Сайга 5.45 исполнение 33 (короткая, аналог АК 105)

Эта тема создана для концентрации информации по новой "Сайге".
Некоторые важные моменты, на которые хотелось бы обратить внимание.

Описание карабина Сайга МК 5.45 исп.033 на официальном сайте

1) Планируется комплектовать карабины данного исполнения прицельной планкой на 500 метров, как на автоматах АК 102, АК 104, АК 105. Не хотелось из-за этого задерживать выход первой партии карабинов, которую и так ждали довольно долго.

2) В настоящий момент ДТК на карабинах, как и озвучивалось заранее, заштифтован, рассматриваются варианты по устранению этого недостатка.

Отличия от исполнения 08 только в прицельной планке?

Frayman
Подпишусь на тему

Отличия от исполнения 08 только в прицельной планке?

Длина ствола, общие габариты, узел колодки мушки, заштифтованный пламегаситель.

Концерн Калашников
2) В настоящий момент ДТК на карабинах, как и озвучивалось заранее, заштифтован, рассматриваются варианты по устранению этого недостатка.

Razve
В ноябре будет розовая, собираюсь брать 033ю. Вопросы по ней:
- будет ли шомпол в комплекте? (если на 030 родной шомпол найти не проблема, то на 033 их нет)
- когда ориентировочно пойдут партии без штифта пламегасителя и с прицельной планкой до 500м?

Zaka
Ув. Концерн Калашников. На каком этапе находится рассмотрение, т.е. это только мысли или уже вопрос в проработке?
Если можно прокомментировать, какие именно варианты.

2) Необходимо избавится от штифта на пламегасителе. Это можно было бы сделать, удлинив ствол, но это противоречит пункту номер 1.

3) Необходимо сохранить аутентичный вид автомата, который интересен как российским, так и зарубежным клиентам и удобен с точки зрения унификации.

Сейчас рассматривается возможность комплектования оружия другим прикладом, для увеличения общей длинны.

Концерн Калашников
Вся сложность в том, что здесь необходимо найти компромисс между тремя важными элементами.
1) Убрать "удлинитель" ствола, чтобы наши покупатели спокойно могли монтировать любой современный тип дульного устройства со стандартной резьбой. Это снизит общую длину оружия, а значит сохранится необходимость штифтования пламегасителя.

2) Необходимо избавится от штифта на пламегасителе. Это можно было бы сделать, удлинив ствол, но это противоречит пункту номер 1.

3) Необходимо сохранить аутентичный вид автомата, который интересен как российским, так и зарубежным клиентам и удобен с точки зрения унификации.

Сейчас рассматривается возможность комплектования оружия другим прикладом, для увеличения общей длинны.

чуть удлинить ствол, скажем до 350мм, убрав фиксацию ДТК штифтом и сделав контргайкой
и все
будет исполнение 034, за ним очередь будет
а для любителей "аутентичности" оставьте текущую, или сделайте еще более короткую с защтифтованым ПГ

и кстати, чему в ЗоО противоречит отстствие штифта?
какая всеже длина у текущей версии без пламегасителя?
и почему магазин 30-ку можно, а карабин с другим ПГ уже нарушение (при общей длине > 800мм)?

Концерн Калашников
компромисс между тремя важными элементами

mihail.v.n34
Скажите, я правильно понимаю, в том виде, в котом сейчас выходит 033, если просто убрать штифт - длины не хватит?
Т.е. на фото ниже как-то неверно измеряют, при сертификации замер проводится иначе?
i2.guns.ru
i2.guns.ru
i2.guns.ru

Повторюсь ещё раз, нынешний вариант неприемлем, так как не позволяет устанавливать стандартные дульные устройства.

mihail.v.n34
Скажите, я правильно понимаю, в том виде, в котом сейчас выходит 033, если просто убрать штифт - длины не хватит?
Т.е. на фото ниже как-то неверно измеряют, при сертификации замер проводится иначе?
i2.guns.ru
i2.guns.ru
i2.guns.ru

Концерн Калашников

Повторюсь ещё раз, нынешний вариант неприемлем, так как не позволяет устанавливать стандартные дульные устройства.

алехандрэ
Это замечательно! Наконец то ижмаш радует потребителя. Подождать чуток, пока начнут комплектовать планкой на 500 м, шомполом, да решат проблему съемного ПГ и можно смело брать. Главное чтоб качество изготовления было на уровне! Кстати можно еще экран под цевье ставить для полного сходства с оригиналом!
И еще вопрос, если ставить приклад с амортизатором от сайги 12К 030, сколько это см даст? Можно будет укоротить ствол, что б ПГ работал?

Именно этот вариант и рассматривается в первую очередь. Как только вернёмся с Евросатори - займёмся вплотную.

Спасибо.

abramski
Может уже обсуждалось, но не увидел: сухарь на исп 33 есть?

Спасибо.

Разумеется есть.

ANTK
Длинна ПГ без резьбовой части 70-25=45 мм. 815-45+35 мм на затыльник от КС-К = 805 мм между срезами приклад - дульный срез. Должно получится.

Заметил маленькую неточность. Длина коротышки по пачпорту 825.

Скорее на прилавки нашей необъятной!

Шмеляра

Заметил маленькую неточность. Длина коротышки по пачпорту 825.

угу и карабин за резьбой не заканчивается

Концерн Калашников
1) Планируется комплектовать карабины данного исполнения прицельной планкой на 500 метров, как на автоматах АК 102, АК 104, АК 105. Не хотелось из-за этого задерживать выход первой партии карабинов, которую и так ждали довольно долго.

Я бы даже вообще без планки купил 😊

nekobasu
Приклад трогать не надо. Надо чуть-чуть удлиннить "пипку", чтобы оружие выходило за 800 мм со снятым пламегасителем и забыть про штифт. Сейчас на рынке куча ДТК и ПГ, которые учитывают наличие "пипки" на МК-03, так что просто не мешайте пользователю, он найдет чего себе поставить.

два пиаа на тот столик

Nebelwelfer
Модернизированная 033 зная Ижмаш выйдет где-то после нового года я полагаю, придется ограничиться 030, а жаль, всегда нравился 105й.

Я правильно понимаю, что огорчения вызваны только заштифтованным дтк?
Просто владельцы мк-03 в 7.62, в большинстве своем совершенно не считали и не считают это настолько уж проблемой...
Обкатка ствола первой сотней выстрелов практически всегда решала вопрос штифта. Были исключения, конечно, куда без них.
Но спрос на инородные дтк для мк-03 в 7.62 говорит о повальности происходящего.
Здесь то - то же самое.

sksib
Такой вопрос - будет 033 с прикладом-рамкой ?

abramski
Я правильно понимаю, что огорчения вызваны только заштифтованным дтк?

Nebelwelfer
просто хотелось бы тоже самое, не бутафорский ДТК а настоящий, боевой, пускай он и не имеет практически никаких преимуществ с тем что там щас.

Концерн Калашников
Нет, не планируется, но подобный приклад легко можно установить самостоятельно.

Landgraf
Поясните пожалуйста, по возможности уточните у конструкторов - ось складывания приклада на тех модификациях Сайги, которые имеют блокиратор складного приклада, должна быть раскернена для несъёмности, или по КД оставляется свободно снимаемой?

Добрый день!

У конструкторов я конечно уточню, но за последнее время мне пришлось снимать приклады примерно с тридцати карабинов "сайга" и никаких признаков кернения ни разу не было.

Концерн Калашников
Концерн Калашников

Концерн Калашников
На исполнении 33 уже установлен "боевой" пламегаситель.

Концерн Калашников
Нет, не планируется, но подобный приклад легко можно установить самостоятельно.

По какой причине не планируется?

Сорокдва
Магазин стандартный от АК-74 подходит?

Elem
Было бы неплохо и цевье с рельсами, как на 030

Присоединюсь

nekobasu
Приклад трогать не надо. Надо чуть-чуть удлиннить "пипку", чтобы оружие выходило за 800 мм со снятым пламегасителем и забыть про штифт...

Именно так

Шмеляра
Пытался я донести эту мысль до КК. Предлагал вариант удлинить свисток, доведя длину ствола до 340 мм. И устанавливать пламегаситель от АКСУ, он на 11 мм. длиннее. Но Концерн как всегда хочет пойти своим путём.

+ 100

oYo
Если это будет решено за счёт длины приклада, будет отлично.

k@mik@dze
Вы то, мб и "дядя Степа", я не знаю, но некоторым и стоковый оказывается длинный 😊 .

Мне то же стоковый длинный. Но решить вопрос с прикладом намного проще чем со стволом.

oYo
Кусок ствола надо убирать и не штифтовать ДТК. Если это будет решено за счёт длины приклада, будет отлично.

oYo

Мне то же стоковый длинный. Но решить вопрос с прикладом намного проще чем со стволом.

k@mik@dze
Кхм, если проблему будут закрывать за счет приклада, то решать с ним ничего будет нельзя 😊 , ну или решать но на глаза не попадаться( опять же, на любителя квест).

Квест решается телескопическим прикладом с возможностью быстрой блокировки максимального положения))

oYo
Квест решается телескопическим прикладом с возможностью быстрой блокировки максимального положения))

ANTK
http://kalashnikovconcern.ru/k...aiga-mk-03.html
Здесь длина 815
Здесь
http://kalashnikovconcern.ru/k.../mle/ak105.html
824.
Затыльник от КС-К оказывается добавляет только 31-32 мм. Так что при 815 мм опять все очень на грани получается.
Кому нужен телескоп, берите МК и не парьте пожалуйста мозг. ДТК свернете получите общий минимальный габарит 830 мм.

http://оружие59.рф/catalog/wea...-prikl-plc-dtk/
Тут 805. Но раз КК говорит о возможности с прикладом, то их 'мм' правильнее.
Когда ж по десять см с 'законных' габаритов скинут?.. Куча оружия без мозгое.ли стала бы доступной, безо всяких бредней о скрытом ношении...

dEretik
Когда ж по десять см с 'законных' габаритов скинут?.. Куча оружия без мозгое.ли стала бы доступной, безо всяких бредней о скрытом ношении...

Это да)

nekobasu
Не надо думать, что проверять вас будут клинические идиоты.

К сожалению, или к счастью именно такие у нас и проверяют. Но это к теме не относится)

Шмеляра
Не факт, что через год-два они уйдут на пенсию или повышение и их место займут те, которые подтянуты в матчасти. Либо эти же придут проверять после ЦУ и подробного инструктажа. В особенности после какого-нибудь шутинга раздутого телевизионщиками. Вот тогда можно будет заиметь бледный вид.

За год-два у меня на карабине 10 раз всё поменяется.
И вообще, что бы залететь из-за пары сантиметров при домашней проверке, это нужно быть идиотом. Вот серьёзно. По этому не надо развивать эту тему дальше, и заполнять абсолютно бессмысленными рассуждениями топик. А то и так тяжело нужную информацию искать.

oYo

За год-два у меня на карабине 10 раз всё поменяется.
И вообще, что бы залететь из-за пары сантиметров при домашней проверке, это нужно быть идиотом. Вот серьёзно. По этому не надо развивать эту тему дальше, и заполнять абсолютно бессмысленными рассуждениями топик. А то и так тяжело нужную информацию искать.

Поясните почему на разных карабинах новой серии стоят разные спусковые крючки? На некоторых прямые, на некоторых автоматные загнутые. К примеру на Вашем фото в начале темы на 030-прямой, а на 033-автоматный.
Напоминает: "Я его слепила из того что было"

Горчичник_7
Интересно, а цевье от сайги 030 с планками подойдет на 033? И есть ли продажа цевья отдельно, например в магазине при заводе? (Если только магазин за территорией завода и туда есть доступ всем желающим).
Кстати, уважаемый Концерн Калашинкова, где то вы писали про контакты этого магазина, проезд Дерябина, 3, если не ошибаюсь. Буду рад. если укажите телефон магазина.

Да, цевьё подойдёт.
В магазине при заводе оно обычно есть в продаже.
Телефон +7(3412) 49-58-21

Концерн Калашников
Концерн Калашников

UgrumEVG74
Как только от большого настрела выпадет штифт, выбирайте ДТК с увеличенной камерой догорания.

Сам факт смены ДТК (разумеется после выпадения штифта) на 033 не выходит за рамки законодательства?

MaxFrolov
Сам факт смены ДТК (разумеется после выпадения штифта) на 033 не выходит за рамки законодательства?

ift
а с другой так как твой пламегаситель не закернен, то ты его можешь снять и получить конструкцию меньше 800 мм

Да, цевьё подойдёт.
В магазине при заводе оно обычно есть в продаже.
Телефон +7(3412) 49-58-21

Ув. КК, а Вы сами пробовали дозвониться по этому номеру?

V_k_p
Все равно что блокировку снять Суть та же

Чем отличается _возможность_ снять блокировку от _возможности_ снять ДТК? Блокировка то не "закернена".

MaxFrolov

Чем отличается _возможность_ снять блокировку от _возможности_ снять ДТК?

В случае с "033" ничем. В обоих случаях появляется возможность произвести выстрел из оружия длинной менее 800 мм.

MaxFrolov
Сам факт смены ДТК (разумеется после выпадения штифта) на 033 не выходит за рамки законодательства?

Чем отличается _возможность_ снять блокировку от _возможности_ снять ДТК? Блокировка то не "закернена".

UgrumEVG74
подождём партии исп. 033 "с ДТК без штифта".

UgrumEVG74
подождём партии исп. 033 "с ДТК без штифта".

ift

с озвученными планами КК обрезать еще ствол? до 314 мм

Вопрос в том, будет ли она.

MaxFrolov

Чем отличается _возможность_ снять блокировку от _возможности_ снять ДТК? Блокировка то не "закернена".

Закону пофиг техническая сторона Закернен или заштифтован Закону важно действие Может оружие срелять если снять навесное или сложить приклад (внести обратимое изменение) или не может

Шмеляра
А это вопрос к господам из Концерна.
Доступность для чистки дульного среза, среза колодки мушки и внутренняя часть пламегасителя, это главная причина почему мы требуем решить проблему со штифтом. Возможность использовать альтернативные дульные устройства вторична. Но в Концерне, почему-то, всё наоборот.

я представляю во что превратиться ствол под дульником когда там будет смесь из роблы бутча и прочих сольвентов вперемешку с нагаром 😊
и как это будет ароматно дымить при быстрой стрельбе 😊

UgrumEVG74
ДТК на 1,5 см длиннее среза ствола. Паспортные данные где-то были.

и чего тогда нам мозг с дтк сношают? при паспортной длине 825мм?

UgrumEVG74
Сорри, дрогнула рука молодого хирурга. 2,5 см

а можно посмотреть откуда такая цифра?

я представляю во что превратиться ствол под дульником когда там будет смесь из роблы бутча и прочих сольвентов вперемешку с нагаром
и как это будет ароматно дымить при быстрой стрельбе

UgrumEVG74
Без нейтрализации сольвентов, дикие раковены

dEretik
Надо пару исполнений делать. Приклад удлинить и штифт убрать (кому нужно - любую насадку прикрутят). Второй вариант - ствол укоротить, для работы пламегасителя, штифт оставить (кому надо: выбьют-вставят).

S B
Пламегас заштифтован или приварен ??

Max-715
Реальные владельцы есть уже ?

один отзвался в теме про скорость
обещал отхронить

вот писал
forummessage/294/17
# 1665 и 1738 (стр.85)

S B
Пламегас заштифтован или приварен ??

TUMAK_GROZNENSKY
Тема сдохла, 033 никому не интересен видимо.

BEV
... пока в продажу не пойдет?...

S B
только фанаты и купят ))))

Metallurge
После Сайги 12К исп.040 хочется более комфортного "грохота".

Более комфортного из короткой нарези? Если только в чистом поле и по-ветру. На стрельбище, даже открытом с какими-никакими валами по ушам будет долбить.

Strelezz
На одиночном огне выхлоп короткого ствола малозаметен для стрелка . Факел только на автоогне

Шмеляра
А если выстрел стрелковки ушки не держат, надо сменить стрельбище на библиотеку.

Вообще-то, ещё при испытаниях СВТ комиссия ГАУ указывала, что щелевой дульник допускает чрезмерное глушение соседних стрелков.
Проблема не надумана. Игнорировать её могут только люди с парой запасных комплектов слуховых органов или пренебрегающие собственным здоровьем.

Или у кого-то, может, жена зудит с утра до вечера, а тут оглох, и проблемы нет.

Nikiton
Проблема не надумана. Игнорировать её могут только люди с парой запасных комплектов слуховых органов или пренебрегающие собственным здоровьем.

Даже если она не надумана, то элементарно решаема. От активных наушников до бирушей и обычной ваты.

Nikiton

Вообще-то, ещё при испытаниях СВТ комиссия ГАУ указывала, что щелевой дульник допускает чрезмерное глушение соседних стрелков.
Проблема не надумана. Игнорировать её могут только люди с парой запасных комплектов слуховых органов или пренебрегающие собственным здоровьем.

Или у кого-то, может, жена зудит с утра до вечера, а тут оглох, и проблемы нет.

Да ладно! И правда как красны девицы! Служил 15 лет запасной комплект ушей не потребовался По вашему все военные к пенсии глухие? Бред полнейший Д-30 реально долбит а мелкашечный 5,45 комфортен даже для детей я с Тигра без ушей в поле стреляю и никакого ухудшения Вы видимо не слышали как ТУ-160 на форсаже уходит ну или пара Сушек Вот где без ушей никак если не подалеку находиться

Шмеляра
Мужики, чО как в курилке института благородных девиц ноете?
Вот когда рядом жахает Т-72, Т-80, Д-30 или Мста ДА, НЕ КОМФОРТНО.
А если выстрел стрелковки ушки не держат, надо сменить стрельбище на библиотеку.

V_k_p
а ладно! И правда как красны девицы! Служил 15 лет запасной комплект ушей не потребовался По вашему все военные к пенсии глухие? Бред полнейший Д-30 реально долбит а мелкашечный 5,45 комфортен даже для детей я с Тигра без ушей в поле стреляю и никакого ухудшения Вы видимо не слышали как ТУ-160 на форсаже уходит ну или пара Сушек Вот где без ушей никак если не подалеку находиться

Саныч59
так у вас видимо все уже позади и лучше точно уже не будет.
Если вы не в курсе, даже пистолетные калибры оказывают воздействие на слуховой аппарат. Просто кто оглохнет сильнее ,кто то слабее, кто то раньше, кто то позже.

Опять же не понятен смысл вопроса про громкость выстрела Ну если нежные уши ну или может музыкальные Ну так надень наушники! Делов то! Нет денег на хорошие, купи строительные за 300 р справляются на ура

V_k_p
Слух у меня 100%

Саныч59
28 лет назад проверяли?
то что выстрелы как и любые громкие звуки влияют на слух не в лучшую сторону доказано еще в прошлом или позапрошлом веке и проверенно миллионами человек.

Саныч выключай дурака Я медкомиссий прошел столько что вам и не снилось Кончно проверял В училище ущербных не берут Ну если только в финансовое какое
Да и офицеров раз в год на полную диспансеризацию не в районую поликнику где всем пох на тебя пока денег не сунешь а в военных госпиталях
То что доказано то да но то что от 5.45 ничего не будет проверенно сотнями тысяч отслуживших в войсках а не при штабе
Что все в дембеля и в запасе с потерей слуха??? Самому не смешно? Да блин от мопеда вреда больше будет или от плеера

Шмеляра
Саныч, у меня в левой перепонке дыра, и заработал я её от езды на машине с открытым окном уже на гражданке. При этом гильзами отстрелянными за службу можно было, наверно, заполнить пару-тройку двухсотлитровых бочек. Никогда ушки не затыкал, даже при стрельбе из РПО-А "Шмель". И сейчас не затыкаю, на охоте слушать надо и собачку и зверюшку. При всём при этом на слух не жалуюсь. И айболиты не придираются, когда медкомиссии регулярно прохожу.

Шмеляра да не трогай ты музыкантов 😊

kitaetz
Новый срач начинается!

Да не какой срач? Обсуждаем звук выстрела на личном опыте

Тема сдохла, 033 никому не интересен видимо.

Обсуждаем звук выстрела на личном опыте

ANTK
А пока все ясно. Ствол 336, штифт на месте.

а вот тут штифта вроде нет ... https://www.youtube.com/watch?v=5g3DHoKeyBI
экспортная ???

