перемещено из Концерн "Калашников"
Сайга 308 исп.61 что за агрегат?
Аналог Сайги МК в пластике?
Поделитесь информацией кто владеет?
[upd]
Сайга-308 исп.61 на официальном сайте
Сайга 308 исп.61 появилась в продаже.
С чем поздравляем интересующихся и владельцев.
КК смог. КК сделал.
прошу прощения за качество фото.СПАСИБО! А можно-ли узнать подробней:
ДТК съемный?
Какие нибудь требования по кучности завод предусмотрел?
Когда в розничную сеть поступят?
zzDenzzпока информации на этот счет нет, к сожалению.
Когда в розничную сеть поступят?
zzDenzzа в каком прайсе она есть?
В прайсе есть а информации ноль...
пока информации на этот счет нет, к сожалению.Сообщите пожалуйста когда появится информация, тк собираюсь за очередной розовой.
На остальные вопросы 5 поста можно получить ответ?
Сообщите пожалуйста когда появится информация, тк собираюсь за очередной розовой.хотелось бы тоже узнать тк давно о такую хочу
zzDenzzнасколько я знаю, Сайги 308 запланированы на производство только в следующем году, точных дат обещать, увы, не могу.
Сообщите пожалуйста когда появится информация
точных дат обещать, увы, не могу.Если появится информация сообщите пожалуйста, а я буду изредка напоминать 😊
ДТК сьемный на резьбе?Я уж этот вопрос задал в 5 посте, а в ответ ...тишина
Видно,что на резьбе, штифт забивать будут или нет - вот вопрос, нафига он, если "вываливается" при суровой рассейско-челябинской эксплуатации... 😊
Зы- отПМил модератору, надеюсь ответит на животрепещущие вопросы- сьемный ли дульник и есть ли резьба 😀
ОБНОВИЛ - Ps2 - получил ответ - "пока данных нет". Подождем...
Меня другое удручает. Свою колодку мушки они таки не сделали, судя по фото. Так и будут ствол обтачивать под автоматную колодку (((
Вообще, со своей персональной колокольни, я бы проголосовал рублем (после ушатывания своей 44, пока она порядка 5 тыр пробежала) за 50 версию рев. 2 (мушка на газ блоке и резьба 14 левая на стволе вместо пламягаса на штифтах), только с обычным автоматным пластиковым прикладом, а не аля СВД. она мне больше нравится не внешне, а именно по своим ТТХ. Я давно уже успокоился и не дрочу на классический автоматный вид. КоКа судя по новым моделям где в 100% изделий мушка на газблоке- тоже пересаживается на эти же рельсы.
а 50 версию рев. 2 (мушка на газ блоке и резьба 14 левая на стволе вместо пламягаса на штифтах), только с обычным автоматным пластиковым прикладом, а не аля СВД.+100500 истину глаголишь!
Чего перестали выпускать непонятно...
Дайте народу 308ю с 415 стволом и возможностью установки правильного дтк!!! Короткие огрызки с 350 стволом и энергетикой пули как у х39 патрона нам не нать!!!
sas7777да, на резьбе
ДТК сьемный на резьбе?
да, на резьбеспасибо за инфу!
начит ждемколлаж ждуна в фотожопе штоль сделать....
mpopenker и КК дайте хоть чуть чуть конкретики плз...
Неужто под грифом "секретно" производство гражданки?
[B]В новом году сидим и ждем-с /B]
я думаю вряд ли дождемся и в этом году
я думаю вряд ли дождемся и в этом годуЯ тоже так думаю...
Но сказать "не е@ите "розовые" бумаги" таки можно ведь...
На вообще тогда в прайс ставить на 18-й, если в 22 пойдут?
Прыснули 50-ми, все кто не успел удила закусили, а им - вепри по 5 кг весом, родная страна, родная конкуренция...
Стоит ли ждать в 2018г.?
BRAVO-6чем он так хорош?
Лишь бы ожидания того стоили
чем он так хорош?иногда ХОЧУ это хуже чем болит.
Это я со своей колокольни говорю
чем он так хорош?складной, дульники, тюнинга вагон и маленькая тележка, неприхотливый в т.ч. к патронам по 15 рублей, живучий, куча армейских ништяков под него.
В общем хорошая штука для тех, кто арго с барами об кусты понаобдирался 😊 😊 😊, пиписьками намерялся и имеет навык к калашеобразным (а это должен уметь каждый) 😊 Карабин не для собирания минуток, а для надежного и практичного поражения от мишки до мышки, имхо разумеется 😊
Звонил сегодня в концерн. Сказали, что запуск производства будет в марте. Отгружать смогут начать в апреле.
денег не спрашивали сколько будет стоить?
андрей евгенич
денег не спрашивали сколько будет стоить?
На сайте КК есть цена на исп.61. Картинка там ,правда, другого исполнения, но это не так важно. Думаю можно принять за ортентир.
zzDenzz а где Вы видели 308 калибр по 15 рублей за патрон?http://www.tempgun.ru/catalog/...za_otsinkovana/
и вопрос как вешать оптику, опять через боковую планку что еще добавит немалый весЧ/з боковой, планки по типу кочевника или от джиина, я ставлю на крышки от мехсолвера, короче вариантов полно.
#43
P.M. Ц
zzDenzzне люфтит, держит стп после разборки-сборки?
я ставлю на крышки от мехсолвера
Бамбуча 555Если не затруднит, отпишитесь что Вам скажет КоКа
Сегодня попробую через сайт заказать,потому как на неё открыт заказ.
есть ВПОа нам кило лишнего металла никчему совсем...
zzDenzzТяжесть это хорошо. (с) Борис Бритва.
а нам кило лишнего металла никчему совсем...
Не помните?
Не помните?с тяжелым машина собьет 😊
Бамбуча 555
Дело в том,что не известно когда она вообще выйдет,жалко что на завод нет выхода. Нашел видео,штатовское где амер расхваливает наш 127,а в конце виде цена,150 бакинских,и вот тут я при....ел,это что же получается,нас еб...ут а мы крепчаем.
Напутали Вы что-то. Вепри(Vepr) в штатах всегда от тысячи доллоров были. А сейчас они перепродаются там с пометкой "Pre-Obama ban Russian original" еще дороже.
А за $150 можно купить разве что сильно б/ушный ТТ румынского производства восьмидесятых годов выпуска.
mpopenkerНу так хоть полсловом обмолвитесь плз когда ждать...
zzDenzzобещали этой весной возобновить продажи.
Ну так хоть полсловом обмолвитесь плз когда ждать...
пока более точной информации, увы, нет
Сегодня с утра мне позвонила девушка менежджер ,представилась,сказала что их(Саёг 308) нету в наличии и производство не возобновляли,на мой вопрос почему есть в прайсе,она ответила что эту позицию из прайса сегодня должны были убрать.Я ещё спросил будут ли её вообще делать она ответила-будут вроде как весной этого года.
Но точной информации нет.
Евгенич заканчивай,а то блок получишь.Я когда в 2013 году оформлял розовую(оформлял специально под Сайгу 308 МК) пока оформлял,они Сайги 308 именно МК просто кончились, пришлось вепрь взять, и вот уже 5 лет Сайги МК308 завод не может выпустить, каждый год кормят что вот вот и выпустим на прилавки.
Бамбуча 555я уже писал вроде - в планах производства 308е стоят на весну этого года. Но давать гарантии за производство я не могу. Как только будет конкретная информация по реальным срокам начала продаж - я ее обязательно тут выложу.
,если вам не трудно Максим прокоментируйте
Ну сроки чуток сдвинуться и делов то.А народец-то чешет ручки в ожидании, оглохнув от коротышей, 50-ю разобрали за 3 дня, даже "оглобли" не смутили.... ждут всепогодный-непотопляемый-всеядный- российский ответ AR10.... Бум надеяться производителю "НЕ слабО!" весной выпустить, чтоб к сезону разобрали их как пирожки.
Дайте народу 308ю с 415 стволом
А зачем винтовочный патрон с коротким стволом ??
------
когда воротимся мы в Портленд ...
А зачем винтовочный патрон с коротким стволом ??Поэтому
https://i2.guns.ru/forums/icon...34/16134712.png
+складной
+легче тигров/вепрей
+резьба на стволе 24х1,5
+магазины от 5 до 25
+всепогодный
+всеядный
+множество ночников дешевых на боковом кроне
+вагон и маленькая тележка тюнинга от АК
+состав и маленький вагон ЗИПа
+бюджетный и почти неубиваемый
+много еще...
А с коротким показатели приблежаются к 7.62*39
Нафига занижать возможности оружия ?
------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107
И что мешает все перечисленное иметь с нормальным стволом ??!!
А с коротким показатели приблежаются к 7.62*39
Нафига занижать возможности оружия ?
Да, к 39-му приближается сайга с 350 мм стволом, а с 415 мм приближается уже к Лосю с длинным стволом. ИМХО 415 разумный компромис, с более длинными стволами неудобно в лесу, вес больше, в снегоход или рюкзак не лезут, резьбу под дтк на длинных не видел....дтк-то разные бывают 😛 А разница в 50 мысов и 450 джоулей легко компенсируется подбором картриджа 😊
16Андрей
ветеран
2-3-2018 09:55
Видите ли некоторые охот. хозяйства не допускают на охоты с калибром 7.62*39 (им без плевать на всякие аргументы) а вот 308 win. Пожалуйста охоться
Может в этом есть смысл ? Вы не думали ??
Данная модель самая бюджетная (МР-18 МН не расматриваю), потому и ожидаемая.
Та же самая сайга , но со стволом 20" что сильно дороже получается ??!!
------
когда воротимся мы в Портленд ...
или рюкзак не лезут, резьбу под дтк на длинных не видел....дтк-то разные бывают
А зачем сайгу пихать в рюкзак ? Браконьерить ? Ну так браконьерте с промежуточным патроном 😊
------
когда воротимся мы в Портленд ...
Браконьерить ?Неа ни разу. Не люблю демонстрировать оружие при перевозке к месту охоты. Бывали случаи, когда "добросовестные" люди позванивали в охотнадзор, хоть и все в порядке с документами было, но приезд контролеров - конец всей охоте, и время ушло и настроение....и главное зверь.
------
когда воротимся мы в Портленд ...
Их нет вообще ни каких.
Прикольно . но с длинным стволом даже в планах нет как я понимаю ??!
------
когда воротимся мы в Портленд ...
Их нет вообще ни каких.А за старые ушатанные складные МК 308 от Легиона с 415 стволом барыги просят как за КПВТ...
Так а что судя по сайту сайги308 с длинным стволом нет ? Только 350 и 416 ??Хотел Вас огорчить раньше, но ганза жрала сообщения нещадно.
Прикольно . но с длинным стволом даже в планах нет как я понимаю ??!И не нужны они, завод это понял.
завод это понял.
А они были складные то ? Я только весла в стремном пластике видел .
У меня М3 в 223 - вполне себе приятное - с толстым , длинным стволом весит 3.8кг
И без блокиратора , что тоже приятно . и вспышки почти нет и грохота меньше чем у мк в 5.45 (ствол 415мм)
И точность - 1.5минуты не особо напрягаясь .
Но это 223 - которыйпромежуточный патрон !! А в 308 винтовочный - там сам бог велел ствол 20 дюймов делать !!
------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107
Прикольно . но с длинным стволом даже в планах нет как я понимаю ??!
Раньше выпускались с 555, 415, 350 мм стволами. Первая весло с неудачной реализацией в виде педального усм (был вариант со складнем, но их нет в продаже тысячу лет), последняя-огрызок (реально работающий только до сотки, при этом необходимо еще дульник на него цеплять чтобы уши при стрельбе не отвалились, тогда длина приближается или больше даже чем у 415 ствола, в общем оружие только под определенные задачи на коротке а не универсал.).
415 мм уверенный середняк получается. В идеале конечно 460-480 мм ствол(такой длина уже нормально реализует 308 калибр), но КоКа не хочет переделывать ничего. Так что вполне сойдет 415 ствол. Главное чтобы резьба была. На данный момент на сайте КоКа остались 350 и 415 стволы. 415 из магазинов все выгребли, коротыхи периодически встречаются. Весла с 555 -старых годов выпуска и в большинстве своем не востребованны.
лично мне,такая на хрен не нужна.
Все ждут с ДТК или с резьбой на стволе
В идеале конечно 460-480 мм ствол(такой длина уже нормально реализует 308 кал
Вполне возможно нормальный вариант был бы 415=коротыха и 480=середнячок 😊
Весла с 555 -старых годов выпуска и в большинстве своем не востребованны.
Весла да согласен - а была бы нормальная складная то уверен брали бы люди (особенно если с резьбой 😊)
Я думаю длинные стволы они из за тигра не делают . сайга за 35 и тигр за 65 стрелять будут примерно одинаково , но сайга ещё и легче !! А значит тигры намного реже брать будут , а оно им надо ?
------
когда воротимся мы в Портленд ...
А в 308 винтовочный - там сам бог велел ствол 20 дюймов делать !!Кому-то может и велел... имхо по точности в системе АК и валовкой .308 не реализуем, по мощности вполне см. выше.
У меня М3 в 223
И точность - 1.5минуты не особо напрягаясь .Не особо напрягаясь исполняется на моей исп. 08 в 5,45 и МК-03 в 7,62.
415 мм уверенный середняк получается. В идеале конечно 460-480 мм ствол(такой длина уже нормально реализует 308 калибр), но КоКа не хочет переделывать ничего. Так что вполне сойдет 415 ствол. Главное чтобы резьба была.+100500
на сайте КК исполнение 61 на картинке без ДТК там просто "розочка " на конце стволаА mpopenker говорит, что такая:
https://i2.guns.ru/forums/icon...25/20125058.jpg
Да и сам Кока говорит в описании, что ДТК - СЪЕМНЫЙ, см. внимательнее, просто как всегда модеру сайта Кока " а нас рать!"...
сайга за 35 и тигр за 65 стрелять будут примерно одинаковоНу-ну, и выложат баттл в этой теме
forummessage/2/2250
имхо по точности в системе АК и валовкой .308 не реализуем,
Сумлеваюсь я в этом тезисе .
Не особо напрягаясь исполняется на моей исп. 08 в 5,45 и МК-03 в 7,62.
Про то , что исполняет верю , а про напряги нет 😊 там такой грохот , что стрелка контузит 😊
Я как в очередной раз начинаю сомневаться в правильности выбора своё М3 так беру у приятелей с коротким стволом - удерживать стоя легче да , а в остальном длинный ствол просто комфортнее .
Если бы М3 в буллпап одеть то наверняка вообще было бы супер 😊
------
когда воротимся мы в Портленд ...
ЗЫ: Буллпап на сайге имеет больше недостатков, чем преимуществ, имхо.
беру у приятелей с коротким стволом - удерживать стоя легче даТТХ стрелка хотелось бы узнать 😊. Если смысл в уводе/подбросе, то см. выше, не зря...поверьте... все с резьбойждут... ай не зря 😊
про 5-ру и 223 слушаю постоянно на треировках по ПС, разница минимальна, булки-то 900-1000 мысов вылетают .223 можт и громче бахает "Г-г-главное не-не бояться..."
Со стороны наверное небольшая разница - тем более с длинными стволами редко в этих калибра . но вот со стороны оператора точно есть разница между МК03 7.62 и М3 223 .
Но это дело вкуса - некоторые любят когда их контузит 😊 а некоторые любят винтовки по 4-5кг весом.
про 5-ру и 223 слушаю постоянно на треировках по ПС, разница минимальна, булки-то 900-1000 мысов вылетают .223 можт и громче бахает "Г-г-главное не-не бояться..."
Со стороны наверное небольшая разница - тем более с длинными стволами редко этих калибра . но вот со стороны оператора точно есть разница между МК03 7.62 и М3 223 .
Но это дело вкуса - некоторые любят когда их контузит 😊 а некоторые любят винтовки по 4-5кг весом.
------
когда воротимся мы в Портленд ...
некоторые любят когда их контузит а некоторые любят винтовки по 4-5кг весом.В тире исп. 61 контузить будет намного больше 5,45 - 100%. За закрытым дульником по типу В-3, В-5 нужно будет сходить или за наушиками. На охоте, как ни странно, адреналин позволяет не обращать внимание даже на открытые ДТК в 7,62, 223, 5,45 - 100%. Нахрен 4-5 кг? Весом в 4-5 кг нужно брать варминт ствол в .308 за 100-200 тыр. и наслаждаться 0,3 моа по бумаге и чистить, подбирать картридж, чистить, бединг делать, найтфорс купить, наслаждаться теми-же 0,3 моа, продать нах пока не расстрелян баррел....... история известна... она не про сайгу.
Нахрен 4-5 кг?
Я про вепри 😀
------
когда воротимся мы в Портленд ...
только что с завода (в группе в контакте)ответили,ссылочка есть?
16Андрейна самом деле до 25 мая, а того и еще раньше ввиду известных событий)
6 марта - 31 мая, всего то 86 дней. Бум ждать)))
Rotor1Ногобол имеете в виду? Мне без разницы Я в Ижевске живу, нас это не затрагивает.
на самом деле до 25 мая
16АндрейАга, он самый и затрагивает он всех потому как основной сбыт как раз в крупных городах где и проводится чемпионат, тот же Молот Оружие уже дал понять, что свои новинки будет запускать в продажу после завершения соревнований.
Я в Ижевске живу, нас это не затрагивает.
ссылочка есть?у меня своеЙ странички нет в контаке,я со странички супруги писал. вот ссыль на страничку КК
И брать надо предметной .
Если появится в ормаге то что мешает предоплатить и спокойно делать лицензию ??!!
------
когда воротимся мы в Портленд ...
Раньше когда лицензия стоила копейки по госуслугам что было не подать ? А счас это какие никакие но деньг
я про это самое и спрашиваю, решился ли кто?
Хотяяя в маскве вроде как есть ещё винтовки со скобой Генри по цене Сайги под патрон 357маг который от туламо стоит 16р в темпгане 😊
А эти винтовки бывают 2,7кг весом (если с круглым стволом)
------
когда воротимся мы в Портленд ...
357маг
2,7кги на коня как ковбой, и́ли на моцык как терминатор, а как подранка добрать - "ой фсе я замерз"... хорош офтопить
как подранка добрать - "ой фсе я замерз"...
Я бобров не боюсь 😊
Хотя у меня лично .45й 😊 😊
хорош офтопить
#119
P.M. Ц
А что делать пока сайгу ждём ?
------
когда воротимся мы в Портленд ...
А что делать пока сайгу ждём ?Розовую, предзаказ и предоплату 😊
------
когда воротимся мы в Портленд ...
------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107590 мм, но это, на мой взгляд, уже перебор. А вот Сайга .308 по типу исполнения 50 с 520 мм стволом была бы в тему.
а какой длинны ствол должен быть на сайга , чтоб без блокиратора была
590 мм, но
С какого перепугу ? Такие стволы вообще на сайгах бывают ??
------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107Сайга и Вепрь имеют почти одинаковые по размерам корпуса. Поэтому то, что верно для Сайги, верно и для Вепря и наоборот. Вепрь с 520-мм стволом имеет блокиратор, Вепрь с 590-мм стволом его не имеет.
С какого перепугу ?
Далее, выпускалась (не знаю, как сейчас) Сайга М3 с длиной ствола 555 мм:
Она имела размер 805 мм в сложенном виде, т.е. тоже не нуждалась в блокираторе. Вероятно 555 мм - это минимальный предел длины ствола для Сайги без блокиратора.
Она имела размер 805 мм в сложенном виде, т.е. тоже не нуждалась в блокираторе. Вероятно 555 мм - это минимальный предел длины ствола для Сайги без блокиратора.
Да .
------
когда воротимся мы в Портленд ...
тишина
Первый раз чтоль ?
------
когда воротимся мы в Портленд ...
zzDenzzон до 1 апреля ушел в отпуск
г-н Попенкер
------
когда воротимся мы в Портленд ...
У них там вообще трудности сейчапо-моему они у них постоянно там))
постоянно
Не я конкретно про модераторов раздела ...
А вообще мне все таки интересно про длинны ствола - смотрю ролики зарубежных ребят - в 308 коротких стволов не вижу и они считают круто когда ствол длиньше 500-600мм . скорость выше = убойность и точность лучше .
Я сам лично был свидетелем как по разному из разных стволов летит одна и та же пуля в 7.62*54 . тигр и мосинка по пластине 10мм . от мосинки отверстия аккуратные как будто хорошим светлом сверлили , тигр еле еле ковырял с равными краями .
Ещё местные браконьеры делали опыты сравнительные по лосям когда в ормагах калаши огражданеные появились . так вот по их словам из СКС на 2-3 выстрела надо меньше чтоб лось лег на бегу чем из калаша . так это *39 патрон !! На винтовочном патроне разница ещё заметнее имхо .
------
когда воротимся мы в Портленд ...
нужно знать внутреннюю и внешнюю баллистику своего оружия, иметь настрел в 10-20 тысяч минимум,
Это сильно , да . правильно все кто с длинными стволами и настрелом менее 10000 лошары мнение которых недостойно внимания 😀
------
когда воротимся мы в Портленд ...
Нет я бы понял если бы длинный или промежуточный ствол на выбор , а так ...
P.s. а ничего , что мосинки и ремы это болтовые весла ?! При том у рема ценовая категория иная совсем от Сайги и патроны там другие по цене ...
Не ну есть конечно ещё вепри которые весят как тигр и стоят чуть дешевле тигра ...
------
когда воротимся мы в Портленд ...
Сайга .308 уделает Тигра при быстрой стрельбе из неустойчивых положений.
На мой взгляд, поставить на Сайгу .308 исполнение 50 обычный пластиковый приклад от Сайги и удлинить ствол до 520 мм - и вот она, конфетка.
Вепри стоят существенно дешевле Тигра (примерно на 10000 руб), весят больше Тигра и у них есть некоторые проблемы с установкой оптики из-за дизайна боковой планки и узла складывания приклада.
------
когда воротимся мы в Портленд ...
следовательно для продвинутого пользователя решающим фактором может стать удобность и разворотистость 415 ствола.
Так то для продвинутого , а то мы 😊
Я же не пишу "со стволом 415 не нужны" - я имею ввиду , что нужно выпускать 415 и 500+ стволы .
выплёвывает булку на 50 мыс быстрее
Дело не только в увеличении , но и в стабильности . в длинном стволе скоростя стабильнее , выравниваются . кому то это пофиг , а кому то важно .
------
когда воротимся мы в Портленд ...
длинном стволе скоростя стабильнее , выравниваются . кому то это пофиг , а кому то важно .При использовании валового патрона? При стандартной кучности сайговых стволов? Ну да, конечно 😊 😊 😊 (см. таблчку).
Читали как Свирепей годик эдак назад из сайги минуту выжимал?
Так то для продвинутого , а то мыТак я про нас 😊 Опишите плз по пунктам преимущества 500+ ствола именно для рассматриваемого вида оружия (350 не трогаем - и так понятно).
ИМХО: применительно к сайге- увеличение длины ствола не даст лучшей кучности на рабочей дистанции (грубо до 200 метров),НО- она даст стабильность попаданий и более лучшую настильность за 200 метрами. Однако смысл теряется в длине ствола как у винтовки (т.е. более 500 мм), т.к. кучность на уровне автомата остается, накуя городить тяжесть и длину, когда эффективность будет на уровне одном и том же? Переведу на русский - если вы стреляете только до 200- 415 за глаза. если начинаете стрелять за 200 (те практически не свойственные задачи для той же сайги 308, которая всяко больше охоткарабас) - начинаются некоторые проблемы- падение пули, ветроснос, проблематично уже попадать в средних габаритов мишень (о маломерках не говорю, только до 200 актуально) - результативность попаданий короче падает с катастрофической скоростью, уверенной стрельбы не получается.
Я к примеру тоже был бы рад, если бы сайгу выпускали бы не в формфакторе ак74, а уже в формфакторе ак15, только с длиной ствола вместо 415 - 460 или 480 мм. ну и 520 вместо 550. Т.е. как там выше Некобасу вещал - мушка на газблоке как у 50 или ак15, приклад родной автоматный, а не хрень стальная тяжелая с подщечником (у нас не высокоточка), ствол 460 или 520 мм, резьба на стволе или муфта с резьбой как у ак15.
чета типа такого только ствол делать как здесь 415 и 480-500 мм к примеру. длиннее смысла нет, короче 415 ИМХО-тоже. С такими открытыми вполне можно стрелять четвероногих на сотку, дальше лучше уже оптику ставить.
и кстати- у нас до сих пор нет нормального крона бокового, которой дал бы одновременно стрелять и с открытых и с оптики.
При использовании валового патрона? При стандартной кучности сайговых стволов? Ну да, конечно (см. таблчку
Вот именно что валового . нормально с кучностью у Сайги - она лучше чем навыки 80% владельцев нарезняка . а то купят понимаешь рем700 и думают они сразу мегаснайпера 😀
ствол 460 или 520 мм, резьба на стволе или муфта с резьбой как у ак15.
Именно .
Хотя ствол 550 сделан для отсутствия блокиратора . отсутствие блокиратора не самое главное , но удобно .
------
когда воротимся мы в Портленд ...
Если серьезно, то комрады раскажите мне для повышения образованности всетаки по пунктам (1,2,3...) чем НА САЙГЕ 308 ствол в 415++ лучше.
Пока услышал только:
1. Некоторые проблемы после 200, а именно падение пули и снос ветром - если токая трабла есть (сумливаюсь однака) думаю решается подбором картриджа (см. выше про 50 мыс) как два пальца об асфальт. Снос и падение будут при любой длине. Попрошу сас777 разжевать подробней с фактическими примерами (как владельца 415 ствола в 308).
2. Присутствие блокиратора - ни разу не видел чтоб из 308 от бедра стреляли, но если мобилизуют как в 404, то снимут блокиратор за 15 сек.
3. Отсутствие крона - не проблема сайги, но и на другом оружии тоже не всречал, чтобы и ОП и открытые были одновременно доступны. Да и нахрена? Разбил ОП скинь его и стреляй с открытых, хочешь пристрелку на близко-далеко поставь калик 50 граммовый под 45 градусов. Еще то зачем? Про "подводить оптику" не поверю 😊 😊
Подскажите какой шаг нарезов у исп. 61?рано ещё такие вопросы задавать))
ввиду отсутствия таковой))
2. Присутствие блокиратора - ни разу не видел чтоб из 308 от бедра стреляли
Не в том дело . у меня и с блокиратором и без есть - так без блокиратора приятнее ибо заморочек меньше и боязни сломать блокиратор .
Ну как бы "мелочь , а приятно" 😊
------
когда воротимся мы в Портленд ...
САКУЗ320 мм к гадалке ни ходи)))
Подскажите какой шаг нарезов у исп. 61?
заморочек меньше и боязни сломать блокиратор .Имхо если специально не ломать не сломается. Про какие заморочки-то речь? Тему то в топе нужно поддерживать 😊
zzDenzzда, после 200 уже проблематично попасть в указанную мишень. в сравнении с аппаратом с которого без проблем это сделать- например с любого нераздроченного в усмерть болта. с тигра также, в особенности с длинным стволом.
Ув. сас777 ну у вас же есть исп44, таки что в среднеразмерную цель - ведро после 200 метров уже проблематично попасть? Если да - пошла тогда в баню исп.61, пойду обниму и смажу свою мк03 которая на 300 стреляет не более 20 см в любое время года.
Если серьезно, то комрады раскажите мне для повышения образованности всетаки по пунктам (1,2,3...) чем НА САЙГЕ 308 ствол в 415++ лучше.
Пока услышал только:
1. Некоторые проблемы после 200, а именно падение пули и снос ветром - если токая трабла есть (сумливаюсь однака) думаю решается подбором картриджа (см. выше про 50 мыс) как два пальца об асфальт. Снос и падение будут при любой длине. Попрошу сас777 разжевать подробней с фактическими примерами (как владельца 415 ствола в 308).
2. Присутствие блокиратора - ни разу не видел чтоб из 308 от бедра стреляли, но если мобилизуют как в 404, то снимут блокиратор за 15 сек.
3. Отсутствие крона - не проблема сайги, но и на другом оружии тоже не всречал, чтобы и ОП и открытые были одновременно доступны. Да и нахрена? Разбил ОП скинь его и стреляй с открытых, хочешь пристрелку на близко-далеко поставь калик 50 граммовый под 45 градусов. Еще то зачем? Про "подводить оптику" не поверю 😊 😊
не трудно будет попасть в грудную мишень, т.е. габариты 50*50 см.
а чего разжевывать то, у меня есть наш болт в 308, не самый лучший- впо117м на базе маузера, длина ствола 600 мм. есть тигр в 54 с 530 стволом.
на 200 метров сайга, тигр, болт примерно одинаково стреляют (я не минутные кучи имею в виду, а поражение 30 см гонга). на 300 метров без проблем стрелять с болта, с небольшими проблемами с тигра и с проблемами с сайги 308 по 30 см. Без особых проблем на 50 см грудную все три стреляют. вепрь с 520 стволом более увереннее чем сайга с 415 стволом стреляет на те самые 300 метров. и если я зимой и летом загоняюсь и думаю а на сколько же у меня траектория просела-поднялась, то на болте, тигре меня эта тема не парит.
вы там определитесь накуя такой аппарат берется- для охоты до 150-200 метров к примеру как и писал 415 ствола за глаза. Если хотите стрелять дальше- надо присмотреться к более длинным стволам и серьезным аппаратам.
если для фана на стрельбище (я не стреляю со стола с данного оружия а бегаю с ним последний год), ну и иногда охот- можно взять что угодно. Я написал свое видение сайги 308 под свои нужды. у кого то они другие.
мне нужно увеличение длины ствола на незначительные грубо 7-8 см для более настильной траектории, обносы на 300 делаю в основном из за ошибок по превышению. на 200 можно стрелять точно в цель и с 415 ствола. Просто в суете-беготне начинаешь забывать какое надо превышение взять на той или иной дистанции.
вот конкретно мое типичное использование всех саег имеющихся и иногда тигры (на видео присутствую с 308 сайгой как раз среди стрелков). моменты в 4-30;12-52;27-20 по времени.
Просто в суете-беготне начинаешь забывать какое надо превышение взять на той или иной дистанции.Я тоже забываю иногда 😊
Стараюсь больше запоминать и относиться к своей забывчивости соответственно 😊
зы: помнися годика два назад вы меня айписюном называли... а теперь похудели, в форме, практикуете сие занятие 😊 😊 😊
зызы: думается взять в дополнение к С5,45 еще с308, баллистика то схожая, чтоб не "забывать". Как вам такая мысль? 😊
после 200 уже проблематично попасть в указанную мишень.ну ппц, в ведро? Пообщаюсь завтра (если у Вас есть желание приехать) на предмет проверить на деле беду, благо не далеко... 😞
далее 200 метров- отстрел на видео.Что увидел: 10 и 1 поражен. Сайтрон-китайская.... для пневманутых с толщиной линий сетки иногда больше моа (наитолсненнийшие сетки иногда бывают у сиих прицелов), такой прицел на винтовочный патрон я-бы не поставил. Вся эта конструкция стоит на легкосплаве (крон/кольца). Думается при таком прицеле и "дыхании" конструкции "как у бегуна после марофона" не должна попадать на 300, ан нет, ни одного промаха... чудесно 😊 Имхо, если крепеж на сталь и прицел на фирму поменять, на 300 и далее станет в разы стабильней. Дульник правильный, тригер, картридж - ваааааще огонь будет 😊
ЗЫ: патроны тпз разглядел, ппц какие матчевые, отказываются иногда и залезать/вылезать и летать слону в Опу 😊
ЗЫЗЫ: Александр, благодарю за пояснения, но видюхи имхо не показательные при прочих равных...
на 300 метров без проблем стрелять с болта, с небольшими проблемами с тигра и с проблемами с сайги 308Если прицельные везде одинаковые, фактические кучки на 100/200 одним патроном тоже у всех трех одинаковые? А на 300 только у сайги куча расползается? Перепробовали все доступные в мск патроны ситуация не меняется?
zzDenzzПредположу, это не из-за конструкции самого оружия, а из-за патрона. Тот ассортимент патронов х39, что нам доступен, вряд ли покажет выдающийся результат даже из варминтного ствола. Смысла удлиннять ствол в полуавтомате я не вижу. Хотите выжать максимум из патрона, ждите обещанные болты. У Сайги же другие задачи - на первом месте количество(благо цена патрона позволяет), и только на втором качество выстрела.
свд стабильней и точней АК
Хотите выжать максимум из патрона, ждите обещанные болты. У Сайги же другие задачи - на первом месте количество(благо цена патрона позволяет), и только на втором качество выстрела.ДА
Тот ассортимент патронов х39, что нам доступен, вряд ли покажет выдающийся результат даже из варминтного ствола.НЕТ, импортных патронов хватает, кулибиных 😛 тоже, да и разговор не только про х39.
Предположу, это не из-за конструкции самого оружия, а из-за патрона.Тоже сомнительно, иначе МО и Драгунов не возились бы с разработкой/испытаниями/постановкой на вооружение, удлинили бы ствол у АК/ПК и обозвали бы снайперским.
Мне кажется, что не лучше и не нужны.
Sas и mara, говорят, что лучше и нужны, только обоснования по пунктам пока ждем 😊
------
когда воротимся мы в Портленд ...
zummmmaВы заблуждаетесь. Из болтовиков в 7.62х39 обычная валовая оболочка БПЗ без всякого отбора летит в районе 1 - 1.5 минуты. Точно так же летит оболочка в других калибрах.
Предположу, это не из-за конструкции самого оружия, а из-за патрона. Тот ассортимент патронов х39, что нам доступен, вряд ли покажет выдающийся результат даже из варминтного ствола.
zzDenzzОчень просто: за счет роста КПД повышается энергетика выстрела, уменьшается звук и дульное пламя.
Вопрос был: чем лучше ствол в 500-555 мм на сайге 308, чем 415 мм, да и нужны ли длинные стволы?
PS Вообще люди у нас очень забавные, ибо думать не хотят и из-за этого порою пишут жуткую бредятину. Вот пример: на более длинном стволе результат замера скорости показал ее увеличение на 50 м/с. И автор одного из постов эдак пренебрежительно от этого результата отмахнулся, типа ну 50 м/с, ну это же совсем фигня. А теперь давайте посчитаем дельту. Я не помню, какой там точно был патрон, так что возьмем для примера БПЗ с относительно легкой пулей 9.4 г и посчитаем разницу в энергии между запуском со скоростью в 750 м/с и 800 м/с (цифры скорости с потолка, для такой легкой пули на длинном стволе .308Win скорость ИМХО будет еще выше). Для 750 м/с энергия будет порядка 2644 Дж. Для 800 м/с - уже 3008 Дж. Т.е. разница в 50 м/с дала нам совсем не лишние 364 Дж (это больше энергии пистолетной пули 9мм ПМ).
разница в 50 м/с дала нам совсем не лишние 364 Дж (
Они ж крутые ребята с настрелом 10-20тысяч из одной и той же Сайги - они и от жалких 364Дж отмахнутся 😊
------
когда воротимся мы в Портленд ...
ж крутые ребята с настрелом 10-20тысяч из одной и той же Сайги - они и от жалких 364Дж отмахнутся
товарищи комрады двайте не будем друг друга подъебать,
ну хочется нам данный карабин, ведь как говорится на кус и цвет все фломастеры разные
ну хочется нам данный карабин, ведь как говорится на кус и цвет все фломастеры разные
Это про какой именно ?
Лично я предлагаю все что меньше 416 упразднить , 416 называть коротким , все стволы от 480до555 называть средними , а длинными считать от 570
😊
------
когда воротимся мы в Портленд ...
Лично я предлагаю все что меньше 416 упразднитьа КК по боку все наши хотелки))
а КК по боку все наши хотелки))они с такого-то года до н.э. нарезное производят, и с того же времени слушают хотелки...
они и от жалких 364Дж отмахнутсяда возьмут лапую мегу к примеру или досыпят 1 гран тонера.
Очень просто: за счет роста КПД повышается энергетика выстрела, уменьшается звук и дульное пламя.
Если выше не понятно, то формула проста: на 1 кг веса обьекта нужно 10 дж. Следовательно эти гипотетические люди у которых настрелы за 20 килобахов и которым хватает х39 для охоты в средней полосе России, не будут стрелять зверя на придельной по кучности и энергетике дистанции, или сразу стрельнут два раза или подойдут. Эти люди свое оружие знают. Как и знают, что эффективность меняется от навески, пули, дистанции... Да и нехрена не получится остановить на месте обьект весом 20 кг оболочкой любого производителя в .308, если не попасть по спинному или головному мозгу, сердцу, или не задеть их гидроударом (50% что объект для стрелка будет потерян). Такшта времена наивных идиотов прошли, многие добавляют в уравнение больше переменных к энергетике.
что меньше 416 упразднитьзапретить тогда пешую охоту на расстояния более километра.
480до555продавать исключительно совместно с пикапами или А/М грузоподъёмностью от....
от 570продавать при наличии в собственности претендента фуры грузоподьмностью не менее 20 тонн
ЗЫ: сарказм
которым хватает х39 для охоты в средней полосе России, не будут стрелять зверя на придельной по кучности и энергетике дистанции, или сразу стрельнут два раза или подойду
Все так , но мы про другой калибр и никого не заставляет отказываться от стволов 416 . нравится вам ? Да на здоровье !! Просто некоторым хочется по длиннее ибо таки размер имеет значение 😊 !! И зачем нам искусственно ограничивать калибр если нас габариты не смущают ??!!
Если бы не избыточный вес вепрей то и разговора бы не было .
------
когда воротимся мы в Портленд ...
Чего никто свинов-то не берет? Вон они - в магазине.......
Тяжелые они и дорогие . а это не оправдано на наш вкус .
------
когда воротимся мы в Портленд ...
хочется по длиннее ибо таки размер имеет значениеГлавное чтобы обьект не кричал ДА, ЕЩЁ, ЕЩЁ 😊 😊 😊
zzDenzz
ветеран
1-4-2018 00:53
quote:
"что меньше 416 упразднить"запретить тогда пешую охоту на расстояния более километра
Я это исключительно про сайгу 308 писал в рамках темы . и то просьба с юмором относится 😊
------
когда воротимся мы в Портленд ...
Лично я хотел бы такую сайгу (с блокиратором и без автоогня) .
Думаю тогда народ кричал бы
ДА, ЕЩЁ, ЕЩЁ
------
когда воротимся мы в Портленд ...
народ кричал быНароду говорят крепчать, а слышат обычно - кричать...
mara2107Если под армейцами понимать именно обычные армейские части, то такая винтовка им не нужна. Причина проста: патрон .308Win слишком тяжелый. А вот некоторые специальные люди для своих специальных дел могли бы подобным заинтересоваться. Особенно если бы кучность винтовки была бы в пределах 5 см на 100 метров.
Мне вот интересно , а что бы армейцы сказали бы если бы им предложили штурмовую винтовку в 308 со стволом 480 , резьбой на стволе , целиком на газблоке и складывающимся в право прикладе и магазинами например на 20 патрон ??!!
И да, складывающийся вправо приклад не нужен.
Мне к примеру еще в разработке которая- СВЧ в 308 нравится. Там ствол тоже 410-460-565 мм планируется, причем такой же длины стволы и на 54 патроне.
И да, складывающийся вправо приклад не нужен.
Так носить со сложенным в правоо удобнее и не мешает кронштейны боковому - можно насмерть прикрутить и не снимать .
Про затвор которому приклад будет мешать - тигре же не мешает как то ??!!
А сайга со стволом 415-500 будет иметь блокиратор - там вообще нафиг со сложенным прикладом затвор теребить ???!!
------
когда воротимся мы в Портленд ...
Так носить со сложенным в правоо удобнее и не мешает кронштейны боковому - можно насмерть прикрутить и не сниматьДавно не ставлю оптику на боковой, решил эту проблему другим способом. На АК12-15 тоже постепенно от бокового уходят...
Про правый приклад уже подробно обмусолено с комментариями производителя здесь
forummessage/294/21
Давно не ставлю оптику на боковой, решил эту проблему другим способом
Да рассматривал я это все - танцы с бубнами ...
АК12-15 тоже постепенно от бокового уходят...
Как ? Ну как можно ПОСТЕПЕННО решать эту проблему ? Тут надо планку сверху длинную и жёстко закрепленную . полумеры ведут к полурезультатам .
И все равно - приклад в одну сторону торчит , а ручка затвора в другую 😞
------
когда воротимся мы в Портленд ...
Vita Brevis
новый
6-10-2017 12:27
Просто для констатации.
Приобрел 366 Ланкастер 04 исполнения в Молот Армз.
Приклад стандартный рамочный, складывается вправо.
Система фиксации приклада изменена, все реализовано в самом шарнире.
Флажок на предохранителе есть. Ствол хромированный.
По мне - очень удобно все.
На крайняк чутка переделать предохранитель = ничего сложного .
------
когда воротимся мы в Портленд ...
sas7777И стоить будет недорого... (легкий сарказм 😊 )
О
Мне к примеру еще в разработке которая- СВЧ в 308 нравится. Там ствол тоже 410-460-565 мм планируется, причем такой же длины стволы и на 54 патроне.
равно - приклад в одну сторону торчит , а ручка затвора в другуюНа афтамате это при бд важно.... на Сайге, особенно
в .308 вааще пох, а так, смотрите внимательно, там даж видео есть... что касается меня, ни на одной своей винтовке оптику на бк не ставил, есть более универсальные решения, сейчас намного лучше чем раньше.... за теже деньги 😊
самые умные советуют не складывать складной прикладЕсли кто-то говорит, что самый умный, то фсе ппц приехали. Я складываю почти всегда, стп на месте, оптику/калик не снимаю никогда и чего.... теперь премию, орден и паровоз на встречу?
все - танцы с бубнами .рассматривать не нужно, 100% уже проверено, многими килобахами, 15 минут и все проблемы с бк и складнем решены гы 😊
------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107
Что вы так издалека и завуалированной ? Цену своему способу набиваете ?
Нее, испоьзую изделия Джиина и Мехсолвера, реализация разная, эффект один.
zzDenzzпосле отпуска простудился 😞
Какие новости по 61-й?
по новым 308 обещали к концу этой недели конкретику.
mpopenker
модератор4-4-2018 09:
Так почему с длинным стволом не делаете ? Конкуренцию тигру не хотите ? Но молот то делает ...
------
когда воротимся мы в Портленд ...
mpopenkerПрисоединяюсь к вопросу mara2107. Стоит ли ждать 555мм ствол или нет?
по новым 308 обещали к концу этой недели конкретику.
555мм
С резьбой и мушкой на газблоке !!!! 😊
------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107С резьбой и мушкой на газблоке !!!! 😊
Да, конечно, по типу исп.61. пламегас-"капля" не интересен 😊
------
когда воротимся мы в Портленд ...
после отпуска простудилсяЗдоровья и спасибо за инфу. Как думаете уже серьезно можно за лицензией идти? Или...
по новым 308 обещали к концу этой недели конкретику.
Так почему с длинным стволом не делаете ? Конкуренцию тигру не хотите ? Но молот то делает
Присоединяюсь к вопросу mara2107. Стоит ли ждать 555мм ствол или нет?Только подумайте, как вы такую хотелку/каркалыгу потом продавать будете.... и отпустит... КК уже подумал видимо. В купле-продаже винтовок десяток вепрей "почти нестреляных" свежих висит, сайги МК в 308 с 415мм НЕТУ.
Берите и бегите пока не отобрали:
forummessage/241/22
За крайнюю 415 мм. пикировались два месяца по цене... Вы знаете почему? Я да 😊
С резьбой и мушкой на газблоке !!!!Про ковбоев 😊 - чтоб не спиливать 😊 😊 😊
zzDenzz
Только подумайте, как вы такую хотелку/каркалыгу потом продавать будете.... и отпустит... КК уже подумал видимо. В купле-продаже винтовок десяток вепрей "почти нестреляных" свежих висит, сайги МК в 308 с 415мм НЕТУ.
Берите и бегите пока не отобрали:
forummessage/241/22
За крайнюю 415 мм. пикировались два месяца по цене... Вы знаете почему? Я да 😊
Вообще уже высказывались в пользу ствола около 470мм, как более соответствующего потенциалу 308. "Автоматный" 415мм все же коротковат для 308 патрона.
купле-продаже винтовок десяток вепрей "почти нестреляных" свежих висит, сайги МК в 308 с 415мм НЕТУ.
Да потому , что тяжелые вепри .
------
когда воротимся мы в Портленд ...
Вообще уже высказывались в пользу ствола около 470мм, к
Вроде про 480 писалось . но в общем да нормальный размер .
------
когда воротимся мы в Портленд ...
zzDenzz
Про ковбоев 😊 - чтоб не спиливать 😊 😊 😊
Я так понимаю имелось в виду что-то типа исп.50 (из последних, с резьбой)
------
когда воротимся мы в Портленд ...
Я так понимаю имелось в виду что-то типа исп.50 (из последних, с резьбой)см пост ?154
если они сделают приклад вправоФлуд - хорошо, тема в топе 😊
zzDenzzНу значит хотелки "общие". Только такую бы, но со стволом ~470 (+-10мм)
см пост ?154
Как вы глупенькие не понимаете
Да мы догадывается , а потрындеть ?!!
------
когда воротимся мы в Портленд ...
Чего кардинально изменят эти дополнительные 5-6 см ствола? Ответьте уже мне кто-нибудь по пунктам 1, 2, 3... Как это изменит внутреннюю и внешнюю баллистику, повлияет на кучу и т.д.?
Ну значит хотелки "общие". Только такую бы, но со стволом ~470 (+-10мм)
ЗЫ: а то 200 постов про "дайте длиньше и приклад вправо... а зачем тебе? низнаю, но хочется и 300 виртуальных джоулей добавится" 😞 и соскок на болты, когда речь про Калашников.
Тебе что длинный ствол в наших руках
zzDenzz
ветеран
08
Что за мания сделать ствол по короче ? Вам уже несколько раз все обьяснили . что опять непонятно ??!!
У вас то какие доводы кроме того что она к вам в рюкзак не залезает ??!!
Купите уж себе рюкзак побольше и однотонный . косите под туриста в конце концов .
------
когда воротимся мы в Портленд ...
Тебе что длинный ствол в наших рукахМара, тебе-ты-тебя, личная неприязнь - на такие доводы скатываются ТЕ, которым нечего ответить.
Ну в этот раз на ты так на ты:
Напомню, что на высеры типа "научу тебя жить и выбрать рюкзак" обычно следует ответ с указанием направления пешего движения. Комплексы "размер имеет значение" оставь себе.
Где ты чего объяснил?
Сравнил мосинку, тигра и АК? Так тебе сказали, что штурмовая винтовка по конструктивным особенностям не является снайперским оружием.
Тебе другие вывели значение в 300 недостающих джоулей и ты обрадовался? Тебе объяснили, что это не играет решающего значения и легко компенсируется боеприпасом.
Осуждаешь конструктивные решения крупнейшего оружейного концерна? Сколько там человек в КБ сидят? Сколько экономистов и технологов просчитывают эффективность? Сколько сотрудников выслушивают и читают фырканье и нытье различных умников вроде тебя? ТАК ВОТ - ТЕМА ЗДЕСЬ ПРО САЙГУ ИСП.61, У НЕЕ НЕТ СТВОЛОВ БОЛЕЕ 415 ММ., НЕ ДОЖДЕШЬСЯ ТЫ САЙГИ ИСП.61 С БОЛЕЕ ДЛИННЫМ СТВОЛОМ СЛЕДУЮЩИЕ ГОД-ДВА, А МОЖЕТ НИКОГДА, ТАКЖЕ КАК И ПРАВОГО ПРИКЛАДА. ЧЕГО НЕПОНЯТНОГО -ТО?
1. 415 достаточно по энергетике при правильном патроне, те кто стреляют валовкой по подсвинкам об энергетике вряд ли задумываются.
2. Эргономика.
3. Вес
4. Разворотистость.
5. Компактность в сложенном состоянии.
6. На 415 с мушкой на срезе подойдет 90% производимого тюнинга для АК.
7. Цена, т.к. не влечет НИОКР, смены оснастки, переналадки, и много чего для производителя, что в конечном счете переложится на покупателя.
8. Стандартная 24х1,5 для дульных устройств.
9. Стандартные прицельные, т.к. длина прицельной линии не меняется и баллистика схожа с 5,45.
10. Наличие блокиратора, т.к. гарантирует безопасность от лиц, мечтающих пострелять в мирное время "от бедра" на охоте/стрельбище, снарядом летающим на несколько километров.
Это на вскидку, потом допишу...
7. Цена, т.к. не влечет НИОКР, смены оснастки, переналадки, и много чего для производителя, что в конечном счете переложится на покупателя
У меня сайга со стволом 555мм была на 1\3 дешевле саег с 415мм
Ценообразование диктуется исключительно менеджментом .
1. 415 достаточно по энергетике
Кому то и кобыла невеста .
6. На 415 с мушкой на срезе подойдет 90% производимого тюнинга для АК
Вообще бред . тюнинг весь разный к разным моделям .
Сравнил мосинку, тигра и АК? Так тебе сказали
Я честно говоря давно подумал , что ты придуряешься . по джоулям давно все посчитанно было - это так очевидно и то что ты от них отмахнешься сразу тоже было очевидно .
Просто лично ты апологет 415мм к любым калибрам . и не допускаешь , что кто то может хотеть другую длину . и никакие доводы тебя не убедят .
Напомню, что на высеры типа "научу тебя жить и выбрать рюкзак
Ты как то умудряешься прочитать не совсем то что тебе пишут - придумываешь мне то чего я ввиду не имел . какой то ты вообще агрессивный 😊
------
когда воротимся мы в Портленд ...
какой то ты вообще агрессивныйНе я добрый.
исключительно менеджментом .Еще рекламой 😊 И говнопиндосскими видео. Сайгу сделать с черным стволом?
что ты придуряешься . по джоулям давно все посчитанно было - это так очевидно и то что ты от них отмахнешься сразу тоже было очевидноОтвечай по пунктам. Я не буду обострять и просить ответить на
Осуждаешь конструктивные решения крупнейшего оружейного концерна? Сколько там человек в КБ сидят? Сколько экономистов и технологов просчитывают эффективность? Сколько сотрудников выслушивают и читают фырканье и нытье различных умников вроде тебя?Просто по пунктам 😊
Кому то и кобыла невеста .Опровергни 😊 не вырывая слов из контеста 😊
и никакие доводы тебя не убедят .Убедят если будет "належно и практично" 😊 Опровергай по пунктам. Миру мир 😊
кто то может хотеть другую длинуНа сегодняшний момент развития СИЕ НЕ РЕАЛЬНО. Я ВЫШЕ ОБ ЭТОМ ГРОООООМКО СКАЗАЛ...
ОпровергниТы просто читай внимательнее мои предыдущие посты .
У меня нет задачи тебя опровергать . ты мне просто и прямо скажи - почему тебя так раздражает мысль о том , что у меня будет сайга308 с более длинным чем у тебя стволом ??!!
То что концерну пофиг на наши хотели это совсем другой вопрос для другой темы .
------
когда воротимся мы в Портленд ...
что у меня будет сайга308 с более длинным чем у тебя стволом ??!!То, что комплексы "у меня будет длиннее" оставь при себе я уже говорил? "Парни мерялись с другой стороны барной стойки" есть такой перл. Да и что НЕ БУДЕТ, ВРОДЕ-БЫ уже СКАЗАЛ. Хорош пикироваться, по делу-то сказать ничего не можешь... МИР?
а мы не ругаемся, мы ждем инфу от Максима, нервно теребя
Клаву 😊
------
когда воротимся мы в Портленд ...
Клавуи "клаву" и Клаву 😊
своей странички нету, пишу им со странички жены
своей странички нету, пишу им со странички жены
А люди думают потом "нафига женщине сайга ??: 😊
------
когда воротимся мы в Портленд ...
только что в контакте ответили про сайгу.Раз Максим не отвечает, то хоть держите в курсе....
------
когда воротимся мы в Портленд ...
------
когда воротимся мы в Портленд ...
16Андрейв Перми в бренд зоне уже много месяцев мычат, что то не внятное. Если раньше хоть обещали, то последние 2-3 раза продавцы сказали ничего не знают.
В Ижевске нет езжайте в Пермь
Есть большая статья по этому поводу, в ней говорится, что оптимальный вариант это 20 дюймов, то есть 50 см. Меньше патрон не дорабатывает, больше прирост не значителен.
Тут уже просто интересно когда КоКа сдержит свое слово
Бросте вы . какое слово ?
------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107Вы правы, это перерастает в спортивный интерес. (По сути Я для себя решил что будет стоять в сейфе).
Бросте вы . какое слово ?
zzDenzzпо самой свежей имеющейся у меня информации 308е должны быть выпущены в этом месяце, информация о том, попали ли они на оптовый склад РСО и в каком количестве должна появиться между майскими праздниками или сразу после них.
Дайте плз информацию!
стоит ожидать по 35+ как 5.45 или за 40 + как сайгу 9?
склад РСОА как сия аббревиатура расшифровыаается?
zzDenzzРусское стрелковое оружие. Сам вчера звонил туда знакомому, говорит енти Сайги делают по две штучки в месяц и куда они попадают он не знает
А как сия аббревиатура расшифровыаается?
по две штучки в месяц
Кстати да . планируется какая то разовая , ограниченная партия ? Или будут постоянно выпускать ?
------
когда воротимся мы в Портленд ...
планируется какая то разовая , ограниченная партия ?Дааа... дожили.. Сайга стала эксклюзивом((((
mara2107все гражданское оружие, насколько мне известно, выпускается периодически партиями, в перерывах между выполнением заказов по линии ГОЗ и РОЭ.
Или будут постоянно выпускать ?
Саныч59Вы что натворили? Они же тоже читать умеют (монагеры КоКа) и ведь возьмут за истину)))
+10 000 к цене
овое фото ожидаемого карабина на новом сайте КК http://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga_308_win-_isp-61
#266
P.M. Ц
Свол вроде тонковат,или мне кажется?
zzDenzzтеоретически должны поступить в продажу до начала клятого ногомяча
И? Уважаемый г-н Попенкер обнадежьте пожалуйста
практически смогу сказать только когда получу информацию о том что они физически есть в наличии на складе РСО, а это ориентировочно 5 мая.
Bombom23
Позвонил на завод Калашников, сказали возможно в 2019г начнут
Вот это поворот 😀
обещанного 3 года ждут
Завтра 4 мая....
Г-н Попенкер, если не затруднит, поделитесь свежей информацией!!!
zzDenzzувы, пока порадовать нечем
Г-н Попенкер, если не затруднит, поделитесь свежей информацией!!!
похоже что до вступления 202 в силу не успевает завод ;(
Я думаю новости, а тут....
лежит в заводском магазине.Где территориально? Я уже машину прогреваю......
Иван80476
Сегодня стал обладателем данного аппарата ))) Купил в екб в 12 калибре!
фото? цена? комплектация?
привезти к нам в город,сказал что на складе уже есть выпустили в апреле месяце.
Иван80476"Данный аппарат" обсуждаемый в теме- это Сайга МК308 исп. 61.
Сегодня стал обладателем данного аппарата ))) Купил в екб в 12 калибре!
То есть именно 308win и именно 61 -ое исполнение. Причем тут 12 калибр? Не вводите людей в заблуждение.
Один в поле12й калибр это магазин
Причем тут 12 калибр?
Саныч59
12й калибр это магазин
Ах вон оно как. И что, неужели там есть этот карабин?
Иван80476, возьмите телефон или фотик у жены/подруги/друга/деда/бабки/ребенка/соседа и ПОРАДУЙТЕ интересантов подробными фотками!
Иван80476, первому обладателю с форума фотки зажимать не комильфо!!!
Пережатие есть?
Смотрю сайт Темпган 28600. Как всегда появляются когда не надо или нельзя...что за напасть
И на Вепря направление на отстрел взял РОХа заканчивается, надеюсь в августе сайгу куплю будет возможность сравнить с вепрем
Если у вас
Иван80476завалы такие как вы и сказали, то это считай что и нет))
Иван80476Иван, Поздравляем с приобретением.
Сегодня стал обладателем данного аппарата ))) Купил в екб в 12 калибре!
Так Вы первый владелец, фото или копии паспорта с характеристиками как будет возможность выложите в тему.
Два вопроса:
1) 415 ствол громок ли в 308м? Громче чем 520?намного? ( пригласите на стрельбище послушать)
2) кучность вот вы пишите 90 лучшая, а у остальных 110 и более. А если подобрать боеприпас она примерно в два раза меньше или как???
(Заметил тенденцию Тигр кучность - 40+..., Вепрь - 60+..., Сайга - 80+.... И у всех при подборе патрона - куча лучше)
С уважением.
Резьба М24х1,5 мм.Спасибо. А.... левая или правая. Ну очень хочу этот карабин (хотя имею Тигра) вот почву и щупаю заранее.
7,65 может работать лучше, чем 7,61 и все завит от качества изготовления изделия в общем.
обвес касающийся ствола может полностью убить кучность и изменить СТП.
sos 163
Спасибо. А.... левая или правая. Ну очень хочу этот карабин (хотя имею Тигра) вот почву и щупаю заранее.
Стандартная м24х1,5мм правая.
Тоже такую приобрел. Ожидал большего качества. Газовая трубка завалена влево, мушка в право. Руки оторвать такому производителю.
Вчера был отстрел. 100 метров с открытого. 15-ти сант. мишень на 100 м. для меня далековато. Результата хорошего не получил. Все прилетело в размер "ведра". Выстрел очень сильный. Контузия левого уха, до сих пор звон стоит. С этим громким выстрелом надо что-то делать, скоро охота. Прошу помощи у коллег.
Эксперт10
Всех Приветствую.
Тоже такую приобрел. Ожидал большего качества. Газовая трубка завалена влево, мушка в право. Руки оторвать такому производителю.
Вчера был отстрел. 100 метров с открытого. 15-ти сант. мишень на 100 м. для меня далековато. Результата хорошего не получил. Все прилетело в размер "ведра". Выстрел очень сильный. Контузия левого уха, до сих пор звон стоит. С этим громким выстрелом надо что-то делать, скоро охота. Прошу помощи у коллег.
зачем брать изделия такого качества? зачем вы стимулируете этих ЖАДНЫХ РУКОЖОПОВ???
я за ровную сайгу больше 25-ти не готов платить. а тут за кривую деньги отдают. не понятно.
пы.сы. думаю, что звук выстрела подкорректирует дтк закрытого типа.
Газовая трубка завалена влево, мушка в право. Руки оторвать такому производителю.сегодня получил розовую,был в магазе, посмотрел три саеги(одну 7,62*39, и две коротышки в 308) все ровные,
единственное что на одной коротышке на ДТК пропил под фиксатор не правильно сделан, он не ровно по центру стоял, окна выброса газов( это моим языком я их так назвал) как правильно -не знаю,
А в остальном все прямо ровно,если бы не ждал сайга 308 исп.61 то взял бы коротышку.
li1Вова, да похер на звук. Отстреляли 3 магазина десятки, в ушах не звенит.
пы.сы. думаю, что звук выстрела подкорректирует дтк закрытого типа.
Это исполнение тож не тихое, и вариантов другого дульника нет. Но вполне терпимо.
Контузия левого уха, до сих пор звон стоит.Наушники. Лучше активные.
Эксперт10добрый день
Тоже такую приобрел. Ожидал большего качества. Газовая трубка завалена влево, мушка в право. Руки оторвать такому производителю.
можно вас попросить прислать фотографии заваленной арматуры?
спасибо и приносим извинения за "завалы"
Эксперт10при стрельбе рекомендуется использовать защиту слуха - беруши или наушники, лучше активные.
Выстрел очень сильный. Контузия левого уха, до сих пор звон стоит
при стрельбе рекомендуется использовать защиту слуха - беруши или наушники, лучше активные
А есть какая то информация от производителя с указанием децибел и зависимости от длинны ствола?
Deniiнет, так как это еще и от патрона зависит, а также от методики измерения
А есть какая то информация от производителя с указанием децибел и зависимости от длинны ствола?
в любом случае, при звуке 150-160 дБ защита слуха обязательна.
добрый день
можно вас попросить прислать фотографии заваленной арматуры?
спасибо и приносим извинения за "завалы" [/B][/QUOTE]
Фото можно, чуть позже.А за извинения даже не знаю, что и делать. Руки все ровно бы оторвал. Человек возможно на всю оставшуюся жизнь купил себе нарезной. Возможно долго копил. Отдал цену "сайта" и тут такое. Хуже того я купил две. Одну в 308, другую 223. Они одинаковы, с завалами. Завалы понятно не вёсла, одно с лева, другое с права. Но присмотревшись - видно. При покупке, как не опытный, конечно не заметил, не обратил внимания.
mpopenker
при стрельбе рекомендуется использовать защиту слуха - беруши или наушники, лучше активные.
Беруши или наушники - это конечно необходимо и хорошо. Но кто охотиться с ними?
Эксперт10Беруши или наушники - это конечно необходимо и хорошо. Но кто охотиться с ними?
Многие. Особенно - те, кому дорог его слух.
Эксперт10Есть активные наушники с микрофонами, которые позволяют Вам слышать на охоте гораздо больше...
Но кто охотиться с ними?
Al@xЕщё не поняли что Сайги собирают из того наличия комплектующих, что есть на складе?
А будет такой же предохранитель с площадкой на исполнении Сайга 308-1 исп.46 ?
Эксперт10огромное количество охотников в Европе и США. Они еще оранжевыми жилетами не брезгуют
Но кто охотиться с ними?
vorodzey
Ещё не поняли что Сайги собирают из того наличия комплектующих, что есть на складе?
А вот фото такой же сайги, но с другой страницы сайта КК - http://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga-308_isp-46 , там предохранитель уже с площадкой под палец.
vorodzey
Я к таким переводчикам уже настолько привык. На все свои Сайги сделал. Очень удобно на охоте. Уже не глядя, указательный сначала на полку предохранителя, потом сразу на спусковой крючок соскальзывает для выстрела. Не представляю, если вдруг обратно на штатный вернутся..
Вы именно штатные предохранители где-то в продажи нашли? Или есть какие-то похожие? Киньте ссылку?
Не приходилось на сайге 9х19 менять предохранитель? Пишут, что там отличается от стандартных и не все тюнинговые, с площадкой, подходят.
Эксперт10спасибо. в личку пришлите пожалуйста серийники карабинов.
Арматура 223
Братья , так хочется нормальные мишени посмотреть.с разными патронами.Есть у кого результаты отстрела.
Я думаю ничего сверхъестественного тут не будет
Обычные 2-2,5 минуты на сотку по 5 выстрелами эта сайга сделает
Я думаю ничего сверхъестественного тут не будетУ меня друг Сайгу в 39 довел до 1.5 минуты. практически валом. Так что чудеса, бывают , только их готовить надо заранее.В паспорте у неё написано 100 мм. Сам видел а стреляет 65.
Вот у меня 3006 510 ствол- е
Ну очень громко. Когда пристреливаю бахает как из пушки и все знают что стрелял я. Тут в 308 как дело обстоит с 415 стволом
Deniiбудет еще громче 😊
Тут в 308 как дело обстоит с 415 стволом
С 415ым
И ,кстати, пока тут представитель. Не давно вопрос возник. Возможен ли заказ индивидуальный на заводе. Изделия из титана. Длинну, калибр, приклад прямо все чтоб индивидуально было.
DeniiВо как!
Возможен ли заказ индивидуальный на заводе. Изделия из титана. Длинну, калибр, приклад прямо все чтоб индивидуально было.
А в 39м или 223?Смотря какой ДТК, у меня и в 223 лупила поушам мама не горюй. ДТК стоял Дельта ТЭК. А в 308 и дтк хороший нужен и уши с ним или без него. Что бы реализовать возможности патрона в 308 , длинна ствола должна быть не менее 600 мм. У нас 415 , этот ствол расчитан на промежуточный патрон в 39 размере , выводы делайте сами. РS .Я все жду не появится ли сайга в калибре 30-06.
С 415ым
Deniiнет, такой заказ невозможен. Производство концерна ориентировано на серийный выпуск.
Изделия из титана. Длинну, калибр, приклад прямо все чтоб индивидуально было
По охотничьим ружьям возможен заказ определенных штучных исполнений (отделка, варианты длин стволов и т.п.), но только в рамках сертификата на модель и с использованием базовой конструкции и материалов.
нет, такой заказ невозможен.Ну как же так . Ну хочет человек заплатить 200-300 тыщ, ну дайте ему такую возможность.
Я все жду не появится ли сайга в калибре 30-06
Зачем? Интересно огонь на метр перед стволом наблюдать?
Не раскроетсЯ возможности калибра с такой длинной. Как один ветеран тут в соседней ветке написал: "..грохоту до х... ,а скорости не х..."
sos 163для этого есть мастера-штучники, тот же скажем Кожаев глубокоуважаемый.
Ну хочет человек заплатить 200-300 тыщ, ну дайте ему такую возможность
Зачем? Интересно огонь на метр перед стволом наблюдать?Да потому что в принципе и в 308 калибре Сайга уже слегка нонсенс.Много вопросв. Хватит ли прочности, грохот . не полное сгорание пороха. Но хочется верить.
sos 163прочности хватает, да и ствол 16" / 40см при правильно подобранном патроне для .308 уже неплох, благо закон о релоаде вроде приняли
в 308 калибре Сайга уже слегка нонсенс.Много вопросв. Хватит ли прочности, грохот
при правильно подобранном патроне для .308 уже неплох, благо закон о релоаде вроде принялиДа не плюсов конечно больше. Карабин очень зачетный с о многих позиций. На днях пойду выбирать , пока в магазине есть из чего. аж четыре.
#360
P.M. Ц
благо закон о релоаде вроде принялиДумаю для неё это не сильно актуально.Патроны сейчас наши более менее да и цена актуальная. Многие делают проще. Меняют пули выравнивают количство пороха или подбирают навеску добовляя или уменьшая. количество.В конце концов это же не болт. тут минутная кучнасть не актуальна.
#360
P.M. Ц
Потом позвонил в магаз, у них электричество отключили,есть ли на складе не могли сказать без компа, звони завтра с утра.
В самом магазине есть только исполнение 46.(ствол 350мм)
Ну вот купил. Выбирал из четырёх . три примерно равны по качесту скажем на 5- четвертая по хуже , пережимы в стволепоздравляем, ну и фотки в студию))
андрей евгеничпопробуйте оформить заказ через сайт, если у вас в городе есть бренд-зона
а я сегодня звонил в Ижевск, сказали позвонить в августе, чтобы привезли к нам город.
http://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga_308_win-_isp-61
я уже через этот сайт и заказывал, мне менеджер потом перезвонил,сказал позвонить после футбола, я сегодня позвонил-ответили звоните в середине августа, ждать долго до середины августа.
mpopenker
Завтра с утра в магаз позвоню, магаз ксТати бренд зона КК.
поздравляем, ну и фотки в студию))Госуслуги поборол.Теперь охочусь на участкового.Сложное это дело. Говорят он сам должен на меня выйти после регистрации заявления. Посмотрим. А так сделаю полный отчет. Напечал 100 мишений. Попробую все наши патроны.
sos 163
Говорят он сам должен на меня выйти после регистрации заявления.
Сейчас участковые работают по предписаниям из ОЛРР. Эти предписания им высылают нарочным раз в неделю. Через неделю забирают с актами осмотра. До получения предписания участковый самостоятельно не имеет права инициировать проверку условий хранения. Эту информацию я узнал от моего участкового. Так что, после регистрации заявления на ГУ может быть задержка до недели, ну а там уже зависит от загруженности и расторопности участкового. Таким образом, проверку условий хранения должны провести в течение двух недель.
mpopenkerТоварищ модератор, проясните ситуацию пжлст.
Уж очень хочется сайга 308 исп 61.
Значит обзвоил сегодня магазины г Ярославль,Иваново и у нас в Костроме,61 го исполнения в магазинах нет,хотел заказать через магазин(Бренд зону).Мне ответили что заказывать пока нечего ,так как их на заводе нет.Попробуйте заказать позднее.
Я специально оформлял лицензию под эту сайга не хотелось бы пролететь в очередной раз.
Прошлую лицензию тоже оформлял под сайга мк 308.
Что мне делать.
mpopenker
спасибо. в личку пришлите пожалуйста серийники карабинов.
Получил ли серийники карабинов? Отправлял в личку.
Товарищ модератор, проясните ситуацию пжлст.Звоните в магазины, ходите, приставайте.... иначе ХЗ, поговаривают мало их, мы интересанту взяли в Охотактиве в начале июня 😊, привезли за 4 дня, по моему как раз из Костромы...., пришла прямая, 7,64, 2 моа без оптики, оптику ждем теперь... УДАЧИ!!!
Уж очень хочется сайга 308 исп 61.
Значит обзвоил сегодня магазины г Ярославль,Иваново и у нас в Костроме,61 го исполнения в магазинах нет,хотел заказать через магазин(Бренд зону).Мне ответили что заказывать пока нечего ,так как их на заводе нет.Попробуйте заказать позднее.
Я специально оформлял лицензию под эту сайга не хотелось бы пролететь в очередной раз.
Прошлую лицензию тоже оформлял под сайга мк 308.
Что мне делать.
УДАЧИ!!!СПАСИБ))
Мне просто интересно, до футбола сайги на складе были, как только футбол закончился они резко пропали, у меня вопрос-куда??
Ведь по словам менеджеров пока запрет-ни куда их не отправляют, ни кто их не забирает,а они закончились, парадокс))
BorionСейчас участковые работают по предписаниям из ОЛРР. Эти предписания им высылают нарочным раз в неделю. Через неделю забирают с актами осмотра. До получения предписания участковый самостоятельно не имеет права инициировать проверку условий хранения. Эту информацию я узнал от моего участкового. Так что, после регистрации заявления на ГУ может быть задержка до недели, ну а там уже зависит от загруженности и расторопности участкового. Таким образом, проверку условий хранения должны провести в течение двух недель.
Ну спасибо за добрые слова. Буду ждать.
пришла прямая, 7,64, 2 моа без оптики, оптику ждем теперь... УДАЧИ!!!Когда четыре промеряли , то все как одна 7.64. Думаю не принципиально, Пуля в 308 калибре 7.82. Так что детям останется. А насчет оптику хочу колиматор ставить. Прицел громоздкий , теряется вся прелесть Сайги. Вот что действительно интересно.Как родной Дтк на 308 работает.
Как родной Дтк на 308 работает.
#
Говорят никак. Отреляетесь напишите как Вам по звуку
андрей евгеничоформляйте заказ на сайте с доставкой в ближайшую к вам бренд-зону: http://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga_308_win-_isp-61
Уж очень хочется сайга 308 исп 61.
Эксперт10да, спасибо
Получил ли серийники карабинов? Отправлял в личку.
Отреляетесь напишите как Вам по звукуВот чем заменить . Звук то ладно, уши у меня есть , а вот подскок и отдачу . Патрон то настоящий. Поа ДТК для Сайги в 308 не видел для 223 и 39 есть, а вот для этой пока не видел.
#378
P.M. Ц
оформляйте заказ на сайте с доставкой в ближайшую к вам бренд-зону: http://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga_308_win-_isp-61заказл ещё раз)))
посмотрим что получится
андрей евгенич
заказл ещё раз)))
посмотрим что получится
ДЕРЖИТЕ НАС В КУРСЕ, КАК БУДУТ ОБСТОЯТЬ ДЕЛА С ЗАКАЗОМ!!!
сдается мне, что все эти заказы на сайте - мягко говоря надувательство(((
mpopenker
оформляйте заказ на сайте с доставкой в ближайшую к вам бренд-зону: http://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga_308_win-_isp-61
Вы сами то верите, что можно реально купить карабин чрз этот заказ?
Есть какая-то инфо с завода?
Dedushka1964я вопросы веры не обсуждаю
Вы сами то верите, что можно реально купить карабин чрз этот заказ?
и если я что-то рекомендую - то я ЗНАЮ что делаю
если же что-то не срабатывает или работает не так как должно - пишите мне в личку, будем решать.
mpopenker
я вопросы веры не обсуждаю
и если я что-то рекомендую - то я ЗНАЮ что делаюесли же что-то не срабатывает или работает не так как должно - пишите мне в личку, будем решать.
Ну что ж, ответ уверенный, мужской, давайте проследим в пространстве и времени, что из этого выйдет.
HyperXнасколько я знаю - никак.
Подскажите пожалуйста, как на ней с кримметками?
HyperXЧитайте ПРИКАЗ МВД РФ от 30.06.2017 N 429
Подскажите пожалуйста, как на ней с кримметками?
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИХ ТРЕБОВАНИЙ К ТЕХНИЧЕСКИМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ, А ТАКЖЕ ПАТРОНОВ К НЕМУ"
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/71768382.../#ixzz5Mot6PPji
Под 308 калибр, как не стоящий на вооружении ни какие кримметки делать не нужно. Однако наши производители об этом не знают, чего одна только Улыбка Молота стоит на его Вепрях в 308м и 243м калибрах.
Сказали уточним про наличие и перезвоним)) ни звонк ни смс не последовало,
наверное плюну я на эту саегу мелкан куплю
Лучшая модель была в этом калибре.
mpopenker
оформляйте заказ на сайте с доставкой в ближайшую к вам бренд-зону: http://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga_308_win-_isp-61
mpopenker
оформляйте заказ на сайте с доставкой в ближайшую к вам бренд-зону: http://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga_308_win-_isp-61
Заказать-то можно (менеджер заводской по горячей линии в стихах и песнях все разъяснил) но не дал гарантии, что ствол может быть "кривой".
Стесняюсь спросить, почему многие обращаются с вопросами по данной теме к "mpopenker"?
Если перечитать тему с начала, можно заметить, что ответы на все интересующие вас вопросы вы находили или сообщали САМИ, позвонив в магазин или в КК!
Кто этот "mpopenker" и какие "вопросы кроме веры" он помог кому-то решить, связанные с поиском или покупкой карабина? Дико любопытно...
Обещали привезти еще в птн-пнд, звоните.
https://www.аir-gun.ru/
Если кому интересно, в магазине AIR-GUN позавчера и вчера свободно продавали Сайгу 308-1 (415), мой знакомый позвонил, поехал и купил.]https://www.аir-gun.[/QUOTE]
Обещали привезти еще в птн-пнд, звоните.
ваша ссылка не откывается
эйрган ру на дубровке
и сразу получите ссылку на магаз
Dedushka1964Коротышки везде есть. Нету 61. Не было и когда будут неизвестно.
Если кому интересно, в магазине AIR-GUN позавчера и вчера свободно продавали Сайгу 308-1 (415), мой знакомый позвонил, поехал и купил.
Обещали привезти еще в птн-пнд, звоните.
https://www.аir-gun.ru/
redek
Коротышки везде есть. Нету 61. Не было и когда будут неизвестно.
Вроде по-русски написал, были во втрн-среду, друган мой купил.
Надо звонить и ловить!
Хотел с товарищем доехать, но у него с машиной какой трабл.
+7 (495) 761-55-45 номер магазина.
Спасибо комраду за информацию про Сайгу.
НЕТ ЖЕЛАЮЩИХ?Мы были пошустрей и отоварились в июне 😊
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/20/...a7947ef36648059
aorlovкогда в жилье не только словарь, но и карабин - соседи однозначно будут общаться без мата, обращаться исключительно на Вы и временами бормотать "паки, паки, вельми понеже".
Вот и я прикупил
😊
и оптика.Хорошего калиматора вполне достаточно. Зачем такую бандуру вешать.Ничего не даст.А мобильность и скорость угаснет.
потренироваться. Прицел поставлю другой- законный. А этот на болтовик переставлю.
Крышка снимается спокойно. Ни чего не мешает.[/QUOTE
А ссылочку можно где приобретал ось. Особенно планка интересует.
Буду очень признателен
Зачем такую бандуру вешать.Ничего не даст.Даст начиная со 150 метров 😊 При коллиматорных точках в 2-4 моа преимущество начинается с 50-100 м., Эотеки кроет от 150 ГЫ 😊
Я про проверенные прицелы....
На фотке не опознал - чего за чуда стоит (близко-то как к глазу), пробная установка наверн, да еще и КРИВО кмк... ну мож фота такая...
Даст начиная со 150 метровС рук . Это надо быть супер стрелком. Тем более прямой выстрел 308 метров 180. Куча Сайги в среднем 2-3 минуты ,это 9 см. на 100 метров на 200 уже 18 см. Плюс руки. Сомнительное превосходство.Ладно если бы хоть загонник поставить . Имхо конечно.
Тут как на АК-12
https://kalashnikov.media/phot...308-v-detalyakh
Хотелось бы увидеть гражданский вариант с элементами от АК-12. Ну или сейчас газблок с мушкой ставить.
SelnitskiyА вы про С308 исп50 не слышали? Ну или исп46?)))
Хотелось бы теоретически через пару-тройку лет увидеть гражданский вариант с элементами от АК-12. Ну или сейчас газблок с мушкой ставить.
AlexxPИсп 46 с коротким стволом.
А вы про С308 исп50 не слышали? Ну или исп46?)))
Исп 50 выпускают и в свободной продаже есть?
SelnitskiyИ что? Вам на слона с ней идти или газблок важен?)))
Исп 46 с коротким стволом.
SelnitskiyГоворят в магазинах ещё встречается, да и на вторичке можно поискать. Ну если очень надо.
Исп 50 выпускают и в свободной продаже есть?
AlexxPЭто уже мое дело чего хочется и на кого идти. Судя по теме не мне одному такой вариант интересен с 415 стволом. Ну или самому газблок менять.
И что? Вам на слона с ней идти или газблок важен?)))
AlexxPНаобещать КК могут, а вот сделать, это уже вопрос) да и ждать долго до 3 мес. И гарантий нет, что под заказ "корявый" ствол не придет. А исп.50 уже не выпускают, только 46 и 61.можно заменить приклад, на сайга 12 делают приклад (отдельно) как на 50 был, он на 61 подходит.
Вроде писали что длину ствола они могут менять по желанию клиента.
GeneralsuИнтереса ради: а вы много встречали корявых стволов? Я вот только на ганзе про них слышал. Да и то, начнёшь разбираться и от "корявости" остаётся только сдвинутая мушка)))
И гарантий нет, что под заказ "корявый" ствол не придет
На счёт 3 месяцев. Вы же карабин берёте себе не на пару лет. Кто-то навсегда. Так что можно и подождать если очень нужен именно такой. ИМХО.
SerekaСпрос идет дальше предложения.
Купил себе Саежку 61 ю в Туле магазин Динамо сказали что пять осталось на заводе я походу последнюю забрал.
AlexxPК сожалению лично видел при приобретении себе карабина. Но речь только за нарезные АК, по гладким ни к одному ружью нет претензий.
а вы много встречали корявых стволов?
Сам не верил пока не столкнулся, тоже думал байки((((
GeneralsuДело не в прикладе, штатные сразу под замену.
Наобещать КК могут, а вот сделать, это уже вопрос) да и ждать долго до 3 мес. И гарантий нет, что под заказ "корявый" ствол не придет. А исп.50 уже не выпускают, только 46 и 61.можно заменить приклад, на сайга 12 делают приклад (отдельно) как на 50 был, он на 61 подходит.
Порекомендуйте коллиматорный прицел для охоты.
Очевидно, что выбор огромен и от бюджета. Хотелось бы надежный прицел, который держит стп, проверенный вами. Буду признателен за любые ЗА или ПРОТИВ.
Dedushka1964Может лучше загонник с переменной кратностью?
Уважаемы владельцы Сайга 308-1 (415)!
Порекомендуйте коллиматорный прицел для охоты.
Очевидно, что выбор огромен и от бюджета. Хотелось бы надежный прицел, который держит стп, проверенный вами. Буду признателен за любые ЗА или ПРОТИВ.
Selnitskiy
Может лучше загонник с переменной кратностью?
Возможно... Какой присоветуете?
Dedushka1964Сколько вы готовы потратить?
Возможно... Какой присоветуете?
Selnitskiy
Сколько вы готовы потратить?
Минимально
Хотелось бы коллиматор. Присоветуйте, пожалуйста.
ВолодимирА что именно вы видели? Я видел сдвинутые мушки (значит пристрелка была!) и один раз прицельную планку кривую. Кривая планка исправляется в течении трёх минут. Ну ещё бывает фаска ствола криво сделана, но про это мало кто знает))) Да и исправляется это тоже довольно просто. Про фатальную кривизну я не слышал.
К сожалению лично видел при приобретении себе карабина. Но речь только за нарезные АК
AlexxPХорошая подсказка! А резьбу на стволе тоже нарежуть?
Закажите у КК с308исп46 с длинным стволом. И всех делов! Получите исп50. Вроде писали что длину ствола они могут менять по желанию клиента.
Dedushka1964Выбирайте forumtopics/100
Имхо оптику сюда через чур будет, и так слишком тяжелая.
Хотелось бы коллиматор. Присоветуйте, пожалуйста.
На мой взгляд загонник лучше. С прицелом (грамм 450),кроном и кольцами будет весить как голый Вепрь-127 в .308
vorodzeyВ какой-то из тем читал ответ ихнего представителя, типа по заказу можем делать, но надо обговаривать и смотреть, а вот если просто длину ствола увеличить так это без проблем. Кому интересно пусть спросят у представителя КК и про резьбу. И нам тут потом расскажут)))
Хорошая подсказка! А резьбу на стволе тоже нарежуть?
зы А вот 46я с длинным стволом и резьбой реально интересный аппарат будет!
Порекомендуйте, кто какой пользует...
Dedushka1964Для охоты на кого? в каких условиях? на каких дистанциях?.....
Порекомендуйте коллиматорный прицел для охоты.
Dedushka1964Хороший, надёжный прицел будет стоить от 10тр и больше. А скорее от 15.
Хотелось бы надежный прицел, который держит стп, проверенный вами.
Если хотите дешевле, то минимум это вот такой: https://opticstrade.com/kollim...yj_pricel_pku-2
Но опять таки; что бы что-то советовать ответьте на вышезаданные вопросы.
Охота загон и вышка.
Хотелось бы до 150м.
Бюджет от 10тр.
Что скажете про Хакко (Яп)?
Открытый или закрытый брать?
AlexxPСтвол надобно чуток длиннее сделать 480 -500мм, чтобы полностью потенциал патрона реализовать. Ещё бы уговорить, чтобы газблок не ставили, а положили до кучи.
А вот 46я с длинным стволом и резьбой реально интересный аппарат будет!
Только, сдаётся мне, что ценник будет конский.
vorodzeyНу на счёт газблока не уверен, а вот ствол длинный кмк запросто - какая им разница где болгаркой дудку резать?)))
Только, сдаётся мне, что ценник будет конский.
ГоробецВроде в нашей теме кто-то говорил что гуано? Хотя могу ошибаться. Но вроде про Щ1 ...
Щ1*23
Dedushka1964Для охоты только закрытый!!!
Охота загон и вышка.
....
Открытый или закрытый брать?
Загон и вышка. Соответственно крупные копыта и лапы))) Значит к минутной точке вы не привязаны. Далее решите на чём будет стоять калик: боковая планка с вивером или планка вместо целика (или вообще на газтрубу ставить будете))). От этого может зависеть вес калика. На счёт Хакко ничего сказать не могу, может камрады чего подскажут, я сторонник миллитаристайл. У меня на всех Саёгах полувоенные прицелы/калики/ночники))))
Порекомендуйте, кто какой пользует...Аймпоинт Н 1 . И будет Вам счастье до конца жизни. https://www.raffa.ru/hunting/o...eplenie_weaver/
Dedushka1964Есть вероятность что на 100(120)-150 м прицельная точка может цель загораживать.
AlexxP и Горобец: большое спасибо!
Охота загон и вышка.
Хотелось бы до 150м.
Бюджет от 10тр.
Что скажете про Хакко (Яп)?
Открытый или закрытый брать?
На моем ВПО-205 второй год Holosun стоит.
Selnitskiy
Есть вероятность что на 100(120)-150 м прицельная точка может цель загораживать.
На моем ВПО-205 второй год Holosun стоит.
И не загораживает? Какая у вас модель Holosun?
Dedushka1964Присмотритесь к продукции Новосибирского прибор завода. На выбор и калики и оптика. Калик Хантер они скопировали с аимпойнт, при чем этого и не скрывают. Но ценник до 10 тыс. Оптика 4х24 до 13 тыс. Оптика вся по типу ПСО.
Уважаемы владельцы Сайга 308-1 (415)!
Порекомендуйте коллиматорный прицел для охоты.
Очевидно, что выбор огромен и от бюджета. Хотелось бы надежный прицел, который держит стп, проверенный вами. Буду признателен за любые ЗА или ПРОТИВ.
У НПЗ есть свой сайт, можно заказать их продукцию
Dedushka1964Дробью на 30-35 м мне все нравится, в том числе на охоте по гусю.
И не загораживает? Какая у вас модель Holosun?
У меня их два: HS 403 GL и HS 503 FL. Советую только с батарейным отсеком сбоку под круглой крышкой (как на Aimpoint Micro и вышеназванных моделях).
Generalsu
Присмотритесь к продукции Новосибирского прибор завода. На выбор и калики и оптика. Калик Хантер они скопировали с аимпойнт, при чем этого и не скрывают. Но ценник до 10 тыс. Оптика 4х24 до 13 тыс. Оптика вся по типу ПСО.
У НПЗ есть свой сайт, можно заказать их продукцию
Спасибо!
Для приобретения в Санкт-Петербурге обращайтесь по тел. к нашему представителю - (812) 335-96-38."
Ссылка: http://www.npzoptics.ru/faq/
Хочу заказать Сайгу-308 исп.46 со стволом длиной 480мм и резьбой на конце ствола с защитной гайкой как у исп.50.
Как это сделать?
vorodzeyуточнил. пока такой возможности нет, только штатные конфигурации.
Хочу заказать Сайгу-308 исп.46 со стволом длиной 480мм и резьбой на конце ствола
mpopenkerтоварищ модератор, узнайте пожалуйста, если есть возможность, о судьбе обращения SR00030525.
Спасибо.
пока такой возможности нет,
Максим, если такая возможность появится - сообщите общественности, плз.
Можно даже отдельной темой оформить.
андрей евгеничнаписал по нему в службу поддержки, напомнил им
товарищ модератор, узнайте пожалуйста, если есть возможность, о судьбе обращения SR00030525.
Классный был бы карабин.
Причём в старом каталоге времён Гродецкого такой был. Назывался исп.34
VEPR78Вот она: http://deryabinguns.ru/catalog/index.html_id=209.html
Причём в старом каталоге времён Гродецкого такой был. Назывался исп.34
"mixmix" по её поводу писал в 2011 годе:-"Да оно и не выпускалось, окромя одного выставочного образца."
А банку можно сделать с внутренней резьбой, что уменьшит её длину. Т.е. расширительная камора будет наползать на ствол.
андрей евгенич
С магазина сегодня позвонили, сайга моя приехала,завтра поеду смотреть покупать
Машину проверьте, чтоб на ходу была, и время выделить! И вообще, я бы не стал загадывать, столько уже было шансов приобрести мечту 😀
Машину проверьте, чтоб на ходу была, и время выделить! И вообще, я бы не стал загадывать, столько уже было шансов приобрести мечту
Мне тут,рядышком , 30 км
Но да,вы правы не будем загадывать))) и со временем в точку
Тьфу три раза
андрей евгеничМне тут,рядышком , 30 км
Но да,вы правы не будем загадывать))) и со временем в точку
Тьфу три раза
Удачи вам завтра!
Потом расскажите как все пройдет...
андрей евгеничВезунчик!) позжравляю
С магазина сегодня позвонили, сайга моя приехала,завтра поеду смотреть покупать
vorodzeyНикто не делает таких. Уже на полсотую можно было бы ставить.
А банку можно сделать с внутренней резьбой, что уменьшит её длину
У меня есть ещё вепрь308 короткий ,там все ровно,если вепря брать за 100% ровности,по посадке арматуры, то сайга гдето процуентов на 98.
только из-за мушки ,
Газовая камера ровно вроде сидит.
Сейчас телефон зарядится фотки выложу минут черз 20
фотки сюда закину чуть позжее
андрей евгеничЭто вы интернетов всяких начитались просто)))
а на сайге у мея на 100 проц нет уверености
андрей евгеничА это встреча с реальностью)))
хотя сейчас сижу смотрю ,вроде всё ровно.
зы Где фотки?
Это вы интернетов всяких начитались простои эта.. можнно на ты.
Значит примерял сейчас крон и заметил такую штуку на вепре стоит ровно а на сайге в т.1 он крышки ствольной коробки не касается а вт.2 он в плотную, так вот вопросик либо планка не так приклепана, либо крон не совсем подходит.
сейчас фотки закину
андрей евгеничОк. Я те в теме 308х саёг отписал.
и эта.. можнно на ты.
Спуск мягкий?(плавный)?хрен знает, обычный спуск как то даже не обатил внимания.)
андрей евгеничпроверьте параллельность верхней кромки ласточкиного хвоста и верхней грани коробки над ней, это проще всего.
Значит примерял сейчас крон и заметил такую штуку на вепре стоит ровно а на сайге в т.1 он крышки ствольной коробки не касается а вт.2 он в плотную, так вот вопросик либо планка не так приклепана, либо крон не совсем подходит.
проверьте параллельность верхней кромки ласточкиного хвоста и верхней грани коробки над ней, это проще всего.на миллиметр ,может чуть больше,разница, вчера карабин зажал в тисочках на столе, по открытому прицелу вывел на мишеньку метрах в 100-120, поставил прицел,
прицел смотрит точно на мишень.
Конечно это не совсем показатель, стрельбы покажут.
Думаю в следующий понедельник РОХу получу все ясно станет.
Крон,тот что на фото встает как раз крышку ствольной коробки цепляет задней частью, если калик куплю то на этот крон поставлю но заднюю часть отрежу,оставлю на нем 3 поперечины, самую последнюю обрежу вместе с частю планки.
На удивление два вынесенных оказались с абсолютно ровной арматурой (моя фобия после длительного выбора С-9), только у одного мушка была слегка сдвинута вправо в намушнике.
По внешнему виду нареканий нет, только сразу пришлось заменить рукоятку ведения огня, не лежит в руке родная АКашная. Жду РОХу и постараюсь на отстрел.
Кстати, вопрос наперед - кто ставил и какой кронштейн с кольцами? Снял со 148-го (кто не знает, там на крышке вивер, кронштейн покупал высокий), так на Сайге он с установленным прицелом еле встал, чуть-чуть выше целика получился прицел (небольшой кстати, всего 4х32). Неужели низкий кронштейн не подойдет?
Неужели низкий кронштейн не подойдет?У меня то же не подошло.
sos 163Учел, спасибо.
У меня то же не подошло.
rbt-73Спасибо.
Поздравляю с покупкой! А где покупали и почем?
В Темпе, 29 с чем-то минус скидка. При мне такую же смотрели когда свою приобретал.
sergioxiiПо точности они примерно одинаковые, а по стоимости Тигр на двадцатку дороже)
Так что - сие судо промышленности никогда не сравнится с тем же тигром 308 по точности или же все возможно ?
Булат БулатовичРаза в два.
по стоимости Тигр на двадцатку дороже
Новый днем с огнем не сыщешь (видел в Самаре в Охотомании за 59), б/у тут на форуме дешевле 60 не встречал.
ВолодимирВ Пятигорске, в магазине вроде за 55 лежал. На данный момент не знаю). Лично мне, он и за 30 не нужен. Сайга вполне устраивает!))
Раза в два.
Новый днем с огнем не сыщешь (видел в Самаре в Охотомании за 59), б/у тут на форуме дешевле 60 не встречал.
sergioxiiОтчего же. Точность сайги может быть выше точности тигра. Для этого достаточно посмотреть ГОСТ 28653-90
Так что - сие судо промышленности никогда не сравнится с тем же тигром 308 по точности или же все возможно ?
"418. Точность стрельбы из стрелкового оружия
Точность стрельбы
Характеристика близости средней точки попадания пуль к намеченной точке"
Т.Е. любая пристрелянная Сайга будет точнее любого не пристреленного тигра.
Если вы обратили внимание то там не используется термин "точность оружия", есть только термин "точность стрельбы", а в стрельбе участвует не только оружие но и боеприпас и стрелок и прицел и стрелковая позиция.
Если допустим стрелять на охоте с рук по быстро движущейся мишени, то меткость в первую очередь будет зависеть от стрелка. Он самый слабый элемент.
Вы грамотно вопрос сформулируйте что вам и зачем.
Denii
...возьмите на отстрел кто нибудь, хотел посмотреть и послушать! Выбираю тоже...
...лучше на охоту!, потаскать и попробовать... 😛
sos 163Точность и кучность это разные понятия. Условно в руках Васи и Пети один и тот же карабин. Причем оба они хорошие стрелки. Но из за того что прицел пристрелен под Васю и его антропометрию его кучка 0,5МОА в точно в центре мишени в десятке, а кучка Пети имеет точно такой же угловой разброс в 0,5 МОА но в районе восьмерки на 3 часа. Если они соревнуются на точность то победил Вася, а если на кучность то ничья.
Второй абзац. Копирую - По точности могу сказать лишь одно: если Вы стабильно показываете с рук 2МОА, то есть настреливаете группу меньше пачки сигарет на 100 метрах - лучше ищите более точное оружие, оно Вам действительно нужно. По моим наблюдениям, стрелков способных стрелять с такой точностью очень мало. Сам себя к таким не отношу - я стреляю из карабина хуже. Если же Вы стреляете так, как большинство стрелков - набирая, повторяю, с рук на ста метрах, группы размером с компакт-диск и более, то в качестве 'оружия для стрельбы стоя' отечественный карабин калибра 7.62х39 с отечественными же патронами подойдет очень хорошо - он стреляет точнее, чем Вы. Для бенчреста и стрельбы с сошек, разумеется, есть более подходящие решения. Но сейчас речь не о них.
Разово схлопнутся куча внутрь тем более по 3 выстрелам может легко. Это не говорит о том что оружие стреляет кучно. Для определения кучности оружия есть метод ганзы - два по 5 в двух мишенях на одном листе.
Если же говорить за точность то анализируем картинку в сообщение 296
1) на левой мишени кучность подписана как 65мм соответственно диаметр темных кругов ~2МОА
2) на правой мишени крайняя пробоина находится на растояние ~2 МОА от центра мишени, т.е. от Точки Прицеливания.
Ну и опять же если как по МГ анализировать картинку без скидок "левую серию по потёмкам уже, или глаз косой?" то получаем что кучность сайги все таки чуть больше чем 2МОА -65мм
Так же можно посмотреть фото этогоже стрелка хорошими патронами Лапуа на 300 метров в сообщение 280. Так же две мишени в одной группа 2,13 МОА в другой 1,13 МОА при этом разные смещения СТП от ТП 0,87 и 0,53 МОА. В совокупности можно сказать что если бы стрелял по 5 то скорей всего Кучность комплекса составила бы где то 2,5 МОА на 300 метров.
Чисто средний результат о котором я и говорил про 2МОА.
И что по этим отстрелам?Нет . нет , ничего. Ганза есть Ганза.Простите забылся.
Стрельба велась двойками с перерывами на остывание ствола и корректировку прицела (пристреливал прицел Юкон Егерь 1,5-6) на 100 метров с упора с куртки)))
После этого контрольная двойка новосибирской тампаковой оболочкой (правда полетели значительно выше Барнаула) тоже без дтк!
Извините что пишу не в ту тему) Просто думаю 61 должна стрелять никак не хуже 46/47 исполнения) а если разницы нет то зачем лишняя длина?)
У всех гильзу заминает посередине и царапает при выбросе?
Или это косяк чисто моего карабаса?
В чем дело, и как с этим бороться?
Dedushka1964это не косяк, просто это гильзу бьет бочиной о крышку ствольной коробки. ни на что, кроме гильзы, не влияет.
Уважаемые владельцы 61го!
У всех гильзу заминает посередине и царапает при выбросе?
Или это косяк чисто моего карабаса?
В чем дело, и как с этим бороться?
надо забить.
Горобец
это не косяк, просто это гильзу бьет бочиной о крышку ствольной коробки. ни на что, кроме гильзы, не влияет.надо забить.
Значит так у всех?
Можно и забить, если не планировать релоадинг.
Однако, в этом случае можно почувствовать себя неловко, все могут, а ты - нет...
Просто думаю 61 должна стрелять никак не хуже 46/47 исполнения) а если разницы нет то зачем лишняя длина?)Это лишние Джоули 😊
Dedushka1964я Вас умоляю. для сайги релоадинг оправдан лишь в том случае, если воздействие магазинных патронов на биоцель Вас не удовлетворяет. ну или в магазинах нет того, что хочется. калашмат - не высокоточное оружие. свободный патронник, конструкционно заложенные люфты подвижных частей, динамика перезарядки и прочая, прочая сводит на нет применение высококачественных патронов, отрывы будут что на патроне цено 16 рублей, что на патроне за 160 рублей. надо выбрать подходящую валовку (для наших саег - преимущественно самый простой БПЗ 9.4 ФМЖ, у некоторых тяжелая тула хорошо летает), найти удачную партию, накупить ее про запас и получать удовольствие от своих 6-7 см на сотне (с отрывами).
Однако, в этом случае можно почувствовать себя неловко, все могут, а ты - нет...
Dedushka1964это след отражателя. полуавтомат, знаете ли. 😊
А вот эти коцки на жопке гильзы, это метки завода изготовителя?
Горобец
я Вас умоляю. для сайги релоадинг оправдан лишь в том случае, если воздействие магазинных патронов на биоцель Вас не удовлетворяет. ну или в магазинах нет того, что хочется. калашмат - не высокоточное оружие. свободный патронник, конструкционно заложенные люфты подвижных частей, динамика перезарядки и прочая, прочая сводит на нет применение высококачественных патронов, отрывы будут что на патроне цено 16 рублей, что на патроне за 160 рублей. надо выбрать подходящую валовку (для наших саег - преимущественно самый простой БПЗ 9.4 ФМЖ, у некоторых тяжелая тула хорошо летает), найти удачную партию, накупить ее про запас и получать удовольствие от своих 6-7 см на сотне (с отрывами).
sergioxiiбывают удачные экземпляры, которые регулярно выдают кучи и меньше. причем от пережатий ствола фурнитурой и прочих косяков это не всегда зависит. как я заметил. но уповать на то, что в нужный момент карабин не даст отрыв, я бы не стал. хочется в точность - покупаем болт с нехромированным стволом, от CZ как самой бюджетной и далее. или полуавтомат на порядок дороже - ар-10 там, ХиК и т.д., я в этом не Копенгаген. 😊 но только надо помнить, что стоимость винтовки - малая доля того, что нужно, чтоб попасть по сурку на пол-кила, например.
А на меньше чем 6-7 см на сотню можно развивать роток ? Ну там типа как маркетинг КК после полировки УСМ и экстровских патронов в книжечке пишет улученной кучности и т.п. ?
бывают удачные экземпляры, которые регулярно выдают кучи и меньше. причем от пережатий ствола фурнитурой и прочих косяков это не всегда зависит. как я заметил. но уповать на то, что в нужный момент карабин не даст отрыв, я бы не стал. хочется в точность - покупаем болт с нехромированным стволом, от CZ как самой бюджетной и далее. или полуавтомат на порядок дороже - ар-10 там, ХиК и т.д., я в этом не Копенгаген. но только надо помнить, что стоимость винтовки - малая доля того, что нужно, чтоб попасть по сурку на пол-кила, например.
Почему с нехромированным?
DeniiНехромированные полируют используя всякие пасты и делают так называемую обкатку(прожиг) в процессе которого выстрелами и чисткой окончательно все выглаживают. Результат этого заметен не только на мишени, что не каждый может проследить, но и при последующих чистках по количеству омеднения.
Почему с нехромированным?
Сделать тоже самое на хроме проблематично, плюс как упомянули выше хром наносится в последнюю очередь, и процессом не гарантирующим равномерность покрытия. Получаем ствол с хромом по сравнению с правильно обкатанным хорошим черным стволом, все равно что еловая доска из под пилы залитая толстым слоем масляной половой краски против новенького навощенного до зеркального блеска паркета. И на том и на другом занозу не поставишь, но по доске не прокатишься.
Denii
Но как же. Смотрю видео Лось 145 новый. Хром. Дает минуту с нуля. А мог бы 0.5?
DeniiА вам кто-то сказал что дело только в хроме? Хром лишь один из факторов.
А лось 145 как же.хромированный а минута
Вы определитесь с тем что вам надо, грамотно сформулируйте свои требования и после этого оцените что вам подходит.
Вам говорят что сайги с ее двумя минутами хватает за глаза для большинства реальных задач.
Если же вам нужно собирать тугие кучки то вам указали к чему стремится, и уж поверьте минута на сотне это далеко не то что хотят получить от своих винтовок высокоточники. И тем более никто не даст гарантии что если не будет хрома оружие сразу станет субминутным. Я вам там выше аналогию нарисовал про доски и краску, Если взять лосю поставить черный ствол того качества как его делают на охотничьем оружие на КК, то его аналогия будет как раз некрашеная доска из под пилы. На ней вы из коробки может даже и минуты не соберете.
DeniiДля начального уровня (и поддержки некоего тонуса в стрельбе стрелкам более серьезно уровня) вполне бюджетное начало. Достаточно дешево, в 308 долговечно в том числе и из-за хрома. Позволяет научится работать с дистанциями дальше 200 метров, когда уже серьезно начинает влиять ветровой снос. Но всерьез надеяться что его получится ужать до полуминуты я б не стал. Но это ИМХО, я не высокоточник. Я для бумаги както больше пневму использую - меньше заморочек со стрельбищами и гораздо дешевле, при этом помогает научится многим тем же вещам.
Высокоточники то как раз и говорят что Лось доступное оружие для стрельбы на дальние дистанции.
1. выбирайте по прямизне колодки мушки, газблока и целика (должны быть ровные, без завалов на стороны), обратите внимание на мушку - если не по центру, пристальное внимание к экземпляру. вытрите от консерванта и повозите раму тудой-сюдой и посмотрите, нет ли с баков потертостей краски - они бывают при завале фурнитуры.
2. если есть калибры - померяйте на пережатия.
3. осмотрите с лупой фаску, она должна быть, и должна быть равномерная по всей окружности.
4. механизм должен функционировать ровно, без заеданий.
5. сложите приклад при взведенном карабине, попытайтесь опустить переводчик и нажать на СК. если получится спустить курок со сложенным прикладом - ОЙ.
из маловероятного, но все же:
1. посмотрите на ствол, не погнут ли.
2. на затворной раме посмотрите, нет ли трещины на затворной раме на резьбе к штоку.
Горобец
наплюйте на эти цифры.
Спасибо за советы.Склонен с вами согласиться. Но прежде чем всем этим заниматься надо с наименьшей кучей по паспорту выбрать. И уже с самых кучных по паспорту наиболее ровную выбирать. Цель простая. Продать потом такую легко. А то что она ровная из 10ти отобранная это все продавцы утверждают. Конечно не для продажи покупаю. Но не горит мне пока Сайга в 308. Благо три нарезных сейчас есть. Поэтому могу ерундой позаниматься и кучки повыбирать). А вот сколько мм они бывают и ПОЧЕМУ со стволом 350 как правило более кучные по паспорту(или мне такие попадаются) интересно. Тот же Вепрь со стволом 420 производитель обещает не более 60мм. Но не хочу Вепрь. Вот и спрашиваю какие циферки в паспортах встречаются?
что касается меньшей кучи у коротышей - вероятными вижу 3 причины, или их совмещение. первая - короче колебательный контур, т.е. меньше амплитуда колебаний на дульном срезе - и, поэтому, меньше чувствительность к качеству боеприпаса. вторая - у коротыша всего 2 точки возможного пережатия ствола, вместо 3 у полноразмерного карабина (хотя влияние пережатий на кучность - штука спорная, отвечаю). ну и третья - пуля проводит меньше времени в стволе после момента страгивания затворной рамы, возможно, и это влияет на кучность.
но калаш - это целый букетище причин, влияющих на кучность. разные прицины могут взаимокомпенсироваться или суммарно результировать, предсказывать что-то в трезвом состоянии и без медведя с балалайкой - неблагодарное дело.
Горобец
а есть даже наблюдение - чем кривее экземпляр, тем меньше цЫфра у него в паспорте. не только ведь Вы продать карабин побыстрее хотите. 😊Я думал только у меня такое "наблюдение")) Так и есть.))
sos 163просветите?
И ничего там сложного нет когда знаешь что делать.
sos 163Лучше сразу пост 121.
посты с 85 по 96
Написал автору письмо на gunserv@gmail.com
sos 163правильно, нечего было и начинать.
обычный Ганзовский треп.
сам я повидал немало всякого стрелялова на базе ак, в том числе и 20 сантиметрового, и 6-7 сантиметрового на сотке. видел/слышал/читал и про всякие шаманства навроде притирания боевых упоров, установку упоров на ствольного вкладыша для "единообразия" постановки ЗР и прочие изощрения. результатов этого всего разнообразия - не видел ни разу. только слова. но - не отрицаю, возможно, я чего-то и не знаю.
НО - позицию "да, он доводит до 5 см, но что он делает - не скажу, мишени кроме единичной на 70 м не покажу, да и агитировать не буду" вкупе с выражением оскорбленной невинности конструктивной не считаю совершенно. в силу этого, во внимание таковое принять не могу. на этом дискуссию по поводу упоминаемой методики до появления с Вашей стороны чего-то более убедительного прекращаю.
Принимаю поздравления по 2 причинам,стал обладателем:
1. Сайга 308 исп. 61
2. Апертурного прицела от нашего уважаемого Андрея (прицел приобретён раньше).
Было отстреляно 4 патрика со штатного прицела, потом в полевых условиях заменил на апертурный. Отстреляно было с 50, 100, и 150 шагов. Сказка! Через прицел почти не видно разницы, грудную мишень чётко видно на всех расстояниях. Чуть больше, чуть меньше, но чёткость мишени везде.
Про аппарат:
1.Про кучу не скажу, не замерял, цель была приноровиться к прицелу
2. Аппарат изготовлен в мае 2018 год (по паспорту), но на нем отсутствует механизм блокировки затвора (над курком), сначала бало расстроился, но потом подумал, да и фиг с ним!
3. Мушка чуток завалена в право, поэтому сначала все пули уходили вправо вниз, потом приноровиться и все пошло в центр.
4. Ещё пИчалька 2 магазина и оба 5 патронов.
Но спуск мягкий, холостого хода почти нет, что весьма порадовало.
А в остальном, машинка прелесть! Чтобы не говорили, лучше и удобней Вепря и СКС.
GeneralsuА какая паспортная куча?
1.Про кучу не скажу, не замерял, цель была приноровиться к прицелу
2. Аппарат изготовлен в мае 2018 год (по паспорту)
AvdokПо паспорту 9.4
А какая паспортная куча?
Generalsuвот это интересно.
холостого хода почти нет
Generalsuзатворная задержка? над спусковым крючком, в прорези ствольной коробки? в целом, ничего страшного, не так уж часто она и нужна. ствол остудить чуть быстрее, например. в купле-продаже купить и поставить можно, если хочется.
нем отсутствует механизм блокировки затвора (над курком)
а магазины у Игоря Казакова ака Пуфган можно купить. пользую такие, доволен. только серого цвета не советую, наполнитель в полимере какой-то странный, может косячить.
GeneralsuСтранно, у меня тоже майская сборка и оба магазина на 8 патронов. Я еще удивился почему не ровная цифра (10, хотя по размеру вполне должно уместиться).
Ещё пИчалька 2 магазина и оба 5 патронов.
GeneralsuДоброго Здравия!
Принимаю поздравления по 2 причинам,стал обладателем:
1. Сайга 308 исп. 61
2. Апертурного прицела от нашего уважаемого Андрея (прицел приобретён раньше).
Мои поздравления с приобретением!
Благодарю за отзыв, Вячеслав!
Метких Вам выстрелов и богатых трофеев на охотах!
ГоробецДа, именно, затворная задержка! В том то все и дело, что прорези нет.
затворная задержка? над спусковым крючком, в прорези ствольной коробки? в целом, ничего страшного, не так уж часто она и нужна. ствол остудить чуть быстрее, например. в купле-продаже купить и поставить можно, если хочется.
vorodzeyТоварищи, которые владельцы СКС и Вепря уже заинтересовались) думаю, что в скором времени, будут ещё заказы))))
Доброго Здравия!
Мои поздравления с приобретением!
Благодарю за отзыв, Вячеслав!
Метких Вам выстрелов и богатых трофеев на охотах!
Горобец
Насчёт почти отсутствия холостого хода, если честно, то сам не ожидал. В магазине было 3, первую потискал отложил, спуск долгий (почти пол пути всего хода куртка от начала до упора) вторую взял,щелк был сразу, я 3ю и смотреть не стал, такой спуск на калашоидах редкость, поэтому не стал привередничать, что мушка завалена.
Стал обладателем, сайги в 61 исполнении.
Пока ждал разрешение прикупил планку от Партизана и загоннник, установил, всё хорошо.
А теперь смотрю и не понимаю, к чему мне вообще мушка!?
Целик снят, при поломке прицела с открытого стрелять не получится...
Хочу спросить, а реально ли вообще снять мушку? И какие могут быть связанные этим проблемы?
dima356на планке от партизана есть специальный пропил который используется вместо штатного целика. Естественно что с ним не получится менять дистанции, но оно вам надо? В этом калибре пристреливается на прямой выстрел метров до 200, а дальше стрелять с открытого наверное нет смысла. Во всяком случае это верно для 95% стрелков.
Целик снят, при поломке прицела с открытого стрелять не получится...
dima356реально. Ничего сложного в этом нету. Посмотрите как крепится стойка мушки. Она может быть на двух штифтах снизу или как на автоматах вдавленностями на корпусе. Со штифтами все просто выбиваете их в сторону в которую торчит ручка затворной рамы и сбиваете потом мушку со ствола. Собственно нужна хорошая выколотка 2,5мм , та что в наборе в пенале к оружию не подходит - тонкая и гнется. У меня в наборе выколоток были 3 мм как сами штифты ей только стронул, добивал потом 2 мм. Мушку можно не сбивать молотком, а снять винтовым съемником. Но молотком проще, особенно если не жалеть мушку и не бояться сделать на ней замятины от ударов, то бишь не настраиваться что-нить потом еще с ней сделать типа вернуть на место.
Хочу спросить, а реально ли вообще снять мушку? И какие могут быть связанные этим проблемы?
Сам буквально пару недель назад делал такое на сайге 5,45 по вот таким наставлениям forummessage/2/1337
Подскажи со стороны ЛРО не будет проблем?
dima356По действующему закону нет. Но придурковатость и рвение отдельных исполнителей никто не отменял и соответственно ничего гарантировать нельзя. Я снимал потому что у меня на мушке так и так не было резьбы и из желания приблизить сайгу 5,45 исполнения 08 к 50 исполнению сайги 308. При наличие же резьбы как на 61 исполнение, я б наверное не стал бы это делать. Нет-нет да и может пригодиться, тем более как указал выше с планкой от партизана мушка нормально используется по назначению. Я на своей сайге 308 мушку пристрелял через планку от партизана именно как резервный вариант если с загонником что нибудь случится. Это сайга в 5,45 под серьезные охоты у меня не планируется и соответственно мехприцельные мне там не важны для резерва.
Спасибо!
Подскажи со стороны ЛРО не будет проблем?
Поделитесь опытом,какими патронами можно получать (иметь) приемлеый для охоты результат.
[B][/B]
Для загонов на копытных в принципе любые подходят по кучности. Приемлимый результат по раневой соответственно полуоболочка. Больше зависит от того куда попал, а по быстро двигающейся цели из положения стоя да еще когда не по чистому полю бежит это всегда лотерея.
Dewshman
Вам по кучности или по раневой баллистики? Опять же охоты разные то что хорошо по глухарю может быть плохо по кабану и наоборот.
Для загонов на копытных в принципе любые подходят по кучности. Приемлимый результат по раневой соответственно полуоболочка. Больше зависит от того куда попал, а по быстро двигающейся цели из положения стоя да еще когда не по чистому полю бежит это всегда лотерея.
Мне по кучности. То что по мелкой из оболочки, а по крупной из п/оболочки, и то что по движущемуся (особенно по козе) лотарея это понятно. Пробовал пристрелить из простой барнаульский оболочки. С 50м все в центр и куча 5см. А вот 100-150м летит куда попало (выше, ниже, но не в центр). Потом пробовал барнаульский голд (оболочка), это "сказка" на 100м пуля уходит см 30-40 вправо вверх, хотя пробивная мощь впечатляет)))) Новосибирская п/оболочка покучнее, но тоже не радует. Вес пуль от 9,4 до 9,7 гр. Хотел попробовать кентавр с пулей 12 гр, как назло счас нет их. Кстати, туламо юбилейные пробовал кто?
В итоге я понимаю, так, что надо искать, подбирать и молиться, чтобы ствол с завода не был кривой)
GeneralsuМмм... Вообщето оно и будет лететь выше ниже, траектория таки баллистическая, а не прямая. Для более конкретного надо какой прицел, высота его над стволом. Как вы вообще стреляете. ИМХО 5 см на 50 метров хуже среднего. Куча в 6-8 см на 100 метрах где-то около среднего значения. Соответственно на 50 должно быть не больше 4 см.
С 50м все в центр и куча 5см. А вот 100-150м летит куда попало (выше, ниже, но не в центр)
Так на вскидку посчитал в балкалкуляторе для барнаула ФМЖ 9,4 г по скоростям из таблице от комрадов для 415 мм ствола сайги forummessage/2/6854 .
Для механического прицела (высота прицельной линии 4,5 см) если первый ноль на 50 метрах, на сотне понижение 0,5 см, а на 150 метрах 6,6 см.
Для оптики установленой достаточно низко (на моем карабине 7,5 см от оси ствола до оси прицела грубо) первый ноль на 50 метрах, то на сотне пуля летит выше на 2,5 см, а на 150 метрах ниже на 0,5 см.
Для оптики типа ПСО с высотой установки в 11 см при первом нуле на 50 метрах. на 100 метрах пуля идет выше на 6 см. На 150 метрах выше на 6,4 см.
Так что для мелочи надо найти кучный боеприпас. Убедится что прицел не гуляет и крон держит. Потом прикинуть нужные дистанции на которых основная стрельба и посчитать первый ноль так что бы на основных рабочих дистанциях пуля гуляла в приделах убойной зоны цели. Потому что вот эти самые 6 см для ПСО по лосику-кабасику это все прямой выстрел наводи в центр лопатки и не думай, но для глухарика или лисички уже далеко нет так.
Dewshman
Ммм... Вообщето оно и будет лететь выше ниже, траектория таки баллистическая, а не прямая. Для более конкретного надо какой прицел, высота его над стволом. Как вы вообще стреляете. ИМХО 5 см на 50 метров хуже среднего. Куча в 6-8 см на 100 метрах где-то около среднего значения. Соответственно на 50 должно быть не больше 4 см.
Если быть точным, то куча 4,5 см. Округлил. Пока с оптикой не определился, стреляю с механическго, точнее с апертурного. почему-то навязчивая мысль, что пуля нужна потяжелее, от 10 гр. Возможно это некая паранойя)
GeneralsuНу только если вдруг кучно полетит. Пока прямой зависимости на 308 сайгах никто не выявил. У кого то легкие лучше летят у кого то тяжелые. Это в 5,45 БПЗ 4,2г у большинства летят кучнее чем 3,85г.
Если быть точным, то куча 4,5 см. Округлил. Пока с оптикой не определился, стреляю с механическго, точнее с апертурного. почему-то навязчивая мысль, что пуля нужна потяжелее, от 10 гр. Возможно это некая паранойя)
если нужны уши, то нужен ДТК закрытого типа. но в РФ они формально запрещены.
В разделе "Купля-продажа Сайга" их продают комрады "bdk" и "tigerhunter".
Ссылки на их темы:
forummessage/241/17
forummessage/241/17
nEwURподпрыгнули и предоставили. БЕГОМ!!! ))
А теперь рекомендации по ДТК, которые гасят увод и подброс.
nEwURВам ответили под ваш первоначальный запрос. Но вы все равно начали перебирать. удачи
Не охота перебирать.
Сейчас приноровился, уже меньше досаждает.
nEwURПодбросить и увод есть на всех типах оружия. Тем более у такого калибра. Просто надо привыкнуть, понять оружие. У меня тоже первое, но стрелял со многих типов. Отдача не больше чем у 7,62х39, да и звук тоже (не 350й ствол). Относительно вспышки, это подбор патронов. Из одной пачки некоторые патроны дают вспышку, что даже днём видно
Спасибо за ответы и советы. Первое нарезное, с чем столкнулся после первой пачки отстреленных - на то и пытался найти ответ.
Сейчас приноровился, уже меньше досаждает.
aorlovГде бралась планка, она отдельно крепиться, или скрышкой вместе? И что за оптика? Думаю взять по от НПЗ, но высоковато получается
Вот и я прикупил. Магазин от пафган,планка и оптика.
Комрады, поделитесь опытом, какой отечественный патрон даёт более стабильный результат. И как себя ведут патроны "повышенной точности"?
GeneralsuТульские кучнее барнаульской валовки HP в два с небольшим раза, дают при стрельбе с открытого при искусственном освещении, вспышку во всё поле зрения (у барнаульских в аналогичных условиях вообще не заметна) и заметную контузию даже при использовании полноразмерных наушников.
как себя ведут патроны "повышенной точности"?
DewshmanНе с оптики стрелял, с апертурного. Расстояние 150 м. Ещё возникла коллективная мысль о нагреве ствола.
Скорее грешить на кронштейн и оптику. Что б от 4,5см куча резко расползлась до 40 см. Ну и если на стволе что нить накручено это тоже глянуть.
Ну и так желательно для анализа давать больше данных. Как стреляли, интенсивность, стрелковая позиция. Может быть все что угодно. Вплоть до того что стреляли стоя с рук и тупо руки уставали держать ствол. Бывает и такое.
DewshmanСначала с мешочка, последние 10, есть горшок, стоя с рук)))) а как проверить распор газовой трубки?
Ну и так желательно для анализа давать больше данных. Как стреляли, интенсивность, стрелковая позиция. Может быть все что угодно. Вплоть до того что стреляли стоя с рук и тупо руки уставали держать ствол. Бывает и такое.
DewshmanСначала с мешочка, последние 10, есть грешок, стоя с рук)))) а как проверить есть ли распор газовой трубки?
Ну и так желательно для анализа давать больше данных. Как стреляли, интенсивность, стрелковая позиция. Может быть все что угодно. Вплоть до того что стреляли стоя с рук и тупо руки уставали держать ствол. Бывает и такое.
DewshmanНе люфтов нет, с трубкой ни чего не делал на выходные договорился со спецом, поеду в тир, там видно будет. Удачи. Благодарю за информацию
Снять пружину отжимающую газовую трубку вперед и посмотреть есть ли люфт. ИМХО со штатными стойкой газоотвода и штатной газовой трубкой, если с ними ничего не делали распора не будет 99,9%. Там как и везде в калаше заводской зазор достаточно большой предусмотрен который не выбирается даже допусками на сборку. Это актуально если начинают мудрить с регулируемым газблоком который выставляют как им кажется правильным или просто на свой глазок или его форма по длине отличается от нужной или с хитрой трубкой на которой стоят прицельные и хотят ее зажать попрочнее.
Затюнил немного, поставил ручку другую, установил подщечник регулируемый, без него в прицел нормально не посмотришь, удлинил приклад и надел резиновые загрушки на вивер, который на цевье, в руке удобнее стало лежать.
На форуме они есть http://custom-arms.ru , там же рукоядку взял и удлинитель приклада
а... Парни кто приобрёл, рассказывайте - как аппарат?
а... Парни кто приобрёл, рассказывайте - как аппарат?ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ !!! купил в сентябре закрыл три бумаги лосики. Кентавр Барнаул 9,4 гр. ложатся идеально.Тигра продал нахрен.
А тигр-то чем не устроил?Не удобный для ходовой.Да и дальше сотки не стреляю. прошлый год два магазина потерял,один раз чуть не повешался на снежике дтк за ветки зацепился снегоход уехал я весеть остался.Против тигра ничего не скажу плохого десять лет сним проходил михуилы падают замечательно.
По теме - тигр со складным прикладом юзаю, весло, неудобное, да простят меня тигроводы. Давно хотел сайгу с этим стволом но почему то Ижевск выпускает малыми партиями с 415 стволом в 308 калибре. Думаю что, и это исполнение не долго будут выпускать. Благо успел этот купить.
Алексей719Завидую по белому, у нас лосиков нет.
ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ !!! купил в сентябре закрыл три бумаги лосики. Кентавр Барнаул 9,4 гр. ложатся идеально.Тигра продал нахрен.
авидую по белому, у нас лосиков нетДа у нас тоже их немного в основном проходной.А вот волка пепец собак с цепей тащат кобеля рабочего в ноябре сожрали не успел добижать даже шерсти не осталось.
Алексей719У меня у товарища, тигр лайку с цепи утащил. Да и не только у него.
Да у нас тоже их немного в основном проходной.А вот волка пепец собак с цепей тащат кобеля рабочего в ноябре сожрали не успел добижать даже шерсти не осталось.
Алексей719
А кто чем стреляет? у нас ничего в магазе нет кроме кентавра и(GOLD) летит куда хочет но пробивает всё.Дали пачку новосиба выкинул пламя со ствола с затвора в ушах звон контузия полная даже кто рядом стоял чуть непопадали.
Новосиб и в 54 патроны громче стреляет.
dima356Доброго Здравия! С новым годом, с новыми успехами!
Да на родной, регулируемый.
На форуме они есть http://custom-arms.ru , там же рукоядку взял и удлинитель приклада
Благодарю за подсказку. Сходил на сайт, почитал описание под подщечником. Не совсем понял их мысль:установливается легко. Требует слесарных навыков. Про что это они? Можешь поделиться как устанавливал?
Алексей719Точно так же новосиб полуоболочка себя повёл! Выпышка см на 10 со ствола, из соединения ствола и газовой трубки, руку припекло, и грохот конечно же))) Хотя комрады на этой ветке и на ветке любителей с 350м стволом, его хвалили. Не знаю, барнаул ругают, но с тяжёлой пулей дал не плохой результат, Тула юбилейка хорошо пошла, но их больше не будет выпускаться.
А кто чем стреляет? у нас ничего в магазе нет кроме кентавра и(GOLD) летит куда хочет но пробивает всё.Дали пачку новосиба выкинул пламя со ствола с затвора в ушах звон контузия полная даже кто рядом стоял чуть непопадали.
У них на ветке, тут на ганзе, видео есть какого-то блогера по установки.
Я купил сначало на али, неопреновый "чулок" с подкладками, но на этот приклад они нормально не натягиваются, болтаются...
forummessage/241/58
Тут есть видео
dima356) благодарю! Посмотрел видео) а то блин напугали, с 2 шурупами и 2 болтами уж точно справлюсь. Я сначала хотел с 350м стволом брать, на той ветки пропадал, комрады, которые с опытом, для нашего оружия китайку брать не рекомендуют, кто брал что либо на али, через время берут или наше или импортное.
Вячеслав, слесарные навыки это просверлить два отверстия и закрутить в них саморезы))))
У них на ветке, тут на ганзе, видео есть какого-то блогера по установки.
Я купил сначало на али, неопреновый "чулок" с подкладками, но на этот приклад они нормально не натягиваются, болтаются...
forummessage/241/58
Тут есть видео
Generalsuфонарики и крепление под них вполне нормальные можно найти на али =) Я себе магнитное крепление взял, что бы не парится с перекиыванием фонаря с одного ствола на другой, включая вертикалки и горизонталки. Ну и так по мелочи всякой можно, только смотреть что и куда и как. Кольца под оптику вполне можно с али брать особенно те которые стальные. Кронштейны - смотря для чего и как карабин используется, если чисто для загонов и стрельбы с рук то можно и с али найти. Вот оптику это точно полная лотерея с черезвычайно небольшим шансом на удачу. Если и брать китай то у здешних перекупов с гарантией годовой на возврат у тогоже ВЛПП линейку Щ. Всякие рукоятки и тактические цевья, приклады на трубы - вполне берут китай кому это нужно.
кто брал что либо на али, через время берут или наше или импортное.
у меня намного тоньше буквы.
Был не давно в ормаге, прицел загонник присматривал. Продавец предложил обратить внимание на вебер волк 1-4х24. По юзал просторы интернета, вроде отзывы не плохие, в т.ч. Цена+качество. Полистал ветку по веберу, но она умерла в начале 2017.
Комрады поделитесь опытом, кто юзал этот загонник, есть смысл его брать или уже раскошеливаться на предмет подороже?
Vepr13В Омске есть)))) могу даже адрес подсказать)
Всех приветствую. Я так и не пойму. Сайга уже в продаже или нет? Ато розовая душу жгет)))
А если серьёзно, то сам купил карабин за день до окончания розовой. Какая то хрень на заводе с 308-ми.
есть смысл его брать или уже раскошеливаться на предмет подороже?Хорошо дёшево не бывает...
вебер-как весь китай (да и россия с пиладом) ЛОТЕРЕЯ
[B]
В Омске есть)))) могу даже адрес подсказать)
А если серьёзно, то сам купил карабин за день до окончания розовой. Какая то хрень на заводе с 308-ми.
На оборонку пашут наверное, как всегда. Про гражданку забывают((
Такая жеж фигня.
GeneralsuНормальный прицел за эти деньги. 5-ть лет на ИЖ-94 Тайга (7,62/54-12*76) отработал, так и продал вместе с оружием.
Доброго Здравия всем!
Был не давно в ормаге, прицел загонник присматривал. Продавец предложил обратить внимание на вебер волк 1-4х24. По юзал просторы интернета, вроде отзывы не плохие, в т.ч. Цена+качество. Полистал ветку по веберу, но она умерла в начале 2017.
Комрады поделитесь опытом, кто юзал этот загонник, есть смысл его брать или уже раскошеливаться на предмет подороже?
У товарища на тигре стоит и нормально. Спору нет, прицел за 60 тысяч будет лучше... вопрос -настолько же как разница в цене? Для сайги самое то будет из бюджетных. Там ещё есть 1-6×24 всего на штуку дороже.
armeetc1971
Нормальный прицел за эти деньги. 5-ть лет на ИЖ-94 Тайга (7,62/54-12*76) отработал, так и продал вместе с оружием.
У товарища на тигре стоит и нормально. Спору нет, прицел за 60 тысяч будет лучше... вопрос -настолько же как разница в цене? Для сайги самое то будет из бюджетных. Там ещё есть 1-6×24 всего на штуку дороже.
Я и хочу 1-6, у него на 4 мм выходной больше, чем у 1-4 и 1-8, но их сейчас нет. Звонил на горячую линию "вебер.ру" сказали ждут контейнер в марте. Подожду, все равно, нет. В субботу купил липерс 1-4,5 сегодня сделал возврат. Не по душе пришёлся).
mihailpla69Такая же фигня, матовые, не хромированные
У кого-нибудь был такой косяк, на ствольной коробке где крепится ласточкин хвост нет краски как на фото?
Vepr13Не без этого!)))) как говорили мне продавцы(в период, когда искал) не самая популярная модель. Вепрь в этом калибре более популярен. Видимо заводские это отслеживаю и выпускают малыми партиями.
[QUOTE]Generalsu
[B]
На оборонку пашут наверное, как всегда. Про гражданку забывают((
Generalsu
Такая же фигня, матовые, не хромированные
Я имел ввиду что не прокрашено сверху на стыке ласт хвоста и коробки, как будто прочертили чем-то (на фото видно). Заметил правдой уже после покупки. Вроде мелочи, а все-равно не приятно. Вот теперь думаю чем замазывать чтоб не ржавело.
mihailpla69Так и есть, не прокрашены, но в отличии от твоего, не чистый металл, а матовые, как будто пытались подхромировать.Я имел ввиду что не прокрашено сверху на стыке ласт хвоста и коробки, как будто прочертили чем-то (на фото видно). Заметил правдой уже после покупки. Вроде мелочи, а все-равно не приятно. Вот теперь думаю чем замазывать чтоб не ржавело.
На фот одна почему-то белая, видимо свет яркий. Думаю надо просто следить за ней, что бы вовремя ржавчину заметить или разобрать и захромировать.
vorodzeyА штырь выбивать надо или просто снаружи покрасить?
Я крашу алкидной автоэмалью из баллончика. Самое крепкое покрытие. На много лет хватает. Надёжнее, чем хвалёный Нигрозин.
vorodzey
Я крашу алкидной автоэмалью из баллончика (150 руб). Самое крепкое покрытие. На много лет хватает. Надёжнее, чем хвалёный Нигрозин.
День добрый. Подскажите перед покраской старое покрытие надо снимать?
vorodzey
Я крашу алкидной автоэмалью из баллончика (150 руб). Самое крепкое покрытие. На много лет хватает. Надёжнее, чем хвалёный Нигрозин.
И если не сложно подскажите какой фирмы краска? Спасибо.
Подскажите кто нибудь! По всему периметру ствольной коробки вокруг ласточкина хвоста облазит краска, что это за хрень такая? И что с этой хренью делать? Карабин выпуск 09.18г. фотки сверху.[/QUOTE
Такое ощущение, что карабин красился с другой планкой, чуть шире по габаритам, потом планку по какой-то причине поставили другую, а так как КК не может физиологически делать детали одного размера, новая планка оказалась чуть уже и как результат видно непрокрашенное место.
А может плохо обезжирили перед покраской. Этож наколенное производство на заводе рукожопов)))
high traitorНу таки да! Не для военки же клепают) Интересно, а на экспорт КК так же косячат?
[QUOTE]mihailpla69
[b]
А может плохо обезжирили перед покраской. Этож наколенное производство на заводе рукожопов)))
1) сдвиг планки от выстрелов при установленном прицеле - пячаль бяда все прицелы на боковой планке будут слегка дышать, что будет сказываться на кучности
2) отшелушевание краски в углах. По причине малой текучести краски или не достаточной предварительной обработки (масло из под планки в углах не снялось). - забить.
Снять планку для прокраски - ну если у вас есть доступ к специальным пресам для последующей заклепки ее на место, иначе получите бяду еще хуже чем было - планка будет шататься на заклепках из мягкого материала или на винтах.
Если уж совсем заедает думки про возможность ржавление под планкой. Снимаете планку нафиг и ставите альтернативный вариант крепления оптики - крышку с пикатини или планку на место целика. Выигрываете в весе при этом.
ИМХО забить на это все пока при осмотре не увидете что ржа полезла оттуда. А в остальном относиться как и к неизбежным царапинкам появляющимся на используемом активно оружии.
DewshmanКомрады высказывал мнение, что планка на крышке очень жёстко для прицела. В свое время мысля посещала поменять крышку, но отказался.
Если уж совсем заедает думки про возможность ржавление под планкой. Снимаете планку нафиг и ставите альтернативный вариант крепления оптики - крышку с пикатини или планку на место целика. Выигрываете в весе при этом.
GeneralsuДанный комрады наверное владеют статистикой по прицелам посыпавшимся на крышках (TWS-32410, FAB PDC, Мехсольвера). Хотелось бы на неё посмотреть.
Комрады высказывал мнение
GeneralsuЯ собственно с ними согласен. НО если чисто под загонную охоту и стрельбу с рук, то даже крышки хватает. Просто описал все варианты. Имеется в виду специальная крышка, а не к обычной приклепанная планка как на гладких вепрях да и на нарезных вепрях до недавнего времени.
Комрады высказывал мнение, что планка на крышке очень жёстко для прицела. В свое время мысля посещала поменять крышку, но отказался.
DewshmanГде крышку с планкой можно посмотреть?
Я собственно с ними согласен. НО если чисто под загонную охоту и стрельбу с рук, то даже крышки хватает. Просто описал все варианты. Имеется в виду специальная крышка, а не к обычной приклепанная планка как на гладких вепрях да и на нарезных вепрях до недавнего времени.
И ещё вопрос комрадам!
Перебрал кучу боеприпасов: барнаул, новосиб, Тулу, пмп (юаровские), Сербию. Худший результат показал Барнаул но справедливости ради, скажу, что раз попалась партия куча была на уровне новосиб и тулы. Юаровские понравились, отдача мягкая, вспышки нет кучность чуть лучше, чем у остальных перечисленных. Новосиб вообще "порадовал" мощными вспышками см на 10-15, что днем видно. Тула из одной пачки через один со вспышкой, как у новосиб. Сербские там пуля 12 гр. Вспышка см 3. Отдача заметна, куча ближе к юаровские. Но ценник на импорт, конечно жеж!!! Стреляю пока с открытого (муки выбора загонник брать или оптику). Хочу спросить мнение опытных комрадов, есть смысл тратиться на дорогие припасы ил после покупки прицела пристрелять на патрон одного завода? Сайга все ж не болтовик. Из нее и пошмалять хочется)
GeneralsuВес / тип пули можно узнать?
Юаровские понравились, отдача мягкая, вспышки нет кучность чуть лучше, чем у остальных перечисленных
з.ы. крышка тут forummessage/56/612 , правда ввиду нестандартной толщины прицельной колодки 308-й, в ждуна поиграть придётся не раз (сам играю с 28-го декабря).
d.ru.id
Вес / тип пули можно узнать?
з.ы. крышка тут forummessage/56/612 , правда ввиду нестандартной толщины прицельной колодки 308-й, в ждуна поиграть придётся не раз (сам играю с 28-го декабря).
Полуоболочка 10,89 гр.
Относительно крышки, я про сайт где заказать можно. А по ссылке, я так понял, что обсуждение темы.
GeneralsuВот там же постом выше перечислены.
Где крышку с планкой можно посмотреть?
d.ru.id
на крышках (TWS-32410, FAB PDC, Мехсольвера)
Все это гуглится, ну кроме Мехсолвера наверное и то при желание.
DewshmanВсе это гуглится, ну кроме Мехсолвера наверное и то при желание.
Ясно. Благодарю. Полистаю ветку
Один в полеа точно он, а не кнопка приклада?
Подскажите пожалуста,где почитать как решить проблему гремящего металлического буфера отдачи на возвратной пружине. Никак не могу привыкнуть к этому постукиванию под крышкой ствольной коробки. Может кто решил эту проблему и поделится?
Горобец
а точно он, а не кнопка приклада?
очень точно. Кнопка приклада зажата голошей, антабка на прикладе комуфляжным скотчем и обернута обхватом ремня Зубр-Сайга. Стучит только одна деталь - буфер пружины. Никак не придумаю как решить. Охотится не мешает. Проблему можно бы счетать надуманной, но, блин, она есть. Если потрясти- гремит зараза. Ни на каких калашоидах такой херни(запчасти) не видел - ни СОК-95, ни ВПО-123 - ни где нет такой детали, под промежуточные патроны тем более.
Dewshman
Не помню в какой теме отписывался человек. Просто поставил маленькую пружинку на его ось которая жмет его в одно положение.
Спасибо.
mihailpla69
Мужики подскажите на сайга 308 с пластиковым складным прикладом у всех приклад вровень со стволом и ствольной коробкой идёт или есть завал в сторону?
У меня на глаз вроде ровно. Подозреваю, что не вся лотерея Сайга без косяков))))
mihailpla69
Мужики подскажите на сайга 308 с пластиковым складным прикладом у всех приклад вровень со стволом и ствольной коробкой идёт или есть завал в сторону?
У меня завален на пару миллиметров в сторону боковой планки( прикладывал стальную линейку, примерно конечно, так как мешает ось СК и петля приклада).
Раньше не замечал, да и теперь не замечаю.
mihailpla69Завал приклада лечится стачиванием (наращиванием) привалочной плоскости. На фото ниже данная плоскость закрашена красным.
Мужики подскажите на сайга 308 с пластиковым складным прикладом у всех приклад вровень со стволом и ствольной коробкой идёт или есть завал в сторону?
Правильное название "отвод приклада". Грамотный отвод приклада улучшает "прикладистость оружия".
Если отвод вправо от оси на несколько мм, то это хорошо для правши, но плохо для левши.
Если отвод влево от оси, то это хорошо для левши, но плохо для правши.
Вот хорошая статья на эту тему: http://www.hunter.ru/gun/steingold/part14.htm
vorodzey
Завал приклада лечится стачиванием (наращиванием) привалочной плоскости. На фото ниже данная плоскость закрашена красным.
Т.е. если у меня отвод влево, а я правша то надо стачивать?
mihailpla69Точно так. Только по чуть-чуть. Постоянно проверяя.
Т.е. если у меня отвод влево, а я правша то надо стачивать?
Может появится люфт в защёлке приклада. Лечится ударом по ней молотком, справа от СК. Защёлка чуть приподнимется,когда подточите. А ударом молотка вы её осадите на место и защёлка чуть подогнётся вперёд, убирая зазор(люфт). Металл оси кнопки и защёлки мягкий и гнётся, не бойтесь поломать.
mihailpla69У меня так:
Мужики подскажите на сайга 308 с пластиковым складным прикладом у всех приклад вровень со стволом и ствольной коробкой идёт или есть завал в сторону?
vorodzey
А потом говорят, что "калаш" не прикладистый...)))
После молотка, зубила и не хорошей мамы на Руси все становится приклад совместно)))
qqlpsss
Мужики как она по кучности то в итоге кабан лось имеет смысл метров 200 300
На 200-300 метров не пробовал, оптики пока нет, да и учитывая рельеф местности, на 200-300 не стреляем, в основном 100-150.
Посиди в Ютубе, там есть ролики, где из сказки и на 500 бабахают.
Все остальное нравится, доволен как слон, жду лицензию и стрелять.)
Не понравился уродский прилив на предохранителе под большой палец, не удобно торчит, не функционально.все функционально, только Вы его подточите, что бы не так сильно торчал (достаточно для работы 5мм этого язычка)
walex
Стал сегодня счастливым обладателем сего девайса. Собственно говоря отобрал и оплатил Сайгу месяц назад, потом ждал розовую. Куча по паспорту 74мм. Не кривая, в отличии от моей мк03 в *39 мушка и колодка не завалены. Спуск на удивление ровный и довольно мягкий, на первой сайге точил сам, на этой думаю не стоит и так достойно. Сегодня позвонили, готова. Приехал, забрал. Установил Планку партизан длинную с доп болтом, получилось добротно, установил оптику, настроил с помощью холодной пристрелки. Не понравился уродский прилив на предохранителе под большой палец, не удобно торчит, не функционально.
Все остальное нравится, доволен как слон, жду лицензию и стрелять.)
Какую оптику поставили?
walex
Не понравился уродский прилив на предохранителе под большой палец, не удобно торчит, не функционально.
Этот прилив не под большой палец. Это прилив под работу указательным пальцем не отрывая руки от пистолетной рукоятки.
По поводу уродства и отсутствия минимальной эргономики согласен. Берете напильник в руки и получаете очень годную вещь.
В центре это где то 2/3 от первоначальной ширины. Меньше уже не так удобно работать в перчатках. Ну и если что еще допилить всегда успеете.
З.Ы. Правда что бы работать указательным пальцем его надо слегка отогнуть от коробки, что бы он легче ходил. Снять крышку ствольной коробки поднять предохранитель вверх насколько получится и с помощь пинала от пренадлежностей отогнуть его конец от коробки. Если перестараетесь, потом подогнуть его обратно. И так пока не будет ходить с нужной жесткостью, что бы и сам не перескакивал от шопота ветра, но и от пальца не требовал героического усилия.
Про предохранитель понял, напильник мне в руки, завтра спилю лишнее)
walexТема любителей "напиллинга".
напильник мне в руки, завтра спилю лишнее
Скоро тему в другой раздел перенесут.))
walexПоздравляю!
Стал сегодня счастливым обладателем сего девайса.
Нашего брата прибыло) куча хорошая, на моей 9,3.
Даю ссылочку, так на всякий случай)
Метких выстрелов
П.с. не знаю конечно, но меня доп. Полочка на предохранителе не напрягает, и большим и указательным переключаются, когда как.
GeneralsuЯ её на всех своих калашоидах сделал. Очень удобно с ней. На охоте можно снять с предохранителя ведя цель в прицеле. Было и такое.
Полочка на предохранителе не напрягает
walex
Не понравился уродский прилив на предохранителе под большой палец, не удобно торчит, не функционально.
Кстати, вспомнилась история создания! За этот "прилив" КК не одно поколение охотников "мозг выносили" так, что им проще было его сделать)
vorodzey
Я её на всех своих калашоидах сделал. Очень удобно с ней. На охоте можно снять с предохранителя ведя цель в прицеле. Было и такое.
Именно так!
Цель: подбор патрона для охоты, критерий кучность, из того что есть в магазине и до 11 г включительно.
Дистанция 100 м, температура -2, ветер 3-5 м/с направление на 1 час, в качестве упора мешок с песком самодельный.
Патроны:
1. БПЗ 10,9 SP куча 99 мм и вторая 51 мм
2. PMP 11г SP куча 41 мм
3. Norma 10,89 Diamond Line Sierra куча 41 мм
4. PPU Grom 11 SP куча 78 мм
5. Geco Express 10,7 куча 30 мм
Ни на что не претендую ( не высокоточка), просто делюсь результатами, которые порадовали.
Почему по 3, а не по 5, ЖАБА.
Последние картинки почему то вверх ногами загружаются, сори, по другому не получилось.
walexу вас на сайге планка от партизана?
walex
Цель: подбор патрона для охоты, критерий кучность, из того что есть в магазине и до 11 г включительно.
PMP у меня тоже хорошую кучу дают. В принципе комфортный патрон. И отдача и вспышка не напрягает.
mihailpla69используют. но потом отчего-то продают. 😊
Подскажите кто-нибудь использует крышку fab defens PDC? Держит ли она наш калибр?
Горобец
используют. но потом отчего-то продают. 😊
а тот кто покупает просто пользуется в своё удовольствие)))
у Володи (tigerhunter) год как моя ходит(и у меня почти год)....
по настрелу думаю уже нормально, что бы делать выводы.
Человек доволен, вот и все выводы.
сергей56а тот кто покупает просто пользуется в своё удовольствие)))
у Володи (tigerhunter) год как моя ходит(и у меня почти год)....
по настрелу думаю уже нормально, что бы делать выводы.
Человек доволен, вот и все выводы.
Подскажите а прицелом на ней каким пользуетесь? Загонник выдерживает? И если ночник Юкон поставить (раз 5 в сезон на вышке) хватит ее?
mihailpla69Посмотрите здесь.
Подскажите кто-нибудь использует крышку fab defens PDC? Держит ли она наш калибр?
forummessage/254/17
Очень интересна фактическая скорость на 415 стволе.
Очень интересна фактическая скорость на 415 стволе.[/B][/QUOTE]
Заказал хрон, как придёт отстреляю все доступные патроны, результаты выложу.
Очень интересна фактическая скорость на 415 стволе.
Ты отстреляй, те которые по кучке подойдут, те и зерно и и отстреливай.
Для меня это простая Тула (биметалл 165гр), юбилейная Тула (латунь 165гр) и НПЗ 9,9гр биметалл.
При -8, 52% влажности получилось:
Юбилейная Тула (латунь 165гр) 692м/с
НПЗ 9,9гр биметалл 720 м/с
Данных этих и с фото выше, для БК "Стрелок про" достаточно.
сергей56Это что за патроны? У них вроде на сайте нет пули с таким весом.
НПЗ 9,9гр биметалл
Скорость интересует следующих патронов
PMP 11г SP
Norma 10,89 Diamond Line Sierra
PPU Grom 11 SP
Geco Express 10,7
AlexxP
Это что за патроны? У них вроде на сайте нет пули с таким весом.
сергей56Мля, "бизнес по-русски": на их сайте ни слова!
Щас пачку сфоткую, подгружу....
Или это 2х элементные?
AlexxP
Мля, "бизнес по-русски": на их сайте ни слова!
Или это 2х элементные?
они самые....на пачке же написано...
За 2 года охоты ни одного подранка... Колличество трофеев по этическим соображениям не расскажу.
walexКонечно таблицу надо перестреливать, ибо делали её более 3х лет назад. Сейчас в продаже имеется порядка 30ти видов патрон ценою до 100 рублей. Если брать только с разными пулями, то около 25ти. Если их отстреливать то потребуется около 30тр. Как вы понимаете это не реально. Более дорогие патроны нет смысла отстреливать, ибо покупать их будут 2-3 из 100.
Таблицу естественно видел.
Ещё надо учитывать время. В прошлый раз на 12 видов патрон ушло 2часа. Это всё в быстром темпе. Ни каких перекуров и естественно без проверки кучности.
Поэтому отстреливаются только самые ходовые патроны. Всё остальное сравнивается по ассоциативному принципу.
зы Нее, если кто готов проспонсировать такой отстрел, то я согласен)))
Исходные данные:
Лось (550...600мм)
Сайга 44-61 (415мм)
Сайга 46. (350мм)
опытные отстрелы надо провести 2 раза. С разницей темпиратур не менее 10...15 градусов.
Т.е. На 2 отстрела- 2 пачки подопытных. 3по 5 бахов 2 раза, остальное в фонд испытателей.
По патронам:
БПЗ 2 вида оболочки и 2 полуоболочки
ТПЗ 2 полуоболочки и 1 оболочка
НПЗ 3 оболочки (обычная, 2 элемента,экстра) и 1 полуоболочка
Это примерный перечень...
Теперь добавляйте или убавляйте.... Считайте бюджет
сергей56Не обязательно. Главное в одних условиях (в один день) и мерить одним прибором.
опытные отстрелы надо провести 2 раза. С разницей темпиратур не менее 10...15 градусов.
сергей56И нафига испытателям будут нужны остатки 20 видов разных патрон? Это называется неликвидный актив))) Ну разве что по бутылкам пострелять. Или, при наличии времени, на кучность.
3по 5 бахов 2 раза, остальное в фонд испытателей.
сергей5624 вида. Вот: https://www.tempgun.ru/basket/#delayed
По патронам:
Если ссылка не работает, то можно здесь посмотреть, убирая патроны с одинаковыми пулями , у которых разница только в гильзе: https://www.tempgun.ru/catalog...PRICE&order=asc
Примерную сумму указал. Лучше делать это в троём, быстрее будет. Тогда у троих может найдётся ещё какой-нибудь ствол в 308к. И пачка будет удобно делиться на четыре ствола.
Не обязательно. Главное в одних условиях (в один день) и мерить одним прибором.не так меня понял...
Отстреляться в один день, при температуре -10. Второй раз собраться и отстреляться уже при +5.
Таким образом получаем коэффициент термозависимости.
сергей56Это два разных мероприятия с двумя разными бюджетами...
Отстреляться в один день, при температуре -10. Второй раз собраться и отстреляться уже при +5.
)))
.
.
А вообще чего даст нам этот отстрел? Я в своё время заморочился чисто из принципа, если ты помнишь. А щас-то чо? Ну летит чуть медленнее или чуть быстрей - какая разница? П/о всё равно раскроется - скорости по любому хватит. Энергии тоже.
Ну если только выяснить у какой пули энергия больше?
Ну летит чуть медленнее или чуть быстрей - какая разница?это влияет на настильность и переход на "дозвук" (предел по энергетике поражения)
сергей56Да какой дозвук? Ты чо?))) П/о начинает раскрываться не менее чем на 500 м/с. Т.е. даже на 400 м/с она не будет работать. А на дозвуке кабан зубами пулю поймает и выплюнет))) А стрелять на дальняк с сайги это извращение.
это влияет на настильность и переход на "дозвук"
В принципе зная зависимость бал.коэффициента и потерю скорости пули достаточно и той таблицы. Тем более отстрел тот был сделан практически при средней темпиратуре - +4. Я даже предлогал желающим её в формате Эксель, чтоб можно было формулы в ручную прописать для любых условий и дистанций.
Конечно не мешало бы внести в неё данные по новым патронам, хотя бы по 6-8. Может весной займусь.
А стрелять на дальняк с сайгиа это сколько? И в кого?
В принципе зная зависимость бал.коэффициента и потерю скорости пули достаточно и той таблицы.калькулятор Борисова прекрасно это делает, но опять же нужна начальная скорость, БК и термозависимость
Конечно не мешало бы внести в неё данные по новым патронам, хотя бы по 6-8.с этим согласен 100%
сергей56Ну моя ИМХО такова: лося/кабана до 150-170м, козу можно чуть дальше. Это я про коротышку свою. С Лося далее 300 по большим стрелять не стану.
а это сколько? И в кого?
Это всё не по тому что не попаду, а по тому что лень мне по лесу за подранками бегать)))
сергей56Возможно. Но я предпочитаю сам всё проверить, на практике. По тому, что в случае неудачи другие охотники будут в шапку МНЕ срать, а не Борисову)))
калькулятор Борисова прекрасно это делает
Ну моя ИМХО такова: лося/кабана до 150-170м, козу можно чуть дальше. Это я про коротышку свою.для 415мм ствола к этим цифрам 50...70 смело добавить можно (больше добавлять не стану потому как не пробывал). Кабану до 200кг. на 150м хватает по полной. (Опять же если по месту). Козла на реву можно на 350 смело бить (энергии хватает, проверено)
сергей56Вот то-то и оно! Еслиб его кто-нибудь скотчем к дереву примотал, да столик мне стрелковый вынес.... )))
(Опять же если по месту)
Я как-то пробовал на 100 метров по мишени "кабан" в темпе, на вскидку, три выстрела делать. Только два в убойную зону попал (круг диаметром 20см).
Только два в убойную зону попал (круг диаметром 20см).Бью почему то двумя выстрелами, но первый оказывается либо смертельным либо обездвиживающим. второй как добавочный и как правило обездвиживающий ( и в большинстве случаев бесполезный).
В низколетящую цель, наоборот.... результативный только второй или третий. (виной всему повышенная кратность и упреждение).
но по убойным расстояниям, на которых бил, я уже сказал
AlexxP
Я к тому, что стендовая кучность не имеет к охоте никакого отношения.
у меня мечта: на 200...250 сурка забрать в голову... вот к такой охоте стендовая кучность имеет самое прямое отношение.
vorodzey
Завал приклада лечится стачиванием (наращиванием) привалочной плоскости. На фото ниже данная плоскость закрашена красным.
Правильное название "отвод приклада". Грамотный отвод приклада улучшает "прикладистость оружия".
Если отвод вправо от оси на несколько мм, то это хорошо для правши, но плохо для левши.
Если отвод влево от оси, то это хорошо для левши, но плохо для правши.
Вот хорошая статья на эту тему: http://www.hunter.ru/gun/steingold/part14.htm
Это для стендовиков. И то , я на стенде стреляю и с правым отводом и с левым одинаково. Больше к феншуй относится нежели к охоте.
walex
Таблицу естественно видел.
Скорость интересует следующих патронов
PMP 11г SP
Norma 10,89 Diamond Line Sierra
PPU Grom 11 SP
Geco Express 10,7
присоеденюсь. и добавлю салобело 11.7 SP
AlexxPЭт да! не Сайговая тема!)
Это да. Тока к Сайге это не относится)))
ФаренгейтНе советую использовать на охоте этот патрон.
салобело 11.7 SP
На ветке Сайга с 350 подняли тему крышек с планкой вивера. Кто может поделиться личным опытом пользования. Срок эксплуатации, настрел, как ведёт стп после снятию установки. Вообщем, комрады, поделитесь + и -. Вполне допускаю, что на короткой и длинной крышки ведут себя по разному
Если же кочевник уже куплен, можете по фото прикинуть где находится конец планки относительно предохранителя и понять куда уйдет прицел (задняя его часть относительно края ствольной коробки).
Mikhail 77второй винт нужен обязательно. и винты сажать на фиксатор резьбы.
Под дополнительный болт не сверлились?
forummessage/241/16
Сейчас едет на сайгу 5,45 уже новой модели с рычагом, тоже короткая
forummessage/241/16
Mikhail 77
Спасибо!
Всем привет! Приобрел недавно сайгу 308 исп.61 Вопрос по родному пламегасителю. Он не болтается, но если нажать на фиксатор то можно сделать еще четверть оборота чтобы его как следует затянуть. У всех владельцев так или только у меня?
KOLLВсем привет! Приобрел недавно сайгу 308 исп.61 Вопрос по родному пламегасителю. Он не болтается, но если нажать на фиксатор то можно сделать еще четверть оборота чтобы его как следует затянуть. У всех владельцев так или только у меня?
я бы вообще посоветовал поменять его
KOLLУ большинства. Судя по отзывам, на кучу не влияет.
У всех владельцев так или только у меня?
ДТК может не докручиваться до момента, когда фиксатор защелкивается. Или, как в Вашем случае, - перекручивается, что одно и то же. При этом он может изрядно сильно болтаться, а может и нет. Если болтается сильно, я бы посоветовал чуть сточить с торца. Это будет приблизительно 1 мм. Лучше стачивать понемногу и примерять. Результат должен быть - посадка до конца и фиксация.
Не совсем согласен, что на кучность не влияет. Это только при небольшом люфте. Если люфт большой или (в случае ремонтной, например, резьбы или накручивании с сильной затяжкой в упор) накручен слишком плотно, то на кучность может и повлиять.
KOLLВсем привет! Приобрел недавно сайгу 308 исп.61 Вопрос по родному пламегасителю. Он не болтается, но если нажать на фиксатор то можно сделать еще четверть оборота чтобы его как следует затянуть. У всех владельцев так или только у меня?
Открою военную тайну! Такая хрень и на боевых АК))))
сергей56я бы вообще посоветовал поменять его
Думаю, что ДТК актуально на корткой. На 61 сразу увеличим, длина ствола
Ключевое слово - работает.
темныш
Я бы по поводу дтк саказал так.
ДТК может не докручиваться до момента, когда фиксатор защелкивается. Или, как в Вашем случае, - перекручивается, что одно и то же. При этом он может изрядно сильно болтаться, а может и нет. Если болтается сильно, я бы посоветовал чуть сточить с торца. Это будет приблизительно 1 мм. Лучше стачивать понемногу и примерять. Результат должен быть - посадка до конца и фиксация.
Не совсем согласен, что на кучность не влияет. Это только при небольшом люфте. Если люфт большой или (в случае ремонтной, например, резьбы или накручивании с сильной затяжкой в упор) накручен слишком плотно, то на кучность может и повлиять.
Какая вероятность что в результате необходимого стачивания и посадки до конца с фиксацией нарушится соосность дтк и ствола? Или это исключено?
...если не будете пилой пилить под углом... 😊
темныш
Подгонка на соосность не влияет. Вапче.
...если не будете пилой пилить под углом... 😊
Все понял, спасибо!
И уж фум-ленту тем более.
Ничего подкладывать не надо, ну что вы в самом деле.
Оружие и его элементы должны быть просто подогнаны.
Берем наждачку среднего размера (зачастую сейчас - лист почти А4), кладем на стол и просто неспеша притираем. Водим поставленным вертикально ДТК, совершая круговые движения туды-суды, сильно не напираем, так как когда рука сильно напряжена, труднее контролировать ровность прилегания. Получится ровненько и аккуратно. Убираем опилки, мажем свежий металл каким-нить клевером или аналогом...
Чтобы снять 0.5-0.8 мм - несколько минут.
Только примерять надо чаще, чтобы не проскочить искомый размер.
И одна тонкость.
Надо так подточить/притереть торец на ДТК, чтобы при накручивании он (ДТК) уперся в колодку мушки, но при этом фиксатор не дошел до выреза ну чуть. Может 2-3 мм. Это потому, что после первых стрельб 20-50 выстрелов резьба немного просядет и тогда всё довернется и встанет, как надо.
А если сделать, чтобы фиксатор доходил до выреза - соответственно. После стрельбы он будет проворачиваться эти самые пару мм дальше. Вся работа - псу под хвост. Если после стрельбы не встанет, тогда доточить окончательно, тогда там останется прям разок по наждачке чиркнуть.
Первый сюрприз преподнесла крышка: оказалось что планка косит на 31 минуту вниз и на 15,5 влево; вот как сие безобразие выглядит на трёхкратнике с подвижной сеткой
Ухлопав полчаса и всю пристрелочную пачку на безуспешную попытку подружить реплику ПУ с раздолбанным армейским станком (куда из тира ушли хороший старый - х/з), признал собственноё поражение и решил отстреляться с полусотни, целясь в левый верхний угол внутреннего квадрата; на мишенях таким образом, одно деление соответствует двум минутам. Главной поставленной задачи таки достиг, причём даже с двумя видами патронов: двухэлементным Новосибом 9,9гр партии Д03-04-15 (2,2 минуты) и Барнаулом FMJ 10,9гр партии 7 Р54 2017-10 (2,45 минуты)
Новосиб для тирового довольно стрёмный: в крытой галерее весьма некомфортно лупит по ушам даже через наушники, уступая в данном плане только Тульским изделиям; плюс по дальности выброса гильз является лидером - подозреваю, хорошего в этом немного. Ладно, до пары сотен по мелким копытным думаю подойдёт. А барнаулом соответственно в тире баловаться буду. Насчёт остального.
Кентавр FMJ 9,4, пуля латунь, гильза сталь/полимер, серия 233 Р41 2017-08: в обеих мишенях на три попадания кучкой, по два отрыва - 1,9/5,1 минуты (здесь и далее оба значения максимальные).
Барнаул HP 9,7 биметалл, гильза лак, серия 137 НВ 02 2017-11: 1-3 отрыва 1,6/5,6 минуты.
Барнаул HP 9,7 биметалл, гильза полимер, серия 73 НВ 02 2018-02: 0-3 отрыва 2,0/4,6 минуты.
Туламмо FMJ 150gr, серия LOTNJ313-17 16-03 83: кучки как таковые, отсутствуют; присутствует осыпь в пределах 5,2 минуты. Такое не то что выкладывать, фоткать стыдно(
И немножко о Пафгановской десятке. FMJ и лаковые HP проскочили без проблем, полимерными HP поймал два утыкания нечётными патронами в переднюю стенку магазина. На десяток патронов, да.
установленный на высокую крышку от Мехсольвера.мои подозрения про качество подтвердились... к сожалению....
Новосиб для тирового довольно стрёмныйДля охоты нормальный патрон...
барнаулом соответственно в тире баловаться будучем планируешь стрелять-тем и тренируйся
d.ru.id
[b]KOLLУ Родионыча M4 под резьбу с зажимом - никак?
https://guns.allzip.org/topic/241/1773083.html
[/B]
Спасибо за ссылку, планировал в будущем купить Мини пламягаситель В-46 https://forum.guns.ru/forummessage/241/2290747-22.html
Кто-нибудь ставил такие на сайгу 308 исп.61?
Кто-нибудь ставил такие на сайгу 308 исп.61У меня исп 44. снял родную колодку и поставил от Радиныча. На ней В-46 накрутил. Фото в теме Сайга 308 есть. Выстрел получился комфортный НО по весу это 183...186 грамм. родной весит около 100гр. Это немного скажется на балансе, развесовке, но и на возвращаемости ствола при стрельбе с рук
сергей56В хорошую АКМоидную кучу уложился, а то что косая малость... у Вортекса например запас поправок 70 минут в каждую сторону, у Никона так и вовсе 175. Барабанчики подкрутить не проблема.
мои подозрения про качество подтвердились
Пусть я лучше буду неправ...
KOLLНа счёт 61й не знаю, а вот у коротышечников (46/47) они наверное уже у всех! Очень удачное изделие.
Кто-нибудь ставил такие на сайгу 308 исп.61?
николаич333Доброго здравия!
Доброго времени коллеги. Приобрёл такой же аппарат исп 61. Прошу помощи по подбору патронов, какие лучше летят, какой твист. Планировал Новосибирск двухэлементный но они лёгкие пологаю тяжелые пули лучше летят.
Увы, но с учётом того, что КК гражданские стволы клепает не как военные, то однозначного рецепта ни кто не даст.)
1. Почитать данную ветку и ветку "братьев наших меньших" (меньших в смысле 308 калибр, но короткий ствол) тема припасов поднималась неоднократно
forummessage/2/6854
2. Посмотреть паспорт, там написано из чего пристреливали и на этот припас ориентироваться.
3. Удивишься, но стволы у всех разные от 7,63 до 7,64 (видимо для крим меток так делают. Поэтому у всех все по разному летает.
4. Твист надо замерить самостоятельно у всех тоже по разному, на просторах "всемирной помойки" под названием интернет, на эту тему масса материала от замера шомполом дома до профессионального.
5. Самое главное! Путь которым прошли ВСЕ.
ПРАКТИКА! ПРАКТИКА! ПРАКТИКА!
Покупаешь пачку, отстреливаешь. Оцениваешь результат. Берёшь другие отстреливаешь. В отношении отечественных припасов это схема не даёт 100% гарантии, так как припасы одного производителя отличаются и надо смотреть и запоминать номер партии. Итак методом проб и ошибок. Или находишь специалиста оружейника.
Это я попробовал обобщить то, что на двух ветках ну и +личный опыт. Думаю, что комрады ещё выскажутся.
НПЗ 9,9грамм (151гранн) 2 элемента у меня как основной
темнышВсем привет. Вчера проделал процедуру подгонки ДТК. Изначально ДТК несильно болтался, после нажатия на фиксатор нужно было прокрутить еще на четверть оборота для хорошей фиксации. Для того чтобы провернуть ДТК еще на 3/4 оборота ушло 3 часа времени, сточил 1,5 мм с торца до того момента пока вырез на ДТК не стал доходить 3 мм до фиксатора. Точил круговыми движениями по листу наждачки среднего размера, постоянно примеряя. Из минусов для себя отметил, что после проворота ДТК еще на 3/4 четверти два отверстия в камере ДТК на одну треть закрылись стволом, одно которое посередине открыто полностью. На дальнейшую экплуатацию карабина это никак не скажется? На кучность как то повлияет или нет?
Нет. Медную шайбу не нужно. После нескольких выстрелов она деформируется (чуть сплющится) и будет всё, как прежде.
И уж фум-ленту тем более.
Ничего подкладывать не надо, ну что вы в самом деле.
Оружие и его элементы должны быть просто подогнаны.
Берем наждачку среднего размера (зачастую сейчас - лист почти А4), кладем на стол и просто неспеша притираем. Водим поставленным вертикально ДТК, совершая круговые движения туды-суды, сильно не напираем, так как когда рука сильно напряжена, труднее контролировать ровность прилегания. Получится ровненько и аккуратно. Убираем опилки, мажем свежий металл каким-нить клевером или аналогом...
Чтобы снять 0.5-0.8 мм - несколько минут.
Только примерять надо чаще, чтобы не проскочить искомый размер.И одна тонкость.
Надо так подточить/притереть торец на ДТК, чтобы при накручивании он (ДТК) уперся в колодку мушки, но при этом фиксатор не дошел до выреза ну чуть. Может 2-3 мм. Это потому, что после первых стрельб 20-50 выстрелов резьба немного просядет и тогда всё довернется и встанет, как надо.
А если сделать, чтобы фиксатор доходил до выреза - соответственно. После стрельбы он будет проворачиваться эти самые пару мм дальше. Вся работа - псу под хвост. Если после стрельбы не встанет, тогда доточить окончательно, тогда там останется прям разок по наждачке чиркнуть.
На дальнейшую экплуатацию карабина это никак не скажется? На кучность как то повлияет или нет?не скажется.... скажется только на работу самого ДТК. увеличится подброс и увод ствола, что скажется на скорости и точности второго выстрела. на вдумчивую стрельбу никак не скадется.
Dewshman
А теперь шайбу подложить что бы открыть опять эти отверстия. Либо подумать нужен ли ДТК или подойдет пламягаситель, они в основной своей массе симметричный и для вдумчивой стрельбы и ночных охот более полезны.
отверстия не полностью закрыты, я думаю что ничего страшного не будет. Куда хуже стрелять когда дтк болтается и его на резьбе удерживает только фиксатор. Со временем может и резьбу разбить совсем. На сайге 308 с коротким стволом не зря дтк штифтовали. А на 61 исп. решили обойтись.
На сайге 308 с коротким стволом не зря дтк штифтовали.Нет. Не поэтому.
Короткие Сайги ранних выпусков вполне могли без ДТК не уместиться в требования по длине оружия, иногда буквально на несколько мм. Заштифтованный дтк устранял это возможное недоразумение, чисто механически удлинняя ствол..
сергей56на моем стволе, очень близком по контуру к исп. 61, самый кучный из валовки - именно 9.4 FMJ БПЗ.
кто то борноулом 9,4 стреляет и не парится
Флажек газовой трубки закрытьИзначально был ли флажок на своем месте?
Если да, то Вы просто не посадили трубку на место.
Например, у меня (на 61-ой Сайге) она снимается с новья только подковыриванием отверткой с нехарактерным услилием.
Поставить на место просто затруднительно, но ведь нужно еще дожать до щелчка.
Поэтому, если изначально стояло, то Вы не дожали.
В любом случае всё решается напилингом.
Наиболее вероятная часть к доработке - скос на газ трубке. Не меняя угла, углубляемся, обязательно примеряясь, чтобы не переточить.
Менее вероятно, но тоже встречается - просто длина трубки больше, чем надо.
Решается тем же инструментом, так же осторожно, чтобы не снять лишнее.
Желательно точно определиться. У Вас возможно нужно редактировать длину.
.п.с. Я своё не дорабатывал, так и лежит новое/нестреляное. Но по опыту других железяк - см.выше. 😊
Еще обратите внимание на выступ в нижней части трубки. Он должен войти в соответствующий паз. Может и в нем дело.
николаич333Попробуйте заднюю часть трубки при установке лишь наживить на направляющую, а потом дослать на место ударом ладони.
Флажек газовой трубки закрыть не можем
темныш
Нет. Не поэтому.
Короткие Сайги ранних выпусков вполне могли без ДТК не уместиться в требования по длине оружия, иногда буквально на несколько мм. Заштифтованный дтк устранял это возможное недоразумение, чисто механически удлинняя ствол..
николаич333То есть до сборки затвора вы ещё не дошли?...
Флажек газовой трубки закрыть не можем все переругалист специалисты....... как быть! Или я реально импорт куплю а свое родное пито ...ть буду . Или жля таких кпк я ...
темныш
Теперь пострелять и докрутить/подогнать.
Вы выше писали, что свою сайгу вообще не дорабатывали. ДТК на вашей сайге как закручивается ровно с завода без подгонки?
Флажек газовой трубки закрытьСейчас на своей С-61 посмотрел.
Да, так как и описано товарищем николаич333.
Сижу. Пилю, согласно собственным рекомендациям. 😊
У меня надо подгонять и длину, и скос под флажок. И еще пара точек (см.фото).
На отметинах хорошо видно, где трется.
Еще не забываем, что даже после подгонки трубка не должна сидеть намертво.
Она по определению должна чуть-чуть люфтить вперед-назад. Тепловой зазор.
Пока длина была изначальной, не заметил сразу, что правая часть пружинки газ.трубки деформировалась при попытках ставить на место об основание непосредственно флажка.
Понять можно. Я правша и эта часть оказывается вне поля зрения, а чрезмерное усилие при установке было и из-за этого тоже. А я, тупень, не заметил.
Пробовал подправить - сломалась в этом месте, надо будет заменить, хотя и ставится на место. 😞
Обратите на этот вопрос внимание.
А вот ремонтные железки, в том числе - трубки, очень даже подгоняют. Но тоже не солдаты, конечно, а в мастерской. В частности, те же трубки из ЗиП могут очень сильно отличаться по размерам, иной раз 3-4 мм.
В нашем случае с С-61 той подгонки, которая должна быть выполнена на заводе, там не произведена.
Теперь каждый сам себе ремонтная мастерская.
Я лично не совсем в этом уверен, так как еще ни одна Сайга у нас в коллективе не обошлась без правки.
Приводить оружие к нормальному бою всё равно нужно.
Даже если кто-то точно пристрелял оружие под себя, совсем не факт, что и Вы из него стрельнете так же точно. Особенности каждого стрелка, однако.
Надо попробовать стрельнуть, конечно.
Если мушка смещена, но оружие стреляет нормально, то это по большому счету только некрасиво. Типа - не по фен.шую, как тут любят говорить. И не более.
Формально можно вылечить подбором другого целика (автоматного). От этой замены картинка может измениться. Но при этом нужен не один целик. Они все могут по-разному на это повлиять.
Или поставить пулеметный целик, тогда мушку выставляйте по центру, а целиком корректируйте.
Или плюнуть, если, как писал выше, оружие нормально стреляет. Ну, если мушка уж откровенно сбоку торчит, тогда - некрасиво.
Обратите также внимание.
При подгонке длины трубки, Вы можете уже подогнать длину, но трубка типа не садится на место. Это может быть потому, что низ трубки выступом не попадает в паз. А первое впечатление - всё еще длинная.
Попробуйте осадить трубку (нажать продольно к себе).
Чтобы не получилось, что Вы из-за того, что не попали в паз, переточили сильнее, чем нужно. !!!
темнышС чего вы это взяли?!! Весь зип шел с линии сборки, со своими номерами а не с уроков труда местных школ. Думаете их там в ручную клепают? Типа пьяный слесарь отрезал чуть короче?))) Другое дело, что вместо АКшной могут выдать АКМовскую или от АК74. Вот там может быть разница. Но это вопросы к зампотылу, а не к заводу.
В частности, те же трубки из ЗиП могут очень сильно отличаться по размерам, иной раз 3-4 мм.
Обе были АК-74, Зип, новые. Устанавливал на ВПО-156 взамен бракованной штатной.
Почему такая разница - х.з. Пусть я неправ в массе, но это - конкретный мой пример.
Тогда чего рукоблудить?!Из практики покупки семи Саёг в калибре 308 (три - мои лично). Трубки сидят трындец, как плотно. Их зачастую не то, чтобы поставить - выковырнуть трудно.
Поэтому я делаю свои подгонки. Если люди интересуются - подсказываю про это.
Кстати, ни на одной другой Сайге другого калибра такого не наблюдалось.
Плотненько - да, может быть. Но так, чтобы отверткой, как рычагом, чтобы отсоединить... 😊 такое только на этом калибре.
В основном это было сильно выражено на 46, 47 (коротких).
темнышНу может флажок не до конца был поднят? Бывает такое.
Их зачастую не то, чтобы поставить - выковырнуть трудно.
темнышНа ганзе покупались?)))
Обе были АК-74, Зип, новые.
Да. Покупал на Ганзе, другого варианта у меня нет.
темныш
Из практики покупки семи Саёг в калибре 308 (три - мои лично). Трубки сидят трындец, как плотно. Их зачастую не то, чтобы поставить - выковырнуть трудно.
Поэтому я делаю свои подгонки. Если люди интересуются - подсказываю про это.
Кстати, ни на одной другой Сайге другого калибра такого не наблюдалось.
Плотненько - да, может быть. Но так, чтобы отверткой, как рычагом, чтобы отсоединить... 😊 такое только на этом калибре.
В основном это было сильно выражено на 46, 47 (коротких).
Подтверждаю каждое слово. Из опыта покупки сначала Сайги исп05, а сейчас Сайги исп61 - на новом карабине снять трубку не сорвав кожу с пальцев или не изодрав трубку инструментом не реально. Сам я ни чего не точу,обычно после двух- трех изуверских сьемов трубки ,она начинает сниматся приемлемо. А вот ставлю ее так: сначала немного проворачиваю вокруг оси давя вниз, чтоб заправить немного. А когда заправится сильным ударом ладони осаживаю на место. Должен быть щелчок. Потом флажок поворачиваю и все.
Коллеги, вопрос такой, может кто подскажет: на возвратной пружине на оси болтается и стучит металлический демпфер. Если потрясти карабин ,то у меня это самый громкий звук. Ампутировать этот демпфер я опасаюсь- не зря же его поставили. Помогите советом, как лечить это стук???
может кто подскажетНа небольшое количество выстрелов должно хватить, например - для охоты.
Потом или развалится, или от масла/нагара разложится.
Просто - первое, что приходит в голову. 😊
Если уж стук мешает, можно и варианты повыдумывать. 😊
Или обычную возвратку и буфер, например - от Ойген Войта.
темнышНу а каким боком они к нормальному ЗиПу? Чо было, то и спёрли, а теперь впаривают на ганзе. Я так ударник покупал. Все уверяли что это именно то, что я запрашивал. В итоге три разных валяется дома. Боле мене грамотный Полосатый, да и то иногда сам признаётся что не знает что от чего.
Да. Покупал на Ганзе, другого варианта у меня нет.
Один в полеТак и должно быть. В наставлении так и написанно.
А вот ставлю ее так: сначала немного проворачиваю вокруг оси давя вниз, чтоб заправить немного. А когда заправится сильным ударом ладони осаживаю на место. Должен быть щелчок. Потом флажок поворачиваю и все.
темныш
Просто - первое, что приходит в голову.
сделал точно так же 😊
всё хотел поделится "изобритением" 😊
Вы опередили
всё хотел поделится "изобритением"Это не я изобрел. Спросил у дочки, как сделать, чтобы не болталось. 😊
То есть это - детские игрушки, каждый изобретёт.
А всё ж таки лучше - буфер отдачи из современного материала. У нас на целой куче калашматов разных калибров с настрелом от 1000 до 6000 еще ни один не то, что вышел из строя, но даже намёков нет.
Тут я конкретно рекламирую купленное у товарища Ойген Войт. Вряд ли он сам это делает, и вряд ли это - единственное изделие, тем не менее.
темнышСпасибо! воспользуюсь
у товарища Ойген Войт.
в обще я сайгу хотел купить ещё в далёком 2017, но закончилось всё как обычно купил доп.ствол к блазер
спустя два года купил сайгу в 308, прикольная штука, как конструктор 😊
с блазер скучно всё настроено, стреляет попадает
на карабине поменял:
1) поставил охот. цевьё
2) газовую трубку под это цевьё( кстати к сказанному выше, пилить пришлось дохрнена 😊)
3) купил три крышки разных, лучше всех встала от АКМ ребристая меньше щелей, до и легче грам на 50
4) рукоять от пофган
5)магазин от пофган
6) родные два запилил как в теме сайга 308 на 10 патронов
7) приклад снял, поставил телескоп с щекой для NV
8) саговский крон + к нему адаптер, теперь с блазер на сайгу без проблем
оригинальный крон блазер и туда и туда
с гос.услуг сегодня пришло уведомление- получить услугу, сделали РОХа
тра та постреляю
Тока вопрос. Судя по картинке - не охот вариант. А какой?
Это я к тому, как Вы цевье поставили, оно ж под винтик под газ.блоком.
Или всё же охотничий вариант Сайги? Тогда по спуску непонятки: нет откровенных следов педального спуска.
..Простите тупого. Любопытство. 😊
темныш
Это я к тому, как Вы цевье поставили, оно ж под винтик под газ.блоком
нее, он не под винтик
я тоже так думал
держится за счет газ. блока и в коробке на винте
из-за большого проема под газ блок, был небольшой люфт цевья типа как на бенелли SBEII или M2
победил это
фото сделаю
темныш
нет откровенных следов педального спуска.
100% 61 исполнение с паспортной кучностью 78мм
И не понял.
Про винтик в коробке понятно, но оно ж тогда будет консольно болтаться?
улучшение ?10
клеевой термоусадкой черного цвета в два слоя обтянул рычаг сброса магазина
плюсы - стал толще чуть-чуть дотягиваюсь указательным пальцем теперь и нет острых краёв
удобно вообщем
темнышВот зело любопытно: что именно и насколько увеличивает / уменьшает комбинация из пулемётной возвратки и пластикового отбойника, в сравнении со штатным механизмом?
всё ж таки лучше - буфер отдачи из современного материала
Но такой отбойник ставил и на С-050 и был вполне доволен. Да чёта засомневали меня отдельные товарищи, поэтому вернул всё взад (родную возвратку).
Когда оно было на С-050 - телескоп+отбойник (только с обычной пружиной), то работало хорошо. Не было откровенного железного стука и не более того.
То есть - нормально работающий механизм. Без волшебства и косяков.
Не готов агитировать за такую конструкцию. Х.з. - лучше или нет.
У телескопа есть несомненное преимущество: при движении весь механизм менее колеблется в разных плоскостях и, возможно, передает меньшие колебания от движения рамы на всю конструкцию. В теории. Ну, может еще какие соображения.
На практике никаких особенных преимуществ на разных калибрах разных калашматов не отмечено.
Более того. Отмечена единожды гадкая особенность телескопа.
Он развалился в месте сопряжения двух деталей. То есть - передняя часть телескопа имеет в своем основании тупо шляпу, как у гвоздя. Шляпа и ответное посадочное место направляющей (второй части) от ударов поизносились и железяка тупо развалилась, причем перед развалом оно подклинивало и доставляло озабоченность. 😊
Считаю, что возвратка от Сайги/Ак-74 - более живучая, не подверженная саморазвалу штука. 😊
И еще. Даже новый телескоп на новом изделии от работы пружины начинает получать поверхностный износ. Пока ни один не протерся до дыр, конечно. Тем не менее.
...Но телескопы пользую. Ну есть они у меня, не выкидывать же.
темнышТоже чтой-то потеоретизировать захотелось: более жёсткая в поперечных направлениях, телескопическая конструкция охотнее передаёт на коробку поперечные же колебания от движущейся рамы. Причём узким местом в передаче является пятно контакта трубок телескопа, при боковых нагрузках и угловых смещениях (как результат люфтов и несоосностей деталей) со временем подверженное задирам, повышенному износу и подклиниванию. Как-то так.
У телескопа есть несомненное преимущество: при движении весь механизм менее колеблется в разных плоскостях и, возможно, передает меньшие колебания от движения рамы на всю конструкцию. В теории.
темнышНу вот, а другим советуешь))) Да и не вводил я во сомнения, а указал на конкретные факты. А дальше каждый сам распоряжается своим здоровьем)))
Да чёта засомневали меня отдельные товарищи, поэтому вернул всё взад (родную возвратку).
pinegaА чо, на 61й плохой спуск? На младших калибрах да, спуск пилить приходится. А вот на 45/46/47 УСМ очень даже приятный, практически не требующий доработки.
9) спуск от Rive двухстейджевый (просто космос, "стеклянная палочка" присутствует
Ну вот, а другим советуешьДелюсь своим мнением. Так можно сказать. 😊
AlexxP
А чо, на 61й плохой спуск?
разница есть, я её прочувствовал
мне нужен быстрый второй выстрел
сегодня забрал РОХа в выхи постараюсь найти время настреляться
P.S по клацал, спуск реально офигенный
второй должен быть быстр на столько на сколько хватит мозгу дать команду "нажать"
pinegaЗаметил, что от усталости охотника тоже сильно зависит.
второй должен быть быстр на столько на сколько хватит мозгу дать команду "нажать"
pinegaНу для этого мозг не нужен. Достаточно будет шнурка)))
второй должен быть быстр на столько на сколько хватит мозгу дать команду "нажать"
AlexxP
Ну для этого мозг не нужен. Достаточно будет шнурка)))
Приветствую всех. Нашел на просторах интернета вот такую тему
https://popgun.ru/viewtopic.php?f=60&t=849521
Вопрос для представителей завода в этой ветке, реально ли бывает такая паспортная куча при заводском отстреле?
Да легко :-) . Причем,я так понимаю, все кучи такие должны быть, а не только одна
случайная схлопнувшаяся групка?
pinega
Спасибо! воспользуюсь
в обще я сайгу хотел купить ещё в далёком 2017, но закончилось всё как обычно купил доп.ствол к блазерспустя два года купил сайгу в 308, прикольная штука, как конструктор 😊
с блазер скучно всё настроено, стреляет попадаетна карабине поменял:
1) поставил охот. цевьё
2) газовую трубку под это цевьё( кстати к сказанному выше, пилить пришлось дохрнена 😊)
3) купил три крышки разных, лучше всех встала от АКМ ребристая меньше щелей, до и легче грам на 50
4) рукоять от пофган
5)магазин от пофган
6) родные два запилил как в теме сайга 308 на 10 патронов
7) приклад снял, поставил телескоп с щекой для NV
8) саговский крон + к нему адаптер, теперь с блазер на сайгу без проблем
оригинальный крон блазер и туда и тудас гос.услуг сегодня пришло уведомление- получить услугу, сделали РОХа
тра та постреляю
Кайфовый у вас комплектик! У самого такой же, только сайга коротышка исп.46 👍👍👍
Один в полеНу я же говорю - досадный отрыв всегда бывает...
14 мм, четырьмя(!!!)
))))
KOLLХотел постебаться, но видно вы совсем не в теме(((
Вопрос для представителей завода в этой ветке, реально ли бывает такая паспортная куча при заводском отстреле?
Попробую объяснить:
Такой кучности даже теоретически быть не может. Вы скорее в лотерею два раза подряд джек пот сорвёте чем с Сайги такую кучность соберёте))) На просторах ганзы существует такой мем - "минутная Сайга". Это что-то типа Летучего Голландца или Снежного Человека или НЛО. Т.е. кто-то видел, но никаких подтверждений и фактов нет. Только фотки в интернете (ну типа как в вашей ссылке) Так вот, 14мм это даже не Минутная Сайга, это Снежный Человек в НЛО висит над Летучем Голландцем, но у всех сука телефон сел!!!
AlexxP
Хотел постебаться, но видно вы совсем не в теме(((
Попробую объяснить:
Такой кучности даже теоретически быть не может. Вы скорее в лотерею два раза подряд джек пот сорвёте чем с Сайги такую кучность соберёте))) На просторах ганзы существует такой мем - "минутная Сайга". Это что-то типа Летучего Голландца, Снежного Человека, НЛО. Т.е. кто-то видел, но никаких подтверждений и фактов нет. Только фотки в интернете (ну типа как в вашей ссылке) Так вот, 14мм это даже не Минутная Сайга, это Снежный Человек в НЛО висит над Летучем Голландцем, но у всех сука телефон сел!!!зы Вот вам пару фото:
Понятно теперь все стало
AlexxPи проводит контрольный отстрел первого в истории человечества Истинно Прямого Калаша.
Снежный Человек в НЛО висит над Летучем Голландцем
ammosov_99Нигде (((
где можно приобрести?
FosgenКонечно может. Причем в любую сторону)))
может результат измениться?
Собственно новый набалдашник в сравнении со старым
95х26мм, вес 183 грамма (103 весит оригинальная "шайба"), 7 рядов отверстий: боковые диаметром 3,5мм направлены под углом 30 градусов назад, верхние 4,5мм выведены вертикально вверх. Диаметр первой камеры 15,2мм, второй 13,4мм; стенки толщиной 6,3 миллиметра, да . Отверстия пулевого канала диаметром 9,5мм (на полтора меньше относительно "шайбы"). И вот такая каракатица получилась в итоге; 4,875кг с набитой Пафгановской десяткой.
В тире отстрелял тридцать бахов со старым ДТК и девяносто с новым; патроны взял Тулу и Новосиб, как наиболее яркие, громкие и драчливые. Самый заметный результат: звук выстрела стал заметно растянутым и процентов на 25 более тихим (оценивал в наушниках Howard Leight с отключенным усилителем), контузящий эффект пропал совсем. Вспышка при стрельбе с открытых, выглядит более объёмной и тусклой, в оптике стала почти незаметной. Отдача стала мягче процентов на 35, настолько же уменьшился подбос-увод (направление практически не изменилось). СТП не смещается.
Теперь о единственной и главной неприятности: угол наклона боковых отверстий хоть и невелик, его таки хватает чтобы вытесняемый газами воздух улетал назад, давая по глазам ощутимую оплеуху. А очки я не взял (( На кучность конечно тоже отстрелялся (дистанция 50 метров), но результат не впечатлил: по снимкам явно видно что куча расплылась. И ДТК по-моему тут не виноват, ибо трудно стрелять метко, постоянно щурясь и моргая; после Майских выберусь в тир в полной экипировке, постараюсь реабилитироваться.
И немножко о Люпольдовской сетке Pig-Plex: отлично подходя для выцеливания центров moa-шных и грудных мишеней с пятидесяти метров, на сотне делается для них совершенно некомфортной. Разок с сотни отстрелялся (с прицелом прибитым на пятьдесят), ухитрился уложиться в 2,4 минуты, но неуютно шопесец. Придётся другие мишеньки подбирать.
P.S. Pardonne moi, забыл сразу упомянуть об ещё одной замеченной особенности, исправляюсь. Если при накрученном штатном дульнике переместиться с середины галереи (4 метра до обеих стен) к краю (2 метра до одной из них), бить по ушам начинает заметно больнее - почти в полтора раза, чего у новой покупки не замечено. Может FHMB такой продвинутый, может штатный (рассчитанный кстати под дульную энергию 7,62х39 максимум) применительно к 308-му такой отстойный. Судить не берусь.
upd 8-5-2019 отстрелялся по-нормальному, в очках. Результат удовлетворительный, подробнее на 43-й странице.
d.ru.id
боковые диаметром 3,5мм направлены под углом 30 градусов назад
d.ru.idТак не бывает))) Если ДТК реактивный и убирает отдачу, то звук прибавляется. Такое бывает только в рекламных проспектах продавцов, слабо знакомых с законами физики и газодинамики.
звук выстрела стал заметно растянутым и процентов на 25 более тихим
Кстати, в ветке практиков читал, что шумность зависит в первую очередь от сечения газосбросных отверстий; и в общем-то визуальное сравнение крупных прямоугольных окон Шайбы с мелким "ситом" FHMB, вполне с этим согласуется.
d.ru.id
Так поведайте о ваших собственных результатах экспериментов с ДТК активного/реактивного типов. Или хотя бы расскажите какие именно законы газодинамики и как именно, действуют применительно к их акустике.Кстати, в ветке практиков читал, что шумность зависит в первую очередь от сечения газосбросных отверстий; и в общем-то визуальное сравнение крупных прямоугольных окон Шайбы с мелким "ситом" FHMB, вполне с этим согласуется.
Добрый день!
Подскажите что за цевье у вас? И крышка с планкой я так понимаю от Мехсольвера? Как она вам? Стп уходит от снятия/установки? Заранее спасибо!
Игорь_НвкзВот цевьё
Подскажите что за цевье у вас?
https://fab-defense.pro/index....&product_id=110
Вот комплект на нижнем вивере
https://www.magpul.com/products/xtm-hand-stop-kit
Насчёт цевья предупреждаю сразу: пилить придётся, поскольку под утолщённую с правой стороны ствольную колодку, оно не рассчитано
Также скорее всего, окажется что накладка на трубку длиннее своего штатного аналога, и придётся её укорачивать. Я с краёв накладки и с торца переднего крепёжного фланца трубки, суммарно снял около трёх миллиметров.
Крышка Мехсольверовская; единственное чем по большому счёту не понравилась - в установленном виде косит вниз-влево forummessage/396/21 . В рамках АКМоидной кучности, убегания СТП не заметил. Закрепив на стволе ЛЦУ и совместив на стене соседского дома пятно засветки с центром сетки четырёхкратного прицела, десяток раз попробовал снять-установить крышку, на которой данный прицел и стоял. Смещения тоже не замечено. В общем, выбирайте крепкую оптику с запасом суммарного хода поправок не менее 90moa (с учётом того, что боковые поправки часть хода тоже съедают) и сильно не переживайте. На всякий случай помните ещё об одном: VlPP с установкой на данную крышку, гарантии на свои товары не даёт forummessage/396/21
d.ru.id
Вот цевьё
https://fab-defense.pro/index....&product_id=110
Вот комплект на нижнем вивере
https://www.magpul.com/products/xtm-hand-stop-kitНасчёт цевья предупреждаю сразу: пилить придётся, поскольку под утолщённую с правой стороны ствольную колодку, оно не рассчитано
______
Также скорее всего, окажется что накладка на трубку длиннее своего штатного аналога, и придётся её укорачивать. Я с краёв накладки и с торца передней крепёжной детали трубки, суммарно снял около трёх миллиметров.
______
Крышка Мехсольверовская; единственное чем по большому счёту не понравилась - в установленном виде косит вниз-влево forummessage/396/21 . В рамках АКМоидной кучности, убегания СТП не заметил. Закрепив на стволе ЛЦУ и совместив на стене соседского дома пятно засветки с центром сетки четырёхкратного прицела, десяток раз попробовал снять-установить крышку, на которой данный прицел и стоял. Смещения тоже не замечено. В общем, выбирайте крепкую оптику с запасом суммарного хода поправок не менее 90moa (с учётом того, что боковые поправки часть хода тоже съедают) и сильно не переживайте. На всякий случай помните ещё об одном: VlPP с установкой на данную крышку, гарантии не даёт forummessage/396/21
Оптика как у вас, люпольд вх-2 1-4 только с обычным крестом...
d.ru.idСопла направлены назад, соответственно вместе с газами направляется и звук. Для вас это открытие? Сечение отверстий естественно влияет на звук, но ровно в той же мере как и на реактивный эффект. Поэтому люди и ищут компромис между звуком и отдачей.
Или хотя бы расскажите какие именно законы газодинамики и как именно, действуют применительно к их акустике.
Свои эксперименты с ДТК я бросил ещё лет 5-6 назад, вернувшись к родному 74му. На сколько я знаю с тех пор законы физики не изменились)))
AlexxPИ с тех пор продавливаете на форуме свою Единственно Правильную точку зрения. Удачи в начинаниях. А я поменять собственные впечатления в угоду вашим обобщённым представлениям не могу: применительно к акустике, FHMB явно и однозначно более комфортен в закрытом помещении, нежели штатный.
Свои эксперименты с ДТК я бросил ещё лет 5-6 назад
d.ru.idЯ просто делюсь опытом. Тем более об этом знают все кто владеет саёгой достаточное время.
И с тех пор продавливаете на форуме свою Единственно Правильную точку зрения
Интересно - если я вам процитирую закон ОМа вы тоже будете считать что это лишь моё личное мнение?)))
d.ru.idУ нас на форуме есть камрад Джинн так вот он в своё время проводил отстрел разных ДТК с замерами уровня звука и отдачи. У вас (или тех кто вам продал) есть подобные данные по этому ДТК? Нет? Тогда это ваше чисто субъективное мнение. Я вполне допускаю что звук стал комфортнее, но в этом случае не будет гашение отдачи. По другому просто не бывает. Не верите мне - спросите в других саёжных темах у более компетентных, с вашей точки зрения, людей.
применительно к акустике, FHMB явно и однозначно более комфортен в закрытом помещении, нежели штатный.
AlexxPПросто процитируйте формулу (формулы?) расчёта акустических характеристик ДТК, раз уж ссылаетесь на газодинамику. Или поделитесь линком на тестовый отстрел именно обсуждаемой модели более копетентными, с вашей точки зрения людьми; так хотя бы будет понятно, чьим именно опытом делитесь.
если я вам процитирую закон ОМа
AlexxP
Я вполне допускаю что звук стал комфортнее, но в этом случае не будет гашение отдачи. По другому просто не бывает.
0:05 сток, 0:16 FHMB
1:52 сток, 4:00 FHMB
Даже не собираюсь комментировать. Опровергайте самостоятельно 😊
p.s Шайба кстати, КМК здесь никаким боком не эталон. Ибо проектировалась под дульную энергию в полтора раза меньшую, и на С-308 установлена без изменений. Вообще.
d.ru.idДелать мне больше нечего. Охота верить в чудеса - ваше право. Я с верующими не спорю. Через пол года снимите этот дульник и уберёте втихаря подальше. А потом наверняка купите "глушитель" у здешних ухарей и будете так же уверять, что он отлично работает))) Не вы первый не вы последний.
Опровергайте самостоятельно
d.ru.idЯ всегда делюсь только личным опытом, а не всякими видео от хрен знает кого. А если сомневаюсь, то еду на стрельбище и проверяю.
так хотя бы будет понятно, чьим именно опытом делитесь.
d.ru.idА оно вам надо?
Просто процитируйте формулу (формулы?) расчёта акустических характеристик ДТК, раз уж ссылаетесь на газодинамику.
Вы даже элементарных вещей не хотите понимать, что звук распостраняется вместе с направлением пороховых газов. Производители дульников постоянно ищут компромисс между снижением отдачи и аккустическим ударом. Снизить и то и другое одновременно невозможно априори! Если конечно у вас не минутная сайга)))
AlexxP- видеоматериал в вашем представлении принадлежит к категории чудес
Охота верить в чудеса
- личный опыт пятилетней давности и к представленным устройствам никакого отношения не имеет (сомневаюсь что и опыт имеется)
- физику "изучали", лишь нахватавшись верхушек чужих постов на форуме
Беседу начал полагая, что с вашей стороны имеет место желание понять чужую информацию, либо подробно поделиться непосредственно по представленному ДТК собственной, а не стремление почесать ЧСВ и выставить себя в качестве местного Гуру-всех-наук. Виноват, заблуждался, повторения не будет. Всего хорошего.
d.ru.idДа мне честно говоря по барабану что вы пологали. Я с верующими не спорю. Я это всё писал не для вас, а для тех кто выбирает себе дульник. Кто способен думать самостоятельно, опираясь на чужой опыт. Не именно на мой, но и других камрадов с ганзы. Чтоб люди деньги свои экономили, понимая что именно они покупают, а не всякую херню "основаную на новых физических принципах ©". А тем более не делая свой выбор после просмотра ютуба (собо умиляют тесты "глушителей" на ютубе))). Ибо в своё время не было таких данных на ганзе и всё приходилось тестировать самостоятельно.
Беседу начал полагая...
А лично вам уже ответили в основной теме 308й сайги - для хорошо работающего ДТК нужны наушники. Очень хорошие наушники. Если уж и так не доходит, то уж и не знаю...
walexНу это ещё терпимо; хотя бы ножом в прыжке не убивает, и ладно...
охотно фотографируется верхом на лосях.
walexДа, в другие темы не лезу. Ибо пишу только о том, что знаю.
во всех темах, касаемо сайги
По теме есть что сказать?
walexПо крайней мере они у меня есть в трофеях, а ты можешь сесть жопой на своих глухарей и сделать селфи.
охотно фотографируется верхом на лосях.
walexДа, я знаю. Ещё у них обострения весной бывают. А уж если его оппонент москвич, да ещё охотник, то тогда у них начинают рваться пердаки от зудящей непонятной злости и они выплёскивают свой "интеллект" на страницы форума.
Есть такой сорт людей- человек говно называется.
Но я на тебя не обижаюсь - не твоя вина что ты идиот, просто так природа распорядилась(((
Пока нравится. 2моа по 10 Барнаулом FMJ.
d.ru.id
...Беседу начал полагая, что с вашей стороны имеет место желание понять чужую информацию, либо подробно поделиться непосредственно по представленному ДТК ...
Отверстия назад (к стрелку) направлены. Газов конечно не хватит (их там столько нет), но звуковая волна по ушам долбит хорошо. На 44-ке штатно стоит "Капля", выстрел громкий но терпимый.
Если есть доступ к станкам, попробуйте сделать ДТК с отверстиями под углом 30 градусов от оси ДТК, чтобы вперёд направить выхлоп. Круглые или овальные - типа двухъярусной "Капли". Ну или болгаркой пропилить пазы по отверстиям, края заправить под нужным углом.
wolodya_59Тогда КПД ДТК значительно упадёт.
попробуйте сделать ДТК с отверстиями под углом 30 градусов от оси ДТК, чтобы вперёд направить выхлоп
JijlfargТута про енто дело целое кино есть: https://www.youtube.com/watch?v=OWQsf8oRaSI
дайте ссылку где уже написано, куда и как смотреть при выборе, на что обратить внимание.
https://www.youtube.com/watch?v=OWQsf8oRaSIСпасибо, хорошее видео
vorodzey
Тута про енто дело целое кино есть: https://www.youtube.com/watch?v=OWQsf8oRaSI
Очень занимательное кино. Особенно порадовала чистка со стороны дульного среза и обкатка хромированного ствола. А еще планы идти с 5.45 на кабана...
wolodya_59Нету. Пока есть задумка заказать у кого-нибудь из местных мастеров небольшое дефлекторное кольцо (с наклоном передней грани на 30-45 градусов вперёд), для перенаправления газов от заднего ряда отверстий.
Если есть доступ к станкам
vorodzeyТо есть отдача значительно возрастёт из-за изменения направления десяти процентов боковой составляющей выхлопа. А насколько именно?
Тогда КПД ДТК значительно упадёт.
отдача значительно возрастётДа не так уж и критична отдача на полуавтомате!
d.ru.idНепросто просчитать газодинамические процессы. Проще сделать тесты ДТК по методу Джинна на готовых изделиях.
А насколько именно?
Кто подскажет, на просторах Ганзы рамочный приклады торгуют? Если да, то буду признателен за ссылку.
Generalsu
Комрады, доброго всем здравия!
Кто подскажет, на просторах Ганзы рамочный приклады торгуют? Если да, то буду признателен за ссылку.
Решили поставить крон под складной рамочный приклад? А я вчера случайно оказался в Новосибирске и купил у Сергея Мехсольвера крышку с вивер, сегодня доберусь до дома, буду пробовать ставить...
Игорь_НвкзС 22 февраля жду заказ. Отписались, что в очередь поставили и молчание. Т.ч. буду через рамочный приклад и крон решать свои бзики)Решили поставить крон под складной рамочный приклад? А я вчера случайно оказался в Новосибирске и купил у Сергея Мехсольвера крышку с вивер, сегодня доберусь до дома, буду пробовать ставить...
Кстати, от сайги 5,45 приклад на нашу Саежку встанет?
GeneralsuОни одинаковые.
Кстати, от сайги 5,45 приклад на нашу Саежку встанет?
Новосиб с тюнинговой гирькой на дульном срезе полетел хоть и ненамного, но заметно хуже; зато Кентавр порадовал ровненькими двумя минутами c-t-c.
Generalsu
С 22 февраля жду заказ. Отписались, что в очередь поставили и молчание. Т.ч. буду через рамочный приклад и крон решать свои бзики)
Кстати, от сайги 5,45 приклад на нашу Саежку встанет?
Отстрелял сегодня, к крышке есть некоторые вопросы, буду разбираться... Но мне эта конструкция очень нравится и для зверовой охоты вполне приемлема даже в таком варианте!
Игорь_НвкзОтстрелял сегодня, к крышке есть некоторые вопросы, буду разбираться... Но мне эта конструкция очень нравится и для зверовой охоты вполне приемлема даже в таком варианте!
Как успехи? Вопрос по пружине закрылся?
GeneralsuКак успехи? Вопрос по пружине закрылся?
Небыло ещё времени позаниматься, Но там мелочь, думаю решается за 5 минут)
vtb
Собрал свою 61ю. 4.2 с акогом без магазина. Чуть чуть ещё подрихтовать и снять грамм 100 с предка другим цевьем и дтк. И будет вообще отлично.
А что за цевье у вас на 61? Пилить надо?
Игорь_НвкзА что за цевье у вас на 61? Пилить надо?
Это цевье из комплекта шасси для ак которое мы производим.
Да и стоит комплект шасси мк2.1
По установке - пилить там особо ничего не надо (даже скобку родного цевья можно оставить)
Но вот просверлить 2 отверстия в стойке целика и нарезать в них резьбу для того, чтобы несущая шасси встала - да, надо.
Третье отверстие используется то, которое снизу коробки есть (ровно по центру)
vtbЭто цевье из комплекта шасси для ак которое мы производим.
Да и стоит комплект шасси мк2.1По установке - пилить там особо ничего не надо (даже скобку родного цевья можно оставить)
Но вот просверлить 2 отверстия в стойке целика и нарезать в них резьбу для того, чтобы несущая шасси встала - да, надо.Третье отверстие используется то, которое снизу коробки есть (ровно по центру)
Нашёл Вашу тему о цевье, Валентин, я так понял боковой SAG кронштейн это ваш? Мое мнение это лучший крон для ак. Вы красавчик! Просто нет слов! 🤝
P.s. Только просмотрел тему про Ваше цевье, захожу в Инстаграмм, а там Жора уже с ним) 👍👍👍
В девичестве исп.61.
1. Резьба 5/8-24tpi и установка газблока от 105го - Антон oldguns.ru на базе МОК.
2. Дтк от русский дракон
3. Шасси мк2.1 mlok
4. Адаптер приклада - тоже свой цельнофрезерованный оьлегченный
5. Ручка и приклад - магпул
6. Магазин - pufgun
Вес без оптики и магазина (все что на фото) 3870 грамм.
Длина от дульного среза (без дтк) до конца базы "под трубу" приклада - 850мм. Всё блоикраторы на складыванию естесственно работают.
В планах - карбоновое цевье и приклад рамка треугольник с подщечником (хочу ещё 150 грамм снять с системы)
wolodya_59
И боковую планку срезать!
Думаю об этом.
Посматриваю на Hawke...
+
хотя вообще-то отдельная тема по данному вопросу давно есть, и не слишком объёмистая forummessage/254/17
OhotaiivanovКопия Vortex Eagle Strike по шикарной цене: https://ru.aliexpress.com/item....605e3c00IHOkMq
Порекомендуйте пожалуйста загонник
большое спасибо!
Однако, Китаец хз как себя поведет, нет отзывов, и самоделкин mechsolver замерз со своей темой(((
а ваш BLACK FORCE1000 дороже моей Сайги)
OhotaiivanovНесколько штук прицелов этой фирмы купили с товарищами. Нареканий нет. Сделаны качественно. Упакованы для пересылки отлично.
Китаец хз как себя поведет, нет отзывов
Взял себе на охоту их же бинокль. Отличная штука. Весит 190 грамм. Размеры 11Х11см, помещается в нагрудный карман куртки. Кратность 10Х. Брал всего за 1600 р. Ссылка на него: https://ru.aliexpress.com/item....605e3c009zwMEp
Оптика - самая дорогая-фирменная которую позволит бюджет. Если бюджет весьма скромен то смотреть тех продавцов кто даст реальную гарантию хотя б на год.
а ваш BLACK FORCE1000 дороже моей Сайги)Ваше зрение дороже Сайги и этого прицела вместе взятые
сергей56
Ваше зрение дороже Сайги и этого прицела вместе взятые
И вам спасибо
Если боретесь с лишним весом и подсветка не особо нужна, то можно люпольд 1-4, стоит 26-30 тыс ну или Никон монарх 3, 1-4 стоит около 22-23 тыс в интернет магазинах[/Q
спасибо
vorodzey
Копия Vortex Eagle Strike по шикарной цене: https://ru.aliexpress.com/item....605e3c00IHOkMq
По ходу с Вебера копирнули!
Ohotaiivanov
Добрый день! Порекомендуйте пожалуйста загонник и крепеж на данную модель.
Посматриваю на Hawke...
Оптимальный выбор,
https://veber.ru/optic/teleskopicheskie-pricely/
GeneralsuОптимальный варивнт цены и качества
https://veber.ru/optic/teleskopicheskie-pricely/
GeneralsuТот же Китай, только шильдики разные...
По ходу с Вебера копирнули!
vorodzey
Тот же Китай, только шильдики разные...
Ну таки нет, но так, чтобы таки да!
В вортекс не смотрел, но по сравнению с люпольд и липерс (ютджи) Вебер будет по нтересней, в плане широты обзора, просветленности стекол, и цены. Приэтом, что загонники Вебер клепает от 1-4 до 1-8. Минус Вебера потяжелее чем вышеназванные, но нам +- 100-150гр.не принципиально)))) И кстати,один из нюансов, почему Вебер, на Али экспрессе этой марки нет. А в остальном дело вкуса и кошелька.Это не реклама, а ИМХО
GeneralsuДумаю, потому что на Алиэкспрессе уже давно торгуют другими марками. Вот ещё один такой же клон: https://ru.aliexpress.com/item....605e3c008srQcS
кстати,один из нюансов, почему Вебер, на Али экспрессе этой марки нет.
vorodzey
Думаю, потому что на Алиэкспрессе уже давно торгуют другими марками. Вот ещё один такой же клон: https://ru.aliexpress.com/item....605e3c008srQcS
Согласен! Китай у нас всемирный ксерокх. Тут уж ничего не попишешь)когда есть возможность в живую потискать несколько вариантов китайпрома, можно что то и под себя подобрать)
GeneralsuЭто лучше всего. Вот только в провинциях обычно выбора никакого, и тискать нечего, кроме "паракублучковых" ))).
когда есть возможность в живую потискать несколько вариантов китайпрома, можно что то и под себя подобрать)
hawke 2-7x32 AO IR, Липерс MNT-978 + кольца
всем бошльшое спасибо!
Теперь приклад посоветуйте...
OhotaiivanovТелескопический, естественно.Его можно под ваши антропометрические показатели отрегулировать. И щека нужна, если стоит оптика.
Теперь приклад посоветуйте...
OhotaiivanovДело вкуса и задач) заменил пластик на рамочный, установил подщечник, минимальный удлинитель, и не жужжу. На мой вкус и задачи, устраивает полностью. Удобно, компактно, легко. Каждый сам своих тараканов успокаивает)
сегодня закрыл свой вопрос
hawke 2-7x32 AO IR, Липерс MNT-978 + кольца
всем бошльшое спасибо!
Теперь приклад посоветуйте...
Но опыт комрадов проанализировать не мешает.
vorodzey
Телескопический, естественно....
Generalsu
заменил пластик на рамочный, установил подщечник
А можно фото, пожалуйста?! и название модели.
Их так много разных предлагают, глаза разбегаются, непонятно, на чем остановиться...
OhotaiivanovУдлинитель и подщечником здесьА можно фото, пожалуйста?! и название модели.
Их так много разных предлагают, глаза разбегаются, непонятно, на чем остановиться...
Приклад телескопический здесь
Рамочный и прочие приклады здесь
Generalsu
Удлинитель и подщечником здесьПриклад телескопический здесь
Рамочный и прочие приклады здесь
БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ИСЧЕРПЫВАЮЩИЕ ПОДСКАЗКИ!
OhotaiivanovБОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ИСЧЕРПЫВАЮЩИЕ ПОДСКАЗКИ!
Не не чем!
Сам этим путем прошёл) чего бы комраду не подсказать. На просторах Ганзы много чего интересного можно найти. Кстати, с кронштейном приклад не будет складываться, ни с каким)
Мне под мои задачи надо было, чтоб приклад складывался и прицел можно не снимать. Много чего перепробовал.
Вот этот кронштейн приобретать не рекомендую
forummessage/328/22
Планка короткая, он только под калиматор. У меня валяется без дела.
GeneralsuНе не чем!
СПАСИБКИ!
Приклад до конца не складывается или почти складывается, так вот этого "почти" вполне хватает, что бы карабин поместился в чехол вместе с прицелом (чехол для теннисных ракеток) или в рюкзак.
armeetc1971
Прицел Вебер Вольф 1-4 был у меня. Прочная вещь но! Тяжёлый и мылит на 4-х картах изображение. Покупал правда давно, может сейчас качество лучше стало.
У меня 1-8, мыла пока не замечено, на всех кратностях. Тяжёлый да, есть за ним такой грешок) вот что было замечено, это блики по окуляру на зелёной подсветке.
николаич333
Доброго времени коллеги. Подскажите рецепт дозвукового патрона для нашей Сайги 308 исп.. 61. Всё перелопатил и не нешел.
forummessage/2/6854
На этой ветке таблица дана
Если кто-то сомневается в целесообразности данного занятия - правильно делает )) и дальше может не читать, поскольку например при стрельбе Барнаулом с хронической недовеской, отдача от изделия к изделию гуляет максимум процентов на двадцать; а заменив дешманские активные наушники на хорошего качества беруши-пенку из ближайшей аптеки, различия в акустике можно нивелировать до уровня погрешности. Меня же интересовал результат с "сердитым" патроном (НПЗ 9,7г FMJ биметалл серии Г01-01-18) и "народными" ушками Howard Leight Impact Sport. Стрельба проводилась в середине крытой галереи 110х8х3,5м, бетонные стены которой прекрасно отражают звук (и паршиво поглощают(( ); сравнение кучности/смещения СТП проводил сидя с упором на стрелковые мешки, подброса/увода - стоя с рук. Для уменьшения подброса, на карабас установлен переходник приклада LAC с завышением, потроха полностью родные. Перевод величины отдачи в проценты производил, ориентируясь по воздействию приклада на собственную костно-мышечную систему; линейками, станками, etc не пользовался.
1. Шайба она и в Африке Шайба, интересна лишь тем, что прочие ДТК сравниваются с ней в качестве базового варианта. Отдельно упомянуть можно только о том, что у меня средний подброс-увод с ней составляет 27 тысячных дистанции.
2. SRVV FHMB: по нему уже отписывался здесь forummes...-s570940
единственное что можно добавить к уже сказанному - 35 процентов более мягкой отдачи хитромудро складываются приблизительно из 20 собственно уменьшения и 15 растягивания во времени, т.е. выстрел по тактильному ощущению становится похож на гладкоствол мелкого калибра. Железяка по сумме характеристик мне понравилась, и если бы не "вмордодуйный" эффект... Решил исправить положение экспериментальной установкой дюралевого дефлектора, направляющего выхлоп от двух задних рядов отверстий вперёд. Расчёт незатейлив: частичное перенаправление газа в перднюю полусферу, ценой небольшой потери эффективности торможения. Ну и что в результате. 20 процентов уменьшения отдачи усохли где-то до пяти (что на комфорте сказалось заметно и отрицательно), пороховые газы ранее улетавшие далеко назад, теперь после второго-третьего выстрела заботливо окутывают стрелка вонючим облачком. Бледная малоразличимая дульная вспышка, превратилась в натуральный фаербол, так что даже в ранних сумерках мишень хрен увидишь что в оптику, что через открытые. Звук правда стал ещё заметно потише, но на общем фоне это утешение слабое. Осталось лишь пользоватся изделием в первозданном виде, в обязательном порядке не пренебрегая защитными очками (что лично мне чаще всего влом). Иии кстати: небольшая проблема с кучностью более чем успешно решилась устранением болтанки с помощью ФУМ ленты; остальным трём ДТК её наличие либо отсутствие абсолютно по барабану.
3. Мини В-46: понятно что давит вспышку и отводит звук вперёд за счёт ухудшения других характеристик; хотел узнать насколько именно. Узнал. Подброс-увод в сравнении с 27-ю тысячными штатного компенсатора, увеличился до 42-43; отдача увеличилась процентов на 35 (но жёстче кстати, не сделалась!). В звуке, по крайней мере в условиях закрытого помещения, больших различий не углядел: слегка (процентов на 10) подрезаны верхние частоты - и всё. После выстрела, из-под стыка крышки коробки и колодки прицельной планки, заметно чадит секунд двадцать; так что да, коробка после длительных пострелух будет заметно грязнее.
4. VR-04: классика жанра. Похожие, только на тысячу дешевле и с резьбой на верхних отверстиях камер, делает Родионыч. Изначально хотел заказать именно у него, но убил озвученный срок ожидания в пару с половиной месяцев, так что обошёлся серийным образцом. В "изкоробочном" виде отдача меньше штатного процентов на 55, причём уменьшена чистенько, без растягиваний; подброс-увод около 18 тысячных, после выкручивания трёх верхне-правых заглушек снижается вдвое. Немного удивила незаметность дульного пламени в оптике, особенно с учётом наличия на линии прицела четырёх вертикальных отверстий в камерах; ну и хорошо. Теперь акустика - самая неоднозначная вещь в данном ДТК. Хорошенько подрезаны низкие частоты, звук выстрела короткий, чёткий, и в более-менее открытом пространстве ощущается заметно (в силу очень уж разного характера и тембра, затрудняюсь сказать насколько именно) тише Шайбы. Но. На расстоянии 210-220см от звукоотражающей поверхности, в данном случае бетонной стены, по громкости сравнивается. И уже на 140-150см звучит уже где-то в полтора раза громче, до болевых ощущений и звона в ушах. Тому кто таким патроном с таким компенсатором стреляет в тире с индивидуальными загородками, очень сильно не завидую. С другой стороны: для тех кто пользуется оружием на открытом воздухе и не заморачивается Огранизацией Квадов, беготнёй по окопам и зачисткой зданий - вариант вполне рабочий и даже приятный ))
Ok, теперь немножко снимков мишенек:
и краткое резюме. Похоже, мой поиск единственного ДТК класса "и швец, и жнец, и на дуде игрец", с четвёртой попытки таки оказался почти удачным.
AlexxP
При чем тут таблица? Ему рецепт УСа нужен. Там его нет.
Ок! Не допонял))) если он сам его сделать хочет, тогда ему в Володе. Я так думаю.
От там есть готовый рецепт под 7,62. Осталось только найти такую пулю и такой порох. с порохом легче его из заводских птаронов можно натрясти, а вот с пулей засада будет. Ну либо сначала искать пулю, тем более что в 51 патрон она может быть еще длиннее (тяжелее) и потом самому с навесками играться до получения необходимого результата.
Мне правда сильно интересен объект охоты с таким патроном.
DewshmanЯ раньше думал что сурок, но тут кто-то писал что сурки нонча сильно чукавые стали и даже на 300м особо не подпускают. Ну а что там из 500дж до 300 метров долетит, да ещё по миномётной траектории...)))
Мне правда сильно интересен объект охоты с таким патроном.
По моему легче купить х39 сайгу и перепулить её тяжелыми пулями от х54 патрона.
AlexxPЗачем перепуливать то? Вон там выше ролик про дозвуковые патроны 7,62х39 от БПЗ. Просто взял и купил, там на пачке даже указан банкообраз с которым его применять - ДТК Ротор-43.
По моему легче купить х39 сайгу и перепулить её тяжелыми пулями от х54 патрона.
)))
SiberiyОплатил. Куча по паспорту 91 мм. Проходной калибр 7.62. От дульного среза до газового узла- 7.63. Жду розовую. Вопрос к владельцам данного исполнения: хоть кто то пожалел о данном приобретении, разочаровался? Можно в ПМ 😊
Сайга 308 исп.61
батюшкаИ если, то что - покупку обратно в магазин отнесёте? 😊
хоть кто то пожалел о данном приобретении
d.ru.idПока еще не забрал на пмж, поэтому и спрашиваю 😊
обратно в магазин отнесёте?
батюшкаТак это смотря для чего она вам. Если по суркам на 300 м стрелять, то лучше болт купите. По банкам в овраге тоже не очень подходит винтовочный калибр, лучше х39 или 5,45.
Вопрос к владельцам данного исполнения: хоть кто то пожалел о данном приобретении, разочаровался?
d.ru.idВепрем . 308 владел 17 лет. Ствол был кучным. Остальное, как бы его ни хвалили, одни минусы. Для бумаги, лабаза и охоты с подхода есть пара "болтов". Сайгу рассматриваю чисто для загона на кабана. Вопрос в теме задал не зря. Тут на форуме есть несколько человек, которые ушли от Вепрей к Сайге. Вот и думаю, вдруг кто проговорится, что пожалел об этом 😊
в своё время такого не попалось, потому Сайгу и взял
батюшкаЯ ушел от Вепря с кучным 520 стволом к Сайге)) По началу разочаровался, даже выставлял на продажу. Сейчас "нашли с ней общий язык", сошлись характерами.)) Все отлично, рад что не успел появиться покупатель!) На данный момент не жалею, что поменял.
Вепрем . 308 владел 17 лет. Ствол был кучным. Остальное, как бы его ни хвалили, одни минусы. Для бумаги, лабаза и охоты с подхода есть пара "болтов". Сайгу рассматриваю чисто для загона на кабана. Вопрос в теме задал не зря. Тут на форуме есть несколько человек, которые ушли от Вепрей к Сайге. Вот и думаю, вдруг кто проговорится, что пожалел об этом 😊
Булат Булатович
Я ушел от Вепря с кучным 520 стволом к Сайге)) По началу разочаровался, даже выставлял на продажу. Сейчас "нашли с ней общий язык", сошлись характерами.)) Все отлично, рад что не успел появиться покупатель!) На данный момент не жалею, что поменял.
Тогда поведай нам суть... В чем разница между сайгой и вепрем, в чем их плюсы и минусы?
Булат БулатовичБлагодарю! Ваш отзыв важен для меня))
По началу разочаровался
сергей56То, что для меня является плюсом, может для кого то будет минусом. Я поменял Вепря на Сайгу, потому что Сайга легче, Сайга короче и с ним удобнее охотиться в лесу. В плане ношения, Вепря с установленным ночником на погонном ремне долго не поносишь (такое ощущение, что этот комплект через пару часов весит уже не 5 кг, а все 50)), потому что приходится носить только на правом плече, на левом ломается штеккер от выносного аккумулятора, так как он вставляется в ночник с правой стороны. В итоге после ночной охоты, неделю не поднимается правая рука). На моем Вепре на стволе не было резьбы, тогда еще делали пламегас не съемным, на Сайге имеется, что для меня важно при ночной охоте. После выстрела с Вепря с ночником, на пару тройку сек ничего не видно, с Сайги с установленным правильным пламегасом картинка не теряется. Сайгу ношу на ремне долг м2, очень удобно и вес не так сильно ощущается. Единственным минусом Сайги для меня является только то, что с нее мало вероятно попасть в голову шакалу на 150-200м., с Вепря попадал легко. Все сказанное, лично мое мнение и никому не навязываю.)Тогда поведай нам суть... В чем разница между сайгой и вепрем, в чем их плюсы и минусы?
d.ru.idДмитрий, правильно Вас понял, что оставлять штатное дульное устройство, и аминь 😊?
Если кто-то сомневается в целесообразности данного занятия - правильно делает
батюшкаЕсли стреляете пусть и в больших количествах, но ослабленным патроном и с хорошей защитой слуха, преимущества продвинутых дульников(по крайней мере, моих!) будут почти незаметны. А так, для стрельбы вне помещений порекомендовал бы VR-04: весит лишь на 20 граммов больше штатного, с "сердитым" боеприпасом отдачу снижает в два с небольшим раза, подброс-увод в три, СТП смещается лишь на полторы минуты.
оставлять штатное дульное устройство, и аминь
d.ru.idБлагодарствую. Еще есть у Вас такие же дельные практические советы 😊 ?
порекомендовал бы VR-04
Игорь_Нвкз... штатной рукояткой, штатной автоматикой, штатным прикладом, штатными прицельными. Сайга позволяет всё: вопрос лишь в уровне личного комфорта, и иногда - в удельном расходе БК на одну цель 😀
вполне позволяет обойтись штатным дульником
d.ru.idТоже совет дельный. Благодарствую)
можно посмотреть в сторону крышки Мехсольвера
Единственным минусом Сайги для меня является только то, что с нее мало вероятно попасть в голову шакалу на 150-200м.,Такая проблема в кучности? Стрельба с рук? Или всё-таки на лицо разница в длинне ствола?
батюшкаБудете с такими магазинами HP-шками в полимерной гильзе стрелять, непременно отпишитесь о впечатлениях. У меня не очень заладилось...
надо бы сразу магазины на Пуфган менять
d.ru.idА для стрельбы с ночником?
для стрельбы вне помещений порекомендовал бы VR-04: весит лишь на 20 граммов больше штатного, с "сердитым" боеприпасом отдачу снижает в два с небольшим раза, подброс-увод в три, СТП смещается лишь на полторы минуты.
сергей56Причём тут кучность? Надо попасть с первого выстрела, с рук.
Такая проблема в кучности? Стрельба с рук?
батюшкаНу поставить-то на неё можно что угодно. С дуру)))
Товарищ, сподвигнувший к приобретению Сайги, когда я уже проплатил ствол, заявил...
Вот например магазин. Если ходите на коллективную, то по закону конечно нужна пятёрка. Если нет, то родных магазинов за глаза хватит.
Рукоятка зависит от вашей руки, кому-то и родной хватает.
Кронштейн нужен один, но хороший. Не обязательно стальной. НПЗшный отличный вариант.
Ремень. Ну тут можно всяких понакупать, но если вы реально ходите на охоту, то с вероятностью 99% вернётесь к родному. Лично я поменял штук пять и вернулся к родному. Правда морпеховскому, черному. Он чуть мягче зелёного. И карабинчик снял, чтоб не блямкал.
Газовый узел разгрузить? Это как?
d.ru.idДа, конечно, если буду отпишу.
отпишитесь о впечатлениях
AlexxPТам какая то идея, чтоб перетяжки не было в стволе где газовая камера крепится. Её якобы снимают со ствола, точат, переставляют... Хотя есть мнения, что некоторые стволы и с перетяжками в этом месте по кучности неплохие.
Газовый узел разгрузить? Это как?
сергей56Проблемы с кучностью Сайги не вижу, в круг 10 зеленой грудной мишени ?4, с сотки укладываются барнаульские HP 9.7 и FMJ 9.4. Меня вполне устраивает. А для точной и дальней стрельбы имеется Тигр в 54. Может быть, что и разница в длине ствола играет какую то роль. Но Вепрь действительно был с хорошим стволом. У двоих "собутыльников" Вепри в 308 с 590 стволом, но мой с 520 бил кучнее. Как то так.) В нашей компании снайперов нет, все охотники, по мишеням стреляем исключительно для пристрелки оптики и подбора патрона, естественно с упора, упор рюкзак на капоте нивы, а на охоте уже стрельба с рук конечно.
Такая проблема в кучности? Стрельба с рук? Или всё-таки на лицо разница в длинне ствола?
батюшкаЯ вам больше скажу! Они и после расточки и перестановки точно так же стреляют. Тем более на винтовочном калибре.
Хотя есть мнения, что некоторые стволы и с перетяжками в этом месте по кучности неплохие.
Короче, ваш товарищ собрал все "мифы и легенды ганзы" о сайге))) Всё намного проще.
sashamakНе знаю, в темноте не стрелял. По крайней мере, с освещением типа сумеречного (приблизительно треть светильников тупо не работает ) в загонник Люпольд увидеть вспышку не получилось; при том что из первой камеры незаглушенное резьбовое отверстие М5 торчит вертикально вверх, т.е. прямо перед объективом. С штатным ДТК в этих же условиях пламя во весь окуляр, и ярче мишенного стенда где-то раза в полтора; х/з за счёт чего такая разница.
А для стрельбы с ночником?
В тире кстати освещение от пятидесяти до стометрового рубежа включается отдельно; если так интересно, могу в следующий поход туда (недельки полагаю через три) с сотки без света немножко пострелять с открытого, с целью специально на вспышку поглазеть...
AlexxPВозможно. Возможно. Но он для меня самый авторитетный в городе "сайгмэн", ибо держит аж две сайги 😊. Одну в х39 и одну в х51 патронах. С его слов, 39 сайга на сотню метров гораздо кучнее попалась чем 308(барнаульскими "валовыми"). Опять же, с его слов, самыми кучными с 308 стали патроны Тула. Но у них иногда "жопку" отрывает после выстрела...
товарищ собрал все "мифы и легенды ганзы" о сайге
Про кучность тульских патронов и отрыв "жопок"- точно не миф, лично наблюдал и сам стрелял, но с другого оружия 😊.
По поводу "кучнее". Ну может ему так "повезло", а вообще все говорят что 308я кучнее. У меня 308я коротышка и то она кучнее второй моей саёги х39, с 415мм стволом.
Вот видео нашего камрада с коротышечной ветки. Это не статичные фото кучности, которые не понятно кто и как сделал, а одновременное видео стрелка и мишени. Дистанция 170м.
AlexxPПросмотрел ролик. Хороша куча на барнауле. Честно скажу, раньше недооценивал Сайгу в этом плане))
Дистанция 170м
На счёт патрон у всех по разному. У нас в Москве конечно выбор по больше чем в регионах. Лично я предпочитаю тулу для охоты и пострелушек, у кого-то, как у Ромы, барнаул хорошо летит, у кого-то НПЗ. Я правда барнаулом лет десять не стрелял, может у них что-то и изменилось к лучшему.
Чую Лёха прав про конструкцию...
НО должен заметить что смотрится достойно и для стрельбы с рук очень удобно будет
AlexxPАлексей, есть ли у Вас возможность пули тульские из зверушек показать? Дыра в носе, дыра в донце, не "разносит" их случаем? "Рубашка" тульских полуоболочек, так понимаю, со свинцом не спаяна и ничем не запирается. Интересно было бы глянуть их после прохода по туше.
предпочитаю тулу для охоты
сергей56С этим лучше в коротышечную тему. Но если косяки будут то Рома скажет.
Чую Лёха прав про конструкцию...
батюшкаИменно у меня и именно из коротышки - нет. У меня из серьёзных трофеев на ней пока только медведь, правда пулю так и не нашел. Из х39 тоже только тулой 10гр стреляю, на ней не один лось и пули грибком есть. Но вас думаю интересует именно 308 тула? В теме коротышки кто-то выкладывал грибок тульский из лося, посмотрите там. forummessage/2/6854
Алексей, есть ли у Вас возможность пули тульские из зверушек показать?
d.ru.idСудя по всему,от "пряники' закончились. Остался один из надёжных вариантов планка от Партизана.
Коли не брезгуете оптикой на АКМоидах, для крепления можно посмотреть в сторону крышки Мехсольвера forummessage/254/17
AlexxPДа, да, конечно. Её и имел в виду. Благодарю за ссылку.
интересует именно 308 тула?
Булат БулатовичРазговаривал с "полянцами" на эту тему. В моем видении было, что чем длиньше ствол, тем лучшую кучность он должен показывать, а у Вепрей не так. 520 да и 420 ствол зачастую "делает" по куче обычным барнаулом своих более длинных собратьев. Объяснили просто: короткую болванку в момент ротационной ковки легче отковать с наименьшими отклонениями (допусками), чем длинную, которую сильнее "колбасит" при этом 😊. Извиняюсь, что слегка отошёл от темы.
мой с 520 бил кучнее
Что увидел при детальном осмотре;
- прицельные приспособления установлены ровно
- основание мушки отторцовано, (видимо был небольшой наплыв или посадка не совсем удачная) видно что срезали лишнее.
Приятно что не оставили как получилось.
предохранитель выполнен плохо, буду менять, переделывать.
Все пластиковые детали карабина, включая установленный магазин, не имеют люфта.
Подгонка и их исполнение нареканий не вызывает.
предохранитель выполнен плохо, буду менятьне надо ничего менять... эту полочку в половину по ширине отрежь... и аккуратнее будет и пальцем работать можно и цепляться ни за что не будет. только сам предохранитель малёха отогнуть не забудь
Первые три выстрела с этого карабина.
Грохот конечно ещё тот)))
Патрон оболочка бпз 10,9
С упора, дистанция 100 метров
Стрелял с механики
LYNCH2013
Не удержался, съездил чуток пострелять.
Первые три выстрела с этого карабина.
Грохот конечно ещё тот)))
Патрон оболочка бпз 10,9
С упора, дистанция 100 метров
Стрелял с механики
Грохот?)))) это вы с коротышки не стреляли...)
Но в ушах звенит)))
Забыл дописать, пробовал стрелять и без дтк, что звук что кучность, одинаковые
LYNCH2013С покупкой Вас!
Купил сайгу 61ю
При чистке ствола полюбопытствовал, рассматривал ствол внутри, на сколько это возможно невооружённым взглядом.
Газ.отверстие выполнено на нарезе.( Где то читал о возможном выполнении его на поле).
Если приглядываться, хром, ближе к дульному срезу какой-то, бугристый что-ли...
Омеднение ствола не равномерное, на одном отрезке ствола может быть так - с одной стороны следы меди есть а сдругой чистый хром, предполагаю что ствол местами та ещё "тёрка".
Будем обкатывать, подбирать боеприпас.
LYNCH2013Входные прошли. Что то подобрали? Смотрю Ваше видео, Вы и 10.9г ОБ БПЗ за рамки заявленных заводом для этого боеприпаса 8 см не вышли 😊
подбирать боеприпас
По приезду сделаю видео со стрельбой из разных патронов и дистанций, планируется подобрать самый кучный и отправить его на 150 и 200 метров
LYNCH2013также, с открытых прицельных планируете?
сделаю видео со стрельбой
сергей56Без вопросов. Бывает и лучше. Но неплохо сначала инструмент настроить, а потом уже музыку играть 😊 Для себя решил: на кучу валовку буду подбирать с оптикой. Ибо точнее выцелка, зрение уже не то, и в тире освещение "жухлое".
Иногда она лучше чем с оптики
Кучность по паспорту?
Магазин не родной? У меня оба ёмкостью на 8 патронов
LYNCH2013Благодарю). По паспорту 91.
Кучность по паспорту
Сайга- карабин легкий. Гораздо легче Вепря. Разворотистый. Достаточно кучный. Причем валовыми патронами. Лучшие кучи по методу Ганзы с 50 метров в 3 см. Худшие в 6 см- барнаулом оболочкой 10.9 грамм. И это на новом стволе из коробки. Необкатаном. Оттестировал пять видов патронов. И в целом, на мой взгляд, карабин отвечает набору остальных качеств, однажды указанных Михаилом Кречмаром для охотничьего полуавтомата. И хоть это непринципиально, в полтора раза дешевле Вепря. Покупкой доволен. Аминь)))
LYNCH2013В комплекте были как и у Вас два магазина на 8 патронов каждый. На фото- дополнительно приобретенный 5 местный Пуфган. Ибо карабин взял для загонных охот. Со вместимостью по закону.
У меня оба ёмкостью на 8 патронов
С дульником и без оного.
На фото максимальные вспышки заснятые камерой.
Больше половины выстрелов без вспышки.
Что это? Неравномерная навеска пороха?
LYNCH2013Скорее порох китайский :-(
Что это? Неравномерная навеска пороха?
vorodzeyДожили, мля, уже порох у чинайцев покупаем!
Скорее порох китайский :-(
батюшкаПоздравляю! Не подведёт, надёжный друг)
Ну что, друзья! Принимайте в ряды сайговодов! Всё как положено, первое фото- с тапками 😊
GeneralsuБлагодарю за поздравления). Выбор сделан осознано. Честно скажу, после долгих раздумий. Чтений. Взвешиваний всех "за" и "против". Ибо мог "взять" оочень кучный Вепрь с 420 стволом...
Поздравляю! Не подведёт, надёжный друг)
Ганза ганзой, тут много желаемой информации выдаётся за действительное. И много действительного критикуется просто в пух и прах, подвергается анафеме. Но Вепри, стреляющие в поперечник 4-5 см с "сотки" - встречаются нередко. Сам таким владел (правда с 590 стволом). Поэтому, превозмогая муки выбора, определился в сторону простой Сайги " с магазина".
p.s. ну и проснулся утром с чувством, что поступил верно. С уважением ко всем, Дмитрий 😊
батюшкаС приобретением Вас!) Смотрю, сами убедились в моих словах. Теперь попробуйте пострелять легким барнаулом FMJ. С моего полетели как у Вас тула, только на сотку.)
По сравнению с Вепрем, которым владел 17 лет, что могу сказать.
Сайга- карабин легкий. Гораздо легче Вепря. Разворотистый. Достаточно кучный. Причем валовыми патронами. Лучшие кучи по методу Ганзы с 50 метров в 3 см. Худшие в 6 см- барнаулом оболочкой 10.9 грамм. И это на новом стволе из коробки. Необкатаном. Оттестировал пять видов патронов. И в целом, на мой взгляд, карабин отвечает набору остальных качеств, однажды указанных Михаилом Кречмаром для охотничьего полуавтомата. И хоть это непринципиально, в полтора раза дешевле Вепря. Покупкой доволен. Аминь)))
Булат БулатовичБлагодарю)
С приобретением Вас)
Булат БулатовичОо! Достойный ствол у Вас попался. С "соткой" мне придется повременить. Пока охота закрыта, только 50 метровый тир, иначе в плен могут взять за стрельбу в неустановленное время в неустановленном месте ))). Новый виток развития наступает. Выбор приклада, кронштейна, оптики для загона, дульного устройства. Вчера в тире насмотрелся на вспышки...
С моего полетели как у Вас тула, только на сотку.)
Но цель была просто проверить как бьёт Сайга.Нацепили ПСО, и просто отстреляли на кучу.
Пострелял Барнаулом улучшенной кучности стрельбы. Выстрел воспринимается покрепче, чем обычный Барнаул и Тула. Есть "сдвойки", "стройки" на 50 метров, и тут же отрыв сантиметра на 4. Бабахает при выстреле громко. Пространство закрытое. Но в наушниках- терпимо. На вольном воздухе эффект "аглушителя" думаю пройдёт.
Да, утром обнаружил рифленый синяк на правом плече со следообразующими полосками затыльной части приклада Сайги. Такого не было даже после стрельбы с болта в "девятке". Про вкладки писать не надо. Взрослый. Знаю, что и как делается 😊.
батюшка
Оо! Достойный ствол у Вас попался. С "соткой" мне придется повременить. Пока охота закрыта, только 50 метровый тир, иначе в плен могут взять за стрельбу в неустановленное время в неустановленном месте ))). Новый виток развития наступает. Выбор приклада, кронштейна, оптики для загона, дульного устройства. Вчера в тире насмотрелся на вспышки...
С 61 сайги на улице на охоте абсолютно комфортно стрелять с родным дульником) любой другой приклад - это лишний вес... Вам же для охоты, не для спорта)
батюшка
Ну что, друзья! Принимайте в ряды сайговодов! Всё как положено, первое фото- с тапками 😊
Вообще оригинально....Не заморачиваются упаковкой....Правильно и делают.Всё равно в утиль....Что макеты , что глакоствол , что нарезное...Даже перепутать можно.. Отсутствие шомпола сегодня видимо фирменный стиль....
Игорь_НвкзПока взял калошу. Чтоб попривыкнуть к карабину. Пострелять вволю. Целиться по открытому прицелу стало гораздо комфортнее. И цена вопроса 330 руб 😊.
любой другой приклад - это лишний вес
Да, по моему Дмитрий ("д.ру.ид") спрашивал про НР. Пострелял ради интереса девятиграммовым барнаулом НР. Не впечатило. На 50 метров (с упора) поперечник по 5 пулям 6 см. Прозрачный пластиковый пуфгановский пятиместный магазин отработал штатно. Не впечатлило говорю потому, что самой дешёвой обычной 9.1 полуоболочкой БПЗ с этой дистанции первые два три выстрела - дырка в мишени становится толще- в виде восьмерки или листка клевера).
батюшкаСколько бахов и в какой гильзе, уточнить можно?
Пострелял ради интереса девятиграммовым барнаулом НР
Прозрачный пластиковый пуфгановский пятиместный магазин отработал штатно
d.ru.idГильза была стальная лакированная. Зеленая. Без заделки красным лаком между пулей и гильзой. Пули НР-9.7 грамм. Брал "на пробу" одну упаковку (20 штук).
в какой гильзе
Сначала с упора 5 выстрелов с 50 м. Затем с рук добил остаток с этой же дистанции по грудной мишени. Стоят дороже полуоболочек. Но с моего ствола пошли хуже их. Но попробовать всё равно стоило. Ибо лучше что то сделать и пожалеть, чем пожалеть что этого не сделал 😊
Попробуйте обычный Барнаул, 9.1 грамма, но на пачке написано улучшенной кучности. Летят намного стабильнее обычных, в Томске продавец сказал их по весу гильзы отбирают перед тем как собирать, типа одинаковый вес гильзы даёт одинаковый внутренний объём гильзы и тем самым более стабильное создаваемое давление при выстреле с одинаковыми навесками пороха))) во как)))
Как вам теория?) имеет право на жизнь?)
Игорь_НвкзОх уж эти продавцы))))
в Томске продавец сказал...
AlexxP-"Понаберут по объявлениям!"
Ох уж эти продавцы))))
И мне чаще попадаются продавцы-дилетанты, чем реально знающие.
Игорь_НвкзДа, бывает и такое. При одних и тех же пулях, гильзах, капсулях и оборудовании, но с разных партий пороха, на одном и том же стволе и при стрельбе одним и тем же человеком - пули бывает ведут себя по разному. Улучшенной кучности стрельбы (УКС) от барнаула попробовал. "Покрепче" выстрел чем у обычного БПЗ. В руки попалась только ФМЖ улучшенной кучности. Не знаю, бывает ли такая полуоболочка. Полетели на 50 метрах в тире с упора с моей Сайги чуть лучше обычных легких ФМЖ БПЗ. Чуть лучше. Попробовал и "Экстру" 12 грамм от новосибирска. Эта вообще не полетела, хоть и по 105 (!) рублей патрон. С 50 метров с упора в десять сантиметров еле еле вписалась. И сам стрелял. И инструктор тира. Этой "экстрой" каждый выстрел напоминает шаровую молнию с аццким грохотом. Барнаул и вспышку меньше дает, и тише гораздо, и летит поинтереснее. Знаю ведь, что ни оболочки, ни НР мне для охот нафиг не нужны, а всё равно испробовал 😊
взял другую, в итоге 12-15см разброс на 100 м
батюшкаДа эти-то и на моём Пафгановском нормально идут. HP в полимерной гильзе утыкаются.
Гильза была стальная лакированная. Зеленая.
d.ru.idИМХО. Хоть в зеленой, хоть в полимерной гильзе. Барнаул НР - это не Бергер, и даже не Сценар.
HP в полимерной гильзе
Для каких целей используете если не секрет?
сергей56
А что? На БПЗ свет клином сошёлся? Что, нет других производителей?
Не сошёлся, конечно жеж, просто ценник дешёвый, вот и берём его пострелушек. Хотя, Роман из короткой на БПЗ чудеса творит))))
GeneralsuЭтот может)))
Роман из короткой на БПЗ чудеса творит
GeneralsuНе сошёлся, конечно жеж, просто ценник дешёвый, вот и берём его пострелушек. Хотя, Роман из короткой на БПЗ чудеса творит))))
Первое фото Барнаул 10,9 грамм оболочка - 22 руб, второе фото 2-х элементный новосибирск оболочка биметалл 45 рублей. Каждый для себя сам решает переплачивать ему или нет...
О блин, это я Сергею56 писал... Не то сообщение процитировал)
Хотя...
Тут еще фактор длинны ствола влияет. Понятно что на 415 стволе порох до конца не отрабатывает а уж тем более на коротыхе. По этому ей, как я понял, пофигу что хавать...
На 415 стволе уже есть разница.
БПЗ меньше 8...9см не собирался на 100м, а вот НПЗ и Тула юбилейка-частенько давали 4...4,5см
На 300 разница будет колосальная... Сюда же и вопрос: на каком патроне больше вероятности поразить животину "по месту" а не собирать потом подранков и потраха?
ЗЫ: никого не уговариваю... каждому стволу свой патрон...я определился и затарился по 26р за штуку...
фото с тира на 50м...
6 бахов, с отрывом по центрам 22мм
сергей56Это смотря что охотить и на какие дистанции. Если сурков на 300+ метров разница наверное есть, а если копытных до 200 то разницы нет. Особенно в загоне где кучность стрелка стреляющего с рук по движущейся мишени обоими видами патронов в лучшем случае с 40 см на 100 метрах. И тем более если на охоте стрелять полуоболочкой, то чихать хотелось на кучки получаемые из FMJ в тировых условиях.
На 300 разница будет колосальная... Сюда же и вопрос: на каком патроне больше вероятности поразить животину "по месту" а не собирать потом подранков и потраха?
то чихать хотелось на кучки получаемые из FMJПриведённая выше мишень - результат Тулы повышенной кучности sp 165gr. (томпак с капсулем боксер). Проверив на кучу, могу сказать что промахи будут только благодаря моим кривым рукам а не вина патрона или карабина.
сергей56А таки шо вы мине хотите этим сказать? Шо барнаул за рубль ведро который летит в 3 минуты из сайги будете винить если промахнетесь по улепетывающему кабанчику на полтосе? Того самого которого добывают из двудулок с кучкой в полведра на этом самом полтосе.
Приведённая выше мишень - результат Тулы повышенной кучности sp 165gr. (томпак с капсулем боксер). Проверив на кучу, могу сказать что промахи будут только благодаря моим кривым рукам а не вина патрона или карабина.
сергей56Носики при подаче не мнёт ?
результат Тулы повышенной кучности sp 165gr
d.ru.id
Носики при подаче не мнёт ?
Не заморачивался этим вопросом, хотя если бы мяло то в глаза бы бросилось. На следующих пострелушках обязательно сделаю на этом акцент
сергей56
На 300 бахни ими же. Вот тут и будет смысл за что переплачивать...
Хотя...
Тут еще фактор длинны ствола влияет. Понятно что на 415 стволе порох до конца не отрабатывает а уж тем более на коротыхе. По этому ей, как я понял, пофигу что хавать...
На 415 стволе уже есть разница.
БПЗ меньше 8...9см не собирался на 100м, а вот НПЗ и Тула юбилейка-частенько давали 4...4,5см
На 300 разница будет колосальная... Сюда же и вопрос: на каком патроне больше вероятности поразить животину "по месту" а не собирать потом подранков и потраха?
ЗЫ: никого не уговариваю... каждому стволу свой патрон...я определился и затарился по 26р за штуку...фото с тира на 50м...
6 бахов, с отрывом по центрам 22мм
На 300 метров Блазер есть 🙈
Игорь_НвкзНа 300 метров Блазер есть 🙈
Тут тогда 2 варианта: носить с собой 2 ствола, или привязывать к дереву дичь поближе)))
сергей56Взял Тулу "юбилейку". Видимо на заводе прикололись - серия от 24 мая 44 года с закрашенной штрихом предыдущей партией(только дома обнаружил) и обычную Тулу п/о 10.8 грамм партии 2019 года. Патроны идентичные. Абсолютно. С "боксерами", одинаковыми пулями, гильзами. Только Юбилейка по 26 руб. А обычная по 19 руб. И в мишень пули приходят идентично.
Тула юбилейка
Взял ящикюбилейки по твоей цене. Партия та же...
сергей56Заело меня. Взял магнит ниодимовый от точилки. Вы правы. Простая- магнитится. Блин. А выглядит и летает как юбилейка
Юбилейка-томпак, простая-биметалл
сергей56Говорили, что Тула выпустила лишь ограниченную партию в 2018 году. Юбилейную. Теперь тема их закрыта. Но и у меня, и у Вас партия 2019 года. Как так?
Партия та же
Вот сравнение: справа пачка юбилейных
в мишень пули приходят идентично.Как то не вяжется... У латуни скорость на 20...30мс выше (это только на 415 ствола, на болотах с 600мм ствола разница будет больше) , траектория должна измениться, особенно балистика.
сергей56Всё. Въехал))) Думал что коробка с танком- это и есть "Юбилейные".
Если приглядитесь то на коробке написано патроны повышенной кучности
JijlfargПримите поздравления. С этим Вашим кронштейном до конца приклад не складывается?
Спешу поделиться своей радостью
С этим Вашим кронштейном до конца приклад не складывается?Это да, крон снимать/ одевать придётся.
Я сам когда с копией кронштейна от зенитки загонник ставил в обратную сторону ошибся, взял самые низкие, в итоге кольцо изменение кратности мешало встать прицелу, был выбор или резать кронштейн в этом месте или взять другие кольца. Взял другие кольца.
Вот это на кольцах с ножкой 12 мм
З.Ы. и кажись вы прицел сильно далеко назад поставили, при выстреле можете в глаз получить.
JijlfargНашего полку прибыло! Поздравляю!
Это да, крон снимать/ одевать придётся.
Проходил этим путем, крон под складывающий мы приклад можно у комрадов купить, но планка короткая только под калиматор и рамочный приклад нужен. В итоге лежат 2 крона. По совету комрадов остановился на планке от Партизана и все вопросы снялись. Можно использовать любой приклад, зависимости от длины планки любой прицел.
и кажись вы прицел сильно далеко назад поставили, при выстреле можете в глаз получитьДа вроде расстояние от прицела до глаза 9-10 см у меня получилось, этого мало?
DewshmanЛопнул у моего товарища кронштейн "зенитка" как раз на сайге 308, с установленным Люпольдом 2х7...
кронштейна от зенитки загонник
Игорь_Нвкзна картинке же видно что у него еще есть место куда вперед двинуть и по слотам на кронштейне и по трубке прицела.
Так кронштейн мне кажется не позволяет его ещё сильнее вперёд двинуть?
JijlfargНе очень понятно как вы вкладываетесь, особенно с такой высокой этажеркой. У большинства при классической охотничье вкладке и даже при спортивной фронтальной что бы набрать эти самые 9-10 см прицел должен находится так как на картинке у меня или Игорь_Нвкз. Т.Е. окуляр около пистолетной рукоятки или заднего среза ствольной коробки. Даже с учетом того что у вас на приклад наверчен удленитель. У меня приклад СВДС он длиннее пластика.
Да вроде расстояние от прицела до глаза 9-10 см у меня получилось, этого мало?
эланга
Начал люфтить родной дтк,у кого было как лечили.
Кажись на ветке Сайга-308 со стволом 350 было.
Тихо об мелкую наждачку трём дтк, чтобы при защелкивании стопора, дальше не куда было проворачивать. Подробности нало ветку покурить
GeneralsuКажись на ветке Сайга-308 со стволом 350 было.
Тихо об мелкую наждачку трём дтк, чтобы при защелкивании стопора, дальше не куда было проворачивать. У себя так и сделал. А лучше сменить дтк
GeneralsuУ меня Сайга новая. Но после защёлкивания стопора, штатный ДТП проворачивается еще на треть оборота.Возвращаю обратно до стопора для фиксации. Думаю, со временем люфт тоже обеспечен. Но надо ли что либо менять?
об мелкую наждачку трём дтк, чтобы при защелкивании стопора, дальше не куда было проворачивать
Но надо ли что либо менять?"болтанка" изменяет ход пороховых газов, что пагубно влияет на СТП и кучность. При большой балтаке возможно цепляние пулей краёв ДТК со всеми "вытекающими"
сергей56Наверно так и есть. На днях смотрел как пиSдухает ДТК "Штурм" на стволе в момент выстрела при замедленной съемке. Там такие колебания, просто мама не горюй. Болтанка чем то напоминает размахивания хлыстика спининга, когда после зацепа отрываешь приманку и его какое то время болтает 😊 После этого что то длинные ДТК как то "не очень" воспринимаются...
"болтанка" изменяет ход пороховых газов, что пагубно влияет на СТП и кучность
сергей56Штатный ДТК люфтит на 0,7-0,4мм; подматывал ФУМку до плотной посадки, изменений не заметил. Есть ещё тюнинговый FHMB - вот этот да, капризный: после устранения люфта 0,2-0,5мм куча усохла процентов на 25.
влияет на СТП и кучность
d.ru.idНа четверть меньше стала. Так то не мало.
куча усохла процентов на 25
батюшка
Да, сегодня забрал с почты ехавший две недели с завода Новосибирский прицел для Сайги с сеткой "полукрест". Опробую, поделюсь впечатлениями 😊
Покажите что за прицел? Как встал?
Игорь_НвкзВстал как родной. Без люфтов. На планку. Даже защелку не протягивал дополнительно. Ожидал, что окуляр будет подальше сдвинут вперед. А так- торчит почти до средины штатного пластикового приклада. Метиться в оптику по моим рукам неудобно. Постоянно ловишь "луну", боясь чтоб отдачей в глаз не пришло. Теперь однозначно приклад менять) Масса прицела на кетайском безмене 700 граммм. (Не на правах рекламы). Поразил узел подсветки где вставляется батарейка. Как то всё хиленько...Даже при вставленной батарейке люфт крышки не проходит. Как то ненадёжно побалтывается. ИМХО
Как встал
Я один не понимаю почему в России не могут сделать нормальный прицел под самый распространённый автомат и карабин на его основе?)
d.ru.idНе. Не, Дмитрий. Всё не так 😊. Патроны были Тула SP повышенной кучности. Не НР, с носами всё в порядке. Полуоболочки. После снаряжения магазина, постукивал им по столу, чтоб донца однообразно прилегли к задней стенке магазина. Под раскорячкой имел в виду, что донца 2 и 3 патронов, после выстрела первым патроном из трёх снаряженных, каким то непонятным образом "слиплись" вместе, как бы на одном уровне, а носики(пули)- врозь. И не туда. И не сюда. Просто раскорячились. Распёрлись. Втиснулись почти на одну линию, один чуть выше другого. Не знаю, как это объяснить словами 😊. Вообщем, когда карабин не стал стрелять, и не стал вгонять патрон в патронник при ручном повторном взведении, сначала еле отстёгнул магазин. А потом, приложив
Если понимаю правильно
достаточно сильное усилие разрядил его. Повторно снаряжал в него эти же два патрона. Достреливал штатно. И так два раза. Думаю, Сайга тут ни причем. Дело в магазине.
Игорь_НвкзДумаю, Игорь, прицел ПО 4х24-1 (как у меня) - отлично подойдет для Сайги с деревянным прикладом.
почему в России не могут сделать нормальный прицел
Игорь_НвкзВидимо потому что, изначально делалось для СВД, который длиннее, наших Саежек
Спасибо!
Я один не понимаю почему в России не могут сделать нормальный прицел под самый распространённый автомат и карабин на его основе?)
батюшкаФото. Телефонное. И непонятно, что вообще даёт однообразное прилегание к задней стенке магазина - кучность без него хуже что ли, или автоматика не функционирует?
Не знаю, как это объяснить словами
d.ru.idОдин джентельмен рассказывал историю, что якобы так лучше автоматика работала на самозарядных винтовках Гаранд М1, и пехотинцы, дабы избежать "клина" и утыкания пули в переднюю стенку магазина, для однообразия автоматической подачи патрона в патронник, даже по каске себе постукивали, чтобы донца патронов коснулись задней части магазина. Так это или нет - не знаю. Но на всякий случай делаю выравнивание 😊 p.s. в черную кошку перебежавшую дорогу, и бабу с пустыми ведрами - тоже верю. Эта хрень реальна 😊
или автоматика не функционирует
батюшкаНу а чего бы ему не торчать-то с тирговым креплением?))) У НПЗ это постоянный косяк, хотя говорят что это крепление на сайгу. Посмотрите у ПОСПа какая должна быть планка крепления на сайгу. Можете конечно купить приклад более длинный, но можно просто поменять планку крепления, благо они отдельно продаются.
А так- торчит почти до средины штатного пластикового приклада.
Кстати в нашей теме, коротышек, Роман стреляет именно с этим прицелом.
Generalsu
Видимо потому что, изначально делалось для СВД, который длиннее, наших Саежек
Так меня и удивляет что саег не с охотничьим прикладом намного больше чем свд, ну сделайте вы для них нормальный прицел... хоть продавай 308 и новую сайгу ТР-3 покупай в православном. Там хоть крышка нормальная сразу с вивер.
AlexxPАлексей, крепко жму руку! Благодарю за совет!
можно просто поменять планку крепления, благо они отдельно продаются
батюшкаА Пуфган что говорит ? Вы не первый как я понял .
Дело в магазине.
Биг МакЖаль не сфотографировал клины патронов в магазине, чтоб предметно разговаривать...
Вы не первый как я понял
------
С уважением,Дмитрий.
Биг Мак
Кто менял планку на апертурную ? Есть какой то плюс ? Или не стоит ?
Я менял, при чем в поле. После покупки карабина выехал пострелять, после 5 выстрелов поменял штатный на апертурный. Гораздо удобней. Цель в круге, не надо ловить мушку. Единственное мушку немного вниз покрутил, так чтобы до середины круга торчала, но это у меня. Подкручивал, примерно так, покрутил стрельнуть, пока не нашел оптимальное.
d.ru.id
Носики при подаче не мнёт ?
Вчера пристреливал прибор. Впервые за время эксплуатации про зашёл затык. Магаз родной, пуля Тула. Вот тут то носик и помяло... Оставил патрон для исправления. Фотку позже приклею.
Так то царапать носы пуль, плечо гильзы мять будет на пулемете, пока новый. Виной всему третий боевой упор. Решение:либо притрется, либо сразу натфилем подзакруглить.
Попытался снять одним кадром работу дтк двух видов.разу говорю, в блогеры не рвусь. Снять то получилось, но телефон часто и уровень звука режет безбожно. При этом разница слышна.
Может кого и заинтересует)
сергей56Сергей, как Гексагон встает, без люфтов?
Может кого и заинтересует
сергей56Благодарю Вас.
Садится плотно, центруется по торцу резьбовой части
Биг МакНа Пафгановских магазинах задний зуб умышленно сделан чрезмерно толстым: защёлкой за первые несколько примыканий, минимальный излишек пластика срезается и магазин сидит без люфтов. На моей Саёжке первые четыре-пять раз с помощью волшебных пендалей приходится не только магазин ставить, но и защёлку на место дожимать ))
магазин на 20 штук от Пуфгана . А он не защёлкивается.
Биг МакВсем говорите - снайперский вариант 😊. С приобретением Вас)
Куча в паспорте 69 мм
батюшкаДля самоуспокоения ? 😀 На заводе ещё не то напишут )))
Всем говорите - снайперский вариант . С приобретением Вас)
сергей56Сергей, да не центруются банки по торцу! Это заблуждение и развод от малограмотных токарей))) Просто у тя резьба ровная, благо колодку приобрёл отдельно. А была бы родная с кривой резьбой, да хоть обцентруйся! Улетела бы банка вместе с гарантиями)))
центруется по торцу резьбовой части.
Биг Мак
термоусадкой
клавишу сброса магазина тоже сделал, термо клеевой 2 слоя
плюсы для себя
- не режет палец
- и да, стал нормально до клавиши доставать указательным, удобно 😊
сергей56Сергей, очень показательное фото. В своё время словил аналогичный клин на Вепре-308 с заводским патроном с Нормой Орикс. С тех пор в полуавтомат пули с плоской головкой - ни ни 😊 С причиной утыкания разобрались?
Впервые за время эксплуатации про зашёл затык
С В46 или с М4 от радионовича такого нет, хотя по идее гексагон сильно в коробку дует, значит и в газоотвод поступает достаточно газа для перезарядки. Ещё смотрел на глубину посадки пули, криминала не нашёл. Пока первые впечатления такие.... Разбираемся дальше...
pinegaтермо клеевой это что за усадка ?
клавишу сброса магазина тоже сделал, термо клеевой 2 слоя
батюшка
Сергей, очень показательное фото. В своё время словил аналогичный клин на Вепре-308 с заводским патроном с Нормой Орикс. С тех пор в полуавтомат пули с плоской головкой - ни ни
Вот такие Сиерра ПроХантер тоже не стоит заряжать?
Биг МакПочему нет то? Нормальные пули, пусть и без "замка" и без спайки сердечника с оболочкой) Настраиваются легко. Раскрываются прогнозируемо. Всяко не хуже наших томпаковых.
Вот такие Сиерра
Resc 1981Думаю что было на заводе - то и ставили. У товарища на Сайге черный целик, градуировка до 300 метров. У многих - серый с градуировкой до километра. Ну и баллистика у разных боеприпасов в .308- разная. Не думаю, что есть какие то стандарты. ИМХО.
механический прицел рассчитан на баллистику 308 win или это стандарт от АК ?
батюшкаПрицельная планка с хомутиком ставится одна и та же на разные калибры, кроме Сайги9*19. И градуировка делается на одних и тех же местах, только количество позиций может быть 4, 6 или 11 (включая П). Баллистику боеприпаса должен отображать (повторять) фигурный профиль колодки целика. Тот на котором лежит и передвигается хомутик (бегунок). Думаю, что только на 5,45*39 и 7,62*39 он соответствует. Остальные калибры идут на гражданский рынок и тут КК вряд ли будет "напрягаться".
У товарища на Сайге черный целик, градуировка до 300 метров. У многих - серый с градуировкой до километра. Ну и баллистика у разных боеприпасов в .308- разная.
Биг МакОхотники, которые в возрасте, довольны. Уже спортсмены стали подтягиваться.
Кто менял планку на апертурную ? Есть какой то плюс ? Или не стоит ?
vorodzey
Прицельная планка с хомутиком ставится одна и та же на разные калибры, кроме Сайги9*19. И градуировка делается на одних и тех же местах, только количество позиций может быть 4, 6 или 11 (включая П). Баллистику боеприпаса должен отображать (повторять) фигурный профиль колодки целика. Тот на котором лежит и передвигается хомутик (бегунок). Думаю, что только на 5,45*39 и 7,62*39 он соответствует. Остальные калибры идут на гражданский рынок и тут КК вряд ли будет "напрягаться".
Также подумал, но вдруг ‘напряглись’?)
Осталось еще понять вам то зачем эти дальности? Ужель будете с калашоида 308 охотить мелочь дальше 200 или копытных дальше 300, причем с мехприцела? У нас по крупному зверю спокойно делается прямой выстрел до 200-250 метров, без доппоправок. Первый ноль метрах на 30 второй на 170-180, коридор гуляния около 10 см.
Биг Макстоит поискать на 5 патронов, что б на загонной можно было.
Навязывали магазин на 20 штук от Пуфгана
Биг МакЭто из-за третьего боевого упора, он в этот момент прожимает курок вниз, боевая пружина и сопротивляется.
Затворная рама еле залезает обратно
Биг Макбезполезная приблуда для охоты на нашем карабине. Пламегаситель еще понимаю для ночного и сумеречного времени, воронку что б звук уводила вперед для комфорта ушей, но тормоз-компенсатор то зачем? Очередями палить и при этом наслаждаться баротравмой ушей?
ДТК ещё выбрать толковый.
DewshmanНа затворе калашматов - нет боевых упоров, упоры - они на ствольной коробке. На затворе - боевые выступы.
Это из-за третьего боевого упора, он в этот момент прожимает курок вниз
74Vovan74Гост 28653-90 не знает такого как боевые выступы. Боевые упоры знает, а выступы нет. Надеюсь не надо напоминать что ГОСТ это ГОсударственный СТандарт.
На затворе калашматов - нет боевых упоров, упоры - они на ствольной коробке. На затворе - боевые выступы.
DewshmanЗачем искать? Пуфгановские магазины можно самому обрезать с шагом в пять патрон. В данном случае 20-15-10-5.
стоит поискать на 5 патронов, что б на загонной можно было.
сергей56
Пока понял только то, что клины происходят на "холодном" выстреле и с гексагоном. Далее хоть ящик спусти, не будет затыков. А вот ствол, дткп остыли и на....
С В46 или с М4 от радионовича такого нет, хотя по идее гексагон сильно в коробку дует, значит и в газоотвод поступает достаточно газа для перезарядки. Ещё смотрел на глубину посадки пули, криминала не нашёл. Пока первые впечатления такие.... Разбираемся дальше...
Дело было не в бабаине, а мудак сидел в кабине.....
Почистил пулемёт, за одно и слазил щёткой и чистиком в газоотвод. И все заработало как автомат калашникова)
AlexxPОбрезать можно, но 5 стоит дешевле чем 20. 20 тока спортсменам интересна и людям с зомбобоязнью.
Зачем искать? Пуфгановские магазины можно самому обрезать с шагом в пять патрон. В данном случае 20-15-10-5.
DewshmanНа загонную хожу с гладким полуавтоматом или с коротким Тигром.стоит поискать на 5 патронов, что б на загонной можно было.
DewshmanЯ так понял что камраду его просто впарили, и он ему не нужен особо. Кстати пятёрка нужна не на загонной, а на коллективной охоте. Т.е это когда больше одного охотника)))
но 5 стоит дешевле чем 20
Сибиряк-НСКВолодя59 крутит. В основной теме С308 посмотри.
Кто нибудь крутит сам патроны для данной Сайги ?
Лично я смысла не вижу. Для точной стрельбы есть болтовик, а для охоты с сайгой покупных хватает за глаза.
Сибиряк-НСКНу все течет все меняется захочется попробовать с сайгой, а магазинчик уже лежит правильный. А там глядишь уже на загонную короткий тигр станет длинноват по сравнению с саежкой, а дистанций вроде как и нету чтоб лучшей точностью или еще чем брать, да и 308 патрона вдруг за глаза начинает хватать даже из 415 ствола. А возить легче и компактнее, особенно когда в уаз буханку по 10 человек и более. Особенно если без прицела или прицел на планке от партизана, т.е. позволяет приклад сложить. Я вон загонны начинал с помпы, потом понял что хватает и двустволки, потом сайгу 308, а сейчас уже к комбинашке подполз =)
На загонную хожу с гладким полуавтоматом или с коротким Тигром.
DewshmanЗагоны и охоты у всех разные. В двухстволке патроны очень быстро заканчиваются)))
загонны начинал с помпы, потом понял что хватает и двустволки
Сибиряк-НСКОсобого резона нет, чтобы чисто под Сайгу крутить. Разве что гильзы " в последний путь" с заведомо хорошей, неразваливающейся пулей))) ИМХО.
Кто нибудь крутит сам патроны для данной Сайги ?
Сибиряк-НСКссылкой поделитесь на гильзы? это ж даром почти)
При цене новой гильзы 6 рублей
LYNCH2013
Что это? Неравномерная навеска пороха?Скорей всего дискретность видеокамеры
Сибиряк-НСК
Какой боковой кронштейн взять, чтобы приклад складывался ?
forummessage/328/22
Я взял такой, но сейчас лежит без дела, ибо установить на него можно только калиматор или короткий прицел
Пезо1
Кто в курсе, имеются ли какие нибудь отличия между исполнением 61 и 44, за исключением пламегесителя?
отличие только в колодке мушки и пламягасителе...
сергей56Но очень хочется в исп.50.
отличие только в колодке мушки и пламягасителе...
vorodzey
Но очень хочется в исп.50.
снимаете колодку мушки, и приобретаете у Руслана (Rodionbl4) две штучки, получаете при этом колхозный вариант исп 50.
forummessage/241/17
сергей56Эта ялда на конце ствола всё испортит. ))
получаете при этом колхозный вариант исп 50.
vorodzeyДремель - надфиль - воронилка/краска. И ялда мелкая, и ствол кувалдометром обрабатывать не надо.
ялда на конце ствола всё испортит
d.ru.idА отпиленную мушку можно приварить на газблок. Точно. Так и сделаю.
И ялда мелкая, и ствол кувалдометром обрабатывать не надо.
d.ru.idКак раз собирался тудой ставить складной.
Ещё диоптрический целик к крышке приварить не забудьте!
А потом отстрелять с подачей по-одному, вручную, не из магазина.
Комрады добавят, если что-то упустил.
и вообще зачем это делается
показатель указанный кстати в паспорте оружия
кучность может быть совсем другая
мне вот, что интересноВам то это зачем?
Есть техническое задание на данный карабин который скорее всего слизан с технического задания на армейское оружие в катором сказано: кучность валовым патроном не более 12см на 100м (такие данные в техзадании на АК12). А нам в паспорте это пишут на общих основаниях, для понимания что не совсем кочергу берете. Валовым патроном (почему то) считается БПЗ 9,1гр (заводская кучность 8 см на 100м). Им и отстреливают карабины на заводе, предварительно зажав в тиски. Из практических стрельб понятно что примерная техническая кучность карабина 6...8см/100м, к ним приплюсуй техническую кучность патрона 8см/100м получаем цыферки которые ну никак не совпадают в написанное в паспорте.
охотник
смотрю то же гексагон понравился)))
vorodzeyСо станка, с жесткой фиксацией и хорошей оптикой!
Комрады добавят, если что-то упустил.
Пезо1А может и не быть))) Ключевое слово здесь "МОЖЕТ".
и реальная кучность может быть совсем другая
Dewshman
Главное еще четко понимать для чего берется оружие. Если по бумажкам то лучше уж смотреть в сторону 5,45/5,56 там патрон в два раза дешевше или болтовиков что всяко поточнее. А если по мясу то с рук по бегущему все стволы будут стрелять так что каждый третий выстрел на 100 метров вообще в лося не попадает у многих. В ЛОСЯ!!! всего лишь на 100 метров!!! Ну ли в кабана, у кого что есть. Сколько уже видел коз битых по пузу с блейзера... И не потому что стрелок совсем уж косорук, просто это загон и бегущая дичь на неизвестном расстояние с неизвестной скоростью под неизвестным углом. Так же как видел и промахи по косульке на 50 метрах от человека который участвуя в снайперских соревнованиях (в том числе и с участниками из МО и спецслужб) занимает не последние места. Или другой пример когда по косачу промахиваются, потому как перед этим были некислые физические нагрузки и стрельба в верх + опора не удобная + ветер порывистый, качнул ветку и слегка подснес пулю. Это не по бумажкам стрелять со стола в теплом тире на промеренных дистанциях.
Полностью поддерживаю!!!
КуперовБелка ушла ))
Сайга и калик Халасан на кочевнике 100 м.
Толщина ствола в месте отвода газов на перезаряд 18мм
https://ishooter.ru/product/ga...-tg2-i-308.html
На данный момент только так, без вариантов ((
Таки придется с чем-то смириться)))
Это заговор или самые качественные у Калашникова, а весь нелеквид в другие магазины?
Хотя все должно быть наоборот, я имею виду цену.
Пезо1К качеству и неликвидам это не имеет никакого отношения.
Хотя все должно быть наоборот, я имею виду цену.
Типичная для капиталистической торговли система ценообразования - так называемая "рекомендованная цена". Устанавливается производителем как некий ориентир.
В неё исходно заложены реальная цена с завода плюс КОНСКИЕ наценки для розничной продажи. Каждый продавец может писать на ценнике эту "рекомендованную" цену, зачёркивать её и выставлять свою - типа, "со скидкой": а на самом деле просто не с 50%-ной накруткой, а 40%-ной (цифры - условны, не придираться!).
Продавцы - делятся на категории: одни входят в некую "ассоциацию" - и кровью поклялись конкурировать "честно" 😊 😊 , снижая ценник против "рекомендованного" процентов на 10, не более,
другие - "независимые", хотят зарабатывать "с оборота" и назначают цену, исходя из закупочной, плюс достаточная маржа себе.
У первых - получается 35000, у вторых - 30800, но себе в убыток никто из них не работает.
Насчёт поставок "неликвидов": ах, если бы КК мог их отсортировать - вот бы действительно счастье покупателям настало!
Нет, максимум отличий между первыми и вторыми продавцами - это что сначала удовлетворяются заявки первых, а потом - вторых. Т.е. разница может быть - чисто количественная (у первых - есть в продаже, у вторых - нет).
Так что точно, торговля с "колес" только не понятно с каких!?
сергей56Очень много людей в обществе, считающих, что чем дороже, тем лучше. Которые падкие на уловки маркетологов и рекламы... И не факт, что продаваться будет быстрее то что дешевле.
Покупатель голосует рублём....
IGOR_5431Интересно... а поподробнее. Как не досылались, не лезли в патронник или после выстрела не было нужного отката рамы?
кентавр из 20, штук 5 не досылалось. Интересно из-за чего?
IGOR_5431Первые/вторые из полностью набитого штатного магазина?
из 20, штук 5 не досылалось.
d.ru.id
Первые/вторые из полностью набитого штатного магазина?
Нет, заряжал по 3 патрона, магазин штатный.
Итак. Коротко о данном девайсе. Опробовал. ВЕЩЬ!!!
Подробнее. Длина 89,9 мм. Это чуть больше чем длина штатного пламегасителя. Масса- 177 г. Наружный диаметр 29 мм. На резьбу колодки мушки зашел как в сказке. Плотно. Без малейших люфтов. Смотрится оччень брутально.
ДТК от Владимира перенаправляет звук вперёд. Стрельба становится приятной. И самое главное, нет шарообразной вспышки в момент выстрела как было с родным ДТК. Её сейчас вообще нет. Баланс оружия не изменился. СТП хоть и слегка сместилась, но это бывает при любой смене ДТК. "Куча" держится. Не "плывёт". Вообщем, огромная благодарность Владимиру, что он радует нас своими качественными изделиями. Такой труд заслуживает уважения!!! Владельцам Сайг исп. 61- такое изделие рекомендую!
forummes...-m534997
Загляните пожалуйста в паспорт подскажите какими патронами производится отстрел. Понятно что БПЗ оболочка но интересна навеска.
Думаю так у всех.
По результатам отстрела сразу после покупки, а стрелял я БПЗ 10,9 фмж, тяжелые пули сильно низили.
Для себя сделал вывод что отстрел на заводе выполнялся лёгкой пулей
сергей56Навески нет. Указана лишь партия патронов и тип: БПЗ ФМЖ
интересна навеска
Челубей24Не считается. Должно быть фото с тапками 😊
Отмечусь, сегодня приобрел
Должно быть фото с тапкамиБудут, сегодня уже в сейфе осваивается.
Переверни карабин и не вставляя магазин посмотри как он движется поводив затворную раму. Дальше уже по своему разумению либо забить на царапинки, либо подточить его край забив на перестраховку производителя добавившего этот упор в 308 калибре. У молота такого нету в таком же калибре. Ну или просто больше стрелять он сам со временем об гильзы сгладится.
Может быть еще горка подачи или острый край на входе в ствол. Но это тогда не при выстреле в магазине, а при досылании патрона. Проверяется - маркируешь фломастером верх патрона в магазине и стреляешь, смотришь где царапина, там где фломастер или на другой стороне.
Dewshman
Это третий боевой упор по ней идет при откате рамы назад по левому ряду.Переверни карабин и не вставляя магазин посмотри как он движется поводив затворную раму. Дальше уже по своему разумению либо забить на царапинки, либо подточить его край забив на перестраховку производителя добавившего этот упор в 308 калибре. У молота такого нету в таком же калибре. Ну или просто больше стрелять он сам со временем об гильзы сгладится.
Может быть еще горка подачи или острый край на входе в ствол. Но это тогда не при выстреле в магазине, а при досылании патрона. Проверяется - маркируешь фломастером верх патрона в магазине и стреляешь, смотришь где царапина, там где фломастер или на другой стороне.
Спасибо. Я подумал косяк какой-то. На кучность не влияет поэтому можно забить.
гладкая Сайга 20К в охот исполнении пластик, полный чок, без насадок и прочего. Купил в своё время как самый дешёвый вариант что бы стать охотником. Не то что бы самый дешёвый, но очень хотелось что то именно Калашниковое. Это ещё с армии, где я из своего Калашмоида на отлично ложил все типы мишеней, начиная от ростовых и заканчивая пулемётом, и всё это за выделенные 15 патронов, ещё и соседям помогал кто справа или слева.
Сейчас подумав вроде захотелось взять нарезное. Тем более моя гладкая Саёжка уже вышла из цены и дорого её уже на комиссию не сдашь. И чем дальше тем с вопросом цены будет хуже.
Перед выбором был либо Вепрь в дереве, либо Сайга. Сайги в основном все короткоствол. А вепря не хочу из за того что длинное весло. Есть конечно варианты и со складным прикладом, но дороже на десятку примерно. И тут вот наткнулся на исполнение 61. Понравилось, то что нужно. По зверю у нас основное это лось, медведь, кабан. Поэтому с выбором калибра мучатся не пришлось. На лося разрешено только начиная с 308го. Компактную хочу потому что дистанции едва за 100 метров переваливают на практике. А чаще вообще у упор. Думаю даже заморачиваться не стану с колиматорами и прочим. Только штатные открытые прицельные.
В общем всё это хорошо, решить решил, а об наличности пока не подумал)) так что сначала подкоплю, и надеюсь всё срастётся.
Гоша 715А какая вам забота до её продажной цены? Она же у вас - одна? Дык по нонешнему прочтению законов для владения нарезным (приобретения и потом продления) иметь минимум одно гладкое на руках - обязательно!
Тем более моя гладкая Саёжка уже вышла из цены и дорого её уже на комиссию не сдашь. И чем дальше тем с вопросом цены будет хуже.
. На лося разрешено только начиная с 308гоДанное требование отменено ещё 2008 или 2010 году, когда вышло распоряжение мин природы номер 512.
Но по патрону все же 308 предпочтительнее на крупного КМК.
Гоша 715
Компактную хочу
Гоша 715Не забудьте купить наушники, чтобы не получить контузию слухового аппарата.
308 предпочтительнее
Не забудьте купить наушники, чтобы не получить контузию слухового аппаратаПока собираю отзывы от тех кто непосредственно стрелял, многие пишут что даже со штатным ДТК вполне нормально по звуку, главное сбоку не стоять кому то во время выстрела. Причём некоторые владельцы 46 версии. Ну и охота и наушники вещи несовместимые. Я собственно и остановился на 61 исполнении что ствол длиннее.
По поводу патрона, только что открыл 512 распоряжение и перечень орудий. Там написано лось, медведь, гильза не менее 51.
http://base.garant.ru/12164655...bb5/#block_4000
Гоша 715
Пока собираю отзывы от тех кто непосредственно стрелял, многие пишут что даже со штатным ДТК вполне нормально по звуку, главное сбоку не стоять кому то во время выстрела. Причём некоторые владельцы 46 версии. Ну и охота и наушники вещи несовместимые. Я собственно и остановился на 61 исполнении что ствол длиннее.
По поводу патрона, только что открыл 512 распоряжение и перечень орудий. Там написано лось, медведь, гильза не менее 51.
http://base.garant.ru/12164655...bb5/#block_4000
http://base.garant.ru/70168872...cd6a75/#block_4
в том что вы ссылаетесь и написано что распоряжение номер 18 утратило силу.
в 512 распоряжении есть ограничение только касаемо нарези на весеннюю охоту и картечи по касуле и кабану... все....
в любом случае 308 наиболее универсальный калибр, с большим выбором пулек
Гоша 715Почему же? Есть активные наушники со встроенными микрофонами, которые усиливают окружающие звуки и в них вы быстрее обнаружите зверя. И услышите шум мотора УАЗика охотоведа )))
Ну и охота и наушники вещи несовместимые.
По поводу влабения нарезным без гладкого тоже спорно все. Почитал. Но пришел к выводу что есть не просит, лучше оставить)
Окружающим по громкости показалось одинаково, отметили что с сайги хлеще.
Думаю из за Дтк
Мои ощущения- нормально!
Шум выстрела вполне себе.
Я хотя бы по мимо огнестрела пневманутый на пол головы, тренируюсь часто, хоть какое то понятие имею что и как. Вот и пытаюсь до товарища довести, что целиться в крест на разные дистанции это не совсем правильно. В общем ладно, это не мои проблемы.
Ещё. Пристреливал пару раз второму знакомому оптику на Тигре. было всего 5 патронов. за 2 патрона пристрелять не смог, зима, ветер, сугробы. был бы ещё человек на позиции, крутнул бы барабанчики и получилось бы с двух. Но потратил 4 патрона, четвёртый в десятку на 100м. пятый лёг в 2см от четвёртого. Я к чему - не получилось отстрелять кучу из хотя бы трёх патронов, но по ощущениям очень кучный ствол. Пули ложились по поправкам. Но - не хочу я Тигра, не нравится он мне, хоть и лёгкий. И тоже дорогой. Учитывая мою не сильную заинтересованность охотой, что то побюджетнее. Сайга вроде подходит.
Задам пару дилетантских вопросов, прошу сильно ногами не пинать 😊
1. Заказываю калибры для промерки ствола, есть набор 7.62 7.66 и 7.61-7.67 реально нужен ли расширенный набор? Разница правда 500р.
2. Ранее в теме писали про кривые мушки и газ блоки, подскажите как именно они кривые, как распознать? Боюсь прогляжу в магазине. Ствол беру уже наверное навсегда...
Зашел тут в наш магазин недалеко от работы, спросил про возможность промерки калибрами - ответили если я точно куплю эту винтовку то промеряйте полностью ствол, а то вдруг ствол поцарапаете (рука-лицо).... Похоже придется ехать опять в Новосибирск за оружием
whiteНе тратьте деньги и не забивайте голову всякой ерундой. Лучше эти деньги на оптику потратьте или на патроны.
Заказываю калибры для промерки ствола
whiteВизуально. А если не видите, то всё нормально.
как распознать?
Гоша 715И что? Или до этого все четыре в одну дырку прилетели?)))
пятый лёг в 2см от четвёртого.
whiteИмеющие взаимное угловое смещение при посадке на ствол; прекрасно заметно при осмотре со стороны дульного среза, со снятой газовой трубкой.
как именно они кривые
Фото с тапками))) жду рохаПоздравляю. Сколько стоит сейчас?
Гоша 715Ну тут каждый решает что ему нужнее. Самому смотаться туда где есть выбор или взять то что привезут. Или мотать нервы если привезут не то. Пока вам не заполнили лицензию вы предоплату можете вернуть назад. Не в силах они заставить вас забрать оружие. А вот вы в силах заставить их вернуть вам деньги, если что. И в договор, если он будет составляться, а не просто расписка в получение денег, всегда можно потребовать внести пункты что оружие будет отобрано по вашим условиям. Тут или откажут сразу или внесут как миленькие, возможно за отдельную плату. Но тут опять вам решать что вам важнее и за какие деньги.
Узнавал условия - 100% предоплата при наличии лицензии на покупку.
З.Ы. пока работала спецсвязь я покупал из интернет магазинов, без отбора. Из трех купленных так стволов ни по одному не пожалел.
Поздравляю. Сколько стоит сейчас?30800р в красноярске
vorodzey
Не забудьте купить наушники, чтобы не получить контузию слухового аппарата.
Смотря сколько стрелять за раз будете, если выстрелов 10 то можно и без наушников, а если 40-60 и более тогда лучше в наушниках.
white
Привет народ, долго думал перебирал и решился брать сайгу 61 исп, подал на розовую вчера.
Задам пару дилетантских вопросов, прошу сильно ногами не пинать 😊
1. Заказываю калибры для промерки ствола, есть набор 7.62 7.66 и 7.61-7.67 реально нужен ли расширенный набор? Разница правда 500р.
2. Ранее в теме писали про кривые мушки и газ блоки, подскажите как именно они кривые, как распознать? Боюсь прогляжу в магазине. Ствол беру уже наверное навсегда...Зашел тут в наш магазин недалеко от работы, спросил про возможность промерки калибрами - ответили если я точно куплю эту винтовку то промеряйте полностью ствол, а то вдруг ствол поцарапаете (рука-лицо).... Похоже придется ехать опять в Новосибирск за оружием
Расширенный набор не надо, хватит 7,62-7,66. Покупал месяц назад, выбирал в 3 магазинах, давали промерить без проблем. Выбирал из четырёх , все были примерно одинаковые по промерам(7,63-7,64) , но были завалены мушки. Взял себе более ровную 7,64. Ездил пострелять, ствол огонь, все летит куда надо, в общем доволен.
AlexxP
не забивайте головуА как же все эти пережатия? Жить и не знать об этом? 😊
По прицельным и газовой камере в целом понятно, спасибо за ответы!
whiteЗнаете что делает кот, когда ему делать нечего? Вот все эти "пережатия" из этой же оперы)))
А как же все эти пережатия? Жить и не знать об этом?
Ну померите вы ствол, ну напишите нам тут "7,63 без пережатий!" и чо? Что изменится? Минутной ваша сайга всё равно не станет, циферки эти кроме вас никому не интересны, да и вам они без надобности. И зачем тратить деньги на какие-то цилиндрики? Вот и говорю - лучше на эти деньги патрон купить!
30800р в красноярскеНичёси! Я о такой цене даже не мечтаю. Наши барыги думаю к 40 завернут((
AlexxPНу да, в целом всё верно, согласен с вашей позицией.
Минутной ваша сайга всё равно не станет
Гоша 715В нашем мухосранске 32500
Наши барыги думаю к 40 завернут
Гоша 715У нас 28900 руб. в Новосибирске в ОхотАктиве.
Ничёси! Я о такой цене даже не мечтаю. Наши барыги думаю к 40 завернут
В нашем мухосранске 32500Интересно у кого мухосранск мухосранскей)))
whiteна калачах про них желательно знать тем, кто много стреляет (ну там, ствол за год). для охотничьего настрела пойдет и ствол с пережатиями, все равно до конца ресурса его и наследники не факт, что добьют. да и зависимость кучности от пережатий так пока никем и не показана. особенно, на калаче. это если калибры уже есть, тогда да ))
А как же все эти пережатия?
Биг МакВот к вам и поеду. Почти все мои стволы в НСК покупал.
28900 руб. в Новосибирске в ОхотАктиве.
ГоробецСпасибо, теперь буду спать спокойно 😀
зависимость кучности от пережатий так пока никем и не показана
Гоша 715Канечна. Только перед этим желательно узнать реальную кучность, т.е. отстрелять со станка. Если куча 4-6см, то лучше ничего не трогать. А вот если 120-140, то можно и заморочиться - хуже всё равно не будет)))
А вот такой вопрос, кто нибудь поправлял дульный срез
С точки зрения закона конечно это нарушение, но кто там на фаску смотреть будет?
На х39 сайге делал фаску, на 308 не стал делать, она там и так нормальная.
Гоша 715только не говорите это людям, которые за километр стреляют. животы ведь порвут 😊
Я думал что возможно для огнестрела фаска это ни на что не влияющая тема.
Гоша 715Не просто отстрелять, а с максимальной фиксацией ствола. А то у некоторых и на мешке с песком ствол гуляет.
То что предварительно отстрелять это понятно.
далее на сайге 308 охотконтур 17мм на срезе. На вепре к стати так же... этот контур располагает прицельный выстрел до 4 раз (да же проверка на кучность идет по 4м пробоинам). потому что это предел. далее грение и внутренне напряжение и гребаный стоковый патрон делает свои дела и пятым будет отрыв. Вепрь не исключение....
Читал ветку вепрей)))) там один чел хвалился мишенькой типа минутный вепрь))) на вопрос как стрелял ответил: бах-5 минут перерыв, потом опять бах)))
А если руки из жопы то и пулемётная лента не поможет))))
Ну и второй момент, конечно если шмалять за 200 метров (очередями) то о чем тут говорить.
На сколько я понимаю на Вепре такая же система газоотводной трубки. Нового то врят ли там чего есть.
Потому я и хочу спросить мнения у здесь присутствующих. Использовал кто на охоте и каков результат?
Меня удивило что мне хором посоветовали не брать. То ли действительно зреновое оружие, то ли стрелки такие, что им рожка мало. Спасибо.
Гоша 715
Так я то не против Сайги в целом. Тем более уже настроился, да и стоит она на десятку меньше как минимум. В принципе и на охоте главные выстрелы максимум три, остальное от лукавого. Нужно уметь стрелять. Я понимаю что если тебе (условно) мало рожка из 20 патронов что бы лося завалить, то назера тогда вообще брать оружие в руки. Тогда прямой путь сначала в тир. Конечно, если лось бежит и еще стрелять находу то вообще не попадешь. Мне егерь как раз и сказал что он лося догнал и последним восьмым патроном добил практически вупор в шею. Получается чтотлосю досталось, но не по убойке.
Ну и второй момент, конечно если шмалять за 200 метров (очередями) то о чем тут говорить.
На сколько я понимаю на Вепре такая же система газоотводной трубки. Нового то врят ли там чего есть.
Потому я и хочу спросить мнения у здесь присутствующих. Использовал кто на охоте и каков результат?
Меня удивило что мне хором посоветовали не брать. То ли действительно зреновое оружие, то ли стрелки такие, что им рожка мало. Спасибо.
Слышал про откровенное гавно но в 5.45. Там на 200 в грудную не прилетало. Меняли по гарантии.
Я имею ввиду вепря в пластике и со складным прикладомКак минимум его вес, баланс вообще не понятный.
Гоша 715простите, но у Вас покамест каша в голове. надо учить матчасть. мы Ваше горе готовы разделить - но по пунктам. а именно, конкретные ответы даются на конкретные вопросы.
Гоша 715не так. если поставить ВЫВЕШЕННОЕ цевье - то карабин станет хватонезависимым, т.е. как его цевьем ни приложи - об ветку ли, об рюкзак, на кулак, на забор, со слабого плеча, свесившись - он будет стрелять согласно пристрелке. со штатным цевьем (и, особенно, на сайгах, особенно в промежуточном калибре, т.к. у них тоненькие стволики-карандашики) можно влетет, если, к примеру, упереть кончик ствола на твердую преграду - он изогнется и пуля придет выше точки прицеливания. на кучность же цевье не влияет.
один товарищ что в сайге проблема в цевье, которое привязано к стволу. Мол если цевье поставить тюнинговое то все будет отлично. А на вепре что не так?
насчет контура ствола. в 308 он у Саег и Вепрей разный. у ВПО он после колодки целика идет 18 мм с утолщением под ГБ, после которого 17 емнип мм. у Саег после колодки плавно сходит конусом с 22.4 мм+-, под ГБ уже 18. но в целом, именно на исполнениях 44/45/61 металла больше у Сайги, нежели чем у простых вепрей. а вот у Вепрей-Супер - совсем другой профиль, почти варминт. но это совсем другая история.
п.с. и да, тому говоруну про 3 выстрела плюньте в рот жеваной морквой.
тому говоруну про 3 выстрела плюньте в рот жеваной морквой.Честно - давно есть такое желание. Тем более что когда он егерем был он гончара моего пристрелил когда я его с поводка отпустил и тот за деревню убежал. Отпустил конечно же без ошейника. А тот ещё только на должность встал, мол 200м от нас пункта, имею право. Спорить я с ним не стал, так как пришлось собаку ещё и добивать самому и закапывать, но вот "морковкой" когда нибудь воспользуюсь.
Спасибо.
сергей56Вот ты так человеку ответил, что даже я половины не понял))))
сайга это не орсис...
Гоша 715Ага, а тут ты такой заходишь - Здрасте дяденьки, вот хочу тоже в лес ходить на охоту. Ну и нахрена им конкуренты в лесу? Сам подумай!
Ну и сидит человек 10 во главе с бывшим егеием, все охотники...
Да, и геи бывшими не бывают)))
Гоша 715А у вашего егея фамилия часом не Мюнхгаузен?))) Лося он догнал! Вот клоун!
Мне егерь как раз и сказал что он лося догнал и последним восьмым патроном добил практически вупор в шею.
Гоша 715Получается что егей ваш пи*дабол! Если лосю первый выстрел не по убойному месту пришелся, то он так втопит по лесу на махах, что его собака не догонит! А ваш егерь догнал!!! Камрад, тебе лапшу на уши вешают деляги лесные.
Получается чтотлосю досталось, но не по убойке.
Гоша 715На вепре всё тоже самое. Только тяжелей на килограмм. И стреляет он точно также. Если вам будет кто-то утверждать иное - плюньте в рожу ему!
На сколько я понимаю на Вепре такая же система газоотводной трубки. Нового то врят ли там чего есть.
Гоша 715С 308 изначально и делали для охоты. С разной длинной стволов. Ща правда делают только с 415мм и 350мм. В этой теме вы вряд ли ответы про охоту найдёте, а вот в основной теме а тем более в теме коротышек вполне.
Потому я и хочу спросить мнения у здесь присутствующих. Использовал кто на охоте и каков результат?
Кстати над моей коротышкой тоже смеялись, пока я медведя с 90м с неё одним выстрелом не уложил. Теперь не смеются. Ща в бригаде уже четыре сайги 308х. в разных исполнениях.
Гоша 715Лосей им мало, а тут ещё один охотник нарисовался.
[B]
Меня удивило что мне хором посоветовали не брать. То ли действительно зреновое оружие, то ли стрелки такие, что им рожка мало. Спасибо.
ГоробецЯ вот это себе заскриню!!! А то потом скажешь что не писал такого )))
особенно, на сайгах, особенно в промежуточном калибре, т.к. у них тоненькие стволики-карандашики) можно влетет, если, к примеру, упереть кончик ствола на твердую преграду - он изогнется и пуля придет выше точки прицеливания.
Гоша 715Запомни - егерь это просто сторож леса! И ничего более. Да, он может вызвать ментов или госохотинспектора, но сам он ничего не имеет права! Ни оружие у тебя в лесу проверить ни собаку твою пристрелить. Если знаешь что ты прав, то можешь его просто прилюдно на*уй послать и идти дальше.
А тот ещё только на должность встал, мол 200м от нас пункта, имею право.
Тем более егерь - это самый главный браконьер! И хрен кто меня в обратном убедит!!! Мерзкие истории про них даже писать не хочу. Для меня этот вопрос закрыт.
Тем более егерь - это самый главный браконьер!Так и есть. Наслышан и о бывшем, и о нынешнем госохотинспекторе. И тоже меня ни кто не переубедит. Сегодня же узнал что меня кто то сдал по поводу пневмы)) Бывший спросил - я слышал что у тебя пневмат мощный есть? Я говорю - не имею такого, есть но чисто дроздов гонять.
Он тут же - у нас у одного мужика есть мощная пневматика, так он с неё кабана вальнул. Я говорю так с (пневматикой) же охота запрещена. В ответ ни слова)) Собственно вот и весь сказ, как наши инспектора охотятся))
В охоте у нас нет конкурентов, у нас своя территория, куда другим бригадам вход закрыт. Ладно, это всё лирика.
Спасибо что поставили в колею. А то меня сегодня реально врасплох застали.
Гоша 715Да хоть стайер! Это сказки у костра трёх охотников))) Ты когда-нибудь видел как лось трёх метровый завал без разбега, с места перепрыгивает? Или как по чащёбе на махах идёт? Какое там догнать! Там выцелить его не реально! В лесу даже гончаки от него отстают.
Вполне возможно, спринтер))
Гоша 715Я вот только не пойму зачем они тебе такие глупости говорили. То ли по не знанию, то ли из зависти? Охотники редко чужое оружие хвалят))))
Спасибо что поставили в колею. А то меня сегодня реально врасплох застали.
Гоша 715В руках у этого товарища проблема, а не в цевье))) Если берёте саёгу для охоты, то даже внимания на такие глупости не обращайте. Сайга из коробки самодостаточный карабин для охоты. Неее, если хотите тюнинговать и обвешивать, то дело конечно хозяйское. Но надёжность и работоспособность от этого не зависит. Скорее даже наоборот)))
Вот подсказал один товарищ что в сайге проблема в цевье, которое привязано к стволу.
По поводу цевья, просто было разъесняно что можно таким способом отвязать ствол. Но что бы это сделать, нужно сначала отстрелять и понять, нужно это или нет. Потому как ещё чего я НЕ хочу, это портить заводской вид. Не любитель я обвесов и тюнинга.
Гоша 715Такое впечатление, вам очень важно мнение окружающих. Наплюйте и берите то что Вам нравится.
Каша это точно.
Гоша 715Ещё это называется умение анализировать и делать выводы. Умение анализировать, резюмировать относится к мыслительным процессам. Это ещё умели делать HOMO SAPIENS. А вот современный HOMO ROTANUS почти разучился это делать.
А советовал он вот что - выслушай всех обязательно, подумай, и сделай по своему!
AlexxPотец, не приболел часом? )) с упором на дульный срез у сайги 5.45 исп. 08 ТП уходит на ПОЛОВИНУ, КАРЛ, МЕТРА на 200 метров (относительно пристрелки с вывешенного цевья). можешь скринить, ага 😀
Я вот это себе заскриню!!! А то потом скажешь что не писал такого )))
Почему люди пишут про "есть такой мем - минутная сайга"?
На выходных воткнул новую оптику и перед глухарями с лосиками поехал её пристрелять.
До того "обкатывал хром" :-)))) на соревнованиях/тренировках с открытым прицелом, патронов 150, и чистил isso'й много и часто.
Дистанция 98 метров, угол цели около 5 град (стрелял лёжа в карьере с рук)
Патроны Туламмо-SP оцинковка (остальные летят хуже, только барнаул HP близок), ветра нет, темп -10
Заклеены заклейками - пристрелка оптики: китай Combat 3-12 mildot, изначально "стрелял" в полметра вправо вниз и поправки зависели друг от друга (горизонт смещал вертикаль и наоборот).
Пока вывел в зону (три левых заклейки внутри красного периметра) - пачку барнаула извёл.
Вот куча. 1 патрон (лево низ) - дернул из-за стаи охреневших куропаток.
Весь жёлтый квадрат - 4х4 см, как и квадраты тонкими чёрными линиями.
1 маленький жёлтый квадратик в черном "тонком" квадрате = 2х2 см
Что не так с руками и сайгой, что уложилось в 2х2 см (минута на 100 метрах 3см), а по паспорту куча 87 мм?
Blair_VSSесли сможете повторить с первой же попытки - войдете в анналы истории. но скорее всего, пополните одну из когорт - "стреляетсстабильно2МОАизашибись"; "аблячтоблятеперьбляснейблянетакбля?!" и "уменястабильноминутанотолькокогдабезсвидетелей".
Что не так с руками и сайгой
Blair_VSSПотому что есть такой мем. Что здесь удивительного? Минутным здесь считается оружие, которое способно уложить пять пуль в 3см со ста метров. Причём сделать это необходимо двумя сериями на одном листе А4. Без всяких заклеиваний лишних дырок, типа "этопристрелка" и прочих смешных отмазок. У вас есть такая Сайга?)))
Почему люди пишут про "есть такой мем - минутная сайга"
А то что у вас на фото есть в коллекции у многих владельцев. Но мы это относим к курьёзам.
AlexxP У вас есть такая СайгаНе знаю.
Потому и спрашиваю.
На ipsc-шном стрельбище у меня только 86 метров есть и стабильная альфа.
А на 300 метров вот только это на фото первым же выстрелом. Правда с бал.калькулятором, но при -36 мороза.
Лосиков не считаем, они крупнее.
А отмазок я не писал - а изложил ситуацию.
Я с ней готовлюсь в "практике", а не варминте и гоняю за глухарями, и лосиками.
ГоробецПовторял на 86-88 метров, но с одним условием - пауза 5-6 сигарет или 1 трубочка: пока ствол не остывал полностью "до улицы".
если сможете повторить с первой же попытки
Благо -10-15 всегда стоит, только в выхи на охоте -36 было.
Если сразу повторять или 5,6 и т.д. выстрел (в сериях по мишеням или ресетом), то в альфу на 86м собирается, но не более того.
И ресетом альфа-чарли или альфа-дельта.
А на охоте на далёко не проверить: один пуля - один еда.
ГоробецЯ правильно понял: берём саёгу опора на цевьё (обычное), отмечаем точку попадания. Потом с этой же сайги, но точка опоры - край ДТК. И пули приходят на пол метра ниже. Так?
с упором на дульный срез у сайги 5.45 исп. 08 ТП уходит на ПОЛОВИНУ, КАРЛ, МЕТРА на 200 метров
Blair_VSSВроде буквы русские, но ни хрена не понятно!
И ресетом альфа-чарли или альфа-дельта.
Blair_VSSЕщё раз говорю: 100м (не 86 и не 92) 2 раза по 5 пуль (именно по 5, а не 3 или 4!!!) на чистом листе. На чистом, понимаете? Без всяких заклеек и прочего "этотамужебыло". Если условия соблюдены, то сайга минутная. Если нет, то просто идём на охоту и радуемся результату. И никакой трагедии в этом нет.
Не знаю.
Потому и спрашиваю.
AlexxPИменно это я и хотел узнать.
2 раза по 5 пуль (именно по 5, а не 3 или 4!!!)
При таких требованиях (5 выстрелов подряд)
в 308 калибре с сайгой и вепрем, а также, если появится, и с тигром это не возможно в принципе.
Слишком тонкие стволы.
P.s.
AlexxPЗабейте. Это очковые зоны практической стрельбы и стрельба двойками с неполным отпусканием крючка. Мой спорт - ipsc: пистолет и сайга в мажоре )
Вроде буквы русские, но ни хрена не понятно!
AlexxP
Я правильно понял: берём саёгу опора на цевьё (обычное), отмечаем точку попадания. Потом с этой же сайги, но точка опоры - край ДТК. И пули приходят на пол метра ниже. Так?
Живой пример:
Пристреливаю с сошек на 150.
С рук на 100м летит ниже на пару минут.
Ставлю на трипод (примос) и полетела пулька вверх на 14см на сотке. По этому задумался про продукцию vtb
Гоша 715Если подряд и будут медленные патроны (700 мс) и чуть больше по весу оптимума для её 12 твиста, то 4 в куче, 5й в сторону.
определить кучу из трех и потом +2 сразу.
Если быстрые - 2, макс 3, в куче, остальные раскидает.
Blair_VSSНу так а мы о чем?! Потэому и есть мем - "минутная" сайга.
это не возможно в принципе.
Хотя случаются и чудеса кучности на саёгах.
Кстати толщина ствола в данном случае совсем не главное.
сергей56То есть тоже думаешь что ствол изгибается?)))
Живой пример:
Ребята, да что с вами такое?! У этих смещений ТП совсем другая причина. Даю подсказку - постреляй стоя с правого плеча, а потом попробуй с левого и посмотри на ТП.
Гоша 715Мы пару. Но тоже не сам. 😊
Мы бригадой сегодня быка заохотили
AlexxPВот в расхождениях деталей и былва неясность.
Ну так а мы о чем?! Потэому и есть мем - "минутная" сайга.
В ipsc стрельба в мишени двойками.
По гонгам вообще 1.
А из 3х у моей сайги минута собирается (я фото положил), и такая картинка у меня повторяется после полного остывания.
из 5 - нет.
Точнее, из 5 тоже повторится - если после каждого выстрела давать остыть, а заодно и почистить )))
А что до "чья вина в куче" - у меня выходит лишь толщина ствола.
Во-первых в клубе весь обязательный тюнинг сделали, а во-вторых картинка всегда абсолютно одинаковая и зависит от температуры ствола: в начале тренировки и в её конце.
Ну а температурные расширения и их угасания с толщиной ствола в прямой зависимости, как и гармоники.
Blair_VSSЕсть тема про МГ: forummessage/56/847
Вот в расхождениях деталей и былва неясность.
Там всё расписано чОтко.
А сайге минутность и не нужна, ни для ipsc, ни для охоты. Если только для удовлетворения собственного тщеславия.
AlexxPподдержу!
сайге минутность и не нужна, ни для ipsc, ни для охоты
сергей56С открытых прицельных наверно еще 😊?
как приятно первым попадать в 30см гонг на 700м с Сайги
С открытых прицельных наверно ещеАдназначна только с открытых ))))
У мну вообще с оптикой нилетит, а вот без - летит. и это еще китайские сошкии не поставил - говорят они 70-80 мс добавляют и до субминуты на 1000 ярдов собирать помогают.
Спсб!
Есть тема про МГ
На выхах попробую - интересно очень.
Blair_VSSНичего экстраординарного не будет. "Метод Ганзы" для полуавтоматического отечественного ширпотреба с штамповаными ствольными коробками (и длиной ствола, разнящегося от 315 до 700 мм) нафиг не нужен. Для них надо или дистанцию урезать, или свои какие то дистанции вводить, или количество выстрелов уменьшать. А то получается, всё гребём под одну гребёнку ( и высокоточка, и все остальное в одну кучу). Это равносильно на мой взгляд, если сравнивать рез от медицинского скальпеля с резом от тяпки мясника. Всё ИМХО.
На выхах попробую - интересно очень
Ничего экстраординарного не будет.Ну тут суть вот в чём:
Она у меня первая личная нарезная.
Клубные "личные" ярыгин и 223я свинАРКа не считаются )
А с ней фишка в том, что на стрельбище 3 выстрела с остывшего ствола дают 2х2см (т.е. меньше минуты) по собственной цветной мишени.
4й уйдет или нет - 50/50, а 5й уходит, как правило.
Чуть выше кучу из 3х раскритиковали в пух и перья, а МГ я на ней не пробовал.
Потому сугубо интересно - а что да как будет.
Вывешу свои цветные мишеньки и постреляю.
AlexxPc обычного не стрелял, разговор про вывешенное. да и с обычным, уверен, будет примерно то же самое. на 200 метров в обычных условиях пулька приходит+- на несколько сантиметров выше ТП, а при опоре на ДТК приходится целить в нижнюю грань поппера, чтоб его свалить (а он высотой по пояс). это личный опыт, никто не напел.
Я правильно понял: берём саёгу опора на цевьё (обычное), отмечаем точку попадания. Потом с этой же сайги, но точка опоры - край ДТК. И пули приходят на пол метра ниже. Так?
батюшка5 выстрелов мало для точного ствола. Надо хотя бы десяток. МГ вообще непонятно что показывает. Какая то полумера.
Ничего экстраординарного не будет. "Метод Ганзы" для полуавтоматического отечественного ширпотреба с штамповаными ствольными коробками (и длиной ствола, разнящегося от 315 до 700 мм) нафиг не нужен. Для них надо или дистанцию урезать, или свои какие то дистанции вводить, или количество выстрелов уменьшать. А то получается, всё гребём под одну гребёнку ( и высокоточка, и все остальное в одну кучу). Это равносильно на мой взгляд, если сравнивать рез от медицинского скальпеля с резом от тяпки мясника. Всё ИМХО.
ГоробецКамрад, я не хочу с вами спорить на эту тему. Выше я уже кому-то всё ответил. Посмотрите трактование термина "паралогизм", применительно к вашей ситуации.
это личный опыт, никто не напел.
Blair_VSSЭто всё объясняет))) Потом купите болтовик и перестанете терзать саёгу. Оставьте ей охоту и ipsc.
Она у меня первая личная нарезная.
CrewНе согласен! Метод ганзы очень четко проводит грань между минутными стволами и всеми остальными. Тем более там нужно не пять выстрелов а десяток. А вот желание некоторых пересечь эту грань путём снижения требований вызывает улыбку. Просто нужно осознать и принять тот факт, что для каждого карабина есть свои задачи и возможности. Ведь никто же не пытается из Жигуля сделать болид F1 )))
МГ вообще непонятно что показывает. Какая то полумера.
AlexxPну дык. ...и славно. ))
я не хочу с вами спорить на эту тему
Скоро обещали сказать цену в местном магазине. Сегодня заявку оставил. Если все устроит, буду двигать. Но 100% предоплата как и говорил.
На этих выхах добыты очередной лосик, глухарь и не в меру оборзевшая куропатка, жрущая мой бутерброд.
Температура -35, 3 выстрела - 3 цели строго по месту, патроном туламо-сп той же температуры, ствол тоже.
Короче я хз: может метод ганзы не работает при низких температурах???
Blair_VSSЕсли не навылет вышла, показали бы тульскую пульку из туши
добыты очередной лосик
Ну я вам ссылку на цены и ормаг "13калибр" дал.Это спасибо. Для меня удобный магазинчик, учту.
3 цели строго по месту, патроном туламо-сп той же температуры, ствол тоже.Так а почему нет. Выстрелы же были не один сразу за другим в течении трёх секунд. Я вот тоже думаю, если не с десятого патрона лося валить то вполне хороший агрегат для охоты.
Blair_VSSПоздравляю! Но с минутностью не заморачивайтесь так. У всех этих целей убойная зона явно не минутная. А у лося так и подавно))) Для охоты гораздо важней меткость первого, холодного выстрела.
Температура -35, 3 выстрела - 3 цели строго по месту,
Кстати я тоже с тулой п/о охочу.
Не нашли.
показали бы тульскую пульку из туши
Пуля была с латунной оболочкой, а не биметалл, как сейчас выпускают.
Вход калиберный, выход - дырка под 8 см,часть лёгкого вынесло наружу. Лёг сразу "с концами", дорабатывать ничем не пришлось.
Выстрелы же были не один сразу за другим в течении трёх секунд.По часу между ними, всё холодное было.
Нормально с куропаткой всё )
Её, правда, откинуло на полметра, но поосто сквозная дырочка, ровная )
Blair_VSSСейчас отдельно в продаже имеется такая тульская пуля для релодинга.
не биметалл, как сейчас выпускают
Да, тут на днях, попробовал порукоблудить для Сайги на отечественных комплектующих но с крепкой импортной пулей. Понятно, что релодить для Сайги- овчинка выделки не стоит. Но результат по кучности получил не хуже самых кучно летящих заводских. Правда нервных клеток перевел немеряно 😊 Если интересно кому, поделюсь своими "закидонами", тьфу, впечатлениями 😊
Так что варианта два, либо на такси в питер, что дешево. Либо на своей машине в москву, что дороже.
батюшкаинтересно. у меня на А-макс неплохо полетело прям со стальной гильзы, на 2.8 штатного порошка и COL +0.3 к рекомендованному (станок под 54й патрон настроен, глубже не сует).
Если интересно кому, поделюсь своими "закидонами", тьфу, впечатлениями 😊
нас будет стоить 35900р.Жуть какая...
В Питере он в МирОхоты сейчас 32789. Даже на паровозе с ВН туда-сюда 1.2килорубля в плюс, т.е. 34к...
Я в августе возвращаясь с отпуска с урала и заехав по пути в Уфу в МирОхоты взял за 25к вместе с чехлом.
С чего они так в цене прыгнули-то????
С чего они так в цене прыгнули-то????Они не прыгнули, это с доставкой из Москвы и хлопотами магазина столько у нас.
А так да, в Питере 33тр. В Москве 30 - 31тр. Начну лицензию делать пока. За месяц много воды утечёт.
Мужики, может хватит?
после недолгого размышления и выбора решил приобрести данный девайс
Для, так сказать, ознакомления с нарезным (ибо первый)
Поковыряться, тюнинг, прогулки по лесу и стрельбища.Пока только ковыряюсь (времени не было выехать пристрелять 😞
сайга 308-1 исп 61
покупал до подорожания в мск за 32, если не соврать, сейчас 35
в комплекте сайга . инструкция и пенал. для чистки ничего нет
позже приобрел крон (быстросъемник) и оптику ( уже приляпал, как смог)))
ох и увлекательное дело это
фото приложу вскоре
по паспорту мне досталась сайга с кучностью в 14 мм на 100 м 😊
я сильно много не знаю , чито это значить ( стрелок то я тот ещё из гладкого)
но тут ребята на форуме где то угарали с этого
осталось дело за малым - проверить на стрельбище
фото так же будет
Тёрмен МёрменЕсли не трудно сделайте фото паспорта с такой кучностью. Для коллекции!))
по паспорту мне досталась сайга с кучностью в 14 мм на 100 м
Тёрмен МёрменЭто значит, что на КоКе работают злые клоуны)))
я сильно много не знаю , чито это значить
А скорее всего просто в ручке чернила кончились и нолик дописать не успели...
просто забавно) 1моа ))
Посмотреть бы в глаза этому А.С.Скутину. Ведь это какой лютый человечище - уделал не только Орсис, но и других не менее знаменитых рукажопов!
А Смоллет просто нервно курит в сторонке...
whiteугу. более того, это - фотография с экрана.
Видел я уже где то этот скан в этой теме.
этот док-т у меня на руках )) как , собсвенно, и сам карабин ))
и поверьте , что исправлений там нет ( черным по белому писано 14 и точка)))
AlexxP
Нет! Это меньше 0,5 МОА !!!!
Посмотреть бы в глаза этому А.С.Скутину. Ведь это какой лютый человечище - уделал не только Орсис, но и других не менее знаменитых рукажопов!
А Смоллет просто нервно курит в сторонке...
😊 😊 это точно
знали бы именитые мира сего о существовании такого таланта в России - матушке, то принепременно захотели бы в свои ряды столь рукастого сотрудника
разобрался, сам ввёл себя в заблуждение и вас
нарыл фото из коллекции и перепутал со своим паспортом)
еще раз каюсь , не бейте сильно
зы Зря я на тов.Скутина наезжал.
У меня 14 мм никто не исправлял.Может и не исправлял ни кто, но это не реальный результат, для сайги. И даже для многих винтовок выше классом.
Я стал ждуном лицензии на приобретение.
вот только мучают сомнения относительно расположения колец.может чуть сдвинуть заднее кольцо ближе к краю планки...? дабы площадь увеличить и вектор силы при отдаче нивелировать
-"В настоящее время для ружейных оптических прицелов общепринятым считается глазное расстояние 80 мм. На таком удалении от окуляра и следует держать глаз при прицеливании в оптический прицел."
Были про это темы : forummessage/17/100
Тёрмен МёрменМало.Имхо
расстояние между открытым и оптикой +-2мм
Еще раз хочу поблагодарить "Тигерхантера". Владимир! Ну оччень комфортное стало ружьё под мои охоты без родного "аглушителя" с Вашим ДТК. Офигенная вещь Вами делается!!! 😊 Стреляю в зимней шапке с открытыми ушами - всё отлично. Эффекта звона в ушах после стрельбы в лесу нет! С названием ДТК для исп.61 еще не определились? Не держите в себе, определяйтесь уже 😊
батюшкаПредлагаю название "ОБЕРЕГ". Так как уши сберегает...
С названием ДТК для исп.61 еще не определились?
vorodzey
Предлагаю название "ОБЕРЕГ". Так как уши сберегает...
Думаю «В-61» по аналогии с «В-46» будет просто и понятно)
vorodzeyДа, коммуняки просто обожали всё сокращать: м-16, Б-52, ф-16, и даже С-4!!))))
Со времён Совдепии надоели эти аббревиатуры.
У нас всё военное, даже с красивыми названиями, имеет буквенно-цифровой код - индекс ГРАУ. Чего тогда колесо изобретать? "В-61" в самый раз. Хотя это конечно дело Володи как назвать.
Гоша 715Всё отлично. Выхлоп не дует. Правда сотнями не стреляю. Для себя в стоковом исп. 61 видел лишь один минус - глушило уши. Теперь всё хорошо. Не просто хорошо, а вообще комфортно 😊
А выхлоп с ним в казну не сильно дует?
Гоша 715Носом и глазами разница заметна "в пределах погрешности замера" )) Процентов на шестьдесят быстрее потроха у Саёжки коптятся - для охотничьих настрелов некритично. Разве что для тира.
не сильно дует?
Такой вопрос, есть какой то конкретный набор патронов которые можно и нужно купить именно для этого ствола? Что стоит, а что вообще не стоит даже рассматривать. Или все таки индивидуально, каждого вида по 10 штук, что полетит, что нет.
d.ru.id
Носом и глазами разница заметна "в пределах погрешности замера" )) Процентов на шестьдесят быстрее потроха у Саёжки коптятся - для охотничьих настрелов некритично. Разве что для тира.
Я полтора года стрелял с дульником этим с коротышки и ни разу ее не чистил, 1000 то точно отстрелял) все работало в штатном режиме) Коптяшки точно бояться не стоит)
Гоша 715
Всем привет.
Такой вопрос, есть какой то конкретный набор патронов которые можно и нужно купить именно для этого ствола? Что стоит, а что вообще не стоит даже рассматривать. Или все таки индивидуально, каждого вида по 10 штук, что полетит, что нет.
Мое мнение если для охоты то купите Барнаул 10,9 гр. SP и можно 9,1 кажется грамм НР, можно новосиб биметал SP Тулу SP если найдёте да и все) по-моему из наших больше то и выбирать неизничего)))
Ну а если оболочку то тоже тулу, пару Барнаулов, обычный новосиб биметалл и можно новосиб 2-х элементный хорошо обычно летит со всего...
Гоша 715
Всем привет.
Такой вопрос, есть какой то конкретный набор патронов которые можно и нужно купить именно для этого ствола? Что стоит, а что вообще не стоит даже рассматривать. Или все таки индивидуально, каждого вида по 10 штук, что полетит, что нет.
Новосибирск fmg 9,7-9,9 2 элемента, и тулу 165gr SP. мне хватает вот этих... и работают и летят нормально НО от партии к партии надо смотреть. У отечественного производителя не без косяков. НО и импорт "не в коня корм"
Игорь_НвкзНе, ну если воспринимать копоть как часть защитного покрытия... "Тады ой" ))
Коптяшки точно бояться не стоит)
d.ru.idШутники, однако! А кто-то может поверить! )))
если воспринимать копоть как часть защитного покрытия...
При повышенной влажности эта копоть становиться химически активной и начинает "жрать" металл оружия.
vorodzey
Шутники, однако! А кто-то может поверить! )))
При повышенной влажности эта копоть становиться химически активной и начинает "жрать" металл оружия.
В любом случае если нормально ухаживать за оружием, не так как я))) то чистить надо, независимо мало у тебя копоти или много)))
Заказал кронштейн НПЗ. Приехал быстро. Примерил вчера. Встал низёхонько. Ниже целика. Будем пробовать.
сергей56Благодарю за правильные советы в теме)
Поздравляю с правильным приобретением
батюшкаПланку вместо целика типа Партизан не рассматривали?
Заказал кронштейн
whiteРазве её крепление выдержит килограммовый Пульсар?
Планку вместо целика типа Партизан не рассматривали?
vorodzey
Разве её крепление выдержит килограммовый Пульсар?
Без проблем держит теплик ATN на кроне нииомоунт с дальномером LE032 общим весом 1,240 кг.
Все работает, СТП не плавает.
Человек решил крон взять, его выбор...к стати не плохой
rvv1969применяю, снимаю при сборке-разборке
САГовский крон у кого-нибудь стоит?
могу попробовать не снимая
whiteДа как то нет. Не рассматривал под свои задачи. Нет нужды в постоянно стоячем (кронштейне). Люблю по старинке: "вечером засунул, а утром достал". Ну в смысле поставил и снял 😊
Планку вместо целика типа Партизан не рассматривали
rvv1969
А САГовский крон у кого-нибудь стоит? Как он, не мешает сборке-разборке карабина?
Если сзади немного подрезать и подточить то разбирается, хотя возможно в этом вина не кронштейна, а особенность конкретного карабина. У напарника по охоте стоит такой на 61 исполнении 308 сайги
батюшка
Долго мониторил тему по кронштейну. Определился по совету товарища на "Зенитке". Даже повертел такой в магазине в руках. Лёгонький. Но. После пары лет использования, с месяц назад, зенитка его лопнула, хоть и не использовал тяжелые прицелы типа килограммового как у меня Пульсара ...
Заказал кронштейн НПЗ. Приехал быстро. Примерил вчера. Встал низёхонько. Ниже целика. Будем пробовать.
Это лучший выбор! Не пожалеете!
armeetc1971Звучит как... "Татьяна ехала в карете с приподнятым задом". С утра прочитал, Виктор Николаевич, Ваш пост, и сразу не понял, зачем ствол снимать 😊
Ствол можно аккуратно и так почистить, а полностью можно пару раз за сезон снять
armeetc1971Принял. Понял 😊
полную чистку самозарядного,охотничьего карабина Сайга 308-1 исп. 61 как то так
armeetc1971
саговский крон, с ним не разбирается
да точно, рама не достаётся
попробовал
КРОН - ВОМЗ
прицел - Leapers BugBuster 3-9x32 AO Compact
Сейчас прицел поменял на Щ4.5х20. Отдачу держит, легкий, мелкий.
Сейчас прицел поменял на Щ4.5х20Если точка в круге с подсветкой, на нём мил не правильный, шире.
По поводу Кочевника можно ссылочку что как и где?
Я хоть и зарекался открытыми только, но мало ли, любая инфоомация пригодится.
По поводу Мехсольвер, цевье его мне понравилось.
Кольца надо пониже, но пока поставил на те что есть...
целиком на кочевнике пользоваться так же удобно как и родным!Т.е при установке прицела можно и штатным целиком пользоваться? Он же вроде демонтируется.
Игорь_НвкзХотелось бы увидеть фото мушки на карабине с Кочевником (вид спереди). Насколько сильно пришлось выкрутить мушку? Кочевник пристреливали?
целиком на кочевнике пользоваться так же удобно как и родным!
У меня был родной целик пристрелян на П и пристрелян на 50 метров, после установки кочевника стп на тех же 50 метрах ушла правее см на 7, по высоте скорректировал совсем чуть чуть, не помню уже если честно вверх или вниз...
Челубей24Высокую использую:
Использовал кто такие?
СТП при перестановке заметно не меняет, укладывать Кентавров в две минуты позволяет. Только надо учитывать, что прицелу суммарный расход поправок желателен от 80 минут и выше, ибо штатная калашоидная крышка в качестве базы для оптики, оставляет сильно желать ((
Хочу вот спросить, какой размер считается оптимальным? Читал что для сайги можно пренебречь этим, но вдруг действительно будет такая возможность.
Нашел магазин в Питере на Васильевском, там цена 28850р. Хочу вот заморочить друга что бы поехал зарезервировал пока.
Челубей24
А есть кронштейны чтобы можно было рамочный либо штатный приклад фиксировать?
На рамочный приклад были здесь на форуме продовали
батюшка
Два выходных на охоте. И опять Сайгу не окропил красненьким... Может кто заговор волшебный знает, чтоб опробовать аппарат по зверю? 😊
бывало то же с начищенным стволом домой приезжаешь))))
батюшкаТак способ известен, когда кому-то сильно везёт говорят г..на объелся 😀
Два выходных на охоте. И опять Сайгу не окропил красненьким... Может кто заговор волшебный знает, чтоб опробовать аппарат по зверю? 😊
whiteКурить бросайте! Особливо перед охотой. Зверь курильщиков чует за версту.
Так способ известен
vorodzeyЭто отмазки))) Как-то стою на номере, час, два, ни гона ни лая. Взял и закурил! И тут лосяра на меня в 20 метрах выходит! Я ещё бычок так аккуратно на пенёк положил не спеша)))
Зверь курильщиков чует за версту.
Да и на сижах все курят, дым по верху идёт зверь не чует. А вот таптунов и ломальщиков веточек зверь слышит. А уж если что-то металическое блямкнет...
Это отмазки))) Как-то стою на номере, час, два, ни гона ни лая. Взял и закурил! И тут лосяра на меня в 20 метрах выходит! Я ещё бычок так аккуратно на пенёк положил не спеша)))Был один брэк со стажем)))) садился на кабанью тропу на всю ночь. брал с собой пузырь и курил безбожно. Раз в неделю домой с мясом приезжал
сергей56
Был один брэк со стажем)))) садился на кабанью тропу на всю ночь. брал с собой пузырь и курил безбожно. Раз в неделю домой с мясом приезжал
Ночью зверь спокойно ходит если не на чистом. Я на потравах к кабанам метров на 20 подходил. А в загоне часто останавливается особо если перед дорогой или перед тем как на чистое выйти. А чует запах или нет от ветра зависит. Так то и моча для зверя сильный запах имеет-особо для кабана. У нас ведь все на номере поссать норовят, а в природе этот запах сигнал для зверя-по нему они и друг друга узнают и течку чуят.
А мне 13 лицензию дадут, сразу поеду покупать.
Челубей24
Сегодня получил кочевник 6, поставил без проблем, ничего не пилил. Стоит без люфтов. Завтра постреляю с механики, пока жду прицел.
Аналогично! Я поставил загонник, все отлично встало!
Гоша715, да, все верно
Я поставил загонник, все отлично всталоКакой поставили? Шею не нужно тянуть, хватает планки, скиньте фото если не сложно.
Челубей24будете много стрелять, могут появиться - это дюраль. на гладком (а там у нас навески 28 гр тройки, преимущественно) кочевник у меня каждые полтыщи выстрелов откручивался, и это с красным локтайтом.
Стоит без люфтов.
Кольца поставил какие были, к след сезону самые низкие поставлю что смогу найти... Сделал пометку на болту крепления кочевника маркером, отстрелял пока около 100 в достаточно быстром темпе когда пристреливал после установки, больше времени не хватает выбраться пострелять... пока все на месте, посмотрим сколько продержится)
Всем привет! Позавчера взял себе исп 61. Замучался выбирать. Пришлось потратить весь день. И объехать все магазины в городе. То мушки, целики кривые, несоосно.. то не заряжается, то ствол с пережимами. Средняя калибровка у них у всех 7.64. - 7.65. в итоге выбрал чуть поровнее, переплатив за это 3 тысячи. Паспортная куча 98мм. Особого чуда от ее кучности не жду. Как отстреляю напишу подробнее.С приобретением. Какой ОП планируешь ставить?
Роман ИркутскПоздравляю с приобретением!
Всем привет! Позавчера взял себе исп 61. Замучался выбирать. Пришлось потратить весь день. И объехать все магазины в городе. То мушки, целики кривые, несоосно..
А есть люди, которые искренне верят, что калашмат не может иметь заводских косяков...
Хорошо когда есть из чего выбрать.
А есть люди, которые искренне верят, что калашмат не может иметь заводских косяков...а какие у него есть косяки?
мне просто интересно
я про косяки которые мешаю, реально мешают на охоте
Поздравляю с приобретением!Всем привет.
А есть люди, которые искренне верят, что калашмат не может иметь заводских косяков...
Хорошо когда есть из чего выбрать.
Ну как то хотелось верить в лучшее. Легенда как ни как. А после таких постов что еле выбрал руки опускаются((
Действительно хорошо когда есть из чего. Неужели все охотничье оружие Калашников так клепает.
андрей евгенич
а какие у него есть косяки?
мне просто интересно
я про косяки которые мешаю, реально мешают на охоте
Если планируете стрелять с открытых прицельных, то прямые мушка и целик очень могут пригодиться на охоте)))
Если планируете стрелять с открытых прицельных, то прямые мушка и целик очень могут пригодиться на охоте)))у меня коллиматор,
а для лабаза санлайт, тут на последних страницах не которые персонажи про тюнинг спрашивают, я не хотел ни чего писать отвечать, но так и быть отпишусь-как я вижу всю чтьо нужно минимум на сайге.
я считаю лишним калибрами лезть в ствол,промерять там что-то.
посмотрел по арматуре-ровно,значит бери
у меня на моем саёге стоит планка от партизана, рукояфтка от кустом армз,ремень просотой брезентовый и все,я доволен как слон.
за весь сезон(с вышки и на загоне стрелял два раза-два дичи поймал)
отпишусь-как я вижу всю чтьо нужно минимум на сайге.Ну вот это уже более оптимистично)) Так и поступлю.
я считаю лишним калибрами лезть в ствол,промерять там что-то.
посмотрел по арматуре-ровно,значит бери
у меня на моем саёге стоит планка от партизана, рукояфтка от кустом армз,ремень просотой брезентовый и все,я доволен как слон.
за весь сезон(с вышки и на загоне стрелял два раза-два дичи поймал)
Челубей24
С приобретением. Какой ОП планируешь ставить?
Прицел скорее всего будет калиматор. А в основном стрельба с открытого. Поэтому и выбирал поровнее. На счёт калибровок все же считаю что стоит мерить. Потому что были 2 ствола с калибровкой 7.65. которая и то местами не задевала ствол. Остальные в общем то более менее. До этого У меня был Вепрь 7.62х54. с ночником и ПСО. Замучался его таскать. Вес с ночником почти 6 кг.. и ночник не панацея. Если зверь за кустами и деревьями, то зачастую засвечиваются эти деревья, а зверь нет. Бывает глазами его видишь, а в оптику нет.. сейчас когда мучительный выбор сделан,после вепря держу сайгу в руках и радуюсь. Такая компактная, разворотистая, а по мощности почти не уступает. Особо тюнинговать ее не буду, она и так красивая)
Гоша 715
Всем привет.
Ну как то хотелось верить в лучшее. Легенда как ни как. А после таких постов что еле выбрал руки опускаются((
Действительно хорошо когда есть из чего. Неужели все охотничье оружие Калашников так клепает.
Бери и не думай) Сам ещё не стрелял, но по крайней мере перед тем как покупать это оружие, перерыл весь интернет и не нашел ни одного откровенно плохого отзыва владельца сайги 308. А БУ в продаже по России их совсем мало, по сравнению с остальными отечественными полуавтоматами. Это наверно тоже о чем-то говорит
Поменял ручку дебильную и удлинил приклад + калоша резиновая. Короткий кочевник под колиматор и все)) стреляет стабильно.
Очень компактная. Открутил дульник. Купил к полу закрытый скат 3. С ним приятнее, но длина и баланс хуже. Без неё громко и пламя)) а ещё регулируемую щеку поставил. Теперь вкладка удобная, хоть под колиматор хоть для открытых
андрей евгеничЭто камень в мой огород))) Правда камрад vorodzey утрирует - я говорил что это явление не такое массовое, как пишут на ганзе. Да и порой не косяки сайги это, а ...ээ как бы сказать, не опытность юзеров. Ну вот вы реально верите что в магазине может быть такое:
а какие у него есть косяки?
мне просто интересно
Роман Иркутскно слово на ганзе написано, а потом на него ссылаться будут)))
.. то не заряжается
А про пережатия на сайге уже даже эстеты от релода не заикаются)))
Про Правило "тринадцатого удара" я даже заикаться не буду!
Тему лопатить лень.
Какая то хрень получается. На 150 придолбил и куча приличная- около 4-5 см из 5-ти выстрелов. А на сотку при этом, даже в мишень биссерскую не попадает. Прицел ПУ ВОМЗ новодел. Крон ВОМЗ, быстрый. Патроны - порноул оболочка. В Стрелка всё ввёл. Получается, должно вообще без поправки лететь? Где подвох?
Там вроде диаметр от 18.4 самого тонкого, до 21.5? Я взял среднее-20 мм за рассчёт. Кто как считает?
AlexxP
но слово на ганзе написано, а потом на него ссылаться будут)))
Разговор о том что не заряжается.. Действительно была одна такая сайга в одном из магазинов. Остальные были абсолютно исправными то технической части. Арматура это другой вопрос. В целом оружие хорошее, плюсы очевидны.
С уважением.
Роман Иркутск
Сайга 308 исп 61. Без патронов. Всего 3.625 грамм
)))) погоди... щас пойдут кронштейны, прицелы, ночники, ДТК, банки, рукоятки, магазины, подщечники, тыльники)
не все сразу но....
сергей56)))) погоди... щас пойдут кронштейны, прицелы, ночники, ДТК, банки, рукоятки, магазины, подщечники, тыльники)
не все сразу но....
Только что избавился от такого комплекта весом больше 6 кг) пока кайфую от компактности и веса стоковой сайги. Но гонка вооружений конечно непредсказуемая штука..)
Перекурил почти все 69 страниц форума, только внятно никто (или я где пропустил) не перечислил как правильно и на что обратить внимание при покупке (осмотре) инструмента.( видео где мужик почти час отвлекаясь на всякую ересь и путает темы кидать НЕ НАДО (было где то на 40 странице) - это просто совокупление мозга) (может в другой теме).
Собственно, прошу Вас дополнить мой список на что обратить внимание при осмотре Сайги 308 в исп 61 в магазине.
1 смещение мушки (колодка мушки) (должна быть ровно по центру)
2 снять ДТК и посмотреть состояние резьбы (важно при замене на разные банки)
3 смещения целика (колодка целика) (должен быть ровным)
4 приклад не должен давать люфта (если не планируется замена)
5 кучность по паспорту (более 120 мм брать не рекомендуется, идеал от 60 до 90 мм)
6 боковая планка (крепления прицелов) (должен быть ровным - не смотреть вниз или вверх)
7 газовый блок (должен быть ровным)
Если есть приборы
8 основание мушки, дульный срез, разностенность ствола (проблема решаема, подробности тут https://www.youtube.com/watch?v=ZEBWcSTeVG0&list=UU5ZpMVZZb9C9jjqDsEPBqTQ&index=11)
dExperTbИменно колодка, а не мушка.
смещение мушки (колодка мушки)
dExperTbИнтересно, что вы там собрались увидеть?)) Несоосность? Так пока банку не накрутите ничего не поймёте.
2 снять ДТК и посмотреть состояние резьбы
dExperTbКолодка не может стоять криво, ибо всё на неё и крепится. А целик может. Но это ваще не проблема - лечица за пару минут.
3 смещения целика (колодка целика)
dExperTbНе люфта, а осевого смещения. Люфт не проблема.
4 приклад не должен давать люфта
dExperTbЭто всё равно что спросить у продавца на рынке от куда картошка)))
5 кучность по паспорту
Вообще самый дельный совет это вот:
Максуд-ОглыИменно так и надо.
Попросить продавца вынести самую кучную по паспорту. Остальное фигня.
И ни себе и ни продавцу моск не и*ать)))
Роман ИркутскТ.е. у неё затвор не передёргивался? А как же на ней кучность удалось определись и ОТК пройти?)))
Разговор о том что не заряжается.. Действительно была одна такая сайга в одном из магазинов.
Поэтому, морочиться с этим не стоит. А вот разобрать сабж полностью- да!
Один раз не купил сабж, так как ни я, не продавцы, даже с помощью инструмента, не смогли поставить на место газовую трубку. Всё должно разбираться и собираться без проблемм.
AlexxP
Т.е. у неё затвор не передёргивался? А как же на ней кучность удалось определись и ОТК пройти?)))
Не знаю как с нее стреляли. Но сначала мы переломали все руки чтобы ее разобрать, а потом собрать. Затворная рама ходила очень плохо. И на ней же мушка была вкручена в основание мушки под углом. С наклоном влево. Именно не со смещением, а с наклоном. У остальных такого не было. А ОТК наверно в отпуске был)))
AlexxP
Именно так и надо.
И ни себе и ни продавцу моск не и*ать)))
Можно и так - только зачем потом всё исправлять (тратить время, нервы), если можно купить сразу нормальный инструмент! 😊
Насчёт замечаний - специально писал как для опытных так и для новичков. 😛
Касательно списка, дополнил один пункт.
1 смещение мушки (колодка мушки) (должна быть ровно по центру)
2 снять ДТК и посмотреть состояние резьбы (важно при замене на разные банки)
3 смещения целика (колодка целика) (должен быть ровным)
4 приклад не должен давать люфта (если не планируется замена)
5 кучность по паспорту (более 120 мм брать не рекомендуется, идеал от 60 до 90 мм)
6 боковая планка (крепления прицелов) (должен быть ровным - не смотреть вниз или вверх)
7 газовый блок (должен быть ровным)
8 полностью разобрать и собрать оружие.
Если есть приборы
9 основание мушки, дульный срез, разностенность ствола (проблема решаема, подробности тут https://www.youtube.com/watch?v=ZEBWcSTeVG0&list=UU5ZpMVZZb9C9jjqDsEPBqTQ&index=11)
У товарища, в паспорте 96.
У меня 74. Так моя, гораздо кучнее, чем его. При чём, он выбирал, что называется, а я, тупо попросил самую кучную по паспорту из тех, что были.
Теперь о люфте ДТК. Где вы видели, чтобы он не люфтил и затягивался, совпадая при этом, затяжкой с фиксацией пином????
в научных кругах за такое бьют
У товарища, в паспорте 96.
У меня 74. Так моя, гораздо кучнее, чем его.
говоря проще - это совпадение, ибо партию патронов и состояние отстреливающего на заводе оценить никто не в состоянии. равно как и судить о кучности карабина по 4 выстрелам - дело неблагодарное, см. коэфициент Стьюдента.
у меня на всех моих калашах цифра в паспорте от 70 до 110 мм, стреляют все (кроме с9, но она - вещь в себе) в среднем 2-2,5 МОА валовкой одинаково, как им и положено.
dExperTb
только внятно никто (или я где пропустил) не перечислил как правильно и на что обратить внимание при покупке (осмотре) инструмента.
не совсем по теме, но бОльшая часть информации должна подойти.
в видео не затронута тема фаски ствола, тоже важная тема, просто она ээээ... решаемая, скажем так. )
А вот тут я не понял. 74вроде как и должна быть кучнее чем 96. Ну хотя бы по паспортным показателям.
У товарища, в паспорте 96.
У меня 74. Так моя, гораздо кучнее, чем его.
Максуд-ОглыА может просто вы лучше стреляете?)))
Так моя, гораздо кучнее, чем его.
Тут на форуме у одного товарища в паспорте 40мм написано, а он меньше 80 никак не может уложиться.
Ладно, проехали.
После 10 лет мук выбора нарезняка)) приобрел Сайгу 308-1 исп 61, куча по паспорту 93, ровная (на 95%)))) мушка завалена вправо (от вражины) на 1-2 мм (не критично, видно только если ОЧЕНЬ присматриваться со стороны дульного среза). Поставил рукоятку от ФабДефенс (пластиковую, резиновая не понравилась), рукоятку управления огнем от китайских товарищей (спорная штука), крон, прицел "Acog 4x32" и коллиматор от них же (аког и крон еще в пути, в Казани))), хрень на рукоятку затвора (пока без эпоксидки поставил), 2 магазина от ПафГан на 25 патронов, буфер отдачи на 308 Сайгу, галошу, черный широкий ремень АК, еще хлама и всякого нужного для чистки по мелочи))), перепилил родные магазины на 10 патронов.
К чему все это перечисляю)))... Строю БП плазмоган))). Из хотелок остался только ДТК. Посоветуйте пожалуйста нормальный (отдачу уменьшить но перепонки сохранить), в теме их несколько советуют. Понял, что ДТК VR-04 от Вектор под 7,62 неплох. Но вдруг есть лучше)))).
StavrusalexЕсли это обычный сайговый, то лучше снять.
буфер отдачи на 308 Сайгу,
https://pics.pro-shooter.ru/im...01/IMG_8192.jpg
Stavrusalexесли не повезет с маркой резины, может изорваться или раскрошиться и привести к задержкам при стрельбе.
Растолкуйте пожалуйста,что такое обычный сайговый и почему лучше снять?
Из планов:
Разобрать - собрать. Проверить прямоту и соосность. Купить магазин на 5патронов для загонной. Ну может один на 20 как контейнер для хранения и таскать с собой. Вдруг зомбибоязнь проявится))
Чехол. Патроны. Все. Остальное штатно.
LNR можно у Родионыча заказать. сделает со всеми хотелками, например, с цангой и регулируемый.Ссылки нет у Вас? Плохо представляю о чем речь.
Буфер еще не проверял.
Stavrusalex
Понял, что ДТК VR-04 от Вектор под 7,62 неплох
отдачу уменьшить но перепонки сохранить
Первое получится хорошо, второе при стрельбе в помещениях и без защиты слуха - сильно вряд ли.
Stavrusalex
Ссылки нет у Вас? Плохо представляю о чем речь.Буфер еще не проверял.
Ссылка на дтк
forummessage/241/22
Кроме того, посмотреть Вконтакте группу "гексагон"
Stavrusalexforummessage/241/17 это ДТК, для снижения подброса и увода, ну и отдачи частично. чтобы убирать вспышку, нужны другие устройства, как по ссылке выше. они позволяют использовать ночники, но повально коптят внутрь.
Ссылки нет у Вас? Плохо представляю о чем речь.
Гоша 715
Лицензию завтра с обеда получу. В начале недели в Питер. Нарыл 6 магазинов с наличием. В тот который стремился осталась одна Саежка в наличии. Надеюсь удача улыбнется.
Из планов:
Разобрать - собрать. Проверить прямоту и соосность. Купить магазин на 5патронов для загонной. Ну может один на 20 как контейнер для хранения и таскать с собой. Вдруг зомбибоязнь проявится))
Чехол. Патроны. Все. Остальное штатно.
Двадцатка очень удорба как контейнер
ОтецКонстантин
Где то видел отстрельщик с ИЖмаша отписывал как у него кроны живут. Я так понял, что отстреливают они с оптикой. И сейчас получается, что у С 308 по старинке в паспорте пишут кучность?
Интересно как тогда можно за 4 выстрела сделать отстрел с оптикой и настроить мушку. А если мушка не настраивается, то зачем тогда ее так неровно ставить и ещё делать метку каким то зубилом?) В общем пока не отстреляю, ничего не понятно видимо будет)
Да, кучность пишут.
Роман Иркутскна этот вопрос точно знают ответ те, кто судит о кучности карабина по цифре в паспорте.
Интересно как тогда можно за 4 выстрела сделать отстрел с оптикой и настроить мушку.
StavrusalexПо ссылке не понятна толщина буфера.
Растолкуйте пожалуйста,что такое обычный сайговый и почему лучше снять?
А косяки могут быть следующие: как уже сказал Горобец расслоение и как следствие возможный клин. Если буфер обычный, то возможны "печные трубы", т.е. более быстрый откат рамы и как следствие гильза не будет успевать вылетать. И конечно ни в коем случае нельзя снимать железный буфер на пружине.
ГоробецВ46 не коптит. По крайней мере после ста выстрелов. А вот скосовские очень даже коптят. Даже сквозь щели в морду дует.
они позволяют использовать ночники, но повально коптят внутрь.
Роман ИркутскИнтересно как тогда можно за 4 выстрела сделать отстрел с оптикой и настроить мушку. А если мушка не настраивается, то зачем тогда ее так неровно ставить и ещё делать метку каким то зубилом?) В общем пока не отстреляю, ничего не понятно видимо будет)
Да, кучность пишут.
Вполне вероятно, что оне не в мишень стреляют, а в ту сторону 😛. Вы про электронную мишень слышали? Там фактически нет мишени- кучу вычисляет электроника, а вот после отстрела " приведение к нормальному бою" производится уже эмпирическим методом- скорее всего на основании очучения и осязания решается куда и как ебнуть и крутнуть, чтобы оружие якобы стреляло в точку прицеливания. Опять же это мое ИМХО, выведенное на основании видео отстрелов в разных организациях и высказываний на форуме лиц с заводов. ИМХО- отстрел-это одно- это электронная оценка кучности, а совмещение СТП это уже на совести работников- как у них развито чуйство прекрасного. Опять же посты ЗАП62 поройте, ну и можно ему отзвониться- я лично звонил, правда по другим вопросам- чем смог помог, единственное- проблемы у него с восприятием русского.
Romantb45EСмотря для чего вам сайга.
А с газорегулятора и облегченной рамы будет толк?
StavrusalexТогда, наверно, стоит присмотреться к ДТК закрытого типа, в простонародье "банка", "модератор звука" или "глушитель". Например у Ротор43 (есть свой сайт Ротор43 ) или С.К.О.С. (МДУ-устройства С.К.О.С. )
Строю БП плазмоган))). Из хотелок остался только ДТК. Посоветуйте пожалуйста нормальный (отдачу уменьшить но перепонки сохранить), в теме их несколько советуют.
Romantb45E
Интересует на сколько процентов снижает дрыгание пушки. Оно нужно что на охоте что на стрельбище. Так то я полагаю что отдача от выстрела несозмерима с откатом рамы, и 10-15 % улучшения могут быть совсем незаметны))
В ютубе есть ролики показывающие сравнительную работу настроенной системы и обычной. Правда патроны другие, но общее представление получить можно. Разница между обычной системой и системой с облегченной рамой и задушенным гозоотводом вполне существенная. Правда при изменении температуры и патрона придется каждый раз производить регулировку, иначе задушенный газоотвод не осиляет перезаряд, или наоборот чуть более открытый создает более сильный импульс.
ОтецКонстантин
скорее всего на основании очучения и осязания решается куда и как ебнуть и крутнуть, чтобы оружие якобы стреляло в точку прицеливания. Опять же это мое ИМХО
Походит на правду) но утверждать не буду до отстрела)
ШмеляраПрежде чем присматриваться к банкам надо соосность проверить. А то вот так будет: forummes...-m590063
Тогда, наверно, стоит присмотреться к ДТК закрытого типа
AlexxPэто даже не самый эпический случай. граждане из группы "В" могут интереснее рассказать. я уж подумываю, не с их ли реакцией на его "К-качество" его молчание связано 😀
А то вот так будет:
Цифровик для лабаза,колиматор для загона,магазин на 4 патрона сделал( пятый лезет,но с трудом)
Установлена рукоятка от Custom arms,
И стальная планка от партизана
ГоробецДа дело-то не в СКОСе. Просто он дешевый и соответственно более распространенный. Стоил бы Ротор как СКОС и его так же бы брали и такие же отзывы были. Помню стреляли как-то с одного изделия, стоимостью более тридцатки, так там пули на 50м боком приходили или вообще в лист метровый не попадали.
на его "К-качество"
Приветствую.Какая длина планки от партизан?Приветствую!
Брал длинную, сколько в мм точно не помню ,вроде 219 мм
AlexxPдело именно в скосе.
Да дело-то не в СКОСе
AlexxPувы, но дело может быть не только в нем. приятелю на мк-03 в семере заказали ДТК от Родионыча (ДТК, а не банку) - так резьба на колодке мушки такая кривая, что даже ДТК дает сильное смещение СТП. банка на такую колодку всяко уже не встанет, будет цеплять даже ровная.
Помню стреляли как-то с одного изделия, стоимостью более тридцатки,
андрей евгенич
Ну и тоже пару фоток закину.
Цифровик для лабаза,колиматор для загона,магазин на 4 патрона сделал( пятый лезет,но с трудом)
Установлена рукоятка от Custom arms,
И стальная планка от партизана
Только вчера такой коллиматор смотрел) лежит за 10.800 в магазине) привлёк тем что есть 2х кратный увеличитель в комплекте... вот думаю теперь...
есть 2х кратный увеличитель в комплекте
есть 2х кратный увеличитель в комплектеС ним поле зрения на много меньше,я его использовал только для пристрелки,теперь просто лежит без дела.На моем прицеле точка 4 МОА.
А так- стекла чистые,паралакс метров до 40
Мне для загона хватает.
Батарейки ,правда жрет
ГоробецТак я про это и говорю. Банки тут абсолютно не виноваты. У банки может быть идеальная геометрия и соосность, до тех пор пока на колодку не прикрутишь.
резьба на колодке мушки такая кривая, что...
Тот же СКОС В5 на С46 сына вполне ровно стоит, правда он из неё не шмаляет по 100 выстрелов за раз)))
Купил на приклад резиновый затыльник. Приклад показался короткий.
Купил на всякий другую рукоять ПуфГан. Чехол брезентовый, как не странно от обычной двухстволки. Карабин в нем как родился. Но нужна мелкая доработка.
Стоимость карабина в магазине ОхотАктив Питер 27540р. Вообще халява)) За все про все с ремнями уложился в 30613р
Гоша 715
В разложенном состоянии 940мм. В сложенном 700мм. Высота грубо 200мм. Это если все штатное.Купил на приклад резиновый затыльник. Приклад показался короткий.
Купил на всякий другую рукоять ПуфГан. Чехол брезентовый, как не странно от обычной двухстволки. Карабин в нем как родился. Но нужна мелкая доработка.
Стоимость карабина в магазине ОхотАктив Питер 27540р. Вообще халява)) За все про все с ремнями уложился в 30613р
Поздравляю!!! Нашего полку прибыло! Метких выстрелов!
Гоша 715Нормально у вас привязан. Так гораздо удобнее на охоте. И современные трёхточечные ремни "ДОЛГ" также рекомендуют одевать на приклад, используя петлю обхвата.
То ли я туплю. Покажите как у кого ремень привязан))
Калибр 7.63 прошёл по всему стволу. Калибр 7.64 зашёл со стороны дульного среза тоже довольно свободно, но уткнулся в место где обжата колодка мушки. Со стороны казны пихать не стали. Наверняка если есть зажатие в колодке мушки, то есть и на газоотводной трубке. Вообще ездить и искать ровный не зажатый ствол не рескнул, ибо дело это наверняка хлопотное, а найти идеальный ствол думаю невозможно. Не вижу в этом смысла.
Сама мушка в колодку вкручена ровно. Основание мушки, круглое, запресовано равномерно и торчит с обеих сторон одинаково. Полагаю это говорит как минимум об надлежащей сборки. затворная рама ни за что не цепляет, ходит ровно. Зазоры до стенок газоотводной трубки одинаковые с двух сторон. В общем и целом считаю что попался вполне годный вариант.
Сегодня расконсервировал, покрутил в руках в спокойной обстановке, ещё раз всё пересмотрел, косяков не нашёл.
Переставил другую рукоять, с ней намного удобнее. Ремень перевесил.
Оплатил госпошлину на разрешение. Надеюсь что к НГ успеют выдать.
Гоша 715
Еще, напомните какой твист на этом стволе. Где то читал, видел, но вот найти не могу. Вроде 320 кажись.
315 твист
Гоша 715
А есть ссылка где можно скачать мишень для пристрелки. Я так понимаю она должна умещаться на лист А4 и с шагом сетки минута на 100м. Я фото то нашел, но не уверен что принтер будет печатать в нужном формате шаг сетки. Либо от руки тогда чертить по образу и подобию. Время есть))
Зайди на сайт Оренган. Су.
У него есть на сайте мишеньки с клеткой в сантиметр. Очень информативная и удобная мишенька
А есть ссылка где можно скачать мишень для пристрелки. Я так понимаю она должна умещаться на лист А4 и с шагом сетки минута на 100м. Я фото то нашел, но не уверен что принтер будет печатать в нужном формате шаг сетки. Либо от руки тогда чертить по образу и подобию. Время есть))Вам занятая не хуем?
Стрельните по бумаге 5 *2 разов и всё
Вам занятая не хуем?Это называется ассегматизм.
Я не увижу в открытые прицельные пивную пробку на листе А4.
Мишень я имел ввиду не купить, а распечатать. Ладно, придумаю чего нибудь.
Иногда бывает действительно заняться не.....)))
https://чердаков.рф/doc/Misheni/MOA/50.pdf
https://чердаков.рф/doc/Misheni/MOA/100.pdf
http://www.ada.ru/guns/targets/index.htm
или так: listopedia.ru
Но я так понимаю они просверлены для того что бы компенсировать подброс ствола кверху.
Максуд-Оглы
А что удивительного? У меня так на 150 м стреляет, правда с по 3.5х20. - 😊)
Да ничего удивительного. Сфотал для истории первые выстрелы с абсолютно стандартного стокового исполнения сайги. В принципе для охоты и так пойдет. Но дорабатывать всё равно буду, посмотрим что будет дальше)
Гоша, этих трёх отверстий на ДТК там по моему как раз достаточно и так всё нормально работает. Сверлить ДТК по любому можно при желании. Он же от этого тише не станет. И явно ни один инспектор эти отверстия считать не будет)
Гоша 715дорабатывать можно, но проще новый купить, сразу нормальный, а не специфический армейский, да еще и под другой калибр - они наверняка туда от 74 перекочевали. подброс 51го патрона они вряд ли сколь-нибудь серьезно гасят.
Обратил внимание на штатном ДТК есть три отверстия. А кто нибудь пробовал просверлить еще три для более быстрого сброса в этом месте.
Роман Иркутсккак по мне, самое главное - убрать провал после срыва курка. эта вредная особенность способствует систематическим ошибкам при стрельбе с рук. ...да и длинный холостой ход лучше убрать. в идеале, лечится навариванием капелек около 4+- мм высотой с нижней стороны колодки спускового крючка (одна - под отбойником и другая - близ заднего края) с последующим допиливанием по месту.
Спуск немного непонятный, поэтому в планах на ближайшее будущее полировка УСМ.
Роман Иркутскнад вкладкой и стойкой поработайте, потребность уйдет 😊 этот путь многие проходили. тем более, что штатная калоша очень цепляется за одежду и по чем попало.
и удлинитель приклада.
Горобец
над вкладкой и стойкой поработайте, потребность уйдет 😊 этот путь многие проходили. тем более, что штатная калоша очень цепляется за одежду и по чем попало.
Да замечал что немного наклонившись вперёд вроде как удобнее стрелять. Вообще оружие привычное, с обычного калаша настрелялся мама не горюй, но те нельзя было переделывать). Штатную резиновую калошу ставить не хочу, мало того что она цеплючая, она ещё и выглядит не очень. Хочу какой-нибудь небольшой затыльник, чтобы был как продолжение приклада, не выступал в стороны) если что-то найду и куплю, выложу сюда. а так пока всё нравится.
дорабатывать можно, но проще новый купить, сразу нормальный, а не специфический армейский, да еще и под другой калибр - они наверняка туда от 74 перекочевали. подброс 51го патрона они вряд ли сколь-нибудь серьезно гасят.Кажется мне что хуже не будет если в первой камере ДТК просверлить доп отверстия.
Непонятно тогда почему они сделаны вверх на мушку. По логике бы три справа и три слева. Что бы дым по сторонам раскидывало.
По поводу галоши. Мне приклад короткий показался. Попробую с ней пока. Только привязать нужно, а то потерять в лесу нефиг делать.
Роман ИркутскИскать не нужно. Вот forummessage/241/58
Хочу какой-нибудь небольшой затыльник, чтобы был как продолжение приклада, не выступал в стороны) если что-то найду и куплю, выложу сюда
Гоша 715Потому что без них ствол уводит вверх и вправо.
Непонятно тогда почему они сделаны вверх на мушку.
Потому что без них ствол уводит вверх и вправо.Ну я это и предположил. Ещё заметил что они относительно вертикали в сторону. Значит ВЖЖЖ не спроста. Лучше не трогать.
Гоша 715Это самая удачная мысль.
Лучше не трогать.
Это самая удачная мысль.Но люфт я все таки устранил. Руки чесались. На токарнике снимал, помаленьку.
Это черновой вариант укорочения спуска, толщина шайбы примерно 2-2,5мм. В настоящий момент шайба закреплена с помощью клея, держится крепко, можно аккуратно сваркой прихватить, перед походом в ЛРО просто удаляется.Либо воронится (красится) если всё аккуратно сделать хрен там кто поймёт, что это нештатная деталь. Детали спуска также отшлифовал.
armeetc1971Многовато будет. Особенно для охоты.
Это черновой вариант укорочения спуска, толщина шайбы примерно 2-2,5мм.
Посмотрите насколько сильно уменьшается зацеп курка и спускового крючка в зависимости от толщины вашей подложки.
Именно по этому и хочу галошу оставить.
Вы с тёплой одеждой в которой будете охотится попробуйте родной приклад? То что удобно дома в майке не всегда удобно на охоте зимой в лесу...
vorodzeyВозможно про 2-3 мм соврал. Сейчас посмотрел, наверное 1-2 мм будет вернее. У меня шайба с одной стороны под конус сточина. Свободный ход курка около 3мм.
Многовато будет. Особенно для охоты.
Посмотрите насколько сильно уменьшается зацеп курка и спускового курка в зависимости от толщины вашей подложки.
armeetc1971
Вот такой затыльник юзаю.
Как название? Кнопка не болтается? Звуков не издает? А то родная жутко гремучая. Может быть и не стал бы удлинять приклад, но кнопку надо куда то прятать.
armeetc1971А крон снимаете? Или с ним приклад складываете?
Это сам аппарат.
Челубей24Очень странно. У всех встает как влитой.
В46 категорически отказался закручиваться
armeetc1971
Приклад с кронштейном до конца не складывается. Так и убираю в чехол в слегка открытом состоянии. Чехол широкий туда две сайги влезут.
Если не сложно - можете сфоткать в сложенном виде?) тоже планирую такой крон.
CrewНе сложно, завтра скину фото.Если не сложно - можете сфоткать в сложенном виде?) тоже планирую такой крон.
Если в планах и будет колиматор, то буду либо на Кочевника его ставить, Либо ствольную крышку закажу с вивером.
С одной стороны боковой крон удобнее, не нужно штатные прицельные снимать. Да - хлопотное это дело, выбор ))
Сегодня лицензия на пушнину и волка пришла, а у меня патронов нет))
Чехол когда закрытый ничего не торчит, не выпирает.С прицелом тоже входит, Либо кладу его в соседний отдел, в этом же чехле лежат рации и ещё рюкзак небольшой в сложенном состоянии. А вообще хочу второй чехол взять, что нибудь из рыболовных, чтобы в разложенном состоянии носить. По обстоятельствам короче.
А этот с виду неприметный а-ля иду в тенис играть, наоборот привлекает внимание. Эта мода от любителей таскать пневматику. Среди пневманутых много тенесистов)).
CrewЕсли не сложно - можете сфоткать в сложенном виде?) тоже планирую такой крон.
В теме коротышки кто-то выкладывал фото с таким кроном и прикладом рамкой, ее немного подрезали и вообще нормально закрывалась
Зачем нужен складывающийся приклад? Это -Вот поэтому и купил это исполнение. Но только не имею цели скрытно перевезти, а именно компактно перевезти к месту охоты. А ещё бывает едем на одном уазике 9 человек, и одна из проблем, куда "весла" положить)) А у всех оптика. Вот каждый свой винт бережно и обнимает)) А тут сложил, кинул в угол и проблем нет. А в наших условиях и дистанциях, по зверю будет одинаково.
В общем хороший аппарат, я доволен. Даже ещё не постреляв) А уж если, ну тогда наверное вообще....!)))
Гоша 715
Это само собой кому как удобно, ни чего не имею против. Но задачу в этом вижу только одну - скрытая перевозка оружия. Это кстати тоже кому как удобно.
Вот поэтому и купил это исполнение. Но только не имею цели скрытно перевезти, а именно компактно перевезти к месту охоты. А ещё бывает едем на одном уазике 9 человек, и одна из проблем, куда "весла" положить)) А у всех оптика. Вот каждый свой винт бережно и обнимает)) А тут сложил, кинул в угол и проблем нет. А в наших условиях и дистанциях, по зверю будет одинаково.
В общем хороший аппарат, я доволен. Даже ещё не постреляв) А уж если, ну тогда наверное вообще....!)))
Во как интересно- у всех оптика в авто и все бережно обнимают 😀 - и хрен ведь поспоришь ибо тюкнешь и не только оптики лишишься, но и может случится сезона. Потому и искал нескладной ибо лехко в кейсе с оптикой, во вторых иногда всем не лишне знать, что у тебя агрегат даже теоретически не может быть скрытным- во избежание всяких глупых мыслей, ибо напридумывать легче чем доказать шо не верблюд.
А для всяких скрытых перевозок гораздо удобнее всякие легкие стрелялки на один выстрел или вообще устройства работающие не на принципах горения пороха ибо еще и тихо 😀
Понятно что те кто возит оружие в кейсах, и транспорт должен быть соответствующий.
Да, еще собаки пара штук). Вот так мы и передвигаемся по лесным чащобам))
Ну и сейчас без чехла шаг вправо шаг влево расстрел без предупреждения.
Поэтому для себя чехол брезентовый и нафиг. Дошел до номера, скрутил убрал в рюкзак. Или до лабаза.
Обещали мне еще два чехла от двухстволки советских подогнать на примерку. Один брезентовый, наверняка брезент потолще. И один жесткий.
В этот чехол карабин влез с пристегнутым магазином на 8мест. И еще галоша сверху поместилась.
Ну и Нива как обычно- квартира на двоих- четверых, но штатная полка усиливается деревянным бруском по периметру саморезами насквозь прямо через полку. И багажник на 2 собак не больше.
А пластиковый кейс- вещь.
Гоша 715Кейсы разные бывают. И найти можно на любой кошелек.
Ну кейс это вообще круто конечно.
Большое спасибо всем за советы, в особенности камраду Горобец за его видео с ньюансами выбора.
Кстати сегодня узнал в местном магазине по поводу патронов при покупке ствола. Сказали что если покупаете ствол, то патроны тоже можно. Это у нас в Новгородской. Почему в Питере не продали, не знаю. Хотя если подумать, пока разрешения нет, патроны мало чем помогут. Ну если только у кого тир под боком.
По поводу кейса, мне кейс не нужен в принципе, тем более для сайги. Как не крути он все равно занимает лишнее место. И не тот ценовой сегмент у сайги что бы ее в жестком кейсе оберегать.
Сегодня купил брезентовый чехол для гладкого. Теперь оба чехла одного цвета. Скрутил и в карман. И новым рюкзачком себя побаловал).
Гоша 715Спасибо! Мне тоже патроны не продали. Я считаю правильно, ЛНа на покупку ствола даётся по-сути.
Мои поздравления
whiteНе правильное мнение, ИМХО.
Я считаю правильно
whiteРасскажите это тем, кто покупает по ЛНа патроны.
ЛНа на покупку ствола даётся по-сути
whiteПредполагаю, что его берут те, кто часто возит оружие с оптикой. Хотя очень много наблюдаю лиц, перевозящих оружие на самолете в обычных матерчатых чехлах. Вот с оптикой или нет - не знаю.
По поводу кейса
whiteС момента заполнения документа человек является официальным владельцем и не ограничен в праве приобретения патронов , пользования стрельбищ и перевозки любым видом транспорта-естественно корешок на руках. Те структуры , что корешок отдать " забыли" владельца своих прав лишили.
Спасибо! Мне тоже патроны не продали. Я считаю правильно, ЛНа на покупку ствола даётся по-сути.
сергей56Какой интересный, это получается 12,4", нестандартно как-то.
315
315Нужно эту инфу в шапку добавить.
С момента заполнения документа человек является официальным владельцем и не ограничен в праве приобретения патронов , пользования стрельбищ и перевозки любым видом транспорта-естественно корешок на руках.Мне почему то категорически не продали. Значит продавцы в Питере менее осведомленные чем у нас. Уж полагаю правила продажи знать должны все, кто торгует оружием. Ладно я еще.
Корешок естественно отдали. Потому как на нем написано что он выдается владельцу.
Как нибудь окажусь в Питере, все равно зайду в этот магазин за патронами, спрошу почему не продали. Пусть обоснуют.
Просто скидочка на патроны была бы шикарная у них.
Гоша 715А вот это правильно! Так их!
спрошу почему не продали. Пусть обоснуют.
Во вторник поеду наконец разрешение получать, там тоже спрошу.
На новогодних можно будет по лесу погулять, пристрелять.
Гоша 715Смотри по оленям не попади, а то мужик в красной шапке осерчает...
На новогодних можно будет по лесу погулять, пристрелять.
)))
Если что, по лисе стрелял, убежала)) . Путевка есть. Заяц, енот, лиса, волк.
Гоша 715Со станка стреляют что бы узнать реальную кучность. Сделать это надо один раз, что бы знать возможности карабина. Всё остальное это умение стрелка. Тем более охотника. Стреляйте так, как вы будете стрелять на охоте - с упором или на вскидку. Охотникам не нужна кучность, охотникам нужна меткость!
Думаю результат будет не очень, потому как не в тире со станка. Но обопрусь на что нибудь.
AlexxP
Со станка стреляют что бы узнать реальную кучность. Сделать это надо один раз. Всё остальное это умение стрелка. Тем более охотника. Стреляйте так, как вы будете стрелять на охоте - с упором или на вскидку. Охотникам не нужна кучность, охотникам нужна меткость!
ну кучность то же нужна... хотя бы подобрать более менее боеприпас, и знать на что способен карабин. Стрельба с рук и с упора покажет разницу между погрешностью карабин-патрон и карабин-стрелок.
сергей56На охоте?)))
кучность то же нужна.
У меня другой вопрос появился. Сегодня на загонной у костра услышал что наш местный охотинспектор запретил стрелять волка из нарезного! Вопрос - схера ли баня загорелась!? Если по правилам добычи лось, кабан, медведь, волк подходят под 308вин. Я уже не говорю о том что я имею право ту же лису стрелять из нарезного не выше 51й гильзы.
Важно мнение. Прокоментируйте.
ПрокоментируйтеИмхо это уже флуд в данной теме, давайте обсуждать сам ствол, а то можно обо всем тут тогда общаться. Спасибо за понимание.
Что по вашему мнению необходимо доработать на стоковой сайге?Если ОПП то не мудри, магазин на 5 от пуфгана (для коллективной), ручку по удобнее (родная тонкая), если необходимо то удлинитель приклада. И фсе...
Если калиматор или оптика то там уже счёт на пару десятков рублей.
На сайге лечится фсё!Как этим пользоваться?
Спуск мне не нравится, растянут и чувствуется усилие-ступенька перед срывомсо спуском не мудри... отполируй только трущиеся детали (без фанатизма, иначе пулеметить начнет)
Работая в перчатках оценишь длинный пуск
Есть любители сидя за столом по бумажным мишенькам пострелять. Вот им всё не так.
На фото подписи есть, все пули FMJ.
Пристреляно было на БПЗ 9,4 грамма.
Но лучше всего купа получилась у ТПЗ, самого грязного патрона, без очков стрелять невозможно. Единственное - у Тулы случился отрыв, вероятно по моей вине (справа на уровне нижнего правого угла мишени А4 на зеленой грудной мишени ? 4 виден этот отрыв), ибо потом перестрелял - легли примерно в такую же кучу.
А это уже обнаружил во время чистки:
У БПЗ 10,9 был нанесен лак, после стрельб часть его осталась на затворе. Очистился без проблем, но все равно как-то странно было наблюдать такую картину. Например, после Амурских 5,45 таких следов не наблюдалось за затворе, хотя там тоже нанесен лак.
Завтра за разрешением еду. Посмотрю что у нас есть из патронов. Может попробовать разных по 5 штук взять, а потом уже определиться.
Может попробовать разных по 5 штук взять,
что то прям совсем мало берешь))))
Оболочка слышал кучнее летит. Ее если по боровой. А так да, целей для нее немного.
Барнаул, 10.9 грамм, полуоболочка. Добыт лось. Дистанция стрельбы метров 40-45. Попадание с лопатки на лопатку перпендикулярно грудине. Пробежка 30 метров. Пуля встала под шкурой. Остаточная масса чуть меньше 9 г.
Гоша 715Ну можно сказать что в быстром. Тула последняя была.
А стволу остыть давал или в быстром темпе по 5?
ВИДЖИТ2Если вопрос мне, то никого. Бумагу если только и гонги.
Кого хотите стрелять оболочкой группами по пять?
Я оболочки пачку купил. Пристреляю, остальное не знаю. По бобрам, или по боровой дичи. Или на развлекуху)).
Лось точно так же в лопатку добыт был из 'болта' новосибирским полуоболочкой. Тоже не далеко ушел.
Гоша 715Из болта неинтересно. У меня их два. Речь шла про Сайгу 😊
из 'болта'
Фото выше. Можно придумать как доводить пулю до аэродинамической формы. Матрицу какую нибудь сделать.
Можно придумать как доводить пулю до аэродинамической формы. Матрицу какую нибудь сделать.а зачем?
Это я так, в точилке для карандашей подравнял))
Вот НГ на носу а я фигней страдаю)))
Это я так, в точилке для карандашей подравнял))ну если только что бы руки не для скуки)
имхо конечно, но это не повлияет на кучность
Гоша 715Тоже так думал. Но почему-то в калибре 7,62*39 пули со сточенным носиком у меня летят кучнее. Как-то не было в магазине патронов HP, я в мастерской на наждаке постачивал носики пуль на 2-2,5 мм. Летят кучнее чем обычные FMJ!!!
Чем ровнее пуля и правильнее ее форма тем должна кучнее лететь.
Всех с наступающим Новым годом!
Гоша 715
Аэродинамика. Чем ровнее пуля и правильнее ее форма тем должна кучнее лететь.
Это я так, в точилке для карандашей подравнял))
Вот НГ на носу а я фигней страдаю)))
Имхо, важнее как посажена пуля в гильзу, как обжаты на гильзе плечики и как патрон входит в личину затвора при подаче с магазина. Остальное уже от лукавого
Я примерно догадываюсь кто его забралДа, мне говорили что за карабином должны приехать)) Но сказали раз предоплаты нет, забирайте) Бывают же в жизни стечения обстоятельств)))
Патронов тоже сразу не дали?)
------
С уважением, Юрий.
Гоша 715Да, патронов сразу не дали! В сентябре покупал болтовик в Левше - там сразу продали и в лицензию купленные патроны записали. Зависит от района города где магазин находится, походу в разных районных разрешительных системах закон трактуют по своему.А от них идет указание -продавать или нет. Здесь ветка есть на сайте по этому поводу, можно почитать.
Патронов тоже сразу не дали?)
Сделал вывод, что на заводе карабин пристрелян на 'П'. А я стрелял на '1'. Вот хочу перепристрелять на единичку, что бы это было 100м.
Гуру, если у вас голова не болит, подскажите, на сколько примерно оборотов нужно вкрутить переднюю мушку, что бы поднять СТП на 25см на 100м? Вдруг кто то проделывал эту процедуру.
Либо нужно дома в огороде крепить карабин в тиски. На 100м вешать мишень с поправкой 25см. И закручивать мушку до тех пор пока она не совпадет с точкой попадания.
Наверное так будет вернее. Хоть и сложнее ввиду как карабин закрепить.
И да - я оглох уже на 4-5 выстреле))
Нужны беруши. И наверное загонник крат на 6 думаю. Это выводы после пострелух.
Игорь_НвкзПодтвержу. Вещь!!!
он же прям для 61 исполнения сделал коротенький лёгенький
С Володей не знаком. Поищу его тему. Как я понял несколько человек кто дтк продает.
Тоже думаю Кочевник будет самое то.
К след сезону помаленьку закуплю нужное.
Загонник думаю можно и подешевле посмотреть.
В ушах до сих пор звон))
И я бы конечно предпочел на ТЫ.
P.S. киньте в личку ссылку на нужный ДТК.
Это В-46 который?
Да, нужно заказывать.
Гоша 715я не гуру, но мне помогла вот эта статья
Гуру, если у вас голова не болит, подскажите, на сколько примерно оборотов нужно вкрутить переднюю мушку, что бы поднять СТП на 25см на 100м? Вдруг кто то проделывал эту процедуру.
http://zastava-izhevsk.ru/3/pr...5d4557fdcfb80ae
Я не с рук стрелял. Сидя на корточках на земле и оперевшись о березку. Но тем не менее да, нужно со стола.В идеале лёжа с мешка с песком.
Гоша 715Вы читаете эту тему месяца три, но выводы ваще не делаете. Вам уже неоднократно всё описывали - и по пристрелке и по звуку и проч и проч.
Я не с рук стрелял. Сидя на корточках
По поводу пристрелки, у меня нет других условий к сожалению.
Интересовала поправка одного оборота мушки, ответ я получил, спасибо.
Я так понял это то о чем была речь в последнее время. Тоже ссылку спрашивал. Стоит 2000р.
tigerhunter
Продает.
Спасибо.
Володимир
Пострелял немного разными патронами в выходные.
БПЗ Голд 10,9:
БПЗ GOLD FMJ 10,9гр появился в продаже??
В каком городе? Какая цена? Можно фото пачки?
Спасибо
Вывод сделал пока такой-две первые пули прилетают в 20мм друг от друга. Третья летит уже в отрыв. Правда так получилось что тройками больше не стрелял, один раз.
Полагаю так и будет, две пули в 20мм, третья в отрыв, сколько не стреляй. И собрать кучу не получится на этом карабине. В принципе она и не нужна. На охоте важны два три первых выстрела.
В общем хочу запилить видос потом, если сделаю покажу что и как. Но хочу еще отстрелять три пули в безветрие.
Встал в очередь на ДТК.
Перед праздниками затарился комплектами и накрутил всяких-разных патронов.
Отстрелял вчерая.
Собрал легкими пульками ppu fmj 139 gr минуту аккурат "по методу ганзы".
Нослер балистиктип, падонаг,собрался в 1.5 минуты (точнее в 1.2, но я округляю в минус).
Факел, правда, освещает всю тундру, но это фиг с ними, с песцами.
Вопрос:
Что надо ещё сломать в сайге, чтоб она стала субминутной? )))
aretm54Покупал перед праздниками в Темпе (Климовск, Московская область), пачка такая же как и у 9,4 грамма. Фото нет, может по возвращении только и то если сохранилась.
БПЗ GOLD FMJ 10,9гр появился в продаже??
В каком городе? Какая цена? Можно фото пачки?
Blair_VSSПерейти на Хеклер Кох))))
чтоб она стала субминутной
Blair_VSSВыжмете из неё ещё пару десяток и поедете на соревы, варминтеров унижать )))
Собрал легкими пульками ppu fmj 139 gr минуту
Что надо ещё сломать в сайге, чтоб она стала субминутной? )))
АКМоиды носики полуоболочки при подаче частенько мнут; а у Нослеров в этом плане как, пластик на морозе не царапается, не скалывается?
пластик на морозе не царапается, не скалывается?Специально проверял это, тоже опасался: железо-то нормально входит, с запасом.
Зря опасался.
Нормально в моей (61 исполнение) в патронник входит, тоже с запасом.
Вопрос:Так то у Сайги охот контур, твист 12,4, и неприлично большой джамп. Ваша хотелка реализуется только подбором пульки и порошка. Попробуйте быстрый порошок типа vv133, vv135 (кратно снижение вспышки) совместно 150 гранновую пульку
Что надо ещё сломать в сайге, чтоб она стала субминутной? )))
Выжмете из неё ещё пару десяток и поедете на соревы, варминтеров унижать ))Ребята были сильно удивлены, когда на 500м 2 из трех в гонг и на 700 попал первым и остальными "облизал" гонг.
сергей56Подскажите, пожалуйста, что это за термин? джамп, твист понятно а охот.контур не знаю
Сайги охот контур
что это за термин?Не в России его придумали... Считается по срезу ствола, что 17-18мм это охот контур, 19-20мм полутолстый и 22-24 варминт. Толщина ствола-чем толще, тем меньше греется и стабильнее стрельба, меньше гармонические колебания ствола. Так же здесь на ганзе вижу высказывания, что с охот контура куча собирается по 3 бахам, далее отрыв (в том числе и из за нагрева ствола).
whiteГоворя по-русски - толщина ствола, диаметр.
а охот.контур не знаю
Охот контур - тонкий ствол. Т.к. на охоте делается два-три выстрела (в среднем), то толстый ствол (лишний вес) не нужен.
Я так понял коту делать нечего он яйца лижет, для своих задач этому карабину 2-3моа хватает, главное сделать их не со станка а с рук в лесу после хорошей физнагрузки.
главное сделать их не со станка а с рук в лесу после хорошей физнагрузки.
Это уже проблемы физ. подготовки, а не пулемёта...
whiteОхот карабину, грубо говоря, кучность и не нужна))) Для него главное меткость, т.е попасть с первого выстрела, второй выстрел по любому будет по движущейся мишени)))
для своих задач этому карабину 2-3моа хватает
Но некоторые граждане, не догоняя реалия жизни, пытаются из жигуля сделать феррари))))
Это я очень упрощенно, не вдаваясь в технические особенности семейства калашматов.
Гоша 715Термин "минута" к парным выстрелам вообще не применим! Это оксюморон.
Парные у меня очень хорошо прилетают, меньше минуты на сотню с открытых
Если у вас охот задачи для карабина ставятся, то пишите расстояние и направление от ТП (это как правило центр мишени) до места попадания.
Если пара пуль ляжет в 3см на 9 часов от центра и в 3см на 12 часов, то плевать что "кучность" 2МОА, главное что практически любая цель поражена . А если эта пара ляжет в 1см друг от друга, но в 20см от центра мишени (ТП), то кому нужна такая "кучность"?
Вот я об этом и говорю. Парные у меня очень хорошо прилетают, меньше минуты на сотню с открытых, Барнаулом. Больше мне не нужно. Я покупал карабин для охоты а не для тира.Тоже была такая случайность, но не в точку прицеливания, а 10-15см от неё, целясь механикой. Крупный у вас лещь, много можно урезать)))
Все пары пока прилетали друг от друга одинаково. Причем то что здесь вправо, то ли так прицелился, то ли боковой ветер слева. Не знаю мог ли он повлиять что так отнесло группу на 100м.
После этой группы вкрутил мушку на четверть. Больше не стрелял пока. Хочу дождаться более менее нормальной погоды и еще попробовать при тех же условиях на местности.
Но у меня оболочки мало осталось. Сделать бы три группы по три, что бы понять. Куда летит группа.
Мишень я действительно плохо вижу, и группа может лететь по разному вправо-влево. То есть хочу определить, нужно ли двигать мушку в сторону или нет.
Если все пары будут так прилетать с открытых, это очень хорошо думаю. Ну а как их подвести к центру мишени, дело времени, попыток и настроек. Думаю с этим я справлюсь.
Пометил отверстия от пуль в редакторе как мог)) Стилуса нет)
сергей56
vv133-135 (кратно снижение вспышки) совместно 150 гранновую пульку
Не.
Как дремучий гладкий релодырь, прошедший 366, как он появился, и доползший до нарезного набора, как их разрешили по закону, ответственно заявляю:
Это чистаганзовский сатанизмъ - кидать веса порохом, который может, но не должен.
Что-то вроде мишгана, насыпавшего полведра Сокола в .366 ))))
Ну или 150gr такими порошками 133-135 в виде сунаров.
А использовать родную вихту по 20 килорублей за 1 кг в целях ежедневных охот - приведёт к производственно-экономическому онанизму: производство будет на высоте, а за такую экономику жена уйдёт )))
В целом же уверен, что попытки "искоренить" факел путём ушустрения пороха, а не удлинения ствола (т.е. смены ружжа) есть дао, которое может быть выражено словами.
Т.е. это не дао вовсе.
Ибо сказано в писании: каждому ванишу свой цвет носков.
Потому у меня теперь:
140я ака 30-06 9/18 - для балтип-150, суперхамерхед-185 и прочих империалистических лосебоев, в латунной гильзе.
135я ака 308 4/18 - теперь для души: почти всё летит далеко, громко и ярко.
133я ака 5.56 20/18 - для сако-8.0 и ппу-9.0 в отношении куропаток и прочих глухарей в распуленном барнауле и туламмо.
А на факелы пофиг: правильно битый охотничий ресурс провожается фейерверком и это есть не плохо. )
Blair_VSSНе.
Как дремучий гладкий релодырь, прошедший 366, как он появился, и доползший до нарезного набора, как их разрешили по закону, ответственно заявляю:Это чистаганзовский сатанизмъ - кидать веса порохом, который может, но не должен.
Что-то вроде мишгана, насыпавшего полведра Сокола в .366 ))))
Ну или 150gr такими порошками 133-135 в виде сунаров.А использовать родную вихту по 20 килорублей за 1 кг в целях ежедневных охот - приведёт к производственно-экономическому онанизму: производство будет на высоте, а за такую экономику жена уйдёт )))
В целом же уверен, что попытки "искоренить" факел путём ушустрения пороха, а не удлинения ствола (т.е. смены ружжа) есть дао, которое может быть выражено словами.
Т.е. это не дао вовсе.
Ибо сказано в писании: каждому ванишу свой цвет носков.
Потому у меня теперь:140я ака 30-06 9/18 - для балтип-150, суперхамерхед-185 и прочих империалистических лосебоев, в латунной гильзе.
135я ака 308 4/18 - теперь для души: почти всё летит далеко, громко и ярко.133я ака 5.56 20/18 - для сако-8.0 и ппу-9.0 в отношении куропаток и прочих глухарей в распуленном барнауле и туламмо.
А на факелы пофиг: правильно битый охотничий ресурс провожается фейерверком и это есть не плохо. )
У каждого своё мнение. И не факт , что оно правильное. Огонь из ствола это не есть хорошо. Надо менять марку пороха . Инженеры Вихты наверное дураки, раз подбирают разные сорта пороха (медленные и быстрые)под разные пули и стволы.
------
С уважением,
Инженеры Вихты наверное дураки, раз подбирают разные сорта пороха (медленные и быстрые)под разные пули и стволы.Моя фраза относится к "кидать веса порохом, который может, но не должен".
Вихта тоже не предлагает кидать 130-м порохом 200гран пулю ради "темноты" короткого ствола
Купил еще 3пачки Барнаула. Одну полуоболочки и две оболочки на мишени подырявить.
Blair_VSS
Моя фраза относится к "кидать веса порохом, который может, но не должен".
Вихта тоже не предлагает кидать 130-м порохом 200гран пулю ради "темноты" короткого ствола
Ничего не пойму...... А простым русским языком изъясняться не пробовали без витиеватости и коверканья слов ?
Гоша 715
По поводу оболочки. Уже много раз слышал что копытных лучше всего стрелять оболочкой. Если уверен что выстрел будет по месту. Полуоболочка на мой взгляд больше ошибок прощает. Не предлагаю развивать эту тему, просто кладу в свою шкатулку.
Копытных лучше стрелять полуоболочкой, если потом не хотите долго за ними бегать... оболочку оставьте птичкам и бумаге...
Гоша 715Конечно! И лучше мелкашкой. К медведям это тоже относится...
Уже много раз слышал что копытных лучше всего стрелять оболочкой.
Гоша 715Точно! А еще лучше Сабсоником, по месту то и его хватит! К слову, кабанов с засидки в голову им стреляю, но то чуть-чуть другая охота и зверь другой.
По поводу оболочки. Уже много раз слышал что копытных лучше всего стрелять оболочкой. Если уверен что выстрел будет по месту.
Скажите пожалуйста, где Вы ЭТО слышали и от кого? Можно поинтересоваться, какие, со слов вещающего, плюсы (преимущества) в стрельбе 308-й оболочкой по лосю?
Только в руках он 30-06 пратроны держит)
Но вот сильно сомневаюсь что оболочка якобы предпочтительнее условно в 'зарослях' ветках, густой траве. Мол ее меньше уводит от цели если она цепляет ветки или траву. Думаю ветки для любой пули проблема.
Я все же больше склоняюсь к полуоболочке в охоте. Но не исключаю и оболочку, скажем с лабаза.
Я оболочку для пристрелке в основном беру. Вчера такая погода стояла, - 5, полный штиль, солнце. Но так и не смог выбраться пострелять(((. А сегодня ветер и снег ((.
Рукоятку под замену, слишком тонкая получается за спуск почти второй фалангой берешься. Приклад коротковат и нужно щёку заодно поставить. А так всё понравилось, калаш он и есть калаш.
Сравнил по звуку В-46 и штатный ДТК. У В-46 более высокочастотный звук и нет удара по диафрагме, по комфортности звука по моим ощущениям что так что так одинаково, стрелял в лесу на просеке.
Но у меня вкрутить пришлось только на 1.25 оборота. Может от боеприпаса зависит.
То что мушка влево неприятно конечно. Я бы прежде чем двигать еще пострелял.
И предлагаю сериями по два с охлаждением ствола. Я вот пока не сделал выводов.
Гоша 715Пристреливать оружие нужно именно тем боеприпасом (патроном), которым Вы собираетесь из него охотиться! Некоторые виды патронов (по массе, типу пули и производителю патрона) летят по-разному! У разных патронов разное СТП. Может случится так, что пристреляв оружие тяжелой оболочкой, на охоте вы выстрелите легкой полуоболочкой, скажем в кабана, и неожиданно промахнетесь, либо "побреете его", так как пуля прошла выше чем вы думали.
Я все же больше склоняюсь к полуоболочке в охоте. Но не исключаю и оболочку, скажем с лабаза.
Я оболочку для пристрелке в основном беру. Вчера такая погода стояла, - 5, полный штиль, солнце. Но так и не смог выбраться пострелять(((. А сегодня ветер и снег ((.
Конечно, если Вы стреляете с ночником или тепловизором, у которого есть возможность пристрелки под несколько профилей, это решает проблему.
Уже много раз слышал что копытных лучше всего стрелять оболочкой.Отрежьте генеталии тому, кто это советует.
Если по сердцу попасть, то ещё можно допустить, хотя я против.
Если же вообще - по копытам и любому зверушке крупнее мыши только экспансия.
Оболочка - это по птицам. И мышам.
простым русским языком изъясняться не пробовали без витиеватости и коверканья слов ?Я считаю, что каждому весу - свой порох.
И вот в этом со мной многие не согласны: ссылаются на вихту и т.д.
Да, есть допуски по весам, но они разумны должны быть.
И, к примеру, Та же вихта-130 не предполагает стрельбу 150gr пулей.
Хотя, наверное, может.
Так и сунар-308: предплагает стрелять пулей 9.1-9.4 грамм.
Он может и 9.7 гр кинуть, только надо ли это, когда есть Сунар 30-06?
Я бы прежде чем двигать еще пострелял. Как уже говорил думаю на заводе на 'П' пристреляна.Что, думаете выровняется с настрелом? 😊 По поводу "П", хотите сказать что пристреляна в ноль на положении П?
Целик у меня в колодке самой шевелится вправо-влево, если приложить усилие смещается туда сюда. Посмотрел - можно немного подпилить "уши" целика чтобы скомпенсировать смещение. Есть у меня АКМ, сниму с него целик воткну на сайгу и попробую пострелять, может что-то улучшится. А так уже морально готовлюсь на планку РПК. Хотелось бы апертурный взять. Но с таким смещением мушки не вариант вообще.
По поводу "П", хотите сказать что пристреляна в ноль на положении ПДумаю да.
Что, думаете выровняется с настреломНет конечно. Может от вкладки зависит. Сегодня так прицелишся, завтра завалил немного и так далее.
У моего карабина ни чего не болтается.
И, к примеру, Та же вихта-130 не предполагает стрельбу 150gr пулей.
Хотя, наверное, может.
Так и сунар-308: предплагает стрелять пулей 9.1-9.4 грамм.
Он может и 9.7 гр кинуть, только надо ли это, когда есть Сунар 30-06?
каталог вихты не дебилы разрабатывали..... покурите его по внимательней. (vv133 до 165 раскручивает) при этом надо учесть не 100% совпадение сунаров с вихтой. тот же 20/18 более "резиновый" чем vv133. он что то среднее между 133 и 135. пользую его именно из за того что он работает на нашем коротком стволе.(по меркам 308win- 520мм ствол уже коротыха)))).
на 30-06 овердохера не сгоревшего пороха в стволе и как результат слепота в сумерках и глухота после выстрела. Если Вам нравится провожать дичь с "салютом" то это Ваше право.
vv133 до 165 раскручивает)Вот я примерно об этом и говорю.
Единственная пуля в таком весе, на которую вихтамануал даёт "разрешение" для в133 - это спировская спбт, причем с предельным колом 71 мм да ещё в широкой гильзе от лапуа.
Главная фишка этой пули в том, что её длина 29 мм.
Ближайшая похожая - хорнади сп, тоже 29 мм
А вот такая же сиера - уже 31 мм, как и подавляющее большинство остальных.
Таким образом, если хватит фантазии собрать те же веса, но с другими размерами - передоз гарантирован.
Разумеется наши с вами калаши это выдержат "влёгкую" - запасы прочности у них запредельные.
Другое дело - стоит ли рисковать на охоте?
Лично мне хватило когда я еще на гладком лоханулся с пулевой навеской 42-го сунара под полеву-7: лось-то рухнул на месте и помер в полете до земли, а я рухнул с другой стороны и полчаса бинтовал свои пальцы, благо серьезная аптечка всегда с собой...
Лично мне хватилоКо всему надо подходить с головой... И все будет хорошо....
Ко всему надо подходить с головой... И все будет хорошо...А оно и было хорошо. ХЗ что там было в патроне и в чём надурил: из 10 штук только 1 такой оказался.
Предположения от засыпки Сунара-35 и двойной дозы этого 42-го до перепутанных пуль - вместо п-7 в 31гр чеддит магнум в 43 гр - заряжал-то в стволы с патронташа не глядя.
whiteЕщё посмотри её посадочные места на колодке, бывает наплывы в отверстиях не до конца обработаны и планка стоит криво.
Нашёл из-за чего так сильно мушка влево ушла
Отпределил только что мушку я крутнул как раз.
Буду еще пробовать.
Ещё посмотри её посадочные места на колодке, бывает наплывы в отверстиях не до конца обработаны и планка стоит криво.Спасибо, глянул ровно всё. Проблему решил так
Потом всё это надоело, купил обычную автоматную планку, пристрелял, сместив мушку мушкодавом на 0,5мм. И забыл об этом.
Как обещал.
И условия бы получше, хотя бы сидя со стола))
СКС свободно шьет сруб навылет.
Гоша 715Просто забейте, видимо у этого человека дел в жизни других нет, более важных, кроме как гильзы для калашматов обжимать...
человек намекнул что если ты не обжимашь гильзы, то ты не охотник
Вы его там спросите, какие еще критерии нужны, чтоб в его глазах, охотником то считаться? Вместе поржем тут))
По поводу обжима. Да, читал что мол для того что бы порох прогорал одинаково. Что бы от отдачи пулю в гильзу не загнало когда она утыкается в стенку магазина. Ну и так далее. Не говорю уже про соосность пули и гильзы. Для варминта наверное это необходимо. А для стрельбы по бегущему лосю думаю нет. Да и не слышал я что бы при стрельбе пули вываливались или проваливались.
Комент такой написан - 'гильзы обжимать надо. Охотник мнять'.
По поводу обжима.Вы что конкретно собрались обжимать в патроне?
Если самосад, то об этом имеет смысл говорить зная натяг пули и посадку пули. Если речь идет про заводской патрон, то это полная глупость.
Разбирал много патронов "наших" производителей, все кримпуются (обжимаются) уже на конвейере... Там только разница в усилии кримпа. Встречаются в одной пачке до 3х патронов без кримпа (привет конвейеру).
Если пойти дальше и говорить по самосад для сайги.... то надо четко понимать что Вы от этого хотите.
В сайге целесообразность самосада мизерна. максимум:
1. Замена порошка на "по шустрее" (что бы быстрее и больше сгорал) для снижения вспышки.
2. Выровнить навеску пороха (она скачет с завода в пределах 0,2 гранн что не является критичным)
3. Выровнять навеску пуль (реально скачет до 1 гранна) и длинну пуль (то же скачет)
4. Замена пули на более "зверовую" или "матчевую" (это на любителя)
5. Заменить пульку на более тяжелую, увеличения кинетической энергии. (но тогда и навеску пороха надо подбирать другую)
Все выше указанное не даст вам субминутной сайги. Это зависит только от положения звезд, фазы луны, параметров активности солнца....
потому как сегодня ты по 3м собираешь 0,9 моа, при чем стабильно, а завтра только 2,5 и не менее....
Добился от сайги только стабильные 4,5...5см на 100м, но стабильные. (лежа, с сошек). Надо понимать что на охоте такое исполнить будет практически не возможно, ввиду фактора адреналина и рукажопого стрелка.
Стальные гильзы живут до 5 циклов (больше не пробовал) и потерять не жалко. Латунь жалко потерять (так... для сурка и на стрельбище... но тогда зачем она в сайге нужна?)
В кратце как то так.
Лучше на эти деньги (матрица для обжима)купить патронов и стрелять набивать руку, больше гораздо пользы будет. ИМХО.Склоняюсь к тому что вы правы...
Гоша 715А вы у него спросите, использует ли он медвежью натирку ствола и снайперский лак. Если нет, то он лошара, а не настоящий охотник.
Мне на канале один товарисч посоветовал гильзы обжимать ... человек намекнул что если ты не обжимашь гильзы, то ты не охотник
зы Или он просто стебётся над вами.
Вы что конкретно собрались обжимать в патроне?Я конкретно? Ничего. Я говорил о том, что есть люди, не буду говорить какие, но есть. Вот один человек коммент оставил, с добавкой "мнять". Я так понимаю, слово мнять, ругательное)) Если человек внимательно смотрел видео, то он мог услышать что я сказал о том, что купил для охоты, а не для снайпинга, варминта, и прочих утех которые мне уже в пневматике поднадоели. А учитывая то, что дистанции на охоте планируются 30-40-50, очень с большим натягом 100м, то о каком обжиме можно говорить, при условии стоимости этих станков. Я бы и рад хернёй позаниматься, но времени такого не имею. Даже при условии что в деревне живу, всё делается бегом и на скаку, как у Чапаева))
Возможно не стебётся, просто так иногда бывает, что человек очень убеждённый в правильности своих действий начинает навязывать это другим. Я не обижаюсь, не говорю о том, что он совсем не прав. Кому то это нужно, мне - нет.
Я бы и рад хернёй позаниматься, но времени такого не имею.
дистанции на охоте планируются 30-40-50, очень с большим натягом 100м,Борноул Вам в помощь....
И больше никаких обжимальщиков не слушайте.
сергей56Именно так и ни как иначе! Лучше и не скажешь! Ещё можно в бубен постучать и покамлать вокруг Сайги. Может и соостность духи выправят)
Все выше указанное не даст вам субминутной сайги. Это зависит только от положения звезд, фазы луны, параметров активности солнца....
потому как сегодня ты по 3м собираешь 0,9 моа, при чем стабильно, а завтра только 2,5 и не менее....
whiteСайга и напильник - наше всё! )))
Выровнял я мушку по центру, подточив целик
Хорошо что вопрос решился.
Выровнял я мушку по центру,
Ведь чисто в теории ДТК все равно волну направляет в стороны и назад, для этого он и нужен. Или стандартный ДТК исп-061 не реактивный?
БорскийДТК двух камерный. Даже такой малый обЪём первой камеры позволяет снизить звук. И даже на исп.46 (коротышке), где первая камера ваще не задействована звук с ДТК ниже чем с голым стволом.
Ведь чисто в теории ДТК
Ствол там и там 415 мм? Одинаковым боеприпасом?Стволы одинаковые, патрон барнаул. Через беруши!
Борский
Понял, спасибо за ликбез.
Не стреляйте в лесу с короткой сайги без дульника и без наушников... это очень больно)))) плюс пару дней глухоты вам будут обеспечены)
Всем спасибо.
Ролик длинный, кому некогда смотрите с 10-15 минуты и 5 минут в конце.
Как выровнять мушку на сайге. Я длинных роликов снимать не умею, вот как-то так, может кому пригодится.
На самом деле не приятно когда что то набок или такой люфт. На мой взгляд если мушка была смещена, это говорит как раз о том что, что то кде то криво. Мне повезло. То что пули летят немного вправо списываю на ассегматизм. Пока по этому поводу не буду ни чего двигать.
Как выровнять мушку на сайге. Я длинных роликов снимать не умею, вот как-то так, может кому пригодится.
Может тебе планку Кочевник поставить, наглузо и мертво и попробовать с ней пристрелять. Заодно и прицельчик можно будет.
Я вот наверное буду заказывать Кочевник 6 в ближайшее время.
Партизан говорят и ночник держитУ меня на ней стоит Yukon SightLine, правда настрел не большой, вроде не сбивается.На время загонной охоты ставил коллиматор, в планах поменять на загонник, думаю что держать будет.
На самом деле не приятно когда что то набок или такой люфт. На мой взгляд если мушка была смещена, это говорит как раз о том что, что то кде то криво.Да нет там катастрофического люфта. Пружиной там прижимает хорошо чтобы сбить надо прям целиком во что-то упираться. На калаше СССР у меня тоже есть люфт и я уверен что он есть на каждом акмоиде. А сайга ровная, смотрел и я сколько раз и с товарищами, грешу на саму колодку целика. До планки пока не созрел, надо определиться с прицелом а это оказалось тяжелее чем выбор самой винтовки.
Гоша, у меня стоит на кочевнике 6 загонник, вообще все прекрасно!Ну и хорошо. Вот меня другое настораживает. Почитал тему Кочевник. Кто то сильно пилит, подгоняет привалочные плоскости. У кого шире, у кого уже. Нужно померять прорезь, у меня вроде меньше 8мм, но это не точно пока.
Посмотрел внимательно, штатный целик стоит ровно по оси. Ни влево, ни вправо. А многие пишут что после установки планку заваливает в ту или иную сторону. Подпиливать напильником бы не хотелось если не влезет. Руки то прямые, но оптика требует лазерных рук) В общем буду снимать размеры.
Раз стоит, можно фото посмотреть как? Не коротковата планка? Где кольца расположены, за барабанчиками спереди оба, или по обе стороны от барабанчиков поправок. Какой айрелиф на прицеле, думаю с такой отдачей миллиметров 100 нужно. Не хочется крепить прицел двумя кольцами спереди как это у некоторых.
Гоша 715
Люпольд оригинал или китаец? Я все таки Вектор хочу.
Оригинал, моделька вх2 1-4. Выбрал его из-за компактности и веса 230 грамм
Сетку хочу с подсветкой центральной точки. 4мила вниз. Кратностью 1-6. Четырехкратного мне мало на сотку.
У нас один стреляет с репликой патроном 7.62×54. Все норм держит.
ShCh 1-6х24 Horizon (щ1-6х24 горизонт) - 14900 р
Гоша 715
Они же дорогущие.
Жена подарила)))
В общем заказал я у Макс-222 (ну почти заказал) Marcool Stalker 1-8x24 IR (HY 1502-1) Осталось предоплату внести. Говорит карантин у китаёзов, и ждать месяц только как он к нему прибудет. И даже не отговаривайте. У меня уже и так крыша съехала пока выбирал). Ну а Кочевника решил через месяцок заказать. Отстрел в след сезон((.
Гоша 715Такая загонная сетка должна давать минимум +3 к перезарядке, +5 к скорострельности и +18 к плазменному урону. Как можно отговаривать от столь замечательного приобретения?
Marcool Stalker 1-8x24 IR (HY 1502-1)
И даже не отговаривайте.
d.ru.id
Такая загонная сетка должна давать минимум +3 к перезарядке, +5 к скорострельности и +18 к плазменному урону. Как можно отговаривать от столь замечательного приобретения?
Такая сетка на егере новом
Комплект Рекс-18 + BD-TG2
https://lacgun.com/catalog/komplekt-reks-18-bd-tg2
установил на САЙГА 308-1 исп 61, всё чётко
регулировки чуткие, настроил:
от полного не перезаряда до перезаряда с ДТК три положения
между ними то есть 2е работает с саундмодер
уверенный перезаряд гильзы возле стола падают
комплектную мушку в половину почти укоротил
pinegaСсылка на цевьё со снимка, пользователям тоже может пригодиться.
может пригодится пользователям
bdm2009
А что это за штука у вас на стволе. Можете сфотографировать все отдельно, и ствол и её.
резьба 17х1Ствол не протачивали?
bdm2009
Ствол не протачивали?
нет
pinegaУ вас под газблок какой посадочный диаметр?
bdm2009
под газблок какой посадочный диаметр?
конкретно под газблоком мититуюя говорит 18,02
там выступает буквально 1.5 мм трудно зацепится
к дульному срезу на уменьшение ступеньками
ветеран
Ссылка на цевьё со снимка, пользователям тоже может пригодиться.
#1763"
цитирование не работает чето
да, конечно
SAG http://ru.sureshot-armament.com/product/ak-handguard-mk1/
5 M-LOK слотов SAIGA 308 MK1
хотел МК 2.1 но там много пилить дп и тяжелее оно грам на 200 с лишним
МК1 вес не меняет, но пильнуть пришлось
P.S Валентину, спасибо за консультации
для себя поставил точку в модернизации
больше нечего ни хочу менять
было
стало, эргономика эстетика - прусь 😊 очень нравится
Борский
А что за цевье у вас стояло? Это ведь не 61-е исполнение?
штатное АК и штатную газтрубку снял сразу и установил
от охотничьей нарезной сайги + голая газ трубка с экраном
купил всё в ооо легион Ижевск
61я 100%
pinegaА как вы с новым газблоком охотцевье ставили? Я именно так и хочу сделать
Гоша 715
bdm2009
охотник
8-2-2020 17:48quote:
pinega
А как вы с новым газблоком охотцевье ставили? Я именно так и хочу сделать
без напильника/надфиля не обойтись + дремель, но сложного ничего нет
фото приложу, всё уведите и поймёте
устанавливаете газ блок потом потихоньку выбираете по контуру газблока в цевье пластик часто примеряя, что бы не снять лишнего
само цевьё армировано металлом и разогнуть его или погнуть надо ещё умудрится
держаться будет на винте в коробке и за счёт выпуклостей на газблоке
проверено рабочий вариант на трёх точке хоть бегай хоть прыгай всё на месте
Гоша 715думаю что не будут
А зимой руки не замерзнут от такого цевья?
#1773
P.M. Ц
зимой ношу перчатки такие зёлёные с белым кожзамом очень нравятся
руки не мерзнут даже когда "выбираю лося" то есть оружие всё время в руках правда другое оружие, с сайгой не охочусь но при -10 часа три находился на улице отсрелял 160 патронов всё хорошо
на крайняк можно матануть малярным белым скотчем, я так делаю зимой
а) не коцать оружие + заклеиыаю стволы
Б) не морозит руки
без напильника/надфиля не обойтись + дремель, но сложного ничего нетЯ знаю. У меня правда Сайга 44, пока думаю, надо мне это или нет )) Я тоже охотцевье поставил и газтрубку. У меня ещё защелка магазина от Вепря Супер, очень удобно, с родной просто не сравнить.
На ствол что то приворачивать мне ни к чему, я даже родной пламегаситель отрезал, просто хотелось бы мушку на газблоке, ну и как бонус иметь возможность регулировки и отключения автоматики
pinega
5 M-LOK слотов SAIGA 308 MK1
Вот этот паз ЕМНИП на 308-й заметно поуже чем на МК, а изделия Валентина как раз на МК и рассчитаны. Штифт подпиливали, или так нормально поместился?
d.ru.idВот этот паз ЕМНИП на 308-й заметно поуже чем на МК, а изделия Валентина как раз на МК и рассчитаны. Штифт подпиливали, или так нормально поместился?
У нас идет отдельная версия для 308й - с Креплением к стойке целика т.к. Ствол слишком толстый м конический - за него зацепиться нельзя.
skif7277
интересует что за труба под приклад.кто производитель
forummessage/241/18
врезал QD основание только сам, сверло 12.8 и и под винт нарезал М4
d.ru.id
Штифт подпиливали, или так нормально поместился?
встаёт как влитой на 61ю
но нужно засверлится в стойку целика и нарезать М4 вроде
ничего сложного я минут за 20 всё сделал, делать лучше на сверлильном либо на фрезерном
нужно быть аккуратным часть отверстия внутри получается открытой и с метчиками нужно нежно
vtb
отдельная версия для 308й - с Креплением к стойке целика
pinega
делать лучше на сверлильном либо на фрезерном
С дрелью в общем, ловить нечего. Ясно.
d.ru.idпочему же можно норм всё сделать и шуриком, у меня просто есть и сверлильный и фрезер
С дрелью в общем, ловить нечего. Ясно
1) прикрепили основание к коробке винтом плотно, контролируем посадку
2) не снимая основание новым! сверлом по металлу на 4мм центрируем с двух сторон, не глубоко только чтоб центр был
3) снимаем основание, шуриком сверлом на 3.5 или 3.8 новым! контролируя X Y проходим основание целика и муфту(в муфте отверстие получится наполовину открытым) на дину чуть больше прилагающегося винта, можно винт и укоротить витка на 3
4) режем резьбу М4 аккуратно
5) всё собираем
Vitalii32rus
Это что для чего не подскажите?
переходник на blaser mount, для тепла
https://www.youtube.com/watch?v=umEDKBTe7Dg
Получается что бы уверенно попадать на 25-200м, нужно пристрелять на 200м.
Гоша 715Чтобы УВЕРЕННО попадать надо не таблицы смотреть, а простреливать все дистанции используемым патроном.
Получается что бы уверенно попадать...
А если по банкам, то да: на 50м пристрелять в ноль - на 200 также в ноль прилетит, а 100-150 будет небольшое превышение порядка 2-4см.
Гоша 715
Это понятно что таблица условно. В общем то же самое что и по бал. калькулятору. Все равно простреливать основные дистанции, 25-50-100 хотя бы.
100/150/200/250/300 было бы логичнее для 308-го калибра
У меня 100-150 максимум, нафига мне 300)
100/150/200/250/300 было бы логичнее для 308
А основные дистанции будут от 25 метров до 50 на загонной.
Гоша 715А нафига тогда 308 калибр? На таких дистанциях и 7.62х39 отлично работает.
У меня 100-150 максимум, нафига мне 300)А основные дистанции будут от 25 метров до 50 на загонной.
25-50-100 на 308-м это прямой выстрел (в пределах кучности ствола). Какой смысл их простреливать? Если конечно у Вас загонник не будет установлен на 10-12 см выше ствола, тогда да, при пристрелке на 25 на 50 и тем более на 100 будет сильно высить. Но все это в баллистическом калькуляторе есть, коллеги правы.
БорскийГладскоствола за глаза.
А нафига тогда 308 калибр? На таких дистанциях и 7.62х39 отлично работает.
white100-150 это уже не дистанция гладкоствола (12 калибр), мое мнение. 25-50 безусловно!
Гладскоствола за глаза.
Сам бывает беру, на загон, гладкоствольный ПА (Бенелли) с коротким стволом, если знаю что будем охотиться в "чапыге".
Во всех остальных случаях, все же, нарезное оружие "рулит".
основные дистанции будут от 25 метров до 50 на загонной.
А так, ну захотесь мне нарезное с запасом, в чем проблема то. Я же не 30-06 купил.
Будет загонник, будут иногда и под 200 дистанции, га лобазе. Или может где на номере в поле стоять буду. Редко но бывает. До 200м может попасться дистанция.
Я считаю все норм.
Гоша 715Проблем вообще никаких нет, это же Ваш выбор, каждый сам выбирает, то что ему нужно.
А так, ну захотесь мне нарезное с запасом, в чем проблема то.
Если с запасом, то все правильно, может быть, в будущем, поедете на какую либо другую охоту, где дистанции будут больше 200, там 308 реализует себя в полной мере.
лежит меня и ждёт саёжка такая в магазине. 308исп61. Единственное что я бы хотел услышать от владельцев: есть дтк на неё лёгкий и значительно уменьшающий именно подброс и отдачу.
------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.
sanchezХ/з, что такое "значительно" - VR-04 отдачу по собственному впечатлению снижает в два раза с хвостиком; подброс/увод в три раза (с тремя выкрученными сверху-справа заглушками).
значительно уменьшающий
------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.
d.ru.idЭт со стороны стрелка выходит от 12 часов до 3х?
(с тремя выкрученными сверху-справа заглушками).
------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.
bdm2009
Я знаю. У меня правда Сайга 44, пока думаю, надо мне это или нет )) Я тоже охотцевье поставил и газтрубку. У меня ещё защелка магазина от Вепря Супер, очень удобно, с родной просто не сравнить.
На ствол что то приворачивать мне ни к чему, я даже родной пламегаситель отрезал, просто хотелось бы мушку на газблоке, ну и как бонус иметь возможность регулировки и отключения автоматики
Где охот цевьё заказывали,можно ссылку.Хорошая форма цевья - гладкая,обтекаемая ,ни за веточку ни за кустик сухой цеплять,шуметь не будет. Зачем такой ,,бонус,, типа Блазер прямоход , с таким бонусом перепристреливать к тому патрону который пристрелян,практического толку на охоте не будет.(личное мнение ,пробовал душить,только на другом стволе) С Ув.
Алтай 1969Сделаю Вам и тов. Борский подарунок в честь праздника )))
Где охот цевьё заказывали,можно ссылку.Хорошая форма цевья - гладкая,обтекаемая ,ни за веточку ни за кустик сухой цеплять,шуметь не будет.
Вот ссылка в интернет-магазине на это цевьё: https://ak74m.com/shop/tseve_s...y_variant_.html
vorodzey
Сделаю Вам и тов. Борский подарунок в честь праздника )))
Вот ссылка в интернет-магазине на это цевьё: https://ak74m.com/shop/tseve_s...y_variant_.html
Цена волшебная у цевья,а как оно по твёрдости и как крепится - держится ,не пластилин 😊 А праздник то -- Да !!!. Кони пьяны ,бабы запряжёны 😀 Стоящая вещь или как ,пилить ни чё не надо (цевьё). Такой приклад кто ставил. Складывать выходит удобно. С Ув.
Приклад для АКМ и модификаций с регулируемым подщечником, складной в обе стороны. Производитель: Фаб Дефенс.
Цевье "Жуков" для полноразмерных АК систем с креплениями M-lock. Производитель: Магпул.Есть пользователи. Я так понял что цевьё крепится переходниками не посредственно на - за ствол ,и как бы висит на нём ? Это не есть хорошо однако ?! С Ув.
sanchezУгу. На двенадцать, на три, и та что между ними.
от 12 часов до 3х?
sanchez
Уважаемым ЗДРАВСТВОВАТЬ!
лежит меня и ждёт саёжка такая в магазине. 308исп61. Единственное что я бы хотел услышать от владельцев: есть дтк на неё лёгкий и значительно уменьшающий именно подброс и отдачу.
Самый оптимальный В-46, на ветке Сайга со стволом 350, можно найти тирегхантера, у него заказывал. Легкий, не дорогой, звук уводит вперед, что значительно снижает удар по ушам, уменьшает подброс ствола, довольно не плохо гасит вспышку. Имеюю такой же. Рекомендую. Во! И ссылку нашел.
forummessage/241/22
GeneralsuСамый оптимальный В-46, на ветке Сайга со стволом 350, можно найти тирегхантера, у него заказывал. Легкий, не дорогой, звук уводит вперед, что значительно снижает удар по ушам, уменьшает подброс ствола, довольно не плохо гасит вспышку. Имеюю такой же. Рекомендую. Во! И ссылку нашел.
forummessage/241/22
На сколько я понимаю, вопрос был именно про ДТК, а то, о чем Вы говорите не ДТК. Можете объяснить, каким образом он компенсирует отдачу и подброс ствола?
По звуку и вспышке вопросов нет.
Отдачу и подброс хорошо компенсирует трехжаберный VR-04, но по ушам лупит "ацки"! Без "ушей" Стрелять невозможно.
vorodzey
Сделаю Вам и тов. Борский подарунок в честь праздника )))
Вот ссылка в интернет-магазине на это цевьё: https://ak74m.com/shop/tseve_s...y_variant_.html
У тов. Борского праздник был 23 февраля, не путайте пожалуйста свой праздник с мужскими)))
Я себе уже заказал, нашлись люди, которые без лишних понтов просто в личку, да и в тему, информацию скинули.
Роман Иркутск
Всем привет. Информация больше для тех, кто сомневается покупать 61 сайгу или нет. Владею ей уже 4 месяца. Всё устраивает. Легкая, удобная, надёжная. Патрон самый простой барнаул. Осечек нет, кучность устраивает.Мясо уже добыл. Ничего не менял. И даже до дтк руки не дошли. А когда по зверю стрелял, вообще звука выстрела не слышал) Единственное отполировал УСМ. Спуск стал приятнее. до этого был Вепрь, теперь смотреть не могу на эти длинные тяжёлые карабины. Всё)
У нас в городе их сейчас 4 штуки - с кучностью 83 мм, 88 и 92, а к одной даже подписать поленились (постыдились?). В течение недели будет ещё завоз. Опять же, можно прошвырнуться по окрестностям. А есть ли смысл? Какова вероятность найти что-то принципиально кучнее?
Роман Иркутск
Эта кучность по паспорту абсолютная чушь
Я не этот вопрос задал. Я спросил "Какова вероятность найти что-то принципиально кучнее?"
Сталинград 42СВЧ (MR1) не рассматривали? Будет кучнее, наверняка.
Я спросил "Какова вероятность найти что-то принципиально кучнее?"
vorodzey
СВЧ (MR1) не рассматривали? Будет кучнее, наверняка.
Рассматривал. Только на момент её появления лицензии для предзаказа не было. К тому же, Москва это не те окресности, по которым я прошвырнуться собираюсь. И вопрос был конкретно про Сайгу .308 со стволом 415 мм. Насколько реально ожидать от неё что-нибудь вроде 60 мм по паспорту?
от неё что-нибудь вроде 60 мм по паспорту?у меня 44ка (разница от 61 только в ДТК) в паспорте то ли 67 то ли 69 мм. По факту меньше... буду продавать... интересует?
Сталинград 42Я не этот вопрос задал. Я спросил "Какова вероятность найти что-то принципиально кучнее?"
Да все они стреляют примерно одинаково особенно валовым патроном. Выбирайте просто ровную и все) ну для самоуспокоения можно выбрать с наименьшей кучей в паспорте)
сергей56
у меня в паспорте то ли 67 то ли 69 мм. По факту меньше... буду продавать... интересует?
Сергей, почему решили продавать если не секрет?
сергей56
у меня 44ка (разница от 61 только в ДТК) в паспорте то ли 67 то ли 69 мм. По факту меньше... буду продавать... интересует?
Нет. Тем более в Оренбурге 😊 😊 😊 Недельку подожду, да если что по ДВ прокачусь... В Хабаровске 61-я 39 с копейками стоит, во Владивостоке 33 с чем-то, что уже само по себе окупит и билеты и съеденную во время поездки шаурму. Аномалия какая-то, а не город...
Игорь_НвкзСергей, почему решили продавать если не секрет?
пока в раздумьях... но слоняюсь к разделению задач... универсального ничего нет (вернее есть универсально плохо)))).
Решил взять болтик на 300+ и коротыху до 200 в загон и с подхода....
просто 61я (44я) с банкой вытягивает на форм фактор тигра и не совсем комильфо гулять с веслом у которого баланс на левой руке.
Кучей, настильносью, убойностью, устраивает полностью....
лучшее враг хорошего.... Щас комплект соберу а потом решу что именно продавать буду.
БорскийОтдачу увеличивает на треть, подброс в полтора с небольшим раза. Так вот и компенсирует.
то, о чем Вы говорите не ДТК. Можете объяснить, каким образом он компенсирует отдачу и подброс ствола?
d.ru.idТак я именно это и пытаюсь сказать.
Отдачу увеличивает на треть, подброс в полтора с небольшим раза. Так вот и компенсирует.
Производитель, вроде как, правильно позиционирует свое изделие, которое убирает вспышку и перенаправляет звуковую волну от стрелка.
Все остальное, видимо, чистый субъективизм.
Думаю целое КБ КК наверное бы "додумалось" до изобретения Мини-46, если бы он был на столько хорош во всем, что касается и отдачи, и подброса, и звука, и вспышки, и еще ужин бы готовил, и белье стирал, да и гладил еще по выходным))))
сергей56пока в раздумьях... но слоняюсь к разделению задач... универсального ничего нет (вернее есть универсально плохо)))).
Решил взять болтик на 300+ и коротыху до 200 в загон и с подхода....
просто 61я (44я) с банкой вытягивает на форм фактор тигра и не совсем комильфо гулять с веслом у которого баланс на левой руке.
Кучей, настильносью, убойностью, устраивает полностью....
лучшее враг хорошего.... Щас комплект соберу а потом решу что именно продавать буду.
Коротыху в 308 или в 223/7.62*39 пойдёте?
Отдачу увеличивает на треть, подброс в полтора с небольшим разаЗначит мне не показалось что ствол стало больше подбрасывать. Но кучность не пострадала при этом как и СТП.
Игорь_НвкзКоротыху в 308 или в 223/7.62*39 пойдёте?
308.
Может позже для пострелушек и возьму 5,45
Отдачу увеличивает на треть, подброс в полтора с небольшим раза. Так вот и компенсирует.А есть такие что и уши берегут и отдачу с подбросом уменьшают?
Челубей24Конечно, это "банки", они же "ДТК закрытого типа", они же "саундмодераторы", но там куча других минусов)
А есть такие что и уши берегут и отдачу с подбросом уменьшают?
Mail.w
Добрый вечер... а что гексогон совсем плохо глушит и вспышку гасит
Офигенно....НО с ним мы получаем форм фактор длинного тигриного весла с не совсем комфортным балансом
Конечно, это "банки", они же "ДТК закрытого типа", они же "саундмодераторы", но там куча других минусов)Поделитесь опытом.
ека
Челубей24
Поделитесь опытом.
ну
первое: смотри пост выше, про форм фактор уже писал
второе: сильно "дуют" в коробку. т.е. при стрельбе с ДТК или В-46 после 200 бахов в стволе и коробке будет столько же копоти как после гексагона и 40...50 выстрелов. проверено.
далее....
после 4...5 выстрела банка разогревается.
Особенно зимой прикольно, после 6-го выстрела перед тобой образуется паровое облако и уже не видно куда ты стреляешь))) летом это банальный мираж
первое: смотри пост выше, про форм фактор уже писалСпасибо, очень информативно!
второе: сильно "дуют" в коробку. т.е. при стрельбе с ДТК или В-46 после 200 бахов в стволе и коробке будет столько же копоти как после гексагона и 40...50 выстрелов. проверено.
далее....
после 4...5 выстрела банка разогревается.
Особенно зимой прикольно, после 6-го выстрела перед тобой образуется паровое облако и уже не видно куда ты стреляешь))) летом это банальный мираж
сергей56Все так, подтверждаю.
первое: смотри пост выше, про форм фактор уже писалвторое: сильно "дуют" в коробку. т.е. при стрельбе с ДТК или В-46 после 200 бахов в стволе и коробке будет столько же копоти как после гексагона и 40...50 выстрелов. проверено.далее....после 4...5 выстрела банка разогревается.Особенно зимой прикольно, после 6-го выстрела перед тобой образуется паровое облако и уже не видно куда ты стреляешь))) летом это банальный мираж
От миража частично спасает чехол на банку (у меня не Гексагон).
------
Mail.w
Роман Иркутск
Сейчас нет разрешённой банки, которая бы прямо эффективно глушила звук сайги 308. Пробовали недавно разные, до 30 см длиной. Итог.. первый выстрел всегда громкий. Гораздо тише чем с обычным дтк, но звук один в один как с гладкого ствола 12 калибра. Второй и последующие выстрелы заметно тише.
сидел с гексагоном на лису... на 163 м подошла плутовка (вернее я её подпустил). Выстрел, как таковой хлопок, был прям мизерный, потому что слышал как пуля свистит в полёте и характерный хруст при попадании.
сергей56Раньше с самогоном все больше сидели, теперь вот, с гексагоном, докатились))))
сидел с гексагоном на лису
Да, всё в рамках закона естественно.
Гоша 715
Знаю одного человека, он свои банки делает. Если на до звуке стрелять, то наша Саёжка совсем тихая. А если обычными 800 метровыми патронами, то мелкан на выходе. Разработка в процессе доработок и усовершенствований. Но прототип успешно работает. Скоро должно у меня появиться видео 800 метровым патроном из 61й Сайги. Если кому интересно пообщаться с этим человеком, пишите в личку я телефон его дам. Территориально Самара.
Да, всё в рамках закона естественно.
щас их делают все кому не лень
сергей56И пишут все одно и тоже)))) А главное народ ведётся! Хоть ты что объясняй и доказывай. Пока сами не попробуют - не поверят.
щас их делают все кому не лень
25р
.А что там по цене за банку?
Вот хочу попробовать, но блин ценник не три рубля. Пытаюсь договориться что бы прислал что бы обзор сделать. Если бы схема была обычная катушечная, я бы и заморачиваться не стал. Фото конструктива пока сказал не распространять, уж простите, обещал.
Пока сами не попробуют - не поверят.
Гоша 715Понимаю - секретно! Наверное разработка для ФСБ или даже ЦРУ? Ну а кто ещё может обойти законы физики?)))
Фото конструктива пока сказал не распространять
Наберите в яндексе "устройство глушителя". Вам выдаст все известные и даже мало известные схемы. Ничего принципиально нового там нет. И цена не является показателем качества - переходник маслофильтра с самим фильтром (общей ценою в 1000-1500р) наглядно покажет вам как будет работать самый дорогой глушитель на вашем стволе.
Гоша 715Ага, нашел дурака! ))) Такие видео снимают только глубоко заинтересованные люди. Ну это типа Лёни Голубкова)))
Пытаюсь договориться что бы прислал что бы обзор сделать.
переходник маслофильтра с самим фильтром (общей ценою в 1000-1500р) наглядно покажет вам как будет работать самый дорогой глушитель на вашем стволе.Посмотрел видео по этому поводу. Не то все это, не покажет. На мой взгляд хрень полная.
Через недельку обещано видео с шумомером. Ну посмотрим.
Гоша 715Что бы говорить хрень это или не хрень нужно как минимум попробовать. Я попробовал, а вы? Судя по всему вы понятия не имеете о чём говорите. Дело не в удобстве, а в принципе действия - у самого плохого фильтра внутренний объём раза в три-четыре больше чем у самой большой банки. Я не про жигулёвский фильтр, а про большой, типа камазовского или ивеко. Конечно это малоприменимо на практике, но совсем по другой причине. В плане глушения звука он даёт полное представление.
На мой взгляд хрень полная.
Гоша 715Чо вы там увидеть собрались?))) Очередное "видео чудо"?
Через недельку обещано видео с шумомером. Ну посмотрим.
Так, для справки:
1. Микрофон на телефоне/камере пишет звук максимум до 80 дБ.
2. Звук выстрела с нашего ствола примерно 160 дБ в передней сфере.
3. Оборудование для реального замера звука стоит минимум порядка 100-120 т.р. что, как понимаешь, производителям всяких банок ваще не по карману.
4. Если увидишь в видео китайский шумомер, то можешь дальше не смотреть его)))
Я всё это к чему пишу, дело конечно хозяйское - тратиться на эту хрень или нет. Просто "старички", кто долго уже с сайгой дело имеет, всё поняли и с темы этой слезли. Но приходят новые владельцы и начинаются "старые песни о главном")))) Я понимаю - хочется выплеснуть на страницы форума свои откровения и тайные мечты, но поверьте - всё уже было и всё уже придумано и опробовано. Почитайте хотя бы старые темы, там всё есть.
сергей56Как раз из таких, пару месяцев назад пачкой из партии J372-19, собрал 2х5 41 и 49мм. От ствола мож зависит. Или туляки специально для КК самую каку отбирают ))
Тула в биметалле и берданом в жопе
upd: упс, очепятка - боксер, не бердан!
d.ru.id
Как раз из таких, пару месяцев назад пачкой из партии J372-19, собрал 2х5 41 и 49мм. От ствола мож зависит. Или туляки специально для КК самую каку отбирают ))upd: упс, очепятка - боксер, не бердан!
это зависит только от магнитных колебаний солнца, фазы луны, положения марса в фазе венеры, почищенных чакр и смены на заводе изготовителе патронов.
Взял ящик тпз в томпаке с боксером в жопе (типа повышенной кучности). 2 пачки собирались как у тебя 35...45мм. (я аж ссался от удовольствия... "снайпера" офигевали от таких кучек) 3 пачки просто в 12см лететь не хотели и с одной пачки 3 передоза таких что кнопку нах выкидывало и отломило выбрасыватель.
Перебрал остатки.... Порох скачет в пределах 0,3...0,5 гранна. вес пульки скачет просто писец 165...167,5гранн, (168 ни одной не попадалось) длинна пульки то же (до 2мм). И самое интересное это кримп....все пережаты очень сильно и примерно каждый четвертый... пятый практически без кримпа....
И это все в пределах одного ящика (500 патронов) и да же не партии))))
В НПЗ частенько встречаю замену пульки 308 на 311 казалось бы что там...7,82 (7,85) и 7,90.... И я полагаю вот они... передозы в НПЗ, на что болтовики жалуются.
То что на твоих фото, я их щас беру как доноров. прогоняю через Фулл (в основном шейку гильзы правлю), меняю порох и пульку.
Сталинград 42Блин, и не подкопаешься! ))) ствол есть, тапки есть...
Принимайте в клуб!
Тогда велком!
сергей56Т.е. ты из 308го ствола стреляешь пулями от х54 патрона? Я правильно понял? И что, прокатывает такой вариант?
В НПЗ частенько встречаю замену пульки 308 на 311 казалось бы что там...7,82 (7,85) и 7,90....
сергей56Как я понял, у НПЗ других нет, только типа .311 под х54-й патрон.
В НПЗ частенько встречаю замену пульки 308 на 311 казалось бы что там...7,82 (7,85) и 7,90....
Купил по полсотне двух типов томпаковых с якобы маркировкой для 308-го патрона. Перемерил всю сотню - ниже 309,5 не опускались, в основном 310 пули были диаметром.
Володимир
Как я понял, у НПЗ других нет, только типа .311 под х54-й патрон.
Купил по полсотне двух типов томпаковых с якобы маркировкой для 308-го патрона. Перемерил всю сотню - ниже 309,5 не опускались, в основном 310 пули были диаметром.
у меня из 2 сотен лежат 7,82...7,85 163шт и 37шт 7,90...7,92.
Это в томпаке... а в биметалле процент обратно пропорционален.
их сразу видно, они и длиннее на 1,5..2мм
AlexxP
Блин, и не подкопаешься! ))) ствол есть, тапки есть...
Тогда велком!
Ну так! Всю тему скурил, пока лицензию ждал! Нельзя было опозориться 😀
AlexxP
Ща по С 308 минимум три темы есть. Это если не лезть в тему про сам калибр. Так что да - подвиг есть)
Есть ещё тема на около 1200 страниц, её читал не всю. Начал на на 999-й 😀 Эту всю прочитал. Ну и ещё пара тем была про боеприпасы, тоже ознакомился 😀 Вообще, с боеприпасов и начал. Изначально хотел 7,62х39 брать, но раз время было, решил взвесить "за" и "против"
Сталинград 42
Привет старожилам и Уважаемым Людям с Ганзы! Принимайте в клуб!
Поздравляю,. Удачных выстрелов
Цевье ни у того ни у другого не вывешено. Вывешено только на ТR3.
Можно конечно поставить цевье SAG и будет все классно, я чуть не поставил... Земноводное победило.
Блин, и не подкопаешься! ))) ствол есть, тапки есть...Ещё ноги волосатые до колена в тапках нужны)))
Сталинград 42Если для охоты то лучше конечно 308.
Изначально хотел 7,62х39 брать, но раз время было, решил взвесить "за" и "против"
Гоша 715Дык про ноги в правилах не написано, только про тапки! Недоработка.
Ещё ноги волосатые до колена в тапках нужны)))
сергей56Какой толк от вывешенного цевья с газоотводным механизмом? Я имею в виду реальный толк, а не замануху для лохарей. Она чо, минутной от этого стала?))))
Вывешено только на ТR3
Минутной не стала НО у него пропала зависимость от упора цевья. К примеру: пристреливаю с сошек, потом на мешок, потом упор на дерево вертикаль, упор на ветку дерева горизонталь, и потом с трипода и везде разное СТП получается. Разница между сошками и триподом в 14см выше на 100м. На TR3 эта проблема решена, СТП не меняется.
Какой толк от вывешенного цевья с газоотводным механизмом? Я имею в виду реальный толк, а не замануху для лохарей. Она чо, минутной от этого стала?))))
trr77okulai5Если гонитесь за весом ставьте рамочный. Вес штатного рамочного около 240 грамм, вес штатного складного пластикового около 330 грамм.
приклад весит 1кн, я поставил телескопический, на 300 гр легче стала без ущерба в балансе
В таком виде она меня больше радует, не только эстетически, но и эргономически.
В таком виде она меня больше радуетХорошо получилось
сергей56Странно, у меня никогда такой зависимости не было. На МКшке х39. Станок, сошки, с мешка - всё в пределах кучности. Но точно не 14см в строну.
у него пропала зависимость от упора цевья
Щас задумался инстремент обновить и вот тогда и посмотрим на саговское цевьё
Щас задумался инстремент обновитьСергей, коротышку хочешь брать?
Сталинград 42А вас не смутило, что у х54 и 308 разные диаметры пуль?
Собрал гибрид
Гоша 715Нет. В идеале просто "упирается" в них. Но чаще чуть недоходит.
Я так понимаю при досыле патрона пуля же изначально на нарезы встает, или я не прав.
Сталинград 42
Собрал гибрид из стреляной гильзы х51 и стреляной же пули х54. Дослал в патронник, сразу пулю ободрало. Это так должно быть, что такой пульный вход короткий? Или форма пули другая? Заглублял до общей длины патрона 71,1 мм, как положено...
На фото следы не от нарезов, а от пульного входа. Глубину касания нарезов надо нестреляной пулей мерить.
AlexxP
А вас не смутило, что у х54 и 308 разные диаметры пуль?
Разницей в 0,00000000000000000000000001 меня сложно испугать
wolodya_59На фото следы не от нарезов, а от пульного входа. Глубину касания нарезов надо нестреляной пулей мерить.
Пульный вход это и есть переход от гладкого патронника к нарезной части ствола
Сталинград 42В 308 пульный короткий, могу ошибаться именно по Сайге, но 8-9 мм. Для х54 стандарт пульного 18мм. Диаметр наших пуль для х54 от 0.308-309 до 0.310-311. Так что мерять нужно что суется. Ну и твист на Сайге 320 мм и пули летят 9.4-9.7 грамм. В х54 твист 240мм и пули в большинстве потяжелее-тоже смотреть надо что полетит.
Собрал гибрид из стреляной гильзы х51 и стреляной же пули х54. Дослал в патронник, сразу пулю ободрало. Это так должно быть, что такой пульный вход короткий? Или форма пули другая? Заглублял до общей длины патрона 71,1 мм, как положено...
В 308 пульный короткийCOL=74мм на Сценар 175, но он 308 а не 309 калибра.
wolodya_59
Ага. А он (пульный вход) шершавый?
Шершавый
Сталинград 42
Собрал гибрид из стреляной гильзы х51 и стреляной же пули х54. Дослал в патронник, сразу пулю ободрало. Это так должно быть, что такой пульный вход короткий? Или форма пули другая? Заглублял до общей длины патрона 71,1 мм, как положено...
А с какой целью Вы этот "эксперимент" затеяли?
БорскийА с какой целью Вы этот "эксперимент" затеяли?
Сталинград 42А вы стрельните этой пулей и испуг сразу пройдёт))))
Разницей в 0,00000000000000000000000001 меня сложно испугать
Разница всё те же 0,08мм.
Но как известно - практика критерий истины! Итак, кто первый шмальнёт?)))
AlexxP
Ну пожалуйста по CIP:Разница всё те же 0,08мм.
Но как известно - практика критерий истины! Итак, кто первый шмальнёт?)))
Так шмаляли уже! Самокрутом с пулей х54. Видел тут на Ганзе, писал кто-то... Да и 0,08 чертёжной разницы запросто нивелируются допусками
По CIP у Сайги 308 пульный вход =7,87 мм. Пуля у Российского х54=7,92 мм, а у Финского х53 пуля 7,85 мм.
Таким образом, от Финского х53 патрона пуля со стволом Сайги-308 геометрически согласуется, а от Российского х54 - нет!
Разумный человек должен отбросить мысли о практической проверке халявы с боеприпасами! Как сказал один умный человек на Дроме - кроилово ведёт к попадалову (с)! И хрен его знает, какие отклонения на заводе забуровили...
Сталинград 42"Писал тут кто-то"))) Да тут ТАКОЕ напишут.... даже не имея нарезного и тем более не зная про разницу между 308 и х54/х39.
Так шмаляли уже! Самокрутом с пулей х54. Видел тут на Ганзе, писал кто-то..
Сталинград 42Вы это серьёзно? Тогда подумайте, почему калибр называется 7,62 а не 7,6 или 7,7. Да ещё подразделяется на другие, более точные. Это вам что, труба водопроводная?
Да и 0,08 чертёжной разницы запросто нивелируются допусками
Вы с таким отношением к делу релодом лучше не занимайтесь. А то порошка сыпанете "согласно допуска")))
wolodya_59Это если только с х39 патроном. Да, такое бывает. УСы там делали или ещё что. Но что бы пулю х54 в 308 ствол запихнуть....
и в надежде на халявский релоад начинаются шаловливые эксперименты.
Сталинград 42
Да и 0,08 чертёжной разницы запросто нивелируются допусками
Прежде чем заявлять подобное неплохо изучить как пользоваться такой прогой как Квика, потом загнать туда все данные и посмотреть как давление в стволе вырастет. Узнаете много интересного.
Вообще прежде чем в релоад лезть неплохо сначала со всем ознакомится,понять что и как работает, а не пытаться тупо повторить какой нибудь трюк. И заодно про стабилизацию пули кое чего почитать. Калаш он, конечно, с запасом прочности сделан, но неизвестно никому где этот предел.
ЗЫ: самое главное совсем непонятно зачем совать в 308 пулю от х54 даже тупо не промерив ее микрометром или хорошим точным штангелем. Да и не факт что по весу она подойдет и стабилизируется. Наоборот в х54 нередко пули калибра 0.308 суют ибо выбор тупо больше и доступность выше и нашего и не нашего, а тут попытка ежа чернобыльского изобрести. Эксперимент рассчитан под то что бы стреляными пулями стрелять? Типа пошел наковырял пострелял? Так должно быть некое количество пуль строго одного веса и формы для вывода собственного патрона который твоему стволу нравится- а это дело небыстрое и требующее определенного количества боеприпаса, притом с возможностью всегда именно такие комплектующие затем приобрести или держать запас. Ну что бы банально рецепт воспроизвести с точно таким же результатом. Ну и стреляная пуля непригодна для сколь нибудь вменяемой точности.
ЗЫ, ЗЫ: Уважаемый уже все размеры пуль и ствола проверил и просто стебется?
wolodya_59
и в надежде на халявский релоад
ОтецКонстантин
прежде чем в релоад лезть
AlexxP
релодом лучше не занимайтесь
Вы об чём? Что такое релоад? Почему мне не сообщили? 😀
Я всего лишь собрал УЧЕБНЫЙ патрон из подвернувшегося барахла и задал возникший вопрос. Не надо на этом основании приписывать мне организацию революции в Бельгийском Конго 😀
ОтецКонстантинА ещё есть такая фигня, как пережатие ствола, более известная на ганзе как "эффект сосиски". И тогда возможно всё
потом загнать туда все данные и посмотреть как давление в стволе вырастет.
Сталинград 42А нафига собирать учебный патрон из нестандартных деталей? Может легче (и правильней) пересобрать стандартный?
Я всего лишь собрал УЧЕБНЫЙ патрон из подвернувшегося барахла
AlexxP
А нафига собирать учебный патрон из нестандартных деталей? Может легче (и правильней) пересобрать стандартный?
Разберу стандартные патроны, показавшие самую хреновую кучность, высыплю порох, пробью капсюля и соберу макеты. Но это потом, когда разрешение получу и купить смогу. А пока хернёй страдаю... Весь в нетерпении, руки чешутся 😀
У Егерей молотовских вроде как короткий пульный.
Сталинград 42Предлагаю первым делом шарахнуть х54 пулей! Сразу нос всем умникам здесь утрёте!
Но это потом, когда разрешение получу...
AlexxP
Вот эти все телодвижения, в плане применения к сайге, имеют такую же зависимость как фазы луны к случке байбаков)))Предлагаю первым делом шарахнуть х54 пулей! Сразу нос всем умникам здесь утрёте!
А откуда в стандартном 308 патроне должна появиться пуля от 7,62х54?
Сталинград 42Задал дилетантский вопрос, а теперь делает умный вид. На флуд съехать пытается камрад.
Собрал гибрид из стреляной гильзы х51 и стреляной же пули х54. Дослал в патронник, сразу пулю ободрало. Это так должно быть, что такой пульный вход короткий? Или форма пули другая? Заглублял до общей длины патрона 71,1 мм, как положено...
wolodya_59
Задал дилетантский вопрос, а теперь делает умный вид. На флуд съехать пытается камрад.
Я? Умный вид? Это даже не смешно! Я дилетант, на этом основании задаю дилетантские вопросы и требую на них профессиональные ответы. Можно лично от Вас ответ по существу заданного вопроса получить? Насчёт формы пули (не диаметра, а именно геометрической формы в части касающейся длины носика пули и начала ведущей части) и длины пульного входа.
На ЭТОТ вопрос мне ответьте пожалуйста? Обещаю, что 14,5х114 в патронник .308 WIN вколачивать не буду вне зависимости от полученного ответа
Таким образом, надо вначале читать-изучать, а потом совать.
Сталинград 42Так а зачем тогда вы её туды пытаетесь запихнуть? Какой смысл пихать то, что ни один нормальный человек делать не будет?
А откуда в стандартном 308 патроне должна появиться пуля от 7,62х54?
Сталинград 42Вам отвечают что диаметры разные, а вы какую-то дичь несёте про допуски, понятия не имея о разности пуль в этих калибрах. Значит вам наши ответы не нужны. Вот я вам и предлагаю шарахнуть и всё узнать на собственном опыте.
Я дилетант, на этом основании задаю дилетантские вопросы и требую на них профессиональные ответы
wolodya_59
в разделе Релоадинг
Вы вообще адекватный? Что я там должен делать? Вопрос был про пульный вход и геометрическую форму пули! Точка! Не надо СВОИ извращенские наклонности приписывать МНЕ
AlexxP
Так а зачем тогда вы её туды пытаетесь запихнуть? Какой смысл пихать то, что ни один нормальный человек делать не будет?
quote
Я что, недостаточно ясно ответил?
AlexxP
7,62 а не 7,6 или 7,7
А для .308 WIN по вашей логике стволы 7,55 идут?
Сталинград 42А для .308 WIN по вашей логике стволы 7,55 идут?
У нас с остальным миром разные способы измерения ствола- у нас меряют по диаметру выступающих нарезов, а все остальные по диаметру заглубленных полей. Поэтому при разных диаметрах ствола номинальный диаметр "якобы" получается одинаковым. На самом деле еще сложней- 7.62х51 NATO- это не общепринятый вариант патрона, а его армейский аналог- общепринятый как и все в Америке именуется в имперской системе мер и звучит как 308 WIN. А пули для оружия в 30-х калибрах вообще выпускают 0.308, 0.309, 0.310, 0.311 и даже 0.312калибра. И в калибр 223 REM идут пули калибра 0.224- тут просто много знать нужно. Короче в значительной части мира думают еще и в совсем другой системе мер, а учитывая, что они там являются лидерами в оружии желательно еще и уметь дюймы в мм, угловые минуты в мм и граны в граммы хотя бы конвертировать, не говоря уж про то чтобы в них сразу воспринимать- ну хотя бы для того что бы разница 3 тысячных дюйма не звучала как 0,000000000000....
А уж приключения с нашим калибром 7.62х53, который стал затем 7.62х54 и кардинально отличается от финского 7.62х53 который рассчитан под ствол диаметром 0.308 а в остальной Европе пули такие же как у нас. Так что попытка засунуть в финскую Сако 7.62х53R сербский или чешский патрон 7.62х54R тоже может закончится трагически... а с нашими может и нет 😊 потому как допустим в нашем армейском снайперском патроне 7.62х54 пуля на самом деле калибра 0.309. Такие же по диаметру пули в двухэлементных гражданских патронах и еще в некоторых... но не во всех 😀
Так же неплохо знать что такое CIP- в нашей абревиатуре ПМК- и что он не на всем Земном Шаре котируется. И что все размеры патронов и патронников чертежи которых Вам накидали зарегистрированы тут-
https://bobp.cip-bobp.org/en/tdcc_public
ну если умеешь транслайтом пользоваться. Правда там не все есть- некоторые новинки туда с опозданием попадают, а ежегодно в специзданиях публикуются. По крайней мере когда я в прошлом году шарил по 9.6х53 Ланкастер его там еще не было- только 366 ТКМ.
ОтецКонстантин
У нас с остальным миром разные способы измерения ствола
И поэтому немецкий вариант 7,62 называется 7,92. Знаю, нам в подготовительной группе детсада об этом рассказали. Но я не об этом хочу спросить, а о том, почему по мнению этого кренделя пуля 7,62 подходит для ствола 7,62, но не подходит для ствола 7,62
Сталинград 42И поэтому немецкий вариант 7,62 называется 7,92. Знаю, нам в подготовительной группе детсада об этом рассказали. Но я не об этом хочу спросить, а о том, почему по мнению этого кренделя пуля 7,62 подходит для ствола 7,62, но не подходит для ствола 7,62
Потому что наша пуля 7.62 номинально должна быть 7.92(на практике мы выяснили что именно у нас могут быть пули меньшего диаметра-потому что когда создавали снайперский патрон нашу пулю для него с финской спизди...)- наша маркировка не несет в себе истинный размер пули, а размер 7.62- это размер ведущей части нарезов. А амеровская 7.62 и есть диаметром 7.62.
Кстати немцы, которые раньше тоже меряли по нарезам сейчас мерят по полям и если в первую и вторую мировую их патрон к Маузеру назывался как 7,92×57 Mauser то сегодняшнее его обозначение несет истинный размер пули 8×57I- для патронов времен первой мировой( диаметр пули 8.09 мм) и 8х57IS- для патронов более позднего выпуска и по сей день( диаметр пули 8.22 мм). I-значит пехотный, а S- остроконечный.
https://ru.wikipedia.org/wiki/7,92_%C3%97_57_%D0%BC%D0%BC
Так что немецкий 7.92- это не размер нашего 7.62( ну который 7.92 😊), а 8,2 мм- поэтому в подготовительной группе детсада Вам неправильную инфу в голову вложили.
Мозг еще не опух 😀?
Вы вообще адекватный? Что я там должен делать?Снимаюсь с обсуждения.
ОтецКонстантинКупил пули НПЗ двух типов. Продавались как для 308-го (один-в-один как для х54-го). Реальный размер показал, что некоторые 309,5, а большинство было 310.
на самом деле калибра 0.309
ОтецКонстантин
Мозг еще не опух 😀?
Я спрашиваю, почему ПО МНЕНИЮ ТОГО КРЕНДЕЛЯ пуля 7,62 подходит ко стволу 7,62, но не подходит ко стволу 7,62?
Володимир
Купил пули НПЗ двух типов. Продавались как для 308-го. Реальный размер показал, что некоторые 309,5, а большинство было 310.
А что Ви хочете от отечественного производителя. Что бы они как в импорте 1:1 были по параметрам 😊 Возьмите 100 патронов- распульте и если сможете десяток одинаковых подобрать считай уже в лотерею выиграли. Что касается 308WIN- применение пуль 309 для них норма. 310 уже нет. Но наш производитель умудряется в патрон 5.6х39 совать пулю 0.224 предназначенную для 223Rem- ее конечно плющит не по детски и разбрасывает.
Сталинград 42Я спрашиваю, почему ПО МНЕНИЮ ТОГО КРЕНДЕЛЯ пуля 7,62 подходит ко стволу 7,62, но не подходит ко стволу 7,62?
Пуля 7.62 существует как единое целое только в Вашем мозгу. Есть пуля "7.62" для патронов 7.62х54 с диаметром 0.311 и 0.312 в имперских мерах( 7.89 и 7.92 в наших) и пули 0.308 и 0.309 для патронов 308WIN, 30-06 и 7.62х53Fin.
Совершенно разные по диаметру пули. Нужно понимать что и куда совать можно и нельзя и почему.
А если коротко маркировка и размеры есть вещи разные. Нужно смотреть не как называется/ маркируется, а размеры. Размеры главное.
Вообще в метрической системе в оружии мыслить неправильно ибо вся инфа в имперских мерах и большинство информации лишь перевод и адаптация.
ЗЫ: Вы вместо того что бы учится пытаетесь назло в тапки насрать.
Одно заявление что пули для наших 7.62 одинаковы с немецкими 7.92 уже много чего стоят.
Сталинград 42Ну-с, называя нас Имбицилами господин малость попутал 😀.ЗЫ: Наш диаметр по полям нарезов 7,92, буржуйский - 7,82. И нечего мне тут в тапки срать! Это ВСЁ, что от вас, имбецилов, требовалось сообщить! Нет же, всё самому откапывать надо!
А учится и читать- это правильно. Когда пожуют и в рот положат не усваивается 😛 .
А сообщали тебе вторую страницу кряду. Нужно взять калькулятор и умножить на 25.4. Только для тебя разница была 0.00000000... Опять же моя сразу писАл, что мерять надо, а не словам верить. Ибо возможны варианты.
ОтецКонстантинПули БПЗ все в размер были.
Что бы они как в импорте 1:1 были по параметрам
сергей56
не надо ничего менять... эту полочку в половину по ширине отрежь... и аккуратнее будет и пальцем работать можно и цепляться ни за что не будет. только сам предохранитель малёха отогнуть не забудь
ОтецКонстантин
И да высота самих нарезов в нашем х 54 вдвое больше чем на 308- именно потому прекрасно пули от 308 подходят.
К сожалению нет... Лапуа сценар, который прекрасно летит как с рем700, так и с Сайги проста отказался ужиматься меньше 10см с тигра в 54 патроннике.
ОтецКонстантин
И да высота самих нарезов в нашем х 54 вдвое больше чем на 308- именно потому прекрасно пули от 308 подходят.
Интересно, почему это буржуйский 308 должен "прекрасно" подходить к православному стволу? Вы же мне 2 страницы усерались, доказывали, что 308 на полметра меньше, чем 7,62!
Сталинград 42Интересно, почему это буржуйский 308 должен "прекрасно" подходить к православному стволу? Вы же мне 2 страницы усерались, доказывали, что 308 на полметра меньше, чем 7,62!
Саш- вникай дальше. Ум у тебя пытливый, но ты не хочешь разбираться- предпочитаешь готовые рецепты.
Я тебе уже привел каких размеров пули бывают в 30-х калибрах. Для 308 тоже не все пули одного размера. Почему то амеры их такими сделали. И 308 самый молодой из 30-х калибров. До него были и 30-30 и 30-06. Вполне возможно у американцев как у немцев тоже были трансформации патрона- вспомни их патрон с первоначальных 8.09 мм вырос до 8.22. Вполне вероятно и у амеров было что-то подобное- тут конкретно уже историю копать нужно.
Да когда амеры для нас патрон 7.62х54(53- тогда он так назывался) лабали они скрестили ежа с ужом- взяли величину нарезов принятую в Европе и перенесли в размерный ряд американских станков. Три линии- это три десятых дюйма. Получилась величина нареза 0.15 мм как у Маузеров, а внутренний размер сверла которым ствол первоначально сверлился скорее всего был взят принятый в Америке. А у них высота нареза 0.1 мм. Вспомни как ствол делали раньше- первоначально сверлом ствол просверливался, а затем в несколько проходов дорном вырезались поля. Но тем не менее не размер нарезов задает диаметр пули, а именно диаметр полей.
А может кто скажет что это мы сами ваяли, но достоверно и то что станки с оснасткой у нас американские стояли. И даже калибр Бердана был 4 линии. Ну и нитропорохов мы тогда не делали- обычно при царе нам иноземцы конструировали, а наши выбирали и собирали все лучшее, в лучшем случае вносили частичный вклад- моснка- это таже продукт скомпилированный из идей Мосина и бельгийца Нагана.
Ну и справедливости ради никто нигде не написал, что пуля 308 не подходит к патрону х54. Я наоборот писал, что про снайперские патроны.
Пуля калибра 0 311 и 0.312 да к патрону 308 неприменима потому как разница значительная- 5 соток в машиностроеннии уже прессовая посадка- а здеь разница в десятку уже.
сергей56К сожалению нет... Лапуа сценар, который прекрасно летит как с рем700, так и с Сайги проста отказался ужиматься меньше 10см с тигра в 54 патроннике.
Сдается мне что это просто частный случай частного ствола ибо патрон ЛПС- тот самый легендарный снайперский оснащен честно нами у финов спиз...ной пулей( речь за форму пули, а не за содержание)калибра 0.309.
В общем случае не всегда то что подходит большинству стволов подойдет какому- нибудь конкретному стволу. Может просто ствол сильно прослаблен и пули 0.309 ему не к лицу.
В субботу отстрелял.
Самые дешевые БПЗ в лаке полетели не очень. Кентавр 9.4гр оболочка сразу удивил - на 100м первые три пули в 10-ти рублёвую монету. НПЗ оболочка обрадовала ещё больше. Пострелял на 200м - очень достойная куча. Падение около 100мм.
Чехи не порадовали - даже два утюга. До Нормы руки не дошли.
В общем доволен. Не весила бы Сайга с прицелом 5кг - можно было бы использовать на ходовой охоте.
ОтецКонстантин
Пуля калибра 0 311 и 0.312
Вот я и спрашиваю, для какой цели пулю 0,312 дюйма совать в трубу 319х6 ГОСТ 10705? Она не полетит в "минуту"! В лучшем случае в 20 градусов уложится! Из рогатки стрелять точнее! И убойнее
в трубу 319х6 ГОСТ 10705?она то здесь пр чем?
сергей56
она то здесь пр чем?
Этот гражданин уверяет, что соотношение диаметров пули натовского 7,62 и православного ствола 7,62 именно такое
dedKirdyk
Приобрёл недавно такое ружьё. Кучность по паспорту 95мм на 100м. Поставил приклад и рукоять от Fab. Кронштейн боковой ВОМЗ, прицел Пилад 1-7х25.
В субботу отстрелял.
Самые дешевые БПЗ в лаке полетели не очень. Кентавр 9.4гр оболочка сразу удивил - на 100м первые три пули в 10-ти рублёвую монету. НПЗ оболочка обрадовала ещё больше. Пострелял на 200м - очень достойная куча. Падение около 100мм.
Чехи не порадовали - даже два утюга. До Нормы руки не дошли.
В общем доволен. Не весила бы Сайга с прицелом 5кг - можно было бы использовать на ходовой охоте.
С 5 кг вы погорячились конечно) поставьте легкий загонник на кочевник и в 4 кг уложитесь 🤝 Приклад фаб наверняка тоже весу прибавляет...
Но на ходовой в лесу оптика не нужна особо, лично я её снимаю, и вес уже 4кг. Но меньше никак.
Лось 9-1 с Меоптой R2 1-6х24 - 4.2 кг.
Сайга МК 03 7.62х39 без оптики 3.2 кг.
Для ходовой - комбинашка, массой менее 3кг.
Но не об этом. Перед покупкой не нашел достаточного объема информации по этому оружию. В основном вода.
Отстреливал с самодельного станка весом 30кг (специально изготавливал для пристрелки 9-ки ) с полной фиксацией оружия. Кучность патронов с лёгкой пулей - кентавр 9.4. НПЗ оболочка двухэлементная 9.9 - полминуты. Пули 10.9(Барнаул оболочка) и 12г(НПЗ оболочка) полетели плохо.
Осталось определиться с полуоболочкой. Чехи 11.7г полетели утюгами. Планирую взять НПЗ 9.3г. Надо так подобрать патроны оболочку и полуоболочку, чтобы летели одинаково.
Но стрельбище закрыто, оружейные магазины закрыты.....
Перед покупкой не нашел достаточного объема информации по этому оружию. В основном вода.А тут?
forummessage/56/612
С открытых стрелять получается только с комбинашки. Поэтому на всех нарезных - прицелы.
Да. Фото забыл.
Гоша 715Ты имеешь ввиду SP или HP? HP работает по такому же способу как A-max- эти пули не любят слишком плотных тканей- типа как у медведя- проникновение не такое глубокое- тут лучше классическую полуоболочку (SP) А от лося и меньше прекрасно и HP работают- снаружи дырка небольшая, выхода нет, а внутри все в труху- как будто взрыв небольшой. Еще они надальняк лучше- потому как и скорость меньше теряют и раскрываются легче.
Вопрос может глупый конечно. Какая пуля эфективнее по крупному зверю, полуоболочка или экспансивная? Исходя именно из опыта.
Понял только, что летят нормально легкие пулиА где мишени, напомните если не затруднит.
dedKirdyk
Ничего я не погорячился. Всё взвешивал. С Фабовскими ручкой и прикладом - уже 4кг. С кронштейном ВОМЗ 076-01, с кольцами и Пиладом 1-7х25 - ровно 5кг.
Лось 9-1 с Меоптой R2 1-6х24 - 4.2 кг.
Сайга МК 03 7.62х39 без оптики 3.2 кг.
Для ходовой - комбинашка, массой менее 3кг.
Но не об этом. Перед покупкой не нашел достаточного объема информации по этому оружию. В основном вода.
Отстреливал с самодельного станка весом 30кг (специально изготавливал для пристрелки 9-ки ) с полной фиксацией оружия. Кучность патронов с лёгкой пулей - кентавр 9.4. НПЗ оболочка двухэлементная 9.9 - полминуты. Пули 10.9(Барнаул оболочка) и 12г(НПЗ оболочка) полетели плохо.
Осталось определиться с полуоболочкой. Чехи 11.7г полетели утюгами. Планирую взять НПЗ 9.3г. Надо так подобрать патроны оболочку и полуоболочку, чтобы летели одинаково.
Но стрельбище закрыто, оружейные магазины закрыты.....
Вы немного не правильно меня поняли) я имел ввиду что если использовать сайгу для ходовой то можно полегче ее собрать 🤝
фоткаКакой загоник поставили?
Гоша 715
Да, я пули HP имел ввиду. Летят стабильнее, раскрываются хорошо. Думаю вообще пристрелять легкими и ими работать постоянно на охоте. То есть одним типом пуль. Не понравились мне SP.
У HP тонкость есть- они вообще веток и кустов не любят. Раскрытие начинается даже от веточки тоньше карандаша- ими только на чистом.
Гоша 715По крупному зверю? Удачи!)))
Думаю вообще пристрелять легкими и ими работать постоянно на охоте.
AlexxP
По крупному зверю? Удачи!)))
Крупный кабан на махах через дорогу, Сайга х39 HP 80-100м чуть завысил- пробежка метров 20. При разделке от пули осталась оболочка и процентов 20-25 сердечника, ливер вхлам- весь посечен мелкими осколками сердечника и явно видимые следы гидроудара, выраженные в сильной окровавленности и сплошном месиве вокруг раны. Мясо цело- видимо полное раскрытие уже внутри тела.
Отец этим же патроном по лосю хорошо отзывается.
Однако, в паспорте от комбинашки было написано, что пристреляно Norma Vulkan 11.7г.(вторая слева). Очень похожа на НР. Лоси, рябчики, глухари - все падает. Охочусь с Vulkan 11.7г и Golden Target 9.7г (первая слева). На 100м летят одна в другую. Надо для Сайги подобрать такую же пару.
SP всегда летят хуже, но по зверю им нет альтернативы. Рикошетят все пули от веток, даже 9.3х64 (самая правая).
Мишени свои выложить не смог. т.к. стрельбище в Бисерово не располагает к спокойной работе с оружием - всего две мишени на каждой дистанции, камера-монитор, да и стрелял я с четырёх стволов. Не мишени, а решето. В следующий раз постараюсь, просто не было цели делать отчёт.
А Ютьюбе смотрел Romgun. Правда у него коротышка.
На 100м летят одна в другую. Надо для Сайги подобрать такую же пару.По-моему AlexxP нашёл, что ТулАммо SP 165 и FMJ 150 летят в одну СТП. Я потом попробовал - так же. Но сам на охоту оболочку не беру.
У меня сейчас куплены пули HP на пристрелку оптики и определения кучности по сравнению с тяжёлыми 10.9 гр.Я бы скромно посоветовал не тратить деньгу зря. Просто надо определиться: кого и чем будите стрелять, определить 2 патрона и только их и использовать. Иначе будите как я... похожи на басню обезьяна и очки.
По-моему AlexxP нашёл, что ТулАммо SP 165 и FMJ 150 летят в одну СТП. Я потом попробовал - так же. Но сам на охоту оболочку не беру.они летели только партия 18 года (ещё в цинковом исполнении)
у меня на 100м юбилейка летела как 2 элемента летела. а вот на 300 уже падение разница в минуту (9см на 300м)
У меня сейчас куплены пули HP на пристрелку оптики и определения кучности по сравнению с тяжёлыми 10.9 гр. Вес у них вроде 9.72 грамма. Барнаул.У приятеля 61-я, НР неплохо летят. Мерил скорость своих, ну и он пальнул через хрон. Температура 0 градусов, но его патроны из дома, принять можно градусов 15 плюсу. Хрон (в 3 метрах) - 723 м/с, я считаю очень-очень неплохо.
К сожалению у нас в магазине не было самых дешевых барнаульских 9.4г. Но буду их пробовать всё равно после карантина, т.к. Кентавр 9.4г полетел идеально.
Про боковой кронштейн - при пристрелке на 50м снял-поставил - СТП не сместилась. На 100 и 200м забыл проверить. Тоже этой информации почти ни у кого нет. Все стараются поставить и забыть. Я поставил низкий ВОМЗ (чем ниже, тем лучше). Стоит ровно по центру ствола (что редкость). Крышка ствольной коробки снимается с ним, но одеть с кронштейном я не смог.
dedKirdyk
Понятно, что Норма не для этого ружья, не для того оно покупалось. Просто надо подобрать пару оболочка-полуоболочка, купить несколько пачек одной партии и успокоиться. Я бы купил Кентавр, но полуоболочки такой не бывает. Придётся наверное останавливаться на НПЗ, хотя у них партия к партии стабильности нет.
К сожалению у нас в магазине не было самых дешевых барнаульских 9.4г. Но буду их пробовать всё равно после карантина, т.к. Кентавр 9.4г полетел идеально.
Про боковой кронштейн - при пристрелке на 50м снял-поставил - СТП не сместилась. На 100 и 200м забыл проверить. Тоже этой информации почти ни у кого нет. Все стараются поставить и забыть. Я поставил низкий ВОМЗ (чем ниже, тем лучше). Стоит ровно по центру ствола (что редкость). Крышка ствольной коробки снимается с ним, но одеть с кронштейном я не смог.
У меня пару пачек такой нормы осталось, заряжаю их когда сайга используется для самообороны от косолапых... Пока к счастью не пригодилась) вечная дилемма зарядить норму вулкан или сако хамерхеад))) У меня из свежих партий хорошо полетел 9.4гр Барнаул fmj но гильза не лак, а полