по соотношению цена-качество остановился на Элей Клаб. При стоимости у нас 750р/50шт стабильно летят из Соболя в 10мм на 50м. Для тренировок из положения стоя использую климовский Матч, так как его кучности для этой цели более чем хватает))

Тоже собрал почти все Элеи на пробу, осталось только Тэнекса два вида докупить. Из Соболя отлично полетел Биатлон, остальные пока не испытаны.

pathfinder466
Камрады, не появилась информация за ориентировочные сроки начала продаж винтовки TB-1?

Ждём новостей от Калашников Медиа (с) 😐

Wow@n

Ждём новостей от Калашников Медиа (с)

Да мы их уже очень много лет ждём по ТВ-1
Точнее сначала она была Би-7-2КО
Сначала такой,

потом такой,

А потом уже ТВ-1...

Jack
Новый Соболь компакт, уже на сайте КК. https://baikal.kalashnikovgroup.ru/catalog/baikal_141_sobol#

Я об этом три поста назад написал😂

Timuruch

Я об этом три поста назад написал😂

ну а так ничего себе, практически Savage MARK II FV-SR
ложейку кто дизайнил?

Timuruch
разницы с Компактом я не увидел

zlodey77
Скажите, а как по весу, действительно под 4 кг?

Вес в цифрах я не уточнял, но по ощущениям точно не пушинка. Явно изделие задумано под стрельбу лёжа

zlodey77
действительно под 4 кг?

Timuruch
по ощущениям точно не пушинка. Явно изделие задумано под стрельбу лёжа

И опережая визги упоротых фанатов Чижиков напомню, что голый 455 варминт весит 3.2-3.3 кг 😀

9era
сами придумали?

9era
Ну не все же дрищи

Timuruch
Это вы про меня?

Timuruch
Огорчу вас

9era
В смысле, огорчу? Мне все-равно,я не про Вас, чего за-зря возбудились?!

В смысле, что ошибаетесь с оценкой телосложения. Да не важно уже

vanvannik
vanvannik

9era
Из за Чизетов так подгорело? 😀

Нет я не подгораю, я угораю 😊. Я не любитель чизетов, у меня их нет. оружие оцениваю по его характеристикам, избыточный вес частенько следствие дешевой технологии ради максимальной морженальности. Компакт он и в африке компакт, только у тойже чизы в пластике он 2.8кг
Север комбинашка с 600-ми стволами 3350 . Ждал компакт мелкан для охоты с соответствующим весом, но компакт получился самый тяжелый на рынке даже не среди компактов. Изначально преследовалась аутентичность, ее не стало вообще.
Для недрищей всегда есть альтернативный вариант, купить на пробу чизу 16" в пластике, засыпать в приклад ровно кило дроби, либо 4 банки тушенки к цевью вместо сошек примотать и разок на охоту с мелкашкой за понятиями сходить, на второй день без этих прибамбасов, чисто для сатисфакции и оценки своих выражений про дрищей 😊 .

Сколько все же весит в деревянной ложе?

Timuruch
Вот ТВ1, вчера на Армии-2020 посмотрел. Ложа будет дерево, а не ламинат. Хотя, если честно разницы с Компактом я не увидел

А задумывалась как гражданская версия СВ99, прошло 10лет и снова родился буратино. Прощай ТВ1.

vanvannik
только у тойже чизы в пластике он 2.8кг

vanvannik
Нет я не подгораю,

vanvannik
есть альтернативный вариант, купить на пробу чизу

Компакт он и в африке компакт, только у тойже чизы в пластике он 2.8кг

Ссылочку на такую же чизу

https://www.czub.cz/en/firearm...57-synthetic-16

завязывай паясничать

9era
У меня было 2 чизы, сколько у Вас?

Один сломал второй потерял 😊? На ганзе посты не читаете? пост 378 например. Я вас никогда не спрашивал, какая мне разница сколько у вас их было и сколько еще не будет, если вам ссылочки на чизы нужно отправлять. Ссылочку на компакт все же гляньте для поднятия уровня, может на вес компактного оружия обратите внимание.

smiblg
Да думаю, за 5-7 тыр можно будет заказать в отличном орехе легкое охотложе, около 3х кило выйдет в нем

Понять бы сколько железо весит, но честно говоря если уж "св99" не вышло, так имеет смысл подумать о синтетик чезет 16".

vanvannik
какая мне разница сколько у вас

vanvannik
есть альтернативный вариант, купить на пробу чизу

vanvannik
Ссылочку на компакт все же гляньте для поднятия уровня, может на вес компактного оружия обратите внимание.

9era
Максимка, веди себя прилично, не опускайся до их уровня.

9era
ЧЗ455 весит 3.2, думаю ТВ1 в дереве будет весить примерно столько же, если в лмаинате он 3.8кг. Вообще в целом я согласен, что идею ТВ1 КК запорол, как и другие свои проекты.

Железо старого соболя с планкой от оззи, без мушки и целика весит 2020гр. Родное дерево весит 840гр. Планка из стали весит грамм 250.
Итого старый соболь вполне укладывается в 2.7

Все, что нужно было сделать со старым соболем -
1. продлить ластохвост на весь ресивер
2. укоротить ствол до 16"
3. нарезать стандартную короткую резьбу 1/2х28
4. Поставить родной спортивный УСМ со всеми его настройками, но грамотно сделать предохранитель.
5. вытекает из 4. - изменить форму ложа, сделать пистолетную рукоять,
6. облегчить линию цевья, сделать гнездо для 1 магазина в прикладе. Пуст ь магазин торчит из цевья немного, чизе это никак не мешает, но там ложа хоть похожа на ложу.

В итоге имеем !облегченный! карабин длиной около 840мм и это при нормальной длине приклада.
При желании ставить планку из дюрали, а не тяжеленную стальную.

Amidsan
Я так понял что вариант ТВ1 в пластиковом ложе как в первых сообщениях не будет?

Уже неоднократно Евгений говорил, что пластик - очень дорого в плане оборудования для КК, поэтому не будет. Будет орех и ламинат

Timuruch
очень дорого в плане оборудования для КК,

9era
Это позорище слышать такое от КК.

Ну, как есть

9era
Это позорище слышать такое от КК.

smiblg
объективные проблемы производства в стране

гараже налаживают производство пластиковых ложей

Мне и самому хотелось бы пластиковую ложу. Я спрашивал на одном из гаражных производств и меня не устроили ни цена, ни вес в сравнении с деревом, да и отзывы были неоднозначные. Видок у этих лож опять же любительский, мыла кусок.
Пресс-форма для литья заготовок ПЭТ бутылок стоит несколько десятков тысяч. В случае с формой для ложи, не сильно ошибусь, если предположу увеличение стоимости на порядок. И она далеко не вечная.

smiblg
если предположу увеличение стоимости на порядок

vanvannik
А вдруг возьмут и сделают ТВ1? .
А потом и настоящий компакт для охоты, в нормальном понимании конечно, без замеса на антуражности.

😀 😀 😀

Соболь здорового человека

smiblg
Соболь курильщика

Соболь здорового человека

Комби Север 22вмр/20 3300гр, Двудулка иж43/20/20" 2700гр. Почему и зачем делают Соболь 22лр в весе как комбинашка с прицелом?

alexander.golubew
В основном охота

9era
Не думаю, что сильно корректно сравнивать с комбинашкой, которая, кстати тоже тяжеловата для таких калибров. Но сегодня взвесил свой старый Соболь и получилось, что он с оптикой, погонным ремнем и тремя снаряженными магазинами чуть-чуть не дотягивает до 3,7кг, то есть до голого нового. Может на нем ложе из дуба и планка вивер свинцовая? 😀

ЗАчем для 22лонг планка вивера? допустим хочется, для унификации по прицелам с имеющимся оружием, но зачем она из стали для такого патрона? многое не совсем понятно.

alexander.golubew
Новый лучше или который Б/У 1996 года?

vanvannik
ЗАчем для 22лонг планка вивера?

alexander.golubew
Новый лучше или который Б/У 1996 года?

ЗАчем для 22лонг планка вивера

alexander.golubew
Люди добрые помогите в выбором или Б/У БИ-7-2 КО 22LR https://krsk.au.ru/15754051-vintovka-bi-7-2-ko-22lr/
или новый Соболь или Б/У Соболь https://krsk.au.ru/15437167-karabin-sobol-5-6mm-22lr/ ?
В основном охота

Для охоты есть ТОЗ - легкий, удобный, дешевый (на половину, как минимум):
Б/У ТОЗ-16/ 17/ 18/ 78
Новый ТОЗ 78-01 - без резьбы, 78-04 -с резьбой

А штанга уместна в спортзале, а не на охоте.

dmitriy1968
А штанга уместна в спортзале, а не на охоте.

9era
Не смешите, разница между ними 300 гр, а как завернули..."штанга" 😀

2,540 кг мой ТОЗ 78-01 весил,
3,600 новый Соболь на фото чуть выше.
Попробуйте посчитать на калькуляторе, если устный счет не под силу - вот тогда и посмеетесь.
А если найдете аргументы, почему охотник должен таскать лишний вес по лесу и какая от этого ему польза и почему он должен за это +50% доплачивать - будет еще веселее.
Желаю метких выстрелов, но сомневаюсь, что после дня хождения с NewСоболем у Вас это получится)

2,540 кг мой ТОЗ 78-01 весил

должен за это +50% доплачивать

сомневаюсь, что после дня хождения с NewСоболем у Вас это получится)

9era
По этому поводу можете вообще не переживать, я ПК с боекомплектом по горам таскал, а тут какие-то 4 кг...хотя смотрю дрищей среди охотников все больше и больше, экология видимо 😀

Да мне по...колено Ваша вера или ее отсутствие - я оперирую фактами:
новый ТОЗ 78-01 ценник от 21 000руб., на 78-04 от 23 000руб.
Соболь с весом 3,6+кг и ценой 33 000руб. - получается в сравнении с ТОЗом +50% хоть по цене, хоть по весу.

Таксовать на КАМАЗЕ конечно можно, и вилкой суп есть, и мелкашку под 4 кг таскать не запрещено, коли ума нет взять что-то более подходящее - отговаривать не стану, качок Вы наш, стероидный.

9era
Обиделся на "дрища" что-ли? 😊

😀 😀 😀

9era
Обиделся на "дрища" что-ли? 😊

Не льстите себе: на Богом обиженных не обижаюсь. Привел пример, чтоб Ваше скудоумие позволило понять разницу.
Да видать правду говорят: дурака учить - только время терять.

https://www.youtube.com/watch?v=J5-BzFWpbx0
Но ствол ломик , тоже аутентичность взяла верх над практичностью. У маленьких калибров болезнь Наполеона, хотят мощно выглядеть 😊
Не нужно выглядеть - нужно быть.

елей не полетел ваапсче от слова совсем. а жаль, я надеялся.

олимп полетел, как обычно. группа по 5 - 0,4 МОА, однако.

группу по 10 изговнял. нет у меня терпения на длинные группы, как правило. устал и стал стрелять "на отвали". можно много лучше. ложе надо поменять, тогда кисть не будет так кракозяброй лежать, да и вариативность хвата сейчас - как на швабре.

короче, теперь хочу новую ложу 😞

9era
Мой голый весит даже чуть менее трех, а вот про вес 78-го в два с половиной позвольте Вам не поверить, не менее 2.7кг.
😀

Откуда в тозе 78 2.7 кг не могу взять в толк. Из инструкции что ли? Сменил соболя на тозика. Не сожалею совсем. Вес с планкой надо сказать. 78-04 июль 2020г.в. Цена 23600 руб. в Томске. Смотрел короткий соболь , но вес в 3.8 с сайта для охотничьего в 22лр просто убил. Для кого клепают? Для московских бумажных охотников ? У нас в Сибири с одним мелканом в дремучую тайгу только с бодуна могут полезть.

tomsky_strelok
Для московских бумажных охотников ?

tomsky_strelok
Откуда в тозе 78 2.7 кг не могу взять в толк.

9era
Я так могу сфоткать Соболя и на весах будет 1.5 кг, поверите?)))

smiblg
То что ТОЗик легкая машинка, никто не отрицает, непонятно вообще, чего вы тут делаете, в теме про Соболь, хвалитесь? От дерева ложи зависит очень много +- 250 грамм на березе выхватить как здрасте.
Промысловик возьмет ТОЗ, еще и приклад отпилит, потому что в руках все равно карабин под 7.62 будет или 12к, так он и стреляет на 10 метров, ему этот мелкан как таковой и в буй не уперся, думаю с большим удовольствием носил бы вкладыш мелкашечный в основной ствол. Есть разные винтовки и это хорошо. ТОЗ тоже делают с толстым стволом.

9era
Дешевые понты и обычная зависть, больше ничего, противно читать.

Ну так пойди и убейся, дурачок. Мусора от тебя в теме воз и телега.

Боевой Кот
По би-7 вроде делали через низ съемную ось

Боевой Кот
У меня мысль попробовать сделать укороченную ось.

Боевой Кот
Кто как решает проблему чистки с оптикой?

Timuruch
Вот ТВ1, вчера на Армии-2020 посмотрел. Ложа будет дерево, а не ламинат. Хотя, если честно разницы с Компактом я не увидел

Может и удобная но выглядит ужасно

SDR

Может и удобная но выглядит ужасно

Одна из главных причин почему я избавился от Манула, при всей его прикладистости это его ложа. Мне она показалась неудобной. Как для вскидки, так и для обслуживания. И на Соболе Компакте такая же петрушка. Поэтому, лично для меня только обычный Соболь

Володимир
Так вариантов масса. Шнурки, чистка с дульного среза, да и вообще раз в полгода-год можно и оптику снять для глобальной чистки.

Пока мне больше всего нравится вариант "чистка раз в полгода))"

Rentgen-1
https://www.huntworld.ru/catal..._22_ lr_kompakt/

Выглядит эта тумболь просто у.бищно. Хотел взять компакт, вроде писали, что будет с классической ложей. А с ЭТИМ .овном покупать точно не буду.

[B]Выглядит эта тумболь просто у.бищно/B]

А вы в руках держали? 😁

Вот теперь я понимаю почему иногда слышу фразу Ижсмех, заводчане шутить изволят. У них если малютка, то это бандура еще та

Очень даже малютка. в пределах веса чизы

Забрал вчера в магазине вариант в орехе. Очень приличного качества дерево. Всё ровно. Сразу по дороге прикрутил дтк от Кука и опробовал.
Всё работает штатно. Карабинчик очень легкий.

romario-agro71

А вы в руках держали? 😁

3,8 кило? 😊

3,8 кило?

Меньше читайте всякую ху..ню и больше думайте головой 😊
Как он может быть 3,8 если вариант со стволом 500 весит 3,5 😊 на заборе тоже пишут 😊

Голый 2,8
С прицелом и дтк 3,3

Без ДТК 85 см.
С ДТК 97 см.

romario-agro71

Очень даже малютка. в пределах веса чизы

А вес Чизы в пределах 410-го ствола до 3кг, правильнее сказать больше 2-х кг, т.е 2,3 кг, ижевский компакт
тоже до, до 4-х чуток не дотянул 😊

А вес Чизы в пределах 410-го ствола до 3кг, ижевский компакт
тоже до, до 4-х чуток не дотянул

Я выше фото показал Вам !!! 2,8 голый

Одни идиоты на сайте написали ху..ню, другие уже больше двадцати станиц как попки кричат 3,8 3,8 3,8 😊

romario-agro71

Я выше фото показал Вам !!! 2,8 голый

Теперь вижу. Ну более менее, х...ю получается заводчане на своих сайтах писали, ну нет им больше веры 😊 у меня двустволка с 510 стволами чуток полегче.
Как перезаряжает? Пули не калечит?

romario-agro71
А вот из параллельной темы в ламинате.

Не сказать что легкое, но до 3кг, если планка стальная то нормально.

Как перезаряжает? Пули не калечит?

Останавливался. Отстрелял четыре магазина. Все штатно. Дома посмотрел пули после прогонки через патронник. Носики целые. Только следы нарезов.

Голый 2,8
С прицелом и дтк 3,3

А можно взвесить более точно, на кухонных весах или кантарике электронном? Напольные весы все же немного для других целей и точности.

Меньше читайте всякую ху..ню и больше думайте головой
Как он может быть 3,8 если вариант со стволом 500 весит 3,5

Так пусть КК у себя на сайте всякую х-ю перестанет писать, так мы и не будем ее читать. Уже давно написали бы вес 2.5 для коротышки и потом уже ссылались на плотность дерева разную.

smiblg
https://www.youtube.com/watch?v=IQu7lJQZJUE

Хороший видос, но очень мало внимания уделено типу пули, лишь кое где , можно только догадываться. Полуоболочку в wmr мало кто пользует, обычно jhp.

Купил весы🖐️😁
2,839

Мужик сказал - мужик сделал
Неплохо, у меня соболь старого поколения в самодельном облегченном ложе и с дюралевой планкой вышел ровно 2800. С укороченным стволом бы еще минус 250 грамм. Эх, мечты-мечты.

Вес без патронов и без сошек. И это еще со старой говнопланкой, сейчас стоит стальная, пару десятков еще наверное добирает.
Хотя это не для охоты, но как-то не страдаю от веса, бегать приходится с карабином.

smiblg
для силуэтки

Володимир
Что-то все за минимизацию веса гонятся, а у меня так:

Вес без патронов и без сошек. И это еще со старой говнопланкой, сейчас стоит стальная, пару десятков еще наверное добирает.
Хотя это не для охоты, но как-то не страдаю от веса, бегать приходится с карабином.

Страдать от веса начинают весной по колено в водяной жиже, по мху, в который как в вату проваливаешься, с рюкзаком за спиной с минимально необходимым для ночевки в лесу 😊. А бегая по стадиону в кроссовках даже с ящиком снарядов от веса не страдают.

romario-agro71
Сейчас в очередной раз начнётся песня про дрищей и крепких мужиков, которым нипочём 6ти килограмовый карабас в тайге🤣🤣🤣

romario-agro71
Сейчас в очередной раз начнётся песня про дрищей и крепких мужиков, которым нипочём 6ти килограмовый карабас в тайге🤣🤣🤣

Не в тайге, в тире и на стрельбище все крепкие 😊 там и 6-ти килограмовый топор у мангала не проблема.
Охотникам вес важен.

Дурная голова все же не даёт рукам покоя 😊 . Борьба за граммы превратилась в навязчивую идею! 😁
Делать с утра было не чего. Взял ложу и поперся в мастерскую. Перьевое сверло 25 мм. Два отверстия. Засверлился примерно на 10 см.Результат оказался не велик - 90 гр. Надеялся на большее. Ну да ладно.

Немного лирики😁

Именной! 😁

Высоко-качественные ДТК-ЗТ на резьбу М 18 х 1,0.

Почему не завести свою тему с ценами???
Сайт??? Видеообзоры.
А так все мутно как то .. картинки фломастерами.!

dmitrich01
Господа.кто покажет результаты отстрела с "BAIKAL 141 СОБОЛЬ" и "Baikal 141 Соболь компакт" есть разница или как,как коротыш стреляет на 150 м,я думаю вопросов по практическому применению наберётся у заинтересованных комрадов ,может владельцы поделятся...

BBC
Прошел год как 141 Соболь у меня в активной эксплуатации. Пока что вылез еще один косяк - выпал штифт, соединяющий тяги затвора. Посадка довольно слабая, посадил на красный фиксатор резьбы.

Качество заметно подросло. Грустный смайл.
У моего Соболя (2002г.вып) штифт выпал едва я только РОХу получил.
Я не поленился в магазин с затвором съездить, узнать брак это или нет.
Вопрос был решён закерниванием, прямо на месте. Через несколько лет, я сам эту процедуру повторил.

Боевой Кот
Подскажите, где заказывали такую интересную ручку перезарядки?

vanvannik
Сложного ничего нет.

aircap
Скажите, у Вас есть такой карабин?

Такого нет, но я устанавливал вивера на различные модели оружия и переустанавливал тоже, опыта достаточно. Также приходилось отправлять на завод, голимый брак, кривой ствол порядка 10градусов от антабки, полгода мытарства и нерв, не советую отправлять на завод по пустякам.
Самостоятельно переустановите планку, это будет проще, быстрее и лучше по результату. Не сложно ослабить винты, подточить или подложить нужной толщины проволочку маячок , выставить планку с нужным наклоном, по установленному на нее в нулях прицелом. Затем снять и окончательно установить на клей, анаэробный герметик или пропаять. За вечер сделаете так как вам нужно.

vanvannik
За вечер сделаете так как вам нужно.