ANTK
03 в семерке слышал. Глушит прилично.
Интересно у 033 также громогласно или потише?

S B

а вот тут штифта нет ... https://www.youtube.com/watch?v=5g3DHoKeyBI
экспортная ???

Если бы мальчуган потрудился изучить матчасть, то не путал бы фиксатор с штифтом.

dEretik
Слух садится у всех. У тех, кто много стреляет или музыку оглушающую, либо в наушниках громкую слушает - слух садится быстрее. Это медицинский факт. Сначала выпадают высокие частоты. Я, к примеру, слышу летучих мышей только когда они совсем рядом. А раньше писк слышал очень отчётливо. Порог чувствительности становится хуже. Проверять нужно не шёпотом, а прибором. Как при подборе слухового аппарата. Тогда миф о безвредности нагрузки на уши развеется.
Сам наушниками пользовался только в тире. На воздухе выстрел переносится легко. Что не означает безвредности.

Суть в том что если б ты вообще не стрелял то будь уверен мышей ты так же перестал бы слышать Слух сядет если ты будешь каждый день по 8 часов непрерывно стрелять ну или активно заниматься спортом
Вот тогда наушники по любому хоть 22лр хоть 338
Но спортсмены только в наушниках а тогда терятся смысл вопроса громко ли она стреляет?
А так ущерб от пострелушек на уровне погрешности
Медицинский факт устанавливали не от случайного через раз воздействия а от постоянного Например наблюдением длительного времени за рабочими в цеху ну или судовыми мотористами
Да и организм имеет свойство восстанавливаться и адаптироваться (не путать с регенерацией)

а все эти писькомеряния про службу про годы службы в армии и училища куда берут по договоренности хромых, косых и уеб****х пустые. со мной учились не пригодные для службы и комисовались когда учиться надоедало. один из контрактников за 3 года службы в Чечне не стрелял ни разу. а как комиссии прохолят мы все знаем.

Саныч59
куда берут по договоренности хромых, косых и уеб****х пустые

Саныч59
вы бы хоть матчасть получили.

Саныч59
1. какова громкость выстрела в дицибелах?

Саныч59
2. каков безвредный порог громкости звука?

Во первых у всех разный этот порог восприятия То что прописывает ГОСТ усредненная цифра И рассчитывается она для каждой конкретной ситуации

Народ с винтовок стреляет крупными калибрами и очередь к врачу не наблюдается так же как и жалобы на потерю слуха
А вы обоср-лись от 5,45
За рулем тоже в наушниках?
Ссыте за свои нежные ушки купите активные наушники и спите в них

Не доводите до абсурда! Если вы так радеете за здоровье то надо учитывать влияние отдачи ГОСТ 12.1.012-2004 То же очень вредно сотрясение организма
а так же знать состав пороховых газов иначе посадите легкие

Саныч59
со мной учились не пригодные для службы

Саныч59
так цифру привелете?

Саныч59
как бы везде будет одинаковая

Саныч59
только в замкнутом пространстве произойдет отражение.

Саныч59
тут много кто много из чего стрелял.

Саныч59
а как комиссии прохолят мы все знаем.

Вот вам цифры Угадайте что это Если вы спец по звуку
100Дб / 110 Дб / 120 Дб Без гугла пожалуйста
И про обследование Вы в районно поликлинике на приборе уши проверяете? 😊 А он там есть вообще?

Саныч59
громкость выстрела в децибелах

Как-то в Алабино рядом со мной стрелял парень из чего-то ARкоподобного в 223 калибре с конкретным дульником.
Ушам было по фигу, они были в наушниках, а вот душу вытряхивало при каждом выстреле - мама не горюй.

Никто ж не будет спорить, что СВТ глушит сильнее Мосинки при одном и том же патроне. Нужно учитывать все факторы, а не только звук в децибелах.
А артиллеристы перед выстрелом рот открывают, чтобы давление уравнять с обеих сторон барабанной перепонки. Хотя, сейчас, может, и до наушников доросли :-)

V_k_p
И вы реально вот так вот следите за своим слухом при этом уверяя меня
Саныч высокомерие у Вас а не у меня!
Требуете каких цифр Рассказываете про децибелы и про правильное обследование на приборе а не шопотом врача.

Вот вам цифры Угадайте что это Если вы спец по звуку
100Дб / 110 Дб / 120 Дб Без гугла пожалуйста
И про обследование Вы в районно поликлинике на приборе уши проверяете? 😊 А он там есть вообще?

вы бы прежде чем спорить, хотя бы вопрос изучили.
слуховые травмы начинаются от 120 до 140 дб
болевой порог 141 и выше.
а карабины в 5.45 и 5.56 выдают 165. все. приехали. далее можете заниматься самодурством доказывая себе, что с тигра в поле вам ничего не будет и 5.45 безвреден.
при 130 дб и выше беруши уже не спасают, нелбходимо полнле закрытие ушной раковины.

Nikiton

Как-то в Алабино рядом со мной стрелял парень из чего-то ARкоподобного в 223 калибре с конкретным дульником.
Ушам было по фигу, они были в наушниках, а вот душу вытряхивало при каждом выстреле - мама не горюй.

Никто ж не будет спорить, что СВТ глушит сильнее Мосинки при одном и том же патроне. Нужно учитывать все факторы, а не только звук в децибелах.
А артиллеристы перед выстрелом рот открывают, чтобы давление уравнять с обеих сторон барабанной перепонки. Хотя, сейчас, может, и до наушников доросли :-)

да хоть какие факторы учитывайте. голый карабин выдаст больше чем порог появления травмы органов слуха. наличие дтк , зпмкнутое пространство и интенсивность стрельбы только усилят воздействие.

На стрельбище 03 в 223 работает тише моего впо-136

Саныч59
5.45 и 5.56 выдают 165

Нельзя забывать, что мощность падает пропорционально квадрату увеличения расстояния от источника звука.
Если дульника нет, то процентов 70 волны уйдёт "в поле", плюс, как тут было указано, ухо не рядом со срезом ствола.

Однако это не означает что уши не надо беречь. Наушники рулят. Разве что в поле, вдали от других стрелков, можно на некоторое время пренебречь защитой слуха. Всё остальное от недомыслия.

Nikiton

Нельзя забывать, что мощность падает пропорционально квадрату увеличения расстояния от источника звука.
Если дульника нет, то процентов 70 волны уйдёт "в поле", плюс, как тут было указано, ухо не рядом со срезом ствола.

.

какое расстояние от дульного среза до уха? пусть будет метр. один в квадрате это один. сильно увадет ?
документ про 70% приведите? и еще лучше переведиье ваши проценты в дицибелы воздействающие на уши стрелка.

Nikiton
Нельзя забывать, что мощность падает пропорционально квадрату увеличения расстояния от источника звука.
Если дульника нет, то процентов 70 волны уйдёт "в поле", плюс, как тут было указано, ухо не рядом со срезом ствола.

Nikiton
Однако это не означает что уши не надо беречь.

Суть моего посыла что 5,45 стреляет комфортно Не однократно я писал что на стрельбище где стенка навес стрелки рядом без ушей ну никак так как звук не уходит и долбит прилично даже малые калибры
Но в поле в районе приклада - саныч - никаких 165 дицебел не будет
Уровень звука метро - Это вам, как великому знатоку и спецу по звукам, - 95-100 Дб По ощущениям, в поле, 5,45 тише метро Соответственно уровень будет около 80-85 и
Так что спрашивать про громкость выстрела бессмысленно На стрельбище по любому наушники А в поле и так комфортно

Саныч59
5.45 и 5.56 выдают 165

при 160 Шок, травмы - ударная волна от сверхзвукового самолёта

При уровнях звука свыше 160 децибел - возможен разрыв барабанных перепонок и лёгких,

У тебя легкие разорвет и перепонки порвет если встать у дульного среза???
Нууу фантазер! и это про 5,45! ))))
Детский сад

еще лучше поочитайте фак вот тут. написано доступно на уровне табуретки с картинками и ссылками на литературу.
imkas.ua

V_k_p
Саныч Ты ври да не завирайся!
165!!!
при
160 Шок, травмы - ударная волна от сверхзвукового самолёта

При уровнях звука свыше 160 децибел - возможен разрыв барабанных перепонок и лёгких,

У тебя легкие разорвет и перепонки порвет если встать у дульного среза???
Нууу фантазер!

первый общеизвестный пруф

Уже более шести веков люди используют огнестрельное оружие. В военное время сфера его применения - театр боевых действий, а в мирное - охота, спорт, охранные подразделения и т.д. Однако не все знают, что огнестрельное оружие поражает не только цель, но и самого стрелка. Жертвами становятся также и те, кто находятся рядом, потому что второе поражающее свойство этого оружия - сам звук выстрела. Трудно представить себе масштабы 'массового поражения': количество жертв здесь значительно превосходит количество выстрелов.

Расширяющиеся газы и пуля, которая преодолевает звуковой барьер, производят звук выстрела - резкий и импульсный. Уровень импульсного шума при стрельбе из огнестрельного оружия составляет около 150 дБ(А)* и более. Например, звук выстрела из охотничьего ружья намного превышает болевой порог чувствительности звука - 170 дБ(А). Единственный выстрел может привести к необратимым нарушениям слуха, а ударная волна от взрывного устройства - вызвать контузию, шок и травмы.

У людей, часто использующих огнестрельное оружие без применения средств защиты слуха - военнослужащих, сотрудников МВД, ФСБ, охотников, спортсменов - неизбежно развивается безвозвратное ухудшение слуха, повышается порог чувствительности звука. Результатом может стать глухота.

так же в сети есть 100500 тестов с замерами ДБ разных дтк и глушителей, причем ДАЖЕ на самой же ганзе и даже с видео

первая же попавшаяся линка из гугля
http://warweapons.ru/dtk-ooo-zenit/
guns.allzip.org/topic/115/1127009.html
http://imkas.ua/nauchnye-stati...-zvuka-vystrela

Результаты измерений по звуку.

Измерения проводились на расстоянии 0,2 метра у левого уха стрелка.

АК-74 со штатным ДТК - 162,62 Дб

V_k_p
Суть моего посыла что 5,45 стреляет комфортно

Я чуть ниже писал про соседа с 223 калибром.

V_k_p
У тебя легкие разорвет и перепонки порвет если встать у дульного среза???

Встать - нет, а вот если ухо сантиметрах в 5 от среза, последствия IMHO могут быть самые неприятные. Для слуха.

V_k_p
Можно фото шкалы прибора? Или распечатку после теста?

Главный вопрос - на каком расстоянии от дульного среза.
По идее, это должно быть нормировано.

Nikiton
Главный вопрос - на каком расстоянии от дульного среза.
По идее, это должно быть нормировано.

Саныч59
то он видимо уже дострелялся.

nekobasu
Сайга МК-03 в 7.62x39 (ствол 336 мм, штатный дульник) на слух в поле воспринимается громче и неприятнее, чем Тигр в 7.62x54R (ствол 530 мм, штатный дульник). Та же Сайга со спортивным ДТК от ДельтаТек дает такой звук, что без наушников реально полный писец.
В .223 и 5.45 пороха меньше, чем в 7.62, поэтому выстрел должен быть не такой громкий, но если кому-то нужен комфортный выстрел без наушников, то без правильных ДТК достичь его на коротком стволе и промежуточном патроне не получится.

пороха можети поменьше, давления и скорости выше
а децибелы определяются ими

если кому-то нужен комфортный выстрел без наушников, то без правильных ДТК достичь его на коротком стволе и промежуточном патроне не получится.

colt 911
А правильные ДТК-это какие

ANTK
Смотрю, еще одну пилюлю с коротышки списать можно. Что со стандартом, что с коротышом минимум без беруш - одинаково не комфортно. На стрельбище во всяком случае.

Шмеляра
А тебе, видимо, нанёс не микро и не слухового. Мозг явно пострадал.

Саныч59
что то все "контуженные" пропали

[quote]:
Originally posted by colt 911:

А правильные ДТК-это какие

вот мне тоже интересно
любой ДТК предполагает отвод или отражение пороховых газов относительно канала ствола, если этого нет, то это не ДТК.[/B][/QUOTE]

Например, мне очень понравилась Сайма - в закрытом тире наушники перестают быть нужны. Но цена - увы 😞

SkySurf
Под "правильными" ДТК в данном контексте понимаются "большие" ДТК закрытого типа.

SkySurf
Даже ПБС-1М практически в ноль убирает отдачу на АКМ.

я вам намекну, что с БПС стреляют патронами УС, с зелененькой пулькой и дульной энергией в 4 раза меньше, чем у обычного патрона ПС

SkySurf
А с чего бы им не работать? Даже ПБС-1М практически в ноль убирает отдачу на АКМ.

Саныч59
а пацаны то не знают 😊
еще наверно добавляет +100500 к точности и +7.62 к скорострельности

я вам намекну, что с БПС стреляют патронами УС, с зелененькой пулькой и дульной энергией в 4 раза меньше, чем у обычного патрона ПС

Чем пацаны стреляют из БПС мне фиолетово. ПБС-1М позволяет вести стрельбу штатным боеприпасом АКМ снижая звук, отдачу и убирая вспышку выстрела. И как бы мне УС законом не положены...

SkySurf
...ПБС-1М позволяет вести стрельбу штатным боеприпасом АКМ снижая звук, отдачу и убирая вспышку выстрела...

SkySurf
... И как бы мне УС законом не положены...

SkySurf

...И как бы мне УС законом не положены...

Landgraf
Можно подумать, что ПБС-1М законом положен

Слушай, Юрист! Давай, выключай уже троля 😊 Ты должен прекрасно понимать разницу последствий обнаружения у меня ПБС и УС 😀

А теперь попробуй теоритически обосновать отсутсвие эффекта дульного тормоза на банке, или опять будет лень?

dEretik
Прямого запрета нет. Ежели новодел с правильной маркировкой пожелают выпустить, то ничто не мешает сертификации.
Сколько ящиков за службу перечалил... Можно было бы и 'отложить', если б предполагал разрешение нарезняка.

Не, ну если вдруг появятся сертифицированные ОХОТНИЧЬИ 7,62х39 SUBSONIC - то можно будет законно стрелять с АКМ... в классе Мануал 😀

УС 7.62х39 - боевой боеприпас, и за него статья сразу.

SkySurf
А теперь попробуй теоритически обосновать отсутсвие эффекта дульного тормоза на банке, или опять будет лень?

SkySurf
...если вдруг появятся сертифицированные ОХОТНИЧЬИ 7,62х39 SUBSONIC - то можно будет законно стрелять с АКМ... в классе Мануал ...

Landgraf
Выше я принцип работы ДТК описал - перенаправление струи газов и использование реактивного эффекта этой струи. "Банка" этого не делает по определению, функции дульного тормоза и глушителя прямо противоположны по своим свойствам, дульный тормоз должен перенаправить газы, а глушитель должен их затормозить.
Имеющий ум это понимает. Дебил - нет. Вот и поглядим, кто чего стОит.

Ну так как бы отнюдь не все ДТК реактивного типа. Банка - это ДТК активного типа, и за счет большого количества камер, работает вполне эффективно.

Потому что УС без обтюратора не перезаряжает АКМ.

V_k_p
Саныч Ты ври да не завирайся!
165!!!

при 160 Шок, травмы - ударная волна от сверхзвукового самолёта

При уровнях звука свыше 160 децибел - возможен разрыв барабанных перепонок и лёгких,

У тебя легкие разорвет и перепонки порвет если встать у дульного среза???
Нууу фантазер! и это про 5,45! ))))
Детский сад

SkySurf
Ну так как бы отнюдь не все ДТК реактивного типа. Банка - это ДТК активного типа, и за счет большого количества камер, работает вполне эффективно...

SkySurf
...Потому что УС без обтюратора не перезаряжает АКМ.

SkySurf
...ОХОТНИЧЬИ 7,62х39 SUBSONIC...

Landgraf
Чтоб дульный тормоз работал, он должен перенаправлять поток пороховых газов в сторону, обратную направлению полёта пули. То есть ровненько назад. Идеально назад газы перенаправлять не получается - мешается ствол.

Landgraf
Выше я принцип работы ДТК описал - перенаправление струи газов и использование реактивного эффекта этой струи. "Банка" этого не делает по определению, функции дульного тормоза и глушителя прямо противоположны по своим свойствам, дульный тормоз должен перенаправить газы, а глушитель должен их затормозить.

Landgraf
Имеющий ум это понимает. Дебил - нет.

Шмеляра
Бред.

Шмеляра
...штатный ДТК работает по по принципу совершенно отличному от вышеописанного...

Шмеляра
... если ПБС-1, с его прямыми шайбами сепаратора, не работает аналогично ДТК АК-74, то...

Landgraf
Конечно не работает аналогично ДТК АК-74. Потому, что он ТОРМОЗИТ внутри себя газы, удерживая давление. А ДТК АК-74 пороховые газы не тормозит, он их перенаправляет.

И на что расходуется энергия торможения? На написание длиннющих постов на ганзе? И сколько выстрелов подряд может удержать ПБС пока не лопнет?

И с чего ты взял, что сертифицированные охотничьи будут (если будут вообще) лучше УС? Вон у некоторых релодырей даже с обтюратором не всегда перезаряжает. Проще верить в любую несуществующую хрень и уводить разговор в сторону пытаясь соскочить, чем признать свою неправоту и прислушаться к словам тех кто делал.

Landgraf
Надо полагать, струя пороховых газов в штатном ДТК АК-74 летит вперёд?

Комрад, физика - явно не твое. Лучше про ремонтные клемйма читай - там все более однозначно.

Перенаправляет он их почти перпендикулярно по бокам. Почти - потому что чуть-чуть вперед. И если ДТК АК-74 не тормозит пороховые газы - то почему его тормозом назвали?

nekobasu
Банка тормозит истекающие газы, растягивает их выход во времени и тем самым уменьшает отдачу.

Вы это серьёзно?

SkySurf
... сколько выстрелов подряд может удержать ПБС пока не лопнет?...

SkySurf
... на что расходуется энергия торможения?...

SkySurf
...с чего ты взял, что сертифицированные охотничьи будут (если будут вообще) лучше УС?...

SkySurf
....И если ДТК АК-74 не тормозит пороховые газы - то почему его тормозом назвали?

Саныч59
десятки людей поридумывают новые дтк, тысячи их покупают, а оказывается достаточно банку накрутить. она тоже дтк так ганзовские иксперты сказали

А ты приди на любые соревнования с банкой но без корочек - узнаешь о себе много нового 😊 Еще помимо отсутствия корочек, людей останавливает размер и вес. Это когда на звук можно наплевать используя уши-беруши. А так погугли ДТК "Кочевник" - что это и для чего это.

Landgraf Нагрев чего??? И за счет чего? Если за счет расширения газов - то это новое открытие в термодинамике. Если ДТК АК74 перенаправляет газы в бок, и не назад а вперед - то за счет чего "тормозится" ствол?

SkySurf
...Если ДТК АК74 перенаправляет газы в бок, и не назад а вперед - то за счет чего "тормозится" ствол?

Nikiton
Вы это серьёзно?

SkySurf

А ты приди на любые соревнования с банкой но без корочек - узнаешь о себе много нового 😊 Еще помимо отсутствия корочек, людей останавливает размер и вес. Это когда на звук можно наплевать используя уши-беруши. А так погугли ДТК "Кочевник" - что это и для чего это.

прикинь иксперт, на чемпионатах ФСБ и подобных вместо халявных служебных банок, используют покупные ДТК 😊 как так то?

Junior146
Стрелял тут на днях из 033.

Metallurge
Глушит стрелка на открытом воздухе или терпимо без наушников?

Саныч59
как так то?

Саныч59
глушит то терпимо, но на предыдущих страницах писали, выстрел из любого калашмата, хоть с ДТК хоть без, хоть на воздухе хоть в помещении наносит травму органам слуха.

Да да Вас почитать с вашими цифрами с непонятных сайтов так разрыв перепонки на 2 выстреле гарантирован 😊 😊
Вот вам тесты http://www.travmatik.com/2014/10/test-dtk-dlya-ak/
Там уровень шума в два раза ниже заявленных вами

Landgraf
Надо полагать, струя пороховых газов в штатном ДТК АК-74 летит вперёд?

Шмеляра
Струя? Пороховых газов? С каких это пор пороховые газы стали струями распространяться?...

V_k_p

Да да Вас почитать с вашими цифрами с непонятных сайтов так разрыв перепонки на 2 выстреле гарантирован 😊 😊
Вот вам тесты http://www.travmatik.com/2014/10/test-dtk-dlya-ak/
Там уровень шума в два раза ниже заявленных вами

Офигенные тесты. Сделанные на смартфон... Даже автор пишет, что: "Абсолютные значения весьма условны, т.к. условия замеров и оборудование никаким ГОСТА-м не отвечают."

V_k_p

Да да Вас почитать с вашими цифрами с непонятных сайтов так разрыв перепонки на 2 выстреле гарантирован 😊 😊
Вот вам тесты http://www.travmatik.com/2014/10/test-dtk-dlya-ak/
Там уровень шума в два раза ниже заявленных вами

может хватит уже дурачком прикидываться?
вы будете спорить, что звук 120-140дб может вызвать травму слуха? так это не на непонятном сайте написано, а в медицинских статьях, журналах учебниках докторами и профессорами.
или может быть поспорите, что звук выстрела современного огнестрельного оружия в промежутке от 130 до 180 дб? так это общеизвестный в МИРЕ факт отраженный в литературе на разеых языках

vc123
Камрады, объясните мне в чём прикол 033-его, в стволе который короче на 90мм?

Она очень компактная. Можно положить в рюкзачок, спортивную сумку, ещё куда нибудь... И при этом на 100 метров в грудную с открытого прицела попадёте. Сплавы, походы, ещё куда нибудь пригодится... Думал у нас только ёжики в лесу водятся, но недавно медведя на трассе сбили... На трассе федеральной. Под Решётами. 30 км от Екатеринбурга ))) Я изначально планировал взять вепрь 205-03. Но взяв в руки понял, что не такой уж он и компактный ))) А мк03 и 033 очень даже! Особенно с 5-10 местным магазином, а не с псевдо 30

vc123
который короче на 90мм?

Михаил М
Мужчины, откройте себе новую тему

forummessage/92/963

Михаил М

Она очень компактная. Можно положить в рюкзачок, спортивную сумку, ещё куда нибудь... И при этом на 100 метров в грудную с открытого прицела попадёте. Сплавы, походы, ещё куда нибудь пригодится... Думал у нас только ёжики в лесу водятся, но недавно медведя на трассе сбили... На трассе федеральной. Под Решётами. 30 км от Екатеринбурга ))) Я изначально планировал взять вепрь 205-03. Но взяв в руки понял, что не такой уж он и компактный ))) А мк03 и 033 очень даже!

на форуме уже десятки раз говорили, если с обысной сайги открутить дтк то разница станет в 2 раза меньше, а если поставить телескоп то исчезнет.
и столькоже раз говорили, если вы собрались отстреливаться от медведей, то 7.62 гораздо лучший выбор чем 5.45.
еще ни один форумный теоретик доказывавший на форуме, что короткую сайгу можно таскать в рюкзаке , на практите ее не примерил. ни в лесу, ни на трансплрте, ни в городе.
если далее углубляться в диванную самооборону, и изучить случаи применения гражданского длинноствола в России, то окажется что львинная доля это 5-15 метров и до 5 выстрелов. то есть в нише гладкоствола. обрубок нарезной сайги тут вовсе не нужен. 12к или 20к более уместны. тем более в лесу где можно дробью подстрелить еду.

Саныч59

на форуме уже десятки раз говорили, если с обысной сайги открутить дтк то разница станет в 2 раза меньше, а если поставить телескоп то исчезнет.
и столькоже раз говорили, если вы собрались отстреливаться от медведей, то 7.62 гораздо лучший выбор чем 5.45.
еще ни один форумный теоретик доказывавший на форуме, что короткую сайгу можно таскать в рюкзаке , на практите ее не примерил. ни в лесу, ни на трансплрте, ни в городе.
если далее углубляться в диванную самооборону, и изучить случаи применения гражданского длинноствола в России, то окажется что львинная доля это 5-15 метров и до 5 выстрелов. то есть в нише гладкоствола. обрубок нарезной сайги тут вовсе не нужен. 12к или 20к более уместны. тем более в лесу где можно дробью подстрелить еду.

Про медведа я так - поприкалываться )))

Аналог 033 в 7,62 обещали во втором полугодии 2017 (((

И ещё, дебилов писать на форуме где и как они чего применили, даже с припиской "мне тут приснилось..." - становится всё меньше... Что вовсе не означает... Особенно в лесу...

единственная причина для ее покупки банальное "ХОЧУ" вопреки здравому смыслу.

Михаил М

Она очень компактная. Можно положить в рюкзачок, спортивную сумку, ещё куда нибудь... И при этом на 100 метров в грудную с открытого прицела попадёте. Сплавы, походы, ещё куда нибудь пригодится... Думал у нас только ёжики в лесу водятся, но недавно медведя на трассе сбили... На трассе федеральной. Под Решётами. 30 км от Екатеринбурга ))) Я изначально планировал взять вепрь 205-03. Но взяв в руки понял, что не такой уж он и компактный ))) А мк03 и 033 очень даже! Особенно с 5-10 местным магазином, а не с псевдо 30

А вот где бы магазины пятерки или десятки взять, а не "псевдо"? Лучше бы пятерки. В "купле-продаже" мне не попадались, только "псевдо" - нахрен надо...

BEV
А вот где бы магазины пятерки или десятки взять, а не "псевдо"? Лучше бы пятерки. В "купле-продаже" мне не попадались, только "псевдо" - нахрен надо...

Landgraf
Десятки есть от Вепря-223. Подходят после опиливания переднего зуба. В пятёрку превращается после установки ограничителя.

А ограничитель мне нахрен не нужен - ФПСР, имею право на любые магазины. 😊 Хочется именно габариты уменьшить и вес. На коротких упражнениях, предполагаю, пару десяток выиграть на ровном месте получится.

BEV
А 5.45x39 надежно будет работать с .223 магазином? Это проверено?...

BEV
...А ограничитель мне нахрен не нужен - ФПСР, имею право на любые магазины...

BEV
...Хочется именно габариты уменьшить и вес...

А вот где бы магазины пятерки или десятки взять, а не "псевдо"? Лучше бы пятерки. В "купле-продаже" мне не попадались,

Landgraf
Проверено. Вместимость - 9 патронов 5,45х39.
quote:

rom64
Целиком подтверждаю, еще от вепря 223 есть и пятизарядные магазины(это кому пятерки надо)

ANTK
... "В укороте нет никакого смысла"...

Я ещё могу понять, когда речь идёт например о револьверах с разной длиной ствола, там каждый дюйм (2,5см) длины на счету. А тут-то так и так, больше полметра в сложенном виде, +- 10-12см роли не играют в плане компактности. Что полноразмерник в сапог не спрячешь, что укорот. Да и странно получается: паспортная куча и реальный калибр, с пережатиями или без - это всех очень беспокоит, а как уменьшать (своим собственным выбором укорота) эффективную длину ствола - так все прям только об этом и мечтают. Тут надо бы определиться - или трусы надеть, или крестик снять.

Landgraf
А ведь действительно нет в укороте никакого смысла. Десяток "съэкономленных" сантиметров длины оборачиваются сплошным негативом

Landgraf
Ограничений нет только для СПОРТИВНОГО оружия. Попробуйте-ка на охоту сходить с тридцаткой.

Десяток "съэкономленных" сантиметров длины оборачиваются сплошным негативом:
1) ухудшение кучности (при прочих равных),
2) уменьшение дульной скорости (энергии),
3) головная боль на тему "готовить или нет вазелин" по поводу выбитого штифта дульника (ну или несъёмный дульник и вечная помойка у дульного среза),
4) невозможность обеспечения работы автоматики на очень слабеньких патронах.

ANTK, камрад, вы таки уже купили бы эту 033

Про баланс никому не интересно?

без дтк разница уже меньше

Кто интересовался про стрельбу без ДТК с голой резьбой- докладываю Сайга исп.с ДТК стрелял в балке ветер встречный примерно на 45градусов слева. Бьет болезненно в правое ухо. 10-15 выстрелов думаю можно вытерпеть(хотя сам так стрельнул два раза) но потом уху хреново должно быть

UgrumEVG74
Про баланс никому не интересно? Ну и ладно. В субботу с релял из-за ширмы и в средний порт втыкал там же. С пикой 415 мм мне не понравилось. А вот 033я себя показала очень приятно, даже с перезарядкой удобнее.

BEV
Мы на линии по 3 патрона заряжали, независимо от емкости магазина

Насколько мне известно охота с полуавтоматами с магазинами ёмкостью больше 5 патронов запрещена. Независимо от ёмкости магазина.

ANTK
Пока розовая на оформлении, подожду, что решит КК с штифтовкой ПГ на 033. Если штифт останется на месте, последую вашему примеру, куплю 030,

ANTK
Фото рюкзаков уже приводил:

В левом рюкзаке сложенная 030, а в правом разложенная 033?
Иначе, с чего такая разница в габаритах.

BEV
Кстати, если уж так посмотреть, то "сучка" короче 105-го...

UgrumEVG74
Про баланс никому не интересно? Ну и ладно. В субботу с релял из-за ширмы и в средний порт втыкал там же. С пикой 415 мм мне не понравилось. А вот 033я себя показала очень приятно, даже с перезарядкой удобнее.

BEV
И в чем проблема? Мы на линии по 3 патрона заряжали, независимо от емкости магазина. Если с трёх промазал, дальше уже стрельба в угон с непредсказуемыми последствиями - нахрен надо.

ANTK
п. 4. Это что за патроны такие? Найденные на помойке дозвуковые? ...

ANTK
Фото рюкзаков уже приводил:

"Незначительное" различие в габаритах.

js
А укорот 5.45 разве в минор проходит?

Landgraf
Баланс? На АК-образном? Уже смешно

UgrumEVG74
В сравнении с полноразмерной, ощутимо. Не смейтесь; тренируйтесь, стреляйте.

А уговорить самого себя, что именно укорот и легче, и компактнее, и вообще офигеннее - это проще пареной репы. Только вот факты штука упрямая, не уговариваемая.

UgrumEVG74
Про баланс никому не интересно? Ну и ладно. В субботу с релял из-за ширмы и в средний порт втыкал там же. С пикой 415 мм мне не понравилось. А вот 033я себя показала очень приятно, даже с перезарядкой удобнее.

не интересно, в открытом классе метровые весла АР вне конкуренции, и ни один сбалансировпнный разворотистый обрубок сайги рядом не стоял.

ANTK
Так для чего надо скручивать ДТК с 030?!

В том-то и дело, что незачем. Просто один форумчанин сильно интересовался.
С голым стволом не намного лучше, чем с ДТК. Для меня.

UgrumEVG74
В клубный, проходит.

(радостно выдыхая)
отхронил?

UgrumEVG74
В клубный, проходит.

мучаясь также проблемой выбора- коротыха или штатная запилил небольшую простыню по сравнению (в т.ч. и 08 с 30). фактически получается что разница между обычной и коротыхой при нормально действующих дтк или пламягасах реально составляет только длину ДТК установленного на сайгу МК. Коротышка с установленным НОРМАЛЬНО работающим ДТК или пламягасом (к примеру болгарином) будет длиной как раз по мушку сайги МК. Короче, вот простыня и там же выводы в конце : forum.guns.ru

kitaetz

В том-то и дело, что незачем. Просто один форумчанин сильно интересовался.
С голым стволом не намного лучше, чем с ДТК. Для меня.

вы забыли дописать ИМХО. реальная разница с дтк и без ощутима даже в наушниках. без дтк лучше и спорить с этим просто глупо.

Landgraf

А уговорить самого себя, что именно укорот и легче, и компактнее, и вообще офигеннее - это проще пареной репы. Только вот факты штука упрямая, не уговариваемая.

точнее и не сказать.

Саныч59
А уговорить самого себя, что именно укорот и не легче, и не компактнее, и вообще совсем не офигеннее - это проще пареной репы. Только вот факты штука упрямая, не уговариваемая.

)

В левом рюкзаке сложенная 030, а в правом разложенная 033?

Укорот 5,45 чуть легче, бесспорно компактнее, при этом чуть менее мощный, чуть менее точный (возможно), чуть более громкий по сравнению со стандартом. Дальше про фломастеры все помнят?

Сейчас рассматривается возможность комплектования оружия другим прикладом, для увеличения общей длинны.[/B]

Есть какие то подвижки?
Или КК никогда не пойдет на такое изменение производства- можно забыть и спать спокойно?

(радостно выдыхая)
отхронил?

Kibolchish

Есть какие то подвижки?
Или КК никогда не пойдет на такое изменение производства- можно забыть и спать спокойно?

Концерн Калашников
Технически прописать в КД изделия новый приклад несложно.
Именно этот вариант сйечас прорабатывается - нештифтованный дульник, длина ствола 314 мм, стандартняа резьба и удлинённый приклад.

Landgraf
Равно как и съёмная ось складного приклада позволяет делать длину оружия меньше без внесения изменений в конструкцию при сохранении способности к выстрелу.

А блокиратор тогда зачем?

Nikiton
А блокиратор тогда зачем?

Landgraf
Равно как и съёмная ось складного приклада позволяет делать длину оружия меньше без внесения изменений в конструкцию при сохранении способности к выстрелу.

Саныч59
Зачем вы ищите проблему там где ее нет?
1. у охот сайги можно просто открутить приклад и на будет стрелять будучи короче 800 мм
2. у практически любого короткого ружья можно открутить приклад и оно будет стрелять будучи короче 800 мм
3. у АР15 можно открутить приклад и она тоже будет будет стрелять будучи короче 800 мм
4. практический любой короткий карабин с болтовым затвором можно достать из ложи и он будет стрелять будучи короче 800 мм
Всем на это наплевать ни кто у них винты(кроме Молота) не подваривает

Nikiton
А блокиратор тогда зачем?

Саныч59
никто у них винты(кроме Молота) не подваривает

Молот, если попросить, тоже не подваривает.

Landgraf
С-410К

К меня как раз такая 7 лет в сейфе лежит :-)
Как-нибудь на досуге посмотрю...

Nikiton
К меня как раз такая 7 лет в сейфе лежит :-)
Как-нибудь на досуге посмотрю...

Концерн Калашников
Технически прописать в КД изделия новый приклад несложно.
Именно этот вариант сейчас прорабатывается - нештифтованный дульник, длина ствола 314 мм, стандартная резьба и удлинённый приклад.

зачем???? удлините на 5 мм ствол и сделайте резьбу под пламегаситель на нем, а не на колодке
и все

ift
зачем???? удлините на 5 мм ствол и сделайте резьбу под пламегаситель на нем, а не на колодке
и все

А я бы, для простоты, предложил бы ставить ДТК от 030. Правда это противоречит концепции сходства с АК105. Но разве удлинённый приклад ей не противоречит?

ift
зачем???? удлините на 5 мм ствол и сделайте резьбу под пламегаситель на нем, а не на колодке
и все

ANTK
в правом разложенная Сайга 20К - 900 мм, иммитирует Санычевский вариант с телескопом, 70 мм ДТК по здешней традиции для рюкзака не считаем.
Давно пора признать, что никакие телескопы и скруты ДТК МК не помогут. 033 компактнее - и это факт.

Я просто этим не болею, т.к. считаю, что карабину с оптикой лучше ездить
в жестком кейсе с уплотнителем внутри, а там приклад складывать смысла нет.
Но даже если сравнивать Сайгу МК03 в сложенном виде с ТОЗ-106 с пятизарядным
магазином в сложенном виде, то Сайга будет тяжелее, габаритнее, а останавливающее
действие на близких дистанциях жиже, нежели у 20 калибра.

Тут возникает логичный вопрос - зачем? )

Тут возникает логичный вопрос - зачем? )

Саныч59
у АР15 можно открутить приклад и она тоже будет будет стрелять будучи короче 800 мм

AV78rus
... мнение экспертов у которых АРка работает с открученной трубой...

Poruchik_72
Правда?!! А покажете, как он, этот выстрел, на АРке с открученной трубой происходит?

во первых я написал про приклад, а не трубу.
во вторых вы хотите поспорить, что арка без трубы не сделает ни единного выстрела или тихо сольетесь?

AV78rus
Всем добрый вечер. А я сегодня взял и 030, и 033. 030 для спорта (стандартный АК). 033- это просто "ХОЧУХА", для "killбанкинга" и "зомбиапокалипсиса", обвешенная зенитками, фабами и аимпоинтами. И я доволен, как ..... ну очень доволен. И мне глубоко на-ть на мнение экспертов у которых АРка работает с открученной трубой. Кому не для большого спорта, не для промысловой охоты, кому для "ХОЧУ" и на всякий случай, берите, удовлетворите своё ХОЧУ.

главный "эксперт " тут видимо вы с попутчиком на пару. отсутствие трубы не помешает произвести выстрел.

Саныч59
вы забыли с кем имеем дело? они не ищут легких путей

Интересно было бы услышать, что это за подразделения. 😀

Ведь если взять альбомы с фотографиями соревнований спецов из ГРАДа,
спн ФСБ и прочих, то они сплошняком со стволами 415. Исключением
является Витязь СН, которому с его калибром стволика хватает.
И по внешнему виду стволов очевидно, что это именно рабочее оружие,
а не специальный аппарат для соревнований.

dEretik
Отвечено давно и чётко: для удобства транспортировки. И возможность использования правильного 'дтк' Возражения про незначительную разницу, лично мной, после моего опыта подбора рюкзаков и сумок, воспринимаются детским способом оставить за собой последнее слово.

Вы МК03 планируете в рюкзаке носить прямо с прикрученным модератором?
И как, габариты устраивают?

Чем такой вариант сильно лучше, нежели МК с модератором на быстросъёме
поверх ДТК?

При этом, МК с дульником-адаптером остаётся полностью законным вариантом,
а МК03 с прикрученным модером или со снятым родным ДТК - нет.

Саныч59
во первых я написал про приклад, а не трубу.
во вторых вы хотите поспорить, что арка без трубы не сделает ни единного выстрела или тихо сольетесь?

Саныч59
у АР15 можно открутить приклад и она тоже будет будет стрелять будучи короче 800 мм

Poruchik_72
А покажете, как он, этот выстрел, на АРке с открученной трубой происходит?

Landgraf
Достаточно вместе с трубой снять одну деталь - и работает.

Саныч59
Так вы спорить будете? Я вам все покажу.

удаление штифта выводит сие оружие из законного поля.

ак на укороте МК03 как раз таки стоит неправильный неработающий ДТК

Poruchik_72
Ну читайте же Вы внимательней! Где я спорю или доказываю, что Вы не правы? Я как раз и прошу показать, как это происходит, чтобы снять все вопросы.

Очень просто, нажимается спуск и производится выстрел. Все.
Если хотите можете снять газовый блок. А еще лучше поставить на апер блок от складного приклада. Факт остается фактом, ар имеет возможность производства выстрела без приклада и даже без трубы.

Опель-капут
какие ваши доказательства?(с)

Опель-капут
А с гашением пламени справляется более чем хорошо

Фотки пора на каждой странице выкладывать )

Опель-капут
какие ваши доказательства?(с)

Закон от оружии. Отсутствие штифта аналогично отсутствию блокиратора на мк

Саныч59

Фотки пора на каждой странице выкладывать )

Gagarin77
Фотки это вид обмана.

Опель-капут
ыыы,так это 7.62,магазин каг бе намекает,а речь о 223 или 5.45.Так шта ваши фото заберите обратно))

А владельцы в каждой укороченной теме рассказывают про рюкзак )

Саныч59
Очень просто, нажимается спуск и производится выстрел. Все.

А владельцы в каждой укороченной теме рассказывают про рюкзак )

Закон от оружии. Отсутствие штифта аналогично отсутствию блокиратора на мк

Poruchik_72
Просто для расширения собственного кругозора - покажите, как это происходит. Газкей скрутить и сзади болткэрриер пальцем придерживать, чтоб в лоб не прилетело? 😊

Опель-капут
По такой логике любое оружие на котором можно открутить например приклад и сохранившее возможность выстрела без приклада подпадает под вашу

Опель-капут
А наличие или отсутствие штифта дульника законом не оговорено.

то есть дульник без штифта на мк 03, то это так раз конструкция которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

Landgraf
Достаточно снять газовую трубку. Ничего придерживать не придётся - всё и так на своём месте держится. По аналогичному принципу можно и из АК выстрелить без затворной рамы.

Landgraf
Достаточно снять газовую трубку. Ничего придерживать не придётся - всё и так на своём месте держится. По аналогичному принципу можно и из АК выстрелить без затворной рамы.

А из АК как можно без затворной рамы выстрелить? Затвор чем, руками прижимать к казеннику? ))) Или гвоздем и молотком по капсюлю херачить?
Или Вы про газовый поршень разговор ведете? Без него да, понятно, что выстрелит 😊

Саныч59
есть еще более интересные варианты,где без приклада или без трубы ничего делать не нужно

Саныч59
то есть дульник без штифта на мк 03, то это так раз конструкция которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

как вариант - 2-3 мм пластина на затыльнике приклада ( на штифтах-заклепках )
нет ?? не пойдет ??

Poruchik_72
Т.е. от отдачи затворная рама на АРке назад не пойдет и в дырку позади аппера не вылетит?

Poruchik_72
А из АК как можно без затворной рамы выстрелить? Затвор чем, руками прижимать к казеннику? ))) Или гвоздем и молотком по капсюлю херачить?

Poruchik_72
Т.е. от отдачи затворная рама на АРке назад не пойдет и в дырку позади аппера не вылетит?

Poruchik_72
...А из АК как можно без затворной рамы выстрелить? Затвор чем, руками прижимать к казеннику?...

js
Так на укороте МК03 как раз таки стоит неправильный неработающий ДТК,
а удаление штифта выводит сие оружие из законного поля. Это раз.

Вы МК03 планируете в рюкзаке носить прямо с прикрученным модератором?
И как, габариты устраивают?

Чем такой вариант сильно лучше, нежели МК с модератором на быстросъёме
поверх ДТК?

При этом, МК с дульником-адаптером остаётся полностью законным вариантом,
а МК03 с прикрученным модером или со снятым родным ДТК - нет.

Удаление штифта не укорачивает оружие. Оно в поле.
Ношение и транспортирование - процессы разные. Речь шла о транспортировании. Зачем модератор в рюкзаке?
Быстросьём вещь хорошая. А без пламегасителя - оружие менее габаритное. Кому что.
Пока, МК 033, со снятым пламегасителем - короче положенного. Нарастят приклад - будет в законном поле.

dEretik
...закон говорит о конструкции, которая позволяет сделать оружие менее 800 мм длиной. Это возможно только сменой расположения деталей...

dEretik
...Выбитый штифт не делает оружие короче...

Приваривание винтов - за.б от сертификаторов или перестраховка производителей.

Не делает. Но превращает оружие в конструкцию, которую можно сделать короче, чем полагается по ЗоО РФ.

Опель-капут
Возвращаемся к вопросу о ружья при снятом прикладе сохраняющих возможность выстрела 😊 для этого надо откручивать приклад,а в этом случае дульник.Не стреляйте без лульника и не нарушите закон.Фсе.

Опель-капут
Возвращаемся к вопросу о ружья при снятом прикладе сохраняющих возможность выстрела для этого надо откручивать приклад,а в этом случае дульник.Не стреляйте без дульника из мк 03 и не нарушите закон.Фсе.

Landgraf
Не делает. Но превращает оружие в конструкцию, которую можно сделать короче, чем полагается по ЗоО РФ.

Ах, да, забыл - с Вами беседовать бесполезно.

Fireman46
Деревянный приклад на лосе-7 и подобном получается "превращенным в конструкцию, которую можно сделать короче". Так понимаю Вас?

Деревянный приклад на лосе-7 и подобном получается "превращенным в конструкцию, которую можно сделать короче". Так понимаю Вас?

Landgraf
Не делает. Но превращает оружие в конструкцию, которую можно сделать короче, чем полагается по ЗоО РФ.

Подобная тема уже была. Нет оружия которое нельзя сделать короче. Потому закон не может это регулировать. Зато конструкции, которые могут оружие сделать короче - есть. Это складное оружия. В рамках конструкции меняется длина. Откручивая пламегаситель - изменяем конструкцию. Равно - приклад. Это изменение конструкции, а не длины в рамках конструкции.

Landgraf
Нет, не так Вы понимаете.

Landgraf
Нет, не так Вы понимаете.

Так он понимает. Именно в рамках Вашей логики. Если можно что то открутить - то это конструкция которая позволяет сделать оружие короче. На самом деле, откручивание чего то - изменение конструкции. Не нужно её менять. Откручивать не нужно. А заваривать винты, штифтовать - это ритуальные действия для исполнения религиозных взглядов сертификаторов. Раз они есть, значит им нужны требования, в том числе никак не подтверждённые законом. И действия, которые, якобы, позволяют соблюдать закон. Хотя эти действия пусты законодательным наполнением, половина бессмысленна, потому что без них нет нарушения закона, другая половина бесполезна (с точки зрения закона), потому что штифт не делает пламегаситель стволом, хоть десять штифтов воткни. Но так повелось, понятия рулят.

Fireman46
А какая разница между:

Landgraf
а) "открутил пламегаситель", снял приклад - никакой разницы. Но речь-то не про просто "открутил", а разъединил неразъёмное штифтованное соединение, т.е. пойдёт по варианту б):
б) отпилил приклад - внёс необратимые изменения в конструкцию.

Началось в деревне лето! Опять НЕОБРАТИМЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ... Откуда дровишки?

неразъёмное штифтованное соединение

dEretik
...откручивание чего то - изменение конструкции...

Саныч59
Яровой в почту напишите, она в сентябре вернется и что нибудь придумает с этим вопросом.

Яровая дискредитировала эту должность. Ей пора на повышение, иначе этот еб.чий цирк бросается в глаза даже туповатым молодёжным политорганизациям. На комитет посадят какую нибудь популярную фигуру с относительно безупречным прошлым, по типу, Панфиловой в ЦИК.

Landgraf
Нет. Изменение конструкции - это изменения, вносимые в узлы и детали. Чиркнул болгаркой, замял кувалдой, приварил или присоединил иным неразъёмным соединением, равно как и разъединил неразъёмное соединение тем или иным способом - изменил конструкцию. Открутил - не изменял конструкцию, а демонтировал часть от имеющейся конструкции. Вращение резьбы не изменяет конструкцию.

То есть, эксперт, имея перед собой три экземпляра Сайги, у одной из которых чиркаш от болгарки на прикладе, а у другой отсутствует пламегаситель, скажет, что две Сайги одной конструкции, с пламегасителем и без, а одна - имеет другую конструкцию, с проточкой от болгарки?

Gagarin77
во во. Только и штифт соединение многократное. Те я могу его снимать и ставить назад. Изменением конструкции это тоже не будет.

Landgraf

Саныч59

dEretik
...НЕОБРАТИМЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ... Откуда дровишки?

Gagarin77
... штифт соединение многократное. Те я могу его снимать и ставить назад. Изменением конструкции при этом не будет.

Landgraf
Из разума...

dEretik
То есть, эксперт, имея перед собой три экземпляра Сайги, у одной из которых чиркаш от болгарки на прикладе, а у другой отсутствует пламегаситель, скажет, что две Сайги одной конструкции, с пламегасителем и без, а одна - имеет другую конструкцию, с проточкой от болгарки?

Опель-капут
( смотрим бумагу от МВД)

Глухой штифт - неразъёмное соединение.

Landgraf
... Тоже самое и на Сайге - глухой штифт дожигателя есть неразъёмное соединение, т.е. дульник стал неотъемлемой частью СТВОЛА, т.е. приштифтованный дульник есть СТВОЛ, т.е. ОЧ ОО, и как-либо изменять ствол (в частности, длину ствола) владелец не имеет права.

Нет запрета на изменение длины ствола. Это раз. Не штифтованый дожигатель - это дожигатель. Это не ствол. Штифт, никаким образом не может изменить определение ствола и любого устройства, на ствол навинченного. Это два. Закон уродский. Он тормозит развитие. Это документ уровня мозговой деятельности Яровой и т.п. Вот его и обходят ПРИДУМАННЫМИ условностями, не вытекающими из НПА.

Landgraf
Во-первых, будет проведена оценка - являются ли все три Сайги предметами заводского изготовления. След от болгарки на прикладе, если он не изменил геометрию оружия, изменением не будет считаться. Отсутствующий пламегаситель, если он отсутствует на Сайге 030, где он свинчивается штатно, тоже не будет считаться изменением, а на аналогичной сайге старых выпусков, где пламегаситель штифтовали, внесённое изменение скорее всего будет отмечено экспертом. Вопрос ответственности за такое изменение будет решаться не экспертом, а следствием.

Воды много. С болгаркой разобрались (иного и быть не могло). Теперь две Сайги, с пламегасителем и без. Вопрос эксперту задан конкретно: конструкция изделий одинакова, и если нет, то в чём разница?

Опель-капут
Нет такого,есть соединения подвижные и неподвижные.Но при этом являются разъемными.Не надо жонглировать техническими терминами.

Опель-капут
Ответ МВД на запрос о законности удаления сварки...

Небыло такой бумаги.

Мужики, заканчивайте!

Опель-капут
https://i2.guns.ru/forums/icons...00/14800089.jpg
Бумажка от лро,входящий/ исходящий номера документа присутствуют

To UgrumEVG74
Подскажите насколько комфортна/не комфортна стрельба с штатным ПГ? По ушам сильно бъет или терпимо? Если без наушников.
И кучность какая в среднем получается?

Landgraf
И где там про сварку? Наоборот, сказано, что ОЧ владелец трогать не имеет права.

Там сказано про ремонт и замену. Про трогать не сказано.

dEretik
Там сказано про ремонт и замену.

Правильно. Самостоятельный ремонт ОЧ запрещён, а приваренный винт становится частью коробки.
Правда, после удаления сварки, он перестаёт быть её частью. Особенно, если никогда не был подварен :-)

Nikiton

Правильно. Самостоятельный ремонт ОЧ запрещён, а приваренный винт становится частью коробки.
Правда, после удаления сварки, он перестаёт быть её частью. Особенно, если никогда не был подварен :-)

Коробки пилят и варят. Ремонтировать не нужно, на остальное наплевать.

Gagarin77
А я все с МРАК-2 борюсь.

Что за МРАК такой? Проклятый ГУГЛ не хочет искать.

Gagarin77
Без ушей на природе стрелял. Все гуд. Звона не остается хоть звук и кажется звонким.

Саныч59
[B]
при выстреле из сайги 5.45 с открытыми ушами хоть в поле,

кстати , да , в защите комфортней конечно ,
но и без защиты из Сайги 08 без ДТК (5,45) еще терпимо как бы .
А вот Сайга 223 уже долбит реально !! там только в наушниках !!!
И там уже не до измерений-испытаний )))) там только в наушниках !!!
------
Ну а 7,62*39 это вообще "труба" , без комментарий ,
там если стрелять - то только за деньги !! )))
( что б приплачивали за вредность ))))

Gagarin77
Если вес и размеры не брать в расчет хороший дульник. Можно сказать идеальный.

S B

кстати , да , в защите комфортней конечно ,
но и без защиты из Сайги 08 без ДТК (5,45) еще терпимо как бы .
А вот Сайга 223 уже долбит реально !! там только в наушниках !!!
там уже не до измерений-испытаний )))) ну его на ....
а 7,62*39 вообще "труба" , без комментарий ,
если стрелять то только за деньги !! )))
( что б приплачивали за вредность ))))

Вы ещё не слышали, как ухает короткая 308-я Сайга 😀

Владлец лупил из неё под навесом, а я в активных наушниках
стоял метрах в трёх у него за спиной и офигевал ))) Плюс пламя
такое, что костёр можно разжигать )

Там не то, что звенеть в ушах будет, сотрясение можно получить 😊

js
Там не то, что звенеть в ушах будет, сотрясение можно получить

[/b] согласен.
но есть еще экстремалы-стрелки-любители [/b]
И их немало !! и им все нипочем ))))
и надо от них держаться подальше ))))

Gagarin77
[B]
Ушки бобо.
А с ним не бобо.

встроенный Измеритель уровня шума это вещь !! )

Gagarin77
Тем что звук в наушниках и без почти одинаковый.
А вот без МРАКа он почему то разный. Ушки бобо.
А с ним не бобо. Так понятно?

А расскажите как вы соотнесли бобо и 120 дб?

А разница в 10 децибел это разница не линейная, а экспоненциальная.

Gagarin77
Измеряют да. А оценить можно и по ощущениям.

1500-2000

Стволы на сайгах хорошие,бывает арматура насажена на ствол криво,но работает же сцуко все и попадает

Опель-капут
Стволы на сайгах хорошие

Fireman46
Именно из-за "отличного" ствола сайга уехала на перествол по гарантии...

а что со стволом было, можно уточнить?

Fireman46
Разброс на сотню полметра, дофига как то показалось.

а визуально- ствол был нормальный??

Junior146
Брак везде случается.

js
О таком браке (50 см на 100 метров) я только из интернета узнал )
Так что случай уникальный.

а что у нее в паспорте про отстрел на соответствие ту было интересно б узнать.

Fireman46
В паспорте 129 мм, что в очередной раз говорит о мифичности этих данных

это говорит о том , что их возможно вообще не отстреливают на соответсвие..

Fireman46
Дык оп чем и речь, превед долбоебам купившим втридорого "отобранные"...

а на полтиннике -какой разброс был?
по идее-сантиметров 5-6 должен быть(если все ок).
сколько был в реальности?

oYo
Концерн Калашников, скажите когда уже окончательно решат по стволу и штифтованию 033ей Сайги? И есть хоть небольшая вероятность увидеть этот аппарат в этом году?

Концерн Калашников
К сожалению, пока ответа на этот вопрос нет.

Жаль. Как же всё долго у вас.

ANTK
длина в разложенном виде какая?

lexeyka
от 797,5 до 802 мм

как так то????

lexeyka
Также, как и разные шомпола в комплекте, неполные пеналы, заваленные колодки, отсутствие некоторых деталей и пр. и пр. По замерам моих знакомых владельцев Сайги МК 03 в разных калибрах (7,62х39 и 223) в этих пределах длинна существует и только одна Сайга МК 03 в 223, 15 г.в. имела ровно 800 мм. со снятым ПГ.

одно слово "криворучко"
кстати трудовой путь показательный 😊

Может кто-то готов сравнить, примерно, звук из 033-й и 030-й с штатными дульниками?

1 мин 20 сек. Мнение владельца. КМК и с той и стой приемлемый уровень громкости только с наушниками/берушами будет. 03 в семёрке - адова гаубица.

это на 50

Все с открытого
Я почему-то доволен.
В паспорте 85мм

А это 308я на 100м барнаул 10,9 гр п/о
только 3 патона -проверял прицел
с 9 кратной оптикой

Походу не зависимо от калибра и длины ствола 1,5 минуты сайга все-же делает валовкой 7-16 рублей за выстрел

Да - Уши не закладывает!
Хотя если стрелять более 5 раз - лучьше в наушниках!

lexeyka
Вроде говорили что в Реутове много

а , кстати ! почем они там ??? в Реутове ??

ANTK
на ней на ствол две вещи насаживают, вместо одной у 033.

если точнее то ТРИ вещи )))

ANTK
а третья деталь?

колодка планки ...
и часто не ровно .. с завалом.
веселое зрелище - когда все три детали в разные стороны торчат )))
видимо не просто это - в одну линию фурнитуру выстроить ...
все у них там на "глазок" , да с "допусками" ))),
а инструментального контроля геометрии видимо нет
И в каждом изделии есть немного ППШ ))))

ANTK
может таки дождаться новой версии 033 и в православном ее брать. А в 5,45 030, или вообще 08 с ДТК. Только вот темки с сухарями чего то заглохли.

А зачем и 762 и 545?

Если охота, то 308

ANTK
Нацелился брать исполнение 033. Владельцы, с высоты опыта эксплуатации - отговорите в сторону 030.

это недостаточность для самообороны от медведя

взять в качестве универсального карабина

алехандрэ
по причине малой вероятности его наступления - это недостаточность для самообороны от медведя.

А тут - всего-лишь АК-105 (с небольшими огражданивающими изменениями), им, ясен хрен, медведя даже пощекотать не получится.

UgrumEVG74
По грибы с ней ходить. Нож не нужен, стреляй под корень! Потом на ствол одеваешь и контрольный в шляпку, смотришь на просвет не червивый ли... 😛

Скажите, когда будет решен вопрос со штифтованным ДТК?

quote:
oYo
Концерн Калашников, скажите когда уже окончательно решат по стволу и штифтованию 033ей Сайги? И есть хоть небольшая вероятность увидеть этот аппарат в этом году?

К сожалению, пока ответа на этот вопрос нет.

UgrumEVG74
Желаем знать когда, без предположений!

Скажите, когда будет решен вопрос со штифтованным ДТК?

Я не КК но отвечу когда рак на горе свистнет и морковкины загвины начнутся!

------
С уважением, Тон.

алехандрэ
нужна ли ПЗЗ на нарезном карабине, тот еще вопрос...

------
С уважением, Тон.

Landgraf
так как патроны армейские, бульку желательно опой вперёд переустанавливать, иначе слишком шьёт.

Это 5,45-то шьёт?.. Ничего не перепутали?
https://youtube.com/watch?v=-Oq3ZEZ7YFw

SONY
Это 5,45-то шьёт?.. Ничего не перепутали?
https://youtube.com/watch?v=-Oq3ZEZ7YFw

Landgraf
Попадания армейской 5,45 кабан даже не замечает.

nekobasu
Люди почему-то другое рассказывают. Наверное потому что прилетало в разные места туши.

ASAMIN
Уважаемый ВВ, писал в соседней теме и в ПМ, нет ответа. Вопрос по продукции КК, конкретно по 33.

S B
свершилось !! приехала !!
по паспорту 51мм...
как в реале будет - увидим позже )))

Landgraf
А дырка под неё есть рядом со спусковым крючком?

да ! щель есть для рычага ЗЗ , но рычага нет !! )) да и не надо ! )))
Но сразу поставил планку от РПК . Косорукие собирали - арматура в растопырку (((... колодка мушки вправо , а колодка планки влево завалены . Жуть !!
- фирменный стиль ИЖМАШШШШ

""Еду я на родину, Пусть кричат - уродина, А она нам нравится, Хоть и не красавица ... "" ДДТ

покупал через СС .

S B
и могли бы и короткий магаз. положить в коробку ..
куда с таким плугом ??

forum.guns.ru 30 минут работы и у вас магаз любой длины из обычных армейских тридцаток, которые бушные 250 руб стоят.

S B
да ! но пятка ... (((

ANTK
Мужчины владельцы, а скажите на 033 коробка тоже 1,5 мм как в 030?

\ на моей именно так . 1,5 мм

RomanSirin
Народ, её уже можно купить в ОрМагах то, или еще пока нет?

Да, можно купить, уже несколько месяцев.

Концерн Калашников
Да, можно купить, уже несколько месяцев.

Концерн Калашников
Да, можно купить, уже несколько месяцев.

------
С уважением, Тон.

ASAMIN
Вы конечно простите, но не считаете ли нужным, как представитель КК, ответить на вопрос, заданный выше???

Концерн Калашников
Уточните пожалуйста, о каком именно вопросе идёт речь?

ASAMIN
Уважаемый ВВ, писал в соседней теме и в ПМ, нет ответа. Вопрос по продукции КК, конкретно по 33. Затворная задержка на моей свежекупленной Сайге должна присутствовать, учитывая что окно под неё есть? Отправлять претензию на завод или есть "такая" новая комплектация? Куплена в Реутове полторы недели назад

------
С уважением, Тон.

Oleg_M
... и магазин на 11 патронов..
Проверили бы при регистрации.. и получилось бы, что купил себе за свои деньги кучу геморроя!

Не могу представить себе ситуацию, как на регистрации могут такое проверить. Вы туда с примкнутым снаряженным магазином пришли?

Oleg_M
... и магазин на 11 патронов..
Проверили бы при регистрации.. и получилось бы, что купил себе за свои деньги кучу геморроя!

Junior146
Не владелец но смотрел, выходит как и на предыдущих коротышах. Иначе в закон не пройдёт.

Концерн Калашников, удлинните, наконец, приклад накладкой, как давно планируется, и выпустите короткую версию карабина с штатной для АК-104/105 длиной ствола...

КК, если не сложно, поясните, почему удлиненный приклад устроит орган по сертификации, а штифтованный пламегаситель, как основание сертифицировать изделие с штатной для АК-104/105 длиной ствола, не устраивает...

А зачем тогда пламегас штифтовать???

ммм73
Всем доброго дня. Хочу купить сайгу 5.45х39, желательно исп. 33. Может кто подскажет где искать или предложит?
С ув.

Landgraf
Поглядите в Мир Охоты, ну или в Ростов, в Тайгер...

ANTK
Самый очевидный выход из ситуации, чтобы сделать ПГ съемным на законных основаниях - намертво прикрутить к штатному пластику затыльник от КСК 18,5

А что, вполне реально! 😊

ANTK
Приехало

ANTK
1. Как назло в наличии в ормагах только Барнаул с пулей от 223. Можно ими пулять с 5,45. Или лучше поискать роднопульных патриков?

ANTK
2. Озадачил не подпружиненый ударник. Видел, что в 223 вроде пружинка в затворе присутствует. В православных как?

А пистолетная рукоятка такая и была?

Магазин сами дорабатывали?

Конструкцию АК-74 или АК-105 поглядите. Если найдёте там пружину на ударнике - с меня пузырь.

Но в 5,45 видимо пружины у ударника нет, судя по готовности забрать пузырь.

ANTK
идет стандартный 30 местный магазин от АК74. НО, крышка магазина теперь БАРАБАННАЯ ДРОБЬ, зафиксирована штифтом,

А ограничителя проволочного не было?

ANTK
Штифт пропущен через заднюю стенку магазина и упирается в нижнюю опору пружины

ANTK
За что люблю Ганзу, на простой вопрос никогда не дождешься простого ответа. В 20К у меня ударник был с пружиной. В 223 видимо тоже, ибо вот:
Но в 5,45 видимо пружины у ударника нет, судя по готовности забрать пузырь.

Ну погуглите, раз Вам лень читать НСД, почему у "калашей" под одни калибры подпружинен ударник,а под другие - нет.

ANTK
Тьфу ты, лучше б не спрашивал, ей богу.
Мужики, а ведь в данном случае трудозатраты по набору нормального ответа и посыла в гугль одинаковые КМК.

Вот примерный сценарий (чистейший художественный вымысел):

ANTK
...2. Озадачил не подпружиненый ударник. Видел, что в 223 вроде пружинка в затворе присутствует. В православных как?

ХХХХХХХХ
...В "православном" 7,62х39 ударник не подпружинен...

ANTK
...а в 5,45х39?...

ХХХХХХХХ
...Тоже не подпружинен...

ANTK
...а это нормально? В смысле не опасно? А то ведь в 223 подпружинили...

ХХХХХХХХ
...Нет, не опасно. Всё нормально...

ANTK
...а почему тогда в 223 подпружинили?...

Вот поэтому и лучше послать в поиск, чтоб человек сам прочитал, что, к чему, и почему. Заодно возникнет понимание, почему в 223 на досланных, неотстрелянных и извлечённых патронах капсюль как новенький, а в 5,45х39 (и в 7,62х39 тоже) капсюль имеет след воздействия ударника. Короче, одним посылом "фпоиск" снимается целая цепочка вопросов, а заодно резко поднимается техническая грамотность вопрошающего.

ANTK
Отбросив клоунаду можно было ответить в 4 слова:
"Это нормально. Предусмотрено конструктивно".

По поводу планки может кто подскажет, что опыт говорит. Армейская нарезка хоть примерно совпадает с баллистикой гражданской Сайги? Т. е. если пристрелять на 100 м согласно НСД с превышением на 13 см на целике 4, таблица превышений и метров на целике работает первые 300 метров?

ANTK
По поводу планки может кто подскажет,

А что, на 33 планка старая Сайговая?

ANTK
Ага. Фотка пост 522. Мало того что 1,2,3. Так еще гражданская 1 напротив военной 3 получается.
Толи специально нарезка под баллистику гражданского патрона, толи КК путает потенциального врага, чтобы подобрав нашу Сайгу тот точно никуда не попал.

гильза73
Поставьте 1000м -ю (не вепревскую как на фото, а именно автоматную,с "П"совершенно обычную)))и будет вам щастье. Затрат 300 рублей максимум)).

ANTK
Ствол уже не должен прямо в раструб торчать.

ANTK
РОХу получу - буду экспериментировать.

Gagarin77
Только он отлично работает. Камера дожигания минимальна по обьему и ее отсутсвие влияет на величину погрешности. А расширяющая воронка как была так и есть. Она вспышку и гасит.
Сравните вспышку с ним и без. Отпадут все сомнения. Я на 7.62 пробовал, вот где видно как он работает.

Из АКС74У регулярно стреляю, так вот , без пламягасителя язык пламени метра на полтора )) и грохот как от ДШК).
Камера дожигания как раз и нужна чтоб языка пламени небыло, частиц не сгоревшего пороха... ,воронка-же формирует и направляет сноп газов по возможности в перед.
Есть и 105-е кривулины , получать отказались.
С гажданскими обрезами дела не имел. Опыт использовпния только штатного армейского оружия (ну конкретно в этом ,короткоствольном формате)))).
Предположу, что как и в 033 так и в МК-03 в камеру дожигания пламягасителя торчит значительный кусок ствола...... чего нету на боевых образцах))).
Мнение своё ни кому не навязываю.

Gagarin77
тут нет камеры фактически. Газы в нее не попадают, а пролетают мимо, а вспышки почти нет. Не вяжется ваша логика.
А если ПГ снять есть вспышка. Значит дело не в камере.
А звук тоже воронка изменяет. Если в передней полусфере от стреляющего находишься звук такой же, а если в задней, то тише. соглашусь, что наличие развитой камеры ситуацию еще улучшает как в ПГ болгарине. Но слухи о неработоспособности ПГ на Сайге беспочвенны. Любой кто пробовал разницу увидит.

Постреляйте из нормального автомата, и сравните.Я свои наблюдения описал выше.

На нем отсутствует положение " П" (0-400 для АК74).

Есть и 105-е кривулины , получать отказались.

Воронка отлично работает, в полном соответствии с законами физики. Идет резкое местное расширение истекающих газов и соответственно падение их скорости, давления и температуры. В крайние стрельбы приезжал мужик с семеркой МК03. При стрельбе и штатном ПГ вспышки не было видно, а потом он поменял дульник на ДТК АК74, вот с ним дульное пламя видно и днем. Летело на полметра точно.

Gagarin77
АКСУ нормальный? Вот постреляйте из нормальных. Я стрелял от АКСУ до пулемета. И сравнивал эффективность ПГ спецциально. Бред что он не эффективен. В темном тире от его работы вспышка на камере еле еле заметна, а без него адский пламень и это на 7.62 МК-03, на 5.45 вообще ничего не будет.

АКСУ ? Даже в руках не держал))).
Из АКС74У? Да стрелял. Из АКМ,АКС74,АК74М. А вот из "легендарного" АКСУ как-то не задалось, даже на складе не видел))). По остальному "бреду" ))),камерами не пользуемся...... как-то в живую всё больше)). Ибо нищеброды мы)).
Р.S. повторюсь, я своё мнение высказал, Вам его не навязываю.

ANTK

Почему, если не секрет?

Вобщем для КК эт не новость ни разу))), со сменой руководства думаю идут у них и на производстве положительные подвижки(вон ,уже и арматуру стали на штивты собирать,и это хорошо), рано или поздно слезут с технологий производства "военного времени". Завод большой, за один день ни чего не поменяеш,это понятно.

О Б#Я.... кривулина

ANTK
В смысле стволы кривые? Или арматура на сторону?

Кривой арматурой вооруженцев после 74М уже не напугать)))).
То что видел мельком, это арматура..... остальное это они ужо сами там "воссторгались" )))).
Оружие не закреплялось, соотвецтвенно не разглядывал).
Р.S. если честно , то и не дотого было. Поржали и забыли)))), как с "ПЯ"))).

ДТК бестолковый.

Стрелял в заводской комплектации, поначалу сильно высила

ДТК бестолковый.

Звук выстрела - резко неприятный. Без наушников - тяжело. Два выстрела и звон в ушах гарантирован. С другой стороны стреляли с МК 7,62 с штатным ДТК без шайбы - не сказал бы, что звук выстрела намного комфортнее был.

Агапит123
360 выстрелов, ДТК на месте

однако .... (((

ANTK
Штифт гад такой даже не шелохнулся - держит ПГ мертво - пока печалька.

это как то и не радует совсем ...
видимо на резьбе

Агапит123
Ну и в сумерки стрельнул

ДТК бестолковый.

Ну это не ДТК, это пламягас, на котором заглушили камеру дожигания. Так что так оно и будет)).
С АКС74У завод ставить ПГ не будет ,т.к. АКС74У ни кокого отношения к ижмашу не имеет, и выпускался на ТОЗ ( с производства сняли, остнастку унечтожили,причем продолжительное время назад КМК).

То,что заштивтован..... ну в этом и плюсы есть, болтаться не будет как на боевых.
ИХМО)))!
Туляки вроде шевеляться с выпуском АКС74У огражданенного по типу 136(запасы у них там серьёзные )).....но когда жто будет, и как в итоге будет выглядить...

Агапит123
ДТК бестолковый.

UgrumEVG74
Очень большая разница!

Охотник1975
тоже коротыху что ли взять

Охотник1975

Так и я о том же. Может порошок?

Охотник1975

Вот тоже сижу, репу чешу, розовую оформляю, тоже коротыху что ли взять?

030 бери... 😊 разница всего навсего в длине ДТК на обычной. а если нормальный пламягас на коротыху ставить, то разница еще меньше будет. я в магазе и ту и эту пощупал и по итогу стандартную взял.
вот фотка из сети для сравнения длины:

Или вы уже БМП ил БТР прикупили для своей артели и с длинными не удобно гонять в них? 😊

sas7777
Или вы уже БМП ил БТР прикупили для своей артели и с длинными не удобно гонять в них?

Из плюсов 033- мушка смещенная к газблоку, ну и в сложенном виде она реально короче смотрится по крайней мере. Но и не стреляет при этом 😛. Яб взял если на коротке бахать- метров до 100-150, максимум 200 (в принципе Охотник- для тебя опять же нормальный вариант).

И тоже за то, что коротыху нужно брать в 7,62-39, а 5,45 с нормальным стволом.

не в жу смысла так агитировать.

зы- на пережатия и их количество пох, там не собираются заморачиваться, собирать какие то минуты и струлять на далеко в уютном местечке за столом под кофий и сигару 😀.

ИМХО по уму надо брать 7.62 длинный.

вот к примеру мой расклад, все 4 СВОИХ аппарата приводить в пример не буду, а так то однотипных у меня 3 штуки:
1. сайга 5,45 с 415 стволом
2. АКМ (ВПО-136) 7,62/39 с 415 стволом.
3. Сайга 308 с 415 стволом.

Спрашивается- накуя мне вообще АКМ в 7,62/39 с 415 стволом? 😀 Хочу поточнее- беру 5,45. Хочу "поубойнее" и опять же поточнее- 308. спрашивается- накуя 7,62/39 - ни рыба ни мясо среди этих вариантов?

sas7777
спрашивается- накуя 7,62/39 - ни рыба ни мясо среди этих вариантов?

это АКМ !!
-
))))

sas7777
... АКМ (ВПО-136) 7,62/39 с 415 стволом...

Спрашивается- накуя мне вообще АКМ в 7,62/39 с 415 стволом? 😀

Будешь продавать, камрад?

ANTK
пост 573

ok !!
только не понятно какой у Вас штифт :??
радиальный , как ранее ставили ,
или по новой схеме - глухой ,
параллельно другим штифтам на арматуре ??

ANTK
Глухой, расположен горизонтально под стволом параллельно другим штифтам на арматуре.

Зеленое на сером не шибко контрастно, поэтому пришпилил по низу мишеньки белый лист.

Пальнул факультативно с оптики. Получилось несколько хуже чем с открытого.

Вывод - на 100 м особой разницы оптика/открытый по кучности нет. В оптику разве что прицеливаться легче. Ну дырки можно разглядеть на 10 кратах.
Превышение для целика 3 над целиком 1 - для ФМЖ согласно НСД - 30 см, для НР - 27,5 см (последняя цифра примерно). НР летят чуть ниже примерно на 4-4,5 см на сотку. Кучность одинаковая с ФМЖ. Крайняя тройка НР с открытого целик 1 легла так:

Протестировал три дульных устройства:

Впечатления:
Быстрее всего стрелять с ДТК от АК74. Подброс компенсируется очень хорошо. С линии прицеливания саёга практически не уходит. Но и по ушам лупит, до болезненных ощущений. В берушах - хорошо.
ПГ от АКСУ: звук снижается хорошо. Громко, но вполне терпимо. 10-15 выстрелов можно осилить и без средств защиты слуха. И нет такого болезненного удара по перепонкам, что дает ДТК от АК74. Ставлю на БД.
Реплика Болгарина: звук снижает чуть лучше ПГ от АКСУ, за счет веса может добавляет стабильности карабину.
Отстрелял по быстрому с рук на 60 м. Результаты:

Наверное теперь, после пристрелки рельсы буду снимать. Все таки разница в весе с штатным цевьем грамм 300.
В очередной раз убеждаюсь, что калаш самодостаточен в заводском виде.
Теперь о грустном: патронов в магазинах нашей деревни больше нет. Последние 140 шт. на сегодняшнюю пристрелку забрал, и когда теперь будут не известно. Спросу нет. Вот такой он массовый патрон 5,45. У соседей в Ярославской губернии та же картина.

Агапит123
Вот такой штифт

да ... похоже он "невыпадающий"...
это не хорошо .

S B
да ... похоже он "невыпадающий"...
это не хорошо .

lexeyka
Эксплуатация покажет...

Но обычно один раз напрячся.

Самое интересное 7,62 туаммо дешевле 5,45 на рубль практически... Видать пятера более востребованная.

И москали умные

привезти сразу 2 тысячи

Gagarin77
Ищешь местного который с тобой до магазина сходит и 1К на себя запишет, а потом у тебя в багажнике забудет. А ты же не знаешь об этом и повез. Не знаю как других, а меня никогда на это не проверяли, да и не проверят.

Самое главное потом, если вас остановят (тфу, тфу, тфу) что бы гаишник доверчивый попался.

Смысл в том, о чем я неоднократно вещал- прежде чем купить карабас, нужно чтобы под него массово патрики продавались везде в регионе своем. в случае как у товарища колхозника вариант, я как москаль купил бы 223 калибр или сидел бы на жопе ровно и стрелял из того что есть до тех пор, пока патрики не появятся. что я и делал крайний год (ждал, копил бабки, затем купил аппарат и сразу 3 тыр бахов к нему, а не всякую куйню в виде обвеса). Накуй мне ствол и обвес если патронов нет?

У нас патроны 7,62 по 10-11 рублей, а 5,45 брался для дешевой стрельбы.

Зы- и кстати, чета в последнее время пятера дороже семеры, с хера ли- не понятно.

даже с учетом бензина

и кстати, чета в последнее время пятера дороже семеры, с хера ли- не понятно

Отберут оружие нах.

Razve
Владимир, у меня несколько вопросов:
1. Когда появится 033 с толстым хромом?
2. Возможно ли будет когда-нибудь заказывать оружие напрямую с завода, как это сделано у Молота?
3. Решен ли вопрос по комплектации 033ей шомполом и планкой от АК-105?
4. Будет ли, и если да, то когда, решен вопрос по удлинителю ствола и штифтованию пламегасителя?

4) Неизвестно, вариант с прикладом от гладкоствольной сайги принят не был

ANTK
Это который от КС-К 18,5. А чем и кому не угодил, если не секрет.

Верхние 6 дырок стрелял с рук на расстоянии 35 метров, целился в центр круга.

Концерн Калашников
Продолжаем искать возможности для решения этой проблемы.
"По мнению компетентных органов даже с ним не хватает длины. Ровно одного миллиметра." (С)

)
ну так пусть ствол на ДВА мм выступит . в чем проблема то ??
( а не на 30 мм как сейчас )
И ПГ будет откручиваться , работать штатно и компетентных органов порадует

TUMAK_GROZNENSKY
У кого то была такая лажа с 033?

forummessage/294/18 с 555
сообщения

"По мнению компетентных органов даже с ним не хватает длины. Ровно одного миллиметра."

ну так пусть ствол на ДВА мм выступит

аж на 35см выше

Кстати ни у кого нет таблицы превышений траектории над линией прицеливания именно для АК 105. Для АК74 полно, а вот для укорота не попадалась. Может кто поделится инфой.

ANTK

Если стреляете на сайговской планке целик 1, то все правильно

Шмеляра
Ничего удивительного. На АКМ "П" соответствует 300 м., а на АК74 - 400. Баллистика у калибров 7,62х39 и 5,45х39 разная.

А таблиц превышений для калашматов, скорее всего, в природе не существует.

ANTK
АКМ - 3, АК74-4. У последнего траектория настильнее.

для чего нужны положение 1 и 2, так как они намного ниже П

ANTK
Достал снятую штатную планку. Вообще перестал что либо понимать. Ползун штатной не доходит до положения П боевой планки. Соответственно первое положение штатной планки соответствует целику 1 на боевой.
НО, даже в этом положении сайга безбожно высит. По какому принципу ее пристреливали на заводе вообще не понятно. Может и правда не пристреливают не фига.

ANTK
для 74 четверки стреляя на целике П в головную мишень на дистанции 200 м ты промажешь пули пройдут выше, а на целике 3 уже можно попасть хотя бы в ее верх.

9 часов прилетает

ViTT
Когда в продаже?

TUMAK_GROZNENSKY
а он еще только слегка сдвинулся с места

033
ВСЕ аналогично ...
ждем... )))

Концерн Калашников
Уже четыре месяца как в продаже.

Ок - когда в наличии то? 😊 Хочу прикупить ужо пару месяцев - нету. 😊

ViTT

Ок - когда в наличии то? 😊 Хочу прикупить ужо пару месяцев - нету. 😊

Простите, вам не кажется, что для начала стоит уточнить, где бы именно вы хотели бы купить карабин?
В профайле у вас - Россия.

Концерн Калашников

Простите, вам не кажется, что для начала стоит уточнить, где бы именно вы хотели бы купить карабин?
В профайле у вас - Россия.

Концерн Калашников
Уже четыре месяца как в продаже.

Скажите, а когда обновлённая 033 пойдёт в продажу? И там будут какие-то изменения помимо повышения ресурса ствола?

Боевой Кот
я этот вопрос задавал в другой теме. обещают в декабре. про изменения зз вроде не будет

Это если она в декабре только появится, интересно, насколько быстро её вообще получится хоть где-то заказать)

oYo
Концерн Калашников скажите, когда поступит в продажу обновлённая короткая Сайга?

Боевой Кот
под Новый Год обязательно случаются чудеса... я не теряю оптимизма!

Gagarin77
Я когда выбирал в 6 магазинах было 5 кривых по 1 штуке и 1 прямая с кучей 124. Я последнюю и взял.

Обсуждали такие действия Ижмаша на форуме даже, что если Сайга кривая,то ей ставят хорошую кучность 😊..

makscim
даже кривых не могут сделать в нужном количестве..а вы-прямые,прямые..

inozemec
Сделать они могут сколько надо,они просто не хотят этого,рыночные отношения это тонкий инструмент,зачем КоКа будет делать карабин чтоб он был в наличии много и всегда? 😊.Нужно просто делать напряжение на рынке,тихий такой дефицит 😊,а значит и цену можно постоянно поднимать,то за Толстый хром,то за рукоятку новую,то за... Ведь просто за карабин нельзя постоянно поднимать стоимость, а так можно и уверенно 😊.

Обычно я даже не берусь опровергать безумные конспирологические идеи, однако в этот раз очень тяжело удержаться.
Никто не занимается созданием намеренного дефицита. Это крайне невыгодно для всех участников процесса.

Есть такой фактор как гособоронзаказ, именно он ограничивает количество производимой гражданской продукции.

Есть такой фактор как гособоронзаказ, именно он ограничивает количество производимой гражданской продукции.
------
Уважаемый Концерн Калашников!

Ваш ответ меня не удивил,совсем... То что вы написали выше я комментировать не стану,совсем..Да это и не нужно даже делать..

Всё очевидно ,без всяких описаний того,что вы делаете как Концерн,. Цены поднимаются,качество карабинов падает(по описываемым партиям кривых и тп ). При этом всём в наличии достаточного количества нет..

И ещё,я как минимум с 2005года,постоянно слышу про Госзаказ, он постоянно всплывает когда нужно не говорить о повышениях цен,качестве продукции и дефицита..В те года тоже так было и до нашего времени ничего не поменялось 😛.

Gagarin77
Я поражаюсь наглости нашего народа. Сколько хотят столько и ставят. Что им объясняться? Сами зарплату хотят побольше, а другим в этом отказывают. Знаешь где дешевле купи там.
Сайга отпрыск СССР. Малая ее цена объясняется только той системой экономики. Сайга продержалась на этом уровне 30 лет. Сейчас капитализм. Мы сами ставим западные фирмы и заводы КК в пример. Вот он и начал изменяться. Из завода времен СССР стал переходить на рыночные мерки. А там прибыль главное мерило.
Наслаждайтесь господа. Вы сами этого хотели. Что бы КК делал не хуже AR. И поверьте со временем начнет.
Только и по ценам тем.
Рынок он всех к одному результату приводит.

makscim

Это вы кому?
Вы машину купите из двух собранную,конструктор.Вообще разговор не про то,что мне купить.

makscim
Это вы кому?
Вы машину купите из двух собранную,конструктор.Вообще разговор не про то,что мне купить. Про то,что даже подорожавшую купить невозможно.Хром видать ещё не подвезли.
Выше вам ссылку кинули,сколько арка стоит там. Сколько должна сайга стоить здесь?
http://www.tempgun.ru/catalog/3306/89870/ она и здесь примерно так же стоит.

makscim
Система AR? Номенклатура деталей AR? Это AR, калибр здесь никакой роли не играет.

makscim
Да,та ссылка не про арку.

makscim
достаточно чтобы хоть в одном,близлежащем.. 😊

Не жалуюсь..

Концерн Калашников
Никто не занимается созданием намеренного дефицита. Это крайне невыгодно для всех участников процесса.

Есть такой фактор как гособоронзаказ, именно он ограничивает количество производимой гражданской продукции.

А у вас в Концерне вообще кто-нибудь чем-нибудь, кроме ГОЗ и выставочных прототипов, занимается?

Шмеляра

А у вас в Концерне вообще кто-нибудь чем-нибудь, кроме ГОЗ и выставочных прототипов, занимается?

Шмеляра
кто-нибудь чем-нибудь, кроме ГОЗ

турист43
Уже же писали, что ДА !!!
😊

Блин, я всё пропустил. 😊 Мне трудно представить кривую Ар 15 за 799 баксов.. И куда её запихают через суд изготовителю, если такое случиться. 😊

ViTT
Мне трудно представить кривую Ар 15 за 799 баксов..

mpopenker
погуглите например АРки от Hesse, Vulcan или Blackthorne

inozemec
Это тоже такие мировые концерны как Калашников?...

Nebelwelfer
Любопытно кстати, проскакивали новости мол 74-ми все склады завалены и больше не надо, а тут какие-то ГОЗы авральные да так что на гражданку не остается, это что за продукция если не секрет? Неужели больше калашей Богу калашей?

Landgraf
Ижмаш далеко не только Калаши делает...

Занимают станки где делали калаши под какие-то детали из вышеозначенного? Или персонал гонят в другой цех? Но думаю это все равно по старой доброй традиции засекречено и нужно просто молча ждать, жаль лицуху только придется сдать(

Nebelwelfer
На сайте помимо стрелковки написано про:
- дистанционно-управляемые боевые модули;
- беспилотные летательные аппараты;
- многофункциональные катера специального назначения.

Nebelwelfer
Занимают станки где делали калаши под какие-то детали из вышеозначенного? Или персонал гонят в другой цех?

Nebelwelfer
...думаю это все равно по старой доброй традиции засекречено...

Злобный Обезьян
Ненавязчиво напомнюсь представителям КК по вопросу АЗЗ. Есть ли решение по потребителям, у которых отверстие в коробке есть, а АЗЗ нет?

Злобный Обезьян
Ненавязчиво напомнюсь представителям КК по вопросу АЗЗ

Gagarin77
На Саёгах есть АЗЗ ? Только же на гладкостволах.

ANTK
Если погода позволит буду пробовать в субботу ДТК от Рэйндж Гир.

ANTK
Конечно были препятствия.

и как удалось победить ??? ...

ANTK
Если погода позволит буду пробовать в субботу ДТК от Рэйндж Гир. Семерошный правда. На МК 7,62 показал себя достаточно неплохо.

Как впечатления?

Уши в порядке? 😊

Закат1
Приветствую. Просветите пожалуйста, на автоматных коробках какие маркировки???

kudrin812
Уважаемые форумчане!
Подскажите, а какое назначение данного вида оружия?
Tactical-High-Speed или самооборона и защита имущества? Мне как охотнику сложно представить охоту особенно с боеприпасом 5,45х39.
Спасибо)

kudrin812
Уважаемые форумчане!
Подскажите, а какое назначение данного вида оружия?
Tactical-High-Speed или самооборона и защита имущества? Мне как охотнику сложно представить охоту особенно с боеприпасом 5,45х39.
Спасибо)

Landgraf
автоматную коробку и без маркировок за версту видать.

ift
алчу подробностей
чем они отличаются?

Мне как охотнику сложно представить охоту особенно с боеприпасом 5,45х39

Originally posted by :
Уважаемые форумчане!
Подскажите, а какое назначение данного вида оружия?

))))
тем у кого есть такие вопросы оно точно не нужно !! )))

Landgraf
Издеваетесь?

ift
не очень 😊

Landgraf
Автоматную коробку за версту видать по лункам "АВ" и "ОД", и отверстию под третью ось 😊

S B

))))
тем у кого есть такие вопросы оно точно не нужно !! )))

Мне мой брат, который чаще меня гоняет на охоту, особенно в Карелию, передал слова егеря....
"Любой ствол на 39 гильзе, будь то 5,45 или 7,62 на моей территории поймаю - штраф и изъятие. Такими пуколками только зверя уродовать и калечить. Не взумайте! По боровой дичи не центрального боя - охота разрешена. Только баловство это всё - берите ружьё и не е**те мозг"
Примерно близко к тексту.

А по мишенькам с прицелом на двуногого зверя - единственное, по-ходу, предназначение.

kudrin812
"Любой ствол на 39 гильзе, будь то 5,45 или 7,62 на моей территории поймаю - штраф и изъятие

А не за....ться этот егерь штрафовать и изымать оружие, если есть РОХа и разрешение на добычу?

Для охоты на некрупную четвероногую дичь упомянутые калибры - ничем не хуже того же .223 Rem и 30-30. Если руки не из жопы и с глазами/мозгами все ок. При охоте на боровую дичь от рябчика до глухаря - оба работают нормально.

ViTT
Я не охотник, но основной гон на "военные" калибры из за использования военных же патронов от прапорщика. На кабана идете- возьмите в х39 дестиграммовку и "шить" не будет.

kudrin812
Любой ствол на 39 гильзе, будь то 5,45 или 7,62 на моей территории поймаю - штраф и изъятие.

kaban66
А не за....ться этот егерь штрафовать и изымать оружие, если есть РОХа и разрешение на добычу?

Закат1
На автоматной коробке в продаже бывает 033 в 5,45???

yxapb
С этим к Смоллетту. В продаже не замечена.

Кто это???

Закат1
Кто это???

Закат1
На автоматной коробке в продаже бывает 033 в 5,45???

Концерн Калашников
Нет, не бывает и не планируется.

Спасибо за ответ

Концерн Калашников
Нет, не бывает и не планируется.

Скажите а сами то Сайгухи 033 планируються)))????где их взять то???

bergal
Скажите а сами то Сайгухи 033 планируються)))????где их взять то???

В Ростове, как говна за баней. Хотя Сайга и не говно.
Че вы пристали когда и где? Всё зависит от политики магазинов, а не от КК.

kitaetz
... Всё зависит от политики магазинов, а не от КК.

Кедр
Я только одного не пойму, зачем все так гонятся за автоматной коробкой? И готовы платить за нее Смоллетам кучу денег. Не проще взять ВПО-136?

bergal
У нас в зап.сибири их нет и сайги 9 тоже нет....и заказать магазины не могут!!! У нас за баней чисто вобщем))))и на все вопросы КК либо молчание егнят))))либо там когда то скоро в январе))))

Вариантов вижу несколько: 1.Заказать НАШИ магазины могут!!! 2.Наши магазины "в своё время" закупили больше. 3.У нас её не берут(хотя на стрельбище все больше народу появляется с 030/033 и патроны 5,45 иногда пропадают с прилавков). 4.Южане везучей всей остальной страны .

Serg 043
Только подваривать.

.Южане везучей всей остальной страны .

Боевой Кот
А если взять оправку,напарника,молоток и такую то мать в помощь?...

Боевой Кот
Да и главное стоит ли,нспу вешать вроде не планировал...

kalax
В Краснодаре одно время в каждом магазине 033 лежали свободно, основная масса желающих хотела 030, да и сейчас проблем особых нет.

kitaetz

Вариантов вижу несколько: 1.Заказать НАШИ магазины могут!!! 2.Наши магазины "в своё время" закупили больше. 3.У нас её не берут(хотя на стрельбище все больше народу появляется с 030/033 и патроны 5,45 иногда пропадают с прилавков). 4.Южане везучей всей остальной страны .

Обьехал все магазины в Кузне....никто привезти под заказ не может 033 так как ее нигде нет!!!!

lexeyka

А где в Краснодаре лежат то?
#

Razve
https://www.huntworld.ru/m/cat...kl_336_mg10d_1/

Подтверждаю. В Краснодаре в данный момент есть за 29551

Приезжайте на юга! У нас есть! Выше ссылки на Ростовские и Краснодарские магазины, они же их где-то берут?

S h a d e
На исп 033 тоже у большинства нет ЗЗ?

yxapb
Полагаю, вообще ни у кого нет в заводском исполнении.

Раньше были, сейчас нет

S h a d e
Раньше были, сейчас нет

Первый раз слышу про ЗЗ на исп.033

Фотки сверху посмотрите.

kalax
Фотки сверху посмотрите.

stassgrin
Уважаемый Концерн Калашников. Большая просьба, сообщить, когда начнется выпуск данной модели 033. Не хочу упустить момент. Уже слышал декабрь-январь, но хотелось бы узнать, когда уже дело пойдет. Проплатил в одну фирму за Сайгу 223, но когда узнал про это исполнение, решил переиграть.
Заранее спасибо.

Высит капец.

Высит капец.

Боевой Кот
Только вот бывают ли они в продаже...

По хорошему, надо размер прорезей промерить чем-нибудь достаточно точным и закрыть этот вопрос

ANTK
...Опять же вопрос с контрольным отстрелом. Как ни один из контролеров не увидел, что идет дикое превышение точки попадания над контрольной?

Да потому что не в планке дело.

Это задача для пристрелки, а не для отстрела на кучность

ANTK
Т. е. косяк был бы замечен, только в случае, если отстрельный комплекс вообще бы ничего не показал?

ANTK
Вот интересно, а армии КК тоже продукцию не приведенную к нормальному бою отгружает?

Landgraf
А в каком углу стенда эта куча собралась - никого не волнует.

ANTK
Вот интересно, а армии КК тоже продукцию не приведенную к нормальному бою отгружает?

мои наблюдения за процессом на стенде говорят об обратном - по показаниям стенда ТП таки приводят к центру кучи

ANTK
Ну исходя из здравого смысла, сея процедура как бы очевидна.
Но обратимся к документам.
Паспорт п. 3 Свидетельство о приемке.
карабин охотничий "Сайга" ... признан годным к эксплуатации.
Если принять, что основное назначение эксплуатации оружия - попадать в цель, делаю вывод что карабин должен быть пристрелян уже на заводе...

ANTK
...Еще бы сертификат соответствия посмотреть, но в свободном доступе его похоже нет...

ANTK
...в РЭ п. 2.3 Подготовка к использованию ни слова нет о необходимости приведении оружия к нормальному бою. Нет его и в п. 2.4.2 Порядок заряжания и стрельбы. Установить хомутик в нужное положение, прицелиться, нажать на спусковой крючок. Усе.

А что Вы там хотите увидеть?

Да нет никакой НЕОБХОДИМОСТИ приведения оружия к нормальному бою Не хотите - не приводите

ANTK
...А в цель то как попадать?

Вот и не заморачиваются особо.

Самое интересное зачем на 033 воткнули сайговскую планку? Ладно, нету родных от АК105 (не иначе как все в Сирию ушли на АК104), но почему обычную автоматную, как на 030 не поставили?!

Боевой Кот
Меня иногда посещают шальные мысли снять фаску с острых граней и углов около места крепления приклада)). пару раз руку царапал. никто случайно не делал такого тюнинга?)

Видел, очень хорошо получается.

Очень хотелось бы компетентное мнение КК по ширине прорези в планках 1000 и 500 м услышать.

Пострелял в выхи с мушкой от АКСУ - мне понравилось. Картинка прицела теперь более менее напоминает каноничную АКшную.

Меня иногда посещают шальные мысли снять фаску с острых граней и углов около места крепления приклада)). пару раз руку царапал. никто случайно не делал такого тюнинга?)

Чем не угодила планка на 300 метров?

С гражданской планкой 1/2/3 пропадает главное преимущество 5,45 - настильность. Превышение точки попадания с целиком 3 над целиком 1 на 100 м для гражданской планки - 50 см, 1000 метровой автоматной - 16-18 см.

Дистанция до 300 как раз будет простреливаться

Не будет, на 300 м с целиком 1 падение траектории не позволит целиться под обрез мишени.

Не не,я уже менял целик на автоматный,разницы нету.

А на 08 5,45 изначально какой целик был?

магазины от АК подходят?

Концерн Калашников

Скажите, рассматривался ли такой вариант, чтобы ради не штифтованного ДТК сделать приклад не складным? Если ДА, то почему отказались? И сделать их два: дешёвый и телескопический? 😊
Если бы сделали, то я бы взял и даже может телескопический.

FBI SWAT
ну что? в продаже появится?

чтобы ради не штифтованного ДТК сделать приклад не складным?

ANTK
Имхо нафиг не надо. Весь смысл короткой версии в компактности. С нескладным прикладом на коротыше, стандарт удобней во всех смыслах будет.

+1. Вся суть в компактности и сложенном прикладе.

ANTK

zampolit_886

Представители завода ответьте пожалуйста на мой вопрос.
Немного поясню смысл моего вопроса. Короткий ствол меня привлекает смещением центра тяжести оружия к корпусу стрелка и более удобным маневрированием (за счёт короткого ствола) с ним что ли (надеюсь понятно объяснил). И мне совершенно не важна скрытность транспортировки или ношения. Но очень важна законность замены ДТК!

Спасибо.

турист43
Представители завода ответьте пожалуйста на мой вопрос.

наконец, насколько я знаю, работы в направлении возможности сделать ДТК сменным ведутся, но когда будет результат, сказать не могу.

турист43
Спасибо.

ANTK

Спасибо, что выразили заинтересованность моим мнением.

турист43

Скажите, рассматривался ли такой вариант, чтобы ради не штифтованного ДТК сделать приклад не складным? Если ДА, то почему отказались? ...

Боевой Кот
удалил наконец гадкий штифт

Боевой Кот
только ножовка, только хэнд мейд. от стрельбы он бы никогда не выпал, сидел намертво

А я тут киянкой нариваю,не погнуть бы не чего...

Боевой Кот
только ножовка, только хэнд мейд. от стрельбы он бы никогда не выпал, сидел намертво

у ротора 43 есть оч прикольный такой глушачок махонький...но цена 17 тыров..пизоссс

Боевой Кот
Штифт проходит не насквозь. Мне повезло,я когда запиливался по нему ножовкой нашел место, где он кончается и потом выбил его выколоткой

Штифт этот я думаю и высверлить можно,нужен целый компенсатор другого нет пока,рассверлить и свернуть как уважаемый ANTK советовал.

у кого какая длина без пламегаса?

ANTK
Увы, но всё очень и очень на грани. Тут как намеряешь. 800 плюс минус один, а люди пишут что и два мм.

в связи с этим имею вопрос
а кто-нибудь видел методичку про "как мерить длину"?

про "как мерить длину"

ift

в связи с этим имею вопрос
а кто-нибудь видел методичку про "как мерить длину"?

ift
в связи с этим имею вопрос
а кто-нибудь видел методичку про "как мерить длину"?

Кедр
Так сколько получается по первому фото?

dEretik
Да и смысл нет с пламегасителем измерять.

Кедр
Так сколько получается по первому фото?

по первому получается 800+/- с погрешностью 😞
с другой стороны
если померить именно габарит

то все получается с небольшим запасом

З.Ы. фотка с пламегасом, потому как находится в инете проще

ift

по первому получается 800+/- с погрешностью 😞
с другой стороны
если померить именно габарит

Его и надо измерять. Это самое 'короткое' измерение. И если оно превышает 800 мм без пламегасителя, штифт можно вышибать спокойно, оружие соответствует и закону, и Кримтребованиям.

по первому получается 800+/- с погрешностью

dEretik

Его и надо измерять. Это самое 'короткое' измерение. И если оно превышает 800 мм без пламегасителя, штифт можно вышибать спокойно, оружие соответствует и закону, и Кримтребованиям.

да сдался он вышибать
вылетел после первой же тренировки

orange14
Уважаемый, Концерн Калашникова, в какие сроки планируется изготовление и отгрузка в магазины 5.45 исп.033 ?

Производство данного исполнения к сожалению планируется только в мае, соответственно поступление в продажу не раньше июня 2017.
Постараемся держать в курсе событий.

S h a d e
Изменник

через годик два жена забудет успокоиться ))))будем 033 брать

bergal

через годик два жена забудет успокоиться ))))будем 033 брать

-мне приснился кошмар
-?
-я умер и жена продает мое оружие и снаряжение по тем ценам которые я ей говорил

bergal

через годик два жена забудет успокоиться ))))будем 033 брать

Там уж,что-нить другое появится интересное))

можт его сточить чуток, чтоб довернулся еще на полоборота и поплотней держался

Стоит ли под фиксатор второй паз сделать?

Боевой Кот
Что-то наша тема тонет по-маленьку. Хочу штатную рукоять заменить, выбрал продукцию Пафган. вот только не могу определиться, с выемками для пальцев брать, или нет. с выемками для руки какого размера подходит, можт есть у кого опыт?

MichealK
Сорри всю тему не читал, на ней сухарь есть?
В новой партии флажок предохранителя будет с выступом?

Хочу штатную рукоять заменить

не могу определиться, с выемками для пальцев брать, или нет

MichealK
По моим наблюдениям спрос превышает предложение на порядок. У нас как только в ормаге появляются Сайги их раскупают за неделю, другие карабины висят месяцами, а то и годами.
Почему завод так медленно реагирует на рынок?

Особо страждущим, инет магазины в помощь

ANTK
С другой стороны, если НСД шные превышения не нужны, то на 100 м можно раз и навсегда СТП и с этой планкой вывести.

я собственно прибивал на полтиник по причинам
1. оно все в альфе до двух сотен будет
2. большей дистанции не было 😊

ANTK
ветеран
27-2-2017 23:38 профайл ANTK пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Только нужен ли вообще такой кронштейн?
Вертикальная ручка так далеко нафиг не нужна, сошки на стволе в его середине - неправильно абсолютно. Калик ставить так далеко - тоже на любителя. Выходит только фонарь повесить? Зачем тогда 4 планки?
Местный нагрев ствола тоже наверное будет сильнее под этим кроном.
Спорное короче изделие. И стоит то хоть сколько?

Ствол у 33 короткий, гнётся плохо, и проблем с установкой сошек никаких нет - СТП не смещается, а на дистанциях 200 - 500 м стрелять с сошками - самое то. Про "сильный местный нагрев" под алюминиевым кронштейном - улыбнуло до слёз. Это - как если бы процессор в компе без радиатора с вентилятором грелся бы меньше.
Очень удобно и экономично пристреливать оптику, имея БК-4С3М с ЛЦУ и сошками.
Цена БК-4С3М в розницу - 2600 р. Опт от 5 шт. - 1800 р.

Только думаю, что температура там будет выше.

Теплопроводность алюминия в 4 раза больше теплопроводности стали и 2000 раз больше теплопроводности вохдуха, поэтому кронштейн буквально "сосёт" температуру из участка ствола и газкамеры, на которых он стоит. Поверхность крона специально сделана с отверстиями, чтобы увеличить площадь теплоотдачи. Соответственно, крон взаимодействует со значительно бОльшим количеством воздуха, чем участок ствола под ним и эффективно удаляет с него тепло, а никак не задерживает его.

проблем с установкой сошек никаких нет - СТП не смещается

Стоит кстати рублей 350. Так вот, при установке сошек по вашей схеме на данную базу, получить кучку приведенную парой постов выше комрадом Котом не получалось ни разу. При перемещении последних на зенитовское цевье, 4-6 см прилетает стабильно, иногда и лучше. Для повышения кучности никто на ствол ничего не ставит, это аксиома. А для стрельбы по грудным мишеням сошки не нужны.

Это - как если бы процессор в компе без радиатора с вентилятором грелся бы меньше

а на дистанциях 200 - 500 м стрелять с сошками - самое то

Есть у меня такая вот база.

Эта база не обеспечивает воспроизводимость установки на АК, так как крепится только на стволе и при переустановке из-за возможности вращения на нём в то-же самое положение никогда не попадёт. Также никогда не затяните однообразно 4 крепёжных болта. Поэтому и цена ей 350 р.
БК-4С3М опирается одновременно на ствол и газкамеру и позиционируется на них, как на призмах. Затягивание идёт одним винтом коротким ключом до отказа. При этом, проверка показала воспроизводимость положения 2 - 5 микрон.
Мы несколько лет стреляем с сошек, установленных на стволе - и никаких проблем с кучностью, если у сошек есть люфт в среднем положении.
Про термопасту - если к процессору радиатор притянуть винтом М6 с таким-же усилием, как БК-4С3М к АК, он и без пасты будет охлаждаться хорошо (если не переломится вдоль напополам).
По расстояниям - стреляем до 300 м - грудная, 400 м - ростовая, 500 м - пулемётный расчёт. И попадаем. С оптикой и сошками. Стрельбище механизированное, мишени падают и поднимаются.

Эта база не обеспечивает воспроизводимость установки на Ак

По расстояниям - стреляем до 300 м - грудная,

Воспроизводимости установки чего? Сошек, фонарика? А она нужна там с точностью до микрон?

Воспроизводимость ЛЦУ и коллиматора.

чего в таком случае стволы пулеметов не делают с дырчатым одеялом из люминия?

Скока угодно делали стволов с радиаторами. Тяжёлые получались, толстые, эффективнее сменный ствол поставить. Да и металл научились делать жаростойкий.

Страйкболистам - вполне! Там бывает нужен фонарик.

Для страйкболистов сейчас разрабатываем отдельную модель БК-4С. Там на приводах размеры другие.

Воспроизводимость ЛЦУ и коллиматора.

У них там стрельба на 400 м из АК74М - по ростовой - обычное дело и попадают очень стабильно, в том числе и без сошек, оптики, а просто лёжа на локтях

Мишенька с дырками с 10 метров?

ЗЫ. Покачал трубки на своих саёжках. Ощутимый такой люфт присутствует во всех направлениях. Что-то сомнительно про возврат крона на одно место с точностью до микронов. Если только крон обжимает газтрубку по газкамере намертво?
А снять её тогда можно для почистить например?

ANTK
ветеран

quote:Воспроизводимость ЛЦУ и коллиматора.

ЛЦУ гражданскому не нужен. От слова совсем. Ставить на таком выносе так далеко колиматор лично мне не удобно. Для фонаря микроны не нужны. Ставить сошки вопреки всем канонам - глупо.
А если нет разницы, то стоит ли платить в 6 раз больше каждый пусть решает сам.

quote:

ЛЦУ очень даже нужен. Приводить оптические прицелы к нормальному бою по ЛЦУ - милое дело. Хватает 4 - 5 патронов. Контроль метки прицела относительно точки ЛЦУ позволяет все операции упростить и ускорить.
Коллиматор можно ставить на АК хоть где. Если у него отсутствует параллакс, это без разницы. Если параллакс есть, то чем дальше коллиматор от глаза, тем меньше его влияние. Поэтому дешёвые коллиматоры на БК-4С3М показывают нехилые результаты при стрельбе.
Про сошки на стволе - не путайте АК и снайперки. У АК сошки на стволе ставить можно, если их не упирать вперёд или назад в грунт, изгибая ствол, а опираясь на них в среднем положении, в зоне люфта шарнира сошек.
Про мишеньку - 50 м.
Про газтрубки - БК-4С3М газтрубки не касается, так как газтрубка на АК должна иметь люфт для правильной работы поршня. Она также болтается при установленном БК-4С3М. Для чистки БК-4С3М снимают с АК - при переустановке его он встаёт обратно воспроизводимо. Для длинных Саёг есть короткая модель БК-4С2, где газтрубку можно снимать, не снимая БК-4С2 с Сайги.

Про сошки на стволе - не путайте АК и снайперки.

Про газтрубки - БК-4С3М газтрубки не касается

ОбОбОб
газтрубка на АК должна иметь люфт для правильной работы поршня

а ультимак то не знает
надо им срочно рассказать

ОбОбОб
газтрубка на АК должна иметь люфт для правильной работы поршня

ANTK
ветеран
Можно вообще за 1-2 пристрелять при наличии хорошего станка.

quote:Про сошки на стволе - не путайте АК и снайперки.

Вы видимо вообще не понимаете физики влияния сошек на кучность стрельбы. Там весь смысл в колебаниях ствола, особенно дульного среза, сошки в его середине вносят в них фактор непредсказуемости. Сошки обычно крепят либо на цевье, либо на конец ствола. Согнуть ствол на АК уперев сошки в землю - поржал.

quote:Про газтрубки - БК-4С3М газтрубки не касается

Тогда выходит что позиционирование идет только по стволу. А чем тогда вертикаль фиксируется? Опорой на стойку мушки? Газкамеру? В какой точке?

С БК-4С и ЛЦУ, при наличии плохих сошек, можно тоже с 2 патронов привести оптический прицел к нормальному бою, но при наличии навыка. Как Вы собираетесь с 1 патрона приводить к нормальному бою - не представляю. Дай бог мишень зацепить.
"Физику влияния сошек" на АК мы долго и целенаправленно изучали, описывали в отчёте, делали выводы. Знаем про это всё. Про изгиб ствола тоже есть в отчёте, и про разные точки опоры, и про разные АК. Ствол у АК ,при упоре сошек в препятствия, закреплённых на нём, гнётся со смещением СТП + - 10 см на 100 м по вертикали, независимо от того, где на стволе закреплены сошки ( в том числе и на цевье с нижней планкой).
Опора БК-4С идёт на ствол и газкамеру, на её боковую поверхность - читайте посты внимательнее.

А полное отсутствие трубки - допустимый размер "люфта", видимо? Я вот о чем:

Допустимый зазор поршня в газкамере - 0,2 мм. Если конец трубки будет зажат жёстко на газкамере, возможны задиры на поршне и газкамере, что может вызвать задержки при стрельбе. Можно на это положить хрен, но он со временем может разрастись до невероятных размеров, и придётся ремонтировать и поршень и газкамеру.

Ствол у АК

гнётся со смещением СТП + - 10 см на 100 м по вертикали, независимо от того, где на стволе закреплены сошки ( в том числе и на цевье с нижней планкой)

"Физику влияния сошек" на АК мы долго и целенаправленно изучали, описывали в отчёте, делали выводы. Знаем про это всё.

Гнется ствол при закреплении сошек на цевье с нижней планкой!? Все, я пас спорить с "английскими учеными". Тем более:

Вы сначала спросите, про какое цевьё идёт речь, потом делайте "пас", а так складывается впечатление, что не любите учить матчасть.

Когда кронштейны перестанут при стрельбе слетать

Это Вы про МК-5 на АКМ? Так там причина понятна, дорабатываем. Поэтому и приходится покупать макеты АКМ, нарезанные из боевых тех годов изготовления. Через неделю станок освободится, сделаем так, что ничего слетать не будет. Даже с 308 Сайги.

ОбОбОб
Допустимый зазор поршня в газкамере - 0,2 мм. Если конец трубки будет зажат жёстко на газкамере, возможны задиры на поршне и газкамере, что может вызвать задержки при стрельбе.

Кроме этого, что еще есть?

на своё место молотком.

У трубки фиксируется задний конец, передний только центрируется газкамерой. Если газкамера посажена на ствол ближе к патроннику, тугой упор может возникнуть.

вообще с сошками дурь по-моему

Так никто не заставляет сошки ставить, просто возможность есть. На БК-4С3М можно поставить любое дополнительное оборудование в бюджетном варианте, и при этом сохранить штатное цевьё и возможность за него держаться. Тот-же фонарь можно поставить и слева, и справа или внизу.

MichealK
По моим наблюдениям спрос превышает предложение на порядок. У нас как только в ормаге появляются Сайги их раскупают за неделю, другие карабины висят месяцами, а то и годами.
Почему завод так медленно реагирует на рынок?

Особо страждущим, инет магазины в помощь

ak 47
посоны, тут хлопец вроде как хвалится тем, что у него НЕ ЗАШТИФТОВАН ПГ.

"Видишь суслика? А он есть." 😊

ANTK
Парень просто не знал матчасть когда снимал то видео. Назвал фиксатор ПГ - штифтом. Судя по второму видео уже во всем разобрался, раз дульник от Рэндж Гира поставил. ПГ на 033 пока со штифтом.
КК якобы работает над этим. Может в новой версии чего и придумают. Проскакивала уже в купле продаже 033 в 7,62 с нештифтованным дульником, так что надежда есть. Может и писюн укоротят, уж больно муторно его чистить после стрельб. Коптится зараза, мама не горюй.

ИМХО оптимальным решением было удлинить на пару миллиметров ствол и сделать на нем АКМ-кую резьбу

Как-то так.

Просмотренная сегодня 033 ровная, но масло под планкой чвякает...

Уважаемый КК. Вопрос по планкам так и остался без ответа.
Так отличается ли ширина прорези целика в планке на 1000 м и в планке от АК105, которая на 500 м?

ak 47
Просмотренная сегодня 033 ровная,

ak 47
Уважаемый КК, поясните очень пожалуйста именно этот момент, почему ТАК - коротышку в 762 возможно НЕ штифтовать, а в 545 коротышку необходимо? Надеюсь ясна суть вопроса.

Откровенно говоря, я склоняюсь к тому, что 7,62 033 без штифта - миф. Либо единичный случай.

ANTK
Уважаемый КК. Вопрос по планкам так и остался без ответа.
Так отличается ли ширина прорези целика в планке на 1000 м и в планке от АК105, которая на 500 м?

А где 033 в продаже есть? Или новую партию выпустили?

Ставропольский край. И сайга 9х19 тоже есть - пошти 50 рэ.

Пострелял с 545 033, и 545 030 одновременно, на открытом стрельбище - ниче меня коротышка не глушит, х.з. Ато тут написали раньше, шо 033 с ног валит через уши - я аж испугался.
Вот дтк ильина на 12 к. на вепре-коротыше (205-03) - то да, уши заворачиваются малехо, или 30-06 -тоже бодрит малость.
Остальное - без наушников терпимо, имхо моих ушей.

Сайги 7,62 исполнение 033 были выпущены в количестве 5-7 штук, не более. В тех, что я осматривал, дульное устройство было заштифтовано. В КД штифт прописан.
Откровенно говоря, я склоняюсь к тому, что 7,62 033 без штифта - миф. Либо единичный случай.

1. поймають того самого владельца с НЕ штифтованным с завода ПГ,ии что, турма? Так получается?
2. Я конечно далек от завода и технологий, но что там за спец. КД, обязывающая штифтовать этот наш несчастный ПГ при длине оружия 805 мм от среза СТВОЛА до края приклада? Или я неправильно померял, или рулетка кривая, или глаза... меряли впятером с продавцом, и с большим пристрастием.

Уважаемый КК, скажите пожалуйста - какова все-таки длина оружия БЕЗ ПГ (в мм), и каким способом проводится измерение длины?

ak 47
Уважаемый КК, скажите пожалуйста - какова все-таки длина оружия БЕЗ ПГ (в мм), и каким способом проводится измерение длины?

сие тайна страшная есть
ибо например у меня штифт просто улетел в ходе первой сотни патронов
и если следовать логике кк, то мое оружие стало "сомнительным"

З.Ы. по вашей методике измерений получается примерна та же цифра

ak 47

1. поймають того самого владельца с НЕ штифтованным с завода ПГ,ии что, турма? Так получается?
2. Я конечно далек от завода и технологий, но что там за спец. КД, обязывающая штифтовать этот наш несчастный ПГ при длине оружия 805 мм от среза СТВОЛА до края приклада? Или я неправильно померял, или рулетка кривая, или глаза... меряли впятером с продавцом, и с большим пристрастием.

Уважаемый КК, скажите пожалуйста - какова все-таки длина оружия БЕЗ ПГ (в мм), и каким способом проводится измерение длины?

Я уже отвечал на этот вопрос, однако повторюсь.

К сожалению, единственная верная методика измерения оружия известна сотруднику соответствующего ведомства. И как мы ни пытались, по результатам измерения единственной правильной методикой общая длина получается 798 мм.

Концерн Калашников
Уважаемый ak 47!

Я уже отвечал на этот вопрос, однако повторюсь.

К сожалению, единственная верная методика измерения оружия известна сотруднику соответствующего ведомства. И как мы ни пытались, по результатам измерения единственной правильной методикой общая длина получается 798 мм.

З.Ы. за все эти годы не было возможности узнать секретную методику замеров?

З.Ы. за все эти годы не было возможности узнать секретную методику замеров?

все местные тоже присоединяются к этому вопросу.

п.с. гнать надо этого "секретного" измеряльщика, ибо он умышленно "недомеривает". /имхо/

согласно логике "штифта" - всем у кого он выпал - надо сушить сухари. Так че-ле???

Ув. КК, как Вы лично считаете, если штифт все же выпал, этот факт выводит это оружие в разряд незаконного/криминального?
Или ответ на этот вопрос так же решает другое секретное ведомство при заводе?

Что происходит с "Концерном Калашников"?

Мне тут на форме недавно задали такой вопрос: "...что с ижевским заводом - это у них маркетинговая политика такая, прекращать выпуск популярных и пользующихся спросом моделей!?!"

И в ответ на это был рождён довольно-таки развёрнутый ответ, который позволяет понять ситуацию, которую видят своими глазами представители оружейного бизнеса, владельцы магазинов и бывшие дилеры Концерна.

Итак, вот ответ.

Во-первых, у них гособоронзаказ, с которым они не могут справиться.

Во-вторых им всегда было плевать на внутренний гражданский рынок. Все потребности по нему, как по наименее доходному и наименее объёмному направлению, всегда удовлетворялись в последнюю очередь.

В третьих, есть такое субъективное мнение (не моё, но я с ним согласен полностью). К-Кал сейчас находится под санкциями. То есть, они не могут получить доход, продавая большое количество гражданского оружия за рубеж. А внутренний рынок столько не съест. А если делать в соответствии с потребностями внутреннего рынка - они сами себя не смогут прокормить. Значит, надо сосредоточиться на "военке", внутренней и внешней (куда можно). И в этой связи упорно ходят слухи, что К-Кал вообще может отказаться от выпуска гражданской продукции.

Ну и потом, с приходом "эффективных менеджеров" из Москвы сложившаяся система работы Концерна с дилерами была сломана. Крупных ижевских дилеров, которые за несколько месяцев вперёд загоняли Концерну деньги и давали план на продукцию (имея за это приличную скидку), сочли лишним звеном.

Была создана дополнительная прокладка - фирма "РСО" с базированием в Московской области, которая полностью получает всю продукцию Концерна и занимается её перепродажей и распределением (кстати, интересно, куда смотрит ФАС?!). И вся эта продукция на фоне дефицита начала расходиться по особо избранным "придворным магазинам". Типа, исключили "прокладку" из ижевских дилеров, и имеют себе их деньги.

НО! У дилеров была своя доставка до мелких магазинов, что существенно снижало стоимость продукции. У дилеров мелким магазинам можно было взять враз продукцию нескольких заводов и сопутку, что также снижало себестоимость. Дилеры платили заводу заранее, крупные суммы, а сейчас собирать их отдельно с маленьких магазинов - уже не то.

Специально отобранные "придворные магазины", которым высочайше было даровано право на торговлю дефицитной продукцией назвали "бренд-зонами".

Что в результате? В крупном городе, скажем, в каком-нибудь Новосибирске 7 магазинов и из них одна бренд-зона. То есть, в одном магазине какой-нибудь Тигр висит в ассортименте за 60 000, а в остальных шести - еле-еле купленная единственная модель за 70 000. А раньше все находились примерно в одинаковых условиях. Какова реакция хозяев магазина? Всеми правдами и неправдами "гасить" Ижмаш и продавать потребителю что угодно, лишь бы не ижмашевскую продукцию, бо такой конкуренции они не выдержат. Чем они и занимаются, продвигая китайцев, турков, Орсис, Вяткие Поляны и вообще хоть чёрта лысого, лишь бы не К-Кал.

Вот так К-Кал своими руками рушит рынок и создаёт все условия для создания конкурентов самим себе. Чем мы и будем заниматься со всей возможной самоотдачей. Как-то так.

Автор: М.Ивушкин (Ижевск)

ak 47
Автор: М.Ивушкин (Ижевск)

ak 47

все местные тоже присоединяются к этому вопросу.

п.с. гнать надо этого "секретного" измеряльщика, ибо он умышленно "недомеривает". /имхо/

согласно логике "штифта" - всем у кого он выпал - надо сушить сухари. Так че-ле???

Ув. КК, как Вы лично считаете, если штифт все же выпал, этот факт выводит это оружие в разряд незаконного/криминального?
Или ответ на этот вопрос так же решает другое секретное ведомство при заводе?

Для тех, кто не понял, поясню - "измеряльщик" с секретной методикой к нашему заводу не имеет никакого отношения. Это представитель органов, контролирующих оборот гражданского оружия.

П.П.Шариков
гы,не конечно правда в словах данного господина есть, но в данном случае, так и вырывается фраза "чьяб корова мычала", отодвинули господина от кормушечки...

Концерн Калашников
Нет, не выводит.

Для тех, кто не понял, поясню - "измеряльщик" с секретной методикой к нашему заводу не имеет никакого отношения. Это представитель органов, контролирующих оборот гражданского оружия.

так стоп
если карабин с дульником без штифта все еще легален, то какого .... его штифтуют?

П.П.Шариков
Концерн Калашников, про правду я не про РСО я про цены, и некоторую жопу с асортиментом и поставками...

Концерн Калашников
Тогда задавайте вопросы самостоятельно, а не постите чужой текст с непроверенной информацией.

П.П.Шариков
очень часто на вопросы вы не отвечаете или отвечаете несколько расплывчато

Концерн Калашников
Уважаемый orange14!

Производство данного исполнения к сожалению планируется только в мае, соответственно поступление в продажу не раньше июня 2017.
Постараемся держать в курсе событий.

Уважаемый Владимир, подскажите, на сегодняшний момент (март 2017 года) планы Вашего предприятия по выпуску новой партии сайги 5,45 в исполнении 033 не изменились? (выпуск - май, продажа - июнь)? (Интересуюсь т.к. "розовая" у меня заканчивается в начале июля....)

Уважаемый Владимир, подскажите, на сегодняшний момент (март 2017 года) планы Вашего предприятия по выпуску новой партии сайги 5,45 в исполнении 033 не изменились? (выпуск - май, продажа - июнь)? (Интересуюсь т.к. "розовая" у меня заканчивается в начале июля....)

ну и плюс один из главных вопросов - по штифту есть сподвижки, изменения, его отмена ввиду НЕ целесообразности и только вреда? может пролился свет немного....

ak 47

ну и плюс один из главных вопросов - по штифту есть сподвижки, изменения, его отмена ввиду НЕ целесообразности и только вреда? может пролился свет немного....

Какая разница, есть штифт или нет, если самих карабинов нет...? 😊 😊 😊 (как шкура от неубитого медведя....) 😊 😊 😊

Боевой Кот
в Краснодаре вроде есть https://www.huntworld.ru/catal...kl_336_mg10d_1/

Спасибо, конечно, на добром слове.... но из Москвы в Краснодар за Сайгой.... я - пас.... там на дорогу и проживание тысяч 10 дополнительно уйдёт да и времени не меньше полных суток..... А спецсвязь не позволяет посмотреть на карабин до приобретения....

sas7777
Или йА не прав?

koroed

спецсвязь не позволяет посмотреть на карабин до приобретения....

А че на него смотреть?

Я вот смотрел, как казалось - внимательно.

В результате:

1) магазин оказался на 11 патронов - прямая "подстава" под уголовщину. Повезло, что обнаружил раньше сотрудника.. Естессно легко лечится, заодно перенял методу для простого и быстрого приведения "к закону" дополнительных магазинов.
2) прицельная планка - слов нет! Может ее хомутики у 5.45 и 7.62 по диаметру разные? Стоит явно от 7.62! А стрелять-то хочется. И, как не странно, хочется и попадать иногда не только в небо! Тут масса вариантов - от "напилинга" до замены планки. Решил пойти, как показалось, по пути меньшего сопротивления - выкрутить мушку "до упора". Но ее основание оказалось завалено (выкручено) вперед и она так упиралась в рамку, что при попытке подсунуть мушковерт (отвертку) просто сломалась. Тоже лечится - заказал у хорошего человека в инете. Благо теперь глубоко вкручивать не надо! Чтобы минимизировать затраты на пересылку, заодно заказал кучу "вкусняшек", в т.ч. "дульник" от АКСУ. Он длиннее и "дырочка" заметно меньше в диаметре. Соответственно может так статься, что камера заработает даже с этим "с..воеобразным" стволом, а то хуч пили последний! Но...
3) штатный "дульник" - ну оччень крепко "заштифтовали", крепче мушки! Пока не справился...
4) выбирал без завала, но и "чтоб не погремушка" (у 030-х болталось все, включая "дульники" и "газовые трубки"). У моей 033-й, после танцев с пружиной, лишь незначительный (доли мм) шат по вертикали и то после приложения определенного усилия (как и к цевью). Дребезг пружины пенала и кнопки в прикладе тоже лечатся. А вот с погремушкой в виде некрашеной железки (думал, что помню устройство АК, но.., видимо, старею), болтающейся на оси спускового крючка и служащей для его фигурного выступа "подстилкой" при нажатии, тоже пока не справился. Хучь клеем клей к ствольной коробке! Может снять?
5) принадлежности... Шомпол можно опять же купить, "отпустить", отрезать и нарезать резьбу в нужном месте. Заодно "токарнуть" (толстоват-таки - 5 мм), кембрик/"термотрубку" натянуть. Протирка и ершик - тоже продаются. Последний пока не достал...

Кажись, мой тщательно отобранный экземпляр содержал ВСЕ недостатки данных "девайсов"? И все они на совести тружеников и руководства КК, которой, вероятно, нет-таки..
В крайности типа кривых или болтающихся стволов впадать не буду. Закон "О защите прав потребителей" никто не отменял.
Но ведь это все - МЕЛОЧИ! Девайс-то - ОТЛИЧНЫЙ и полностью оправдывает ожидания! Огорчают дополнительные траты на приведение его к приемлемому виду, но я купил не дорого, и от доработок он несомненно станет лучше!
Как-то так..

Oleg_M

А че на него смотреть?

Я вот смотрел, как казалось - внимательно.

В результате:

***

Кажись, мой тщательно отобранный экземпляр содержал ВСЕ недостатки данных "девайсов"? И все они на совести тружеников и руководства КК, которой, вероятно, нет-таки..
В крайности типа кривых или болтающихся стволов впадать не буду. Закон "О защите прав потребителей" никто не отменял.
Но ведь это все - МЕЛОЧИ! Девайс-то - ОТЛИЧНЫЙ и полностью оправдывает ожидания! Огорчают дополнительные траты на приведение его к приемлемому виду, но я купил не дорого, и от доработок он несомненно станет лучше!
Как-то так..

Олег, я и не спорю, что девайс имеет ряд своих плюсов (ради которых и хочу его приобрести)... Только в случае, если спецсвязь привезёт аппарат с кривым стволом, будут мне и разочарование и дополнительные хлопоты с возвратом карабина производителю с необходимостью доказать, что что-то не так и это гарантийный случай... Если в мае не будет определённости, буду думать про 7,62 или про Штеер-Манлихер АУГ (хотя он и сильно дороже).

Oleg_M
полностью заряженный магазин вообще противоречит законодательству.

Oleg_M
мой тщательно отобранный экземпляр содержал ВСЕ недостатки данных "девайсов"?

Oleg_M
убогой планки механического прицела просится китайский вивер, зафиксированный 3мм(-ми) болтиками, с установленным на нем китайским же коллиматором. Тут предвижу трудности - таки "дешевый Китай" и качество - пока еще совсем антагонисты.

1) магазин оказался на 11 патронов - прямая "подстава" под уголовщину.

шо за бред, какая уголовщина? за это расстрел!

4) выбирал без завала, но и "чтоб не погремушка" (у 030-х болталось все, включая "дульники" и "газовые трубки"). У моей 033-й, после танцев с пружиной, лишь незначительный (доли мм) шат по вертикали и то после приложения определенного усилия (как и к цевью). Дребезг пружины пенала и кнопки в прикладе тоже лечатся. А вот с погремушкой в виде некрашеной железки (думал, что помню устройство АК, но.., видимо, старею), болтающейся на оси спускового крючка и служащей для его фигурного выступа "подстилкой" при нажатии, тоже пока не справился. Хучь клеем клей к ствольной коробке! Может снять?

записываю к себе в коллекцию перлов )))

ну и по магазину - он не бывает заряженым. Он бывает снаряженным, и не противоречит законодательству. Не навязывайте людям отсебятину.

Изучайте матчасть и закон, а не пружинки приклеивайте, или что там у вас жизненноважное болтается в АК ))

1. купить сейчас коротышку, пока есть и штифтованную, с болтающейся боковой планкой, с ее косяками в точности попадания и т.д.
2. ждать майского выпуска, поступления в продажу июнь/скорее июль... - и какие они будут? штифтованые/нет, исправленные, а может еще хуже чем сейчас по другим параметрам = х.з.

вот и свербит в одном месте:
- ЛИБО брать сейчас то, что есть, а потом вдруг появятся реально хорошие с "исправленными недостатками" - то придется себе кусать локти - "поторопился!"
- ЛИБО ждать с моря погоды - выпуска/поступления в продажу, а вдруг будут еще хуже чем сейчас... - тогда снова себе кусать локти - "надо было брать тогда!!!!"

Парни, кто что скажет/повангует на этот счет? Что нам все-таки ждать от КК, и будут ли вообще изменения, и желательно в лучшую сторону, да и вообще - сам выпуск...

Ув. КК !!! Как же так? Вроде бы как выше была информация что выпуск будет в мае, продажи в июне и т.д., а тут такой облом... и давно стали известны такие перетрубации??? Если не затруднит, дайте пожалуйста больше информации, обрисуйте так сказать общую картину бытия. Полагаю, данный вопрос мучит многих.

С ув, АК.

ну или ждать обещанного от кк
только вот словам про сроки кк полный хозяин - хочет дает, хочет забирает 😊

з.ы. есть у меня 33-я
до сих пор думаю, может надо было молотовскую брать, но ее в магазинах не было

ak 47
что за молотовская такая? чет не пойму? 148 че-ле???

она самая

Так он ВПО 148 этот, тяжелый же как чугунный мост. Да и длина - почти как у Сайги стандарта.
Если только расположение мушки на газблоке принципиально важно?
По габаритам то 033 помельче 148 ого будет.

все верно. 148 монстр. и приклад кочерговатый, долгий и неудобный. да и все остальное как-то не то...

Отвечаю ветеранам сайта:

Агапит123
Поподробней изъяснитесь пожалуйста.

ak 47:
шо за бред, какая уголовщина? за это расстрел!

ну и по магазину - он не бывает заряженым. Он бывает снаряженным, и не противоречит законодательству. Не навязывайте людям отсебятину.

Так вот, при СНАРЯЖЕНИИ магазина (благодарю ак47 за замечание/поправку) патронами происходит сдавливание пружины, что вызывает ейное противодействие, которое максимально при вдавливании (в нашем случае) 30-го патрона. Последнее (с непривычки) может несколько мешать примыканию магазина - надо таки вдавить патроны, упирающиеся в затворную раму. На гладкой Сайге 12к это противодействие существенно. Выручает ЗЗ, "клавишу" которой нажимаю одновременно со спусковой скобой при крайнем выстреле - затворная рама остается в заднем положении, патроны не упираются и новый магазин легко пристегивается.
На 033 не так - затворная рама остается открытой, но не в крайнем заднем положении (патроны таки упираются), что позволяет, например, спортсменам демонстрировать отсутствие патрона в патроннике - толку от такой ЗЗ мало!
Однако, напоминаю, что существует Закон об оружии, а нем - ряд требований к гражданскому оружию, в т.ч. в нашем случае:
1) невозможность произведения выстрела при длине "карамультука" менее 800мм - тут КК за нас "побеспокоился", даже при снятии "пламегасителя" длина 033 как раз около 805 мм - есть шанс, при прововедении экспертизы здравомыслящими сотрудниками (это не те же лица, из-за которых появился штифт). Вот только снимать приклад не следует, хуч это и много проще.
2)магазин должен содержать не более 10 патронов.
Нарушение этих требований, в т.ч. примыкание магазина (которые теперь подходят без доработок), снаряженного 11 и более патронами, плавно выводят карамультук из статуса "гражданское оружие" (хуч и оформленное законно) и подтягивают ст.222 УК РФ - как бы это я и подразумевал под "уголовщиной"!
Если бы ак47 имел хотя бы один "резино/газострел", то каждые 5 лет сдавал бы соответствующий экзамен... Но и без этого рад всем напомнить об ответственности!

ak 47:
Изучайте матчасть и закон, а не пружинки приклеивайте, или что там у вас жизненноважное болтается в АК )).

Законы, судя по всему, я знаю лучше, чем ак47, а вот мат часть - надо посмотреть.. он таки тоже не напомнил название "железки".. А пружинки, оне обычно пружинят и прижимают что-либо, а не болтаются. Жизненноважное - это как и в какой ситуации смотреть, оружие невозможно тихо/бесшумно перемещать и изготавливаться к стрельбе! ... В спорте - не важно, при охоте... Да и не про АК мы.. Хуч на картинке и похож! Разницу я описывал выше.
Или это вульгарная мания величия, помноженная на природную хамливость?

Агапиту - я имел в виду, что при снаряжении магазина на 30 патронов (а других для 033 пока не бывает, там просто проволочный ограничитель) 10-ю патронами (т.е. не полностью), пружина сжимается мало и примыкать этот магазин совсем просто и без ЗЗ. А если снарядить полностью (30/45), то см. выше.

Агапит123
КАкой недостаток вам мешает стрелять?
Чем вам не угодил механический прицел?
А, понятно, китайское го..но лучше российского металла?
Может для начала постреляете в стоке, попадёте куда-нибудь, а уж потом и "фаршировать" будете карабин?

Чо.. опять?! Все заново? Вы предыдущие топики читали?
Мешает стрелять? Удаленность и цена стрельбища, риск игнорировать его.
А серьезно - стреляет "в небо" - виноват механический прицел - таки.. Планка, похоже, под девайс калибра 7,62. А мушку затруднено регулировать по вертикали - брак при сборке.
Покупка планки на 1000 или 500 м с пересылкой стоит дороже, чем китайский люминь, на который вполне можно поставить легкий коллиматор, лазерную указку и т.п. Замена штатной планки на "вивер" дело нескольких секунд-минут, но требует приведения к нормальному бою. Хотя, если зафиксировать резьбу передних болтиков.. В общем, надо пробовать, о чем я и писал.
Теоретически, расширяется универсальность применения оружия. Особенно если "вивер" доработать регулируемой по высоте съемной "прицельной планкой", которую можно сделать по вкусу - по глазу (и диоптрической). (Пока "сваял" в алюминии, а вдруг понравится?)

В данном прототипе регулировка по вертикали всего до 3 мм, но можно использовать без снятия девайса на "вивере".
Для боковой планки есть все, но не нравится перемещение/ношение оружия с разложенным прикладом. Хотя, тоже буду пробовать, прежде, чем тратиться на серьезные девайсы.

https://vk.com/doc96002569_443617774

Oleg_M

на счет магазина к гражданскому АК, его снаряжения, пристегивания, емкости, пользования, количества патронов в нем - создайте тему в разделе "законодательство". Там и встретимся, много нового узнаете о себе от камрадов и о всем законодательстве - в котором Вы так бойко разбираетесь)

п.с. объясните наконец что такое ХУЧ с Вашх уст? Что за бредовая манера письма? Что это за слово и каково его лексическое значение в русском языке? Уважайте русский язык в конце концов.

Oleg_M
Хм, КК опять проигнорировал и благодарность за девайс, и "легкую критику" по качеству его изготовления.
КК наше все, причем в масштабе государства.

ak 47

на счет магазина к гражданскому АК, его снаряжения, пристегивания, емкости, пользования, количества патронов в нем - создайте тему в разделе "законодательство". Там и встретимся, много нового узнаете о себе от камрадов и о всем законодательстве - в котором Вы так бойко разбираетесь)

Вы, случайно, не "модератствуете" где-нибудь? Как-то явно прослеживается потребность УКАЗЫВАТЬ незнакомым людям, командовать, так сказать. И не боитесь быть посланным... Но, не дождетесь! 😛
И не просите! Командовать, тем более за клавиатурой, все умеют.
Я, в соответствии с темой данного топика, выдал информацию по Сайге 033. Ну не могу я на этих сайтах, просто пропитанных озабоченностью, изъясняться в серьезной манере. Сразу собственная озабоченность обостряется. Я серьезно..
Вы встряли со своим мнением, высказанным весьма категорично. Я ответил на имеющиеся вопросы и претензии, что тоже не сильно увело от темы.
Так что, создавать тему - пустое предложение. Ваше и "комрадов" (принцип - толпа права?)несогласие/недовольство существующим законодательством - это опять же проявление упомянутой озабоченности. К слову, я сам такой. Имею магазины и на 45 и не все еще переделал под 10. Но принять, что если в Законе "не более десяти", то 11 и более - не нарушает этот самый закон, не могу... на остатках здравого смысла. И когда производитель пускает в продажу изделие с единственным магазином на 11 патронов (который и примкнется к оружию при заряжании) - это неправильно, как бы Вы не спорили. Что Вас смущает в этом мнении? Где здесь бред?

ak 47
п.с. объясните наконец что такое ХУЧ с Вашх уст? Что за бредовая манера письма? Что это за слово и каково его лексическое значение в русском языке? Уважайте русский язык в конце концов.

Не могу! Уважать нечего! Это не тот язык, который изучал я.. За последние 20 лет в нем чего только не изменили - не отменили?!
Я заметил 2 факта:
1) не только я не изъясняюсь на этом сайте в серьезной манере;
2) фактически всегда, при пустом споре, неправый оппонент использует этот метод - вместо аргументов вспоминает о чем-то, не имеющем отношения к спору - правилах языка, каких-то чужих и ничем не обоснованных мнениях, каких-либо законах Природы...

koroed, для которого я писал, понял, но для Вас с извинениями переведу свои несерьезные сокращения:
"Чё" - чего (зачем); "лечится" - исправляется(ремонтируется); "хуч(ь)" - хоть.
От теперь я точно подзасрал топик. В связи с чем приношу свои извинения и удаляюсь.

Концерн Калашников
Уважаемый Oleg_M!
Я не заметил, чтобы вы задавали вопрос.

Главное, что прочли пожелания!
Почему мне за Концерн стыдно?! А так и есть! Это при том, что фанатею с его продукции (не только на гражданском рынке) и благодарен за нее...
И еще вопросы к уважаемому КК:
2) Почему (зачем, по какой причине) карабин не укомплектован шомполом соответствующего размера и принадлежностью для чистки ствола?
3) Почему (зачем, по какой причине)установлена ТАКАЯ прицельная планка, не позволяющая использовать карабин (привести его к нормальному бою)?
Добудем-купим у барыг, торгующих ворованным с "закромов" МО? Или они опционно могут быть поставлены Концерном через торговую сеть?
4) Кто несет ответственность (и несет ли вообще) за "косяки" (брак), описанные мной раньше?
5) Не пора ли признать, что гражданский рынок наполняется "доделками" забракованных военной приемкой и ОТК (хочется надеяться) изделий/партий? И пообещать, что эту самую "доделку" таки начнут делать "по людски"?

Oleg_M

Главное, что прочли пожелания!
Почему мне за Концерн стыдно?! А так и есть! Это при том, что фанатею с его продукции (не только на гражданском рынке) и благодарен за нее...
И еще вопросы к уважаемому КК:
2) Почему (зачем, по какой причине) карабин не укомплектован шомполом соответствующего размера и принадлежностью для чистки ствола?
3) Почему (зачем, по какой причине)установлена ТАКАЯ прицельная планка, не позволяющая использовать карабин (привести его к нормальному бою)?
Добудем-купим у барыг, торгующих ворованным с "закромов" МО? Или они опционно могут быть поставлены Концерном через торговую сеть?
4) Кто несет ответственность (и несет ли вообще) за "косяки" (брак), описанные мной раньше?
5) Не пора ли признать, что гражданский рынок наполняется "доделками" забракованных военной приемкой и ОТК (хочется надеяться) изделий/партий? И пообещать, что эту самую "доделку" таки начнут делать "по людски"?

Концерн Калашников
Пообещать я могу что угодно, но обещаниями сыт не будешь.

А появились какие-то более внятные сроки по новой партии 030 ТХ?

спасибо

unknown-user

А появились какие-то более внятные сроки по новой партии 030 ТХ?

спасибо

Концерн Калашников
К среде прилечу из командировки и постараюсь подробно обрисовать ситуацию.

Zaka
Есть новости?)

Концерн Калашников
По 33 исполнению уточнил ситуацию. К лету должны появится, но точные даты пока сказать затруднительно.

Владимир, а по злосчастному штифту в пламегасителе ситуацию уточнить можете?

Охотник1975
Длина в таком виде 813мм, вес с пустым магазином 4,2кг

click for enlarge 1920 X 1080 578.6 Kb

AV78rus
Зачем так расположили Eotech

AV78rus
зачем изолента на "писюне"?

heg
Всю голову поломал- зачем оно там было??

и зачем изолента на "писюне"?

ANTK
Хреново плавленый пластик от металла отскребается.

Охотник1975
Длина в таком виде 813мм, вес с пустым магазином 4,2кг

Это уже полностью доработан аппарат под себя??

S h a d e
Это уже полностью доработан аппарат под себя??

S h a d e
С этим аппаратом в броне?

Охотник1975
дебил

Практически, хочется лёгкий крон на колодку мушки для фонаря, для крепления оного под стволом.
Поработал с цевьём Ультимак (длинным) и снял его на хрен, получается тяжковато.

А БК-4С3М не пробовали поставить?

Охотник1975
дебил

quote:Originally posted by S h a d e:

С этим аппаратом в броне?

Да, для чего и были все танцы, с укорачиванием приклада

Как приклад не укорачивай, так удобно в броне, как с АК74МБ (АК105МБ)- всё равно не будет.

ОбОбОб
А БК-4С3М не пробовали поставить?

он сюда не становится, кстати есть мысли по этому поводу, сформулирую, напишу

Как не ставится? Он для АК105(104) сделан.

А, он у Вас из-за ультимака не ставится! 3 варианта - 1.Снять ультимак, и поставить родную газ трубку, а калик поставить на верхнюю планку БК-4С3М (на пробу). 2. Отпилить верхнюю планку БК-4С3М также, как на левой стороне, чтобы не мешала ультимаку. 3. Могу отпилить верхнюю планку сам, превратив БК-4С3М в БК-3С, заодно уменьшив длину до 35 мм для облегчения крона до 50 г - и отправить Вам на опробования.

ОбОбОб
1.

ОбОбОб
2.

ОбОбОб
3.

ОбОбОб
Боковые планки убирать не желательно - конструкция станет не жёсткой, хуже будет охлаждаться, а параллельность боковых планок станет не идеальной.

Насчёт жёсткости надо подумать

Чего думать? Трясти надо. Закажу в цех БК-3С под АК105 под ультимак, 45 мм длиной - сделают к следующей среде. Пока мы тут мучаемся - ставить - не ставить, буржуи сделали БК-3С для М-ки - http://shop.ehobbyasia.com/acc...ml#.WNtmqLigM6l

ОбОбОб
Чего думать? Трясти надо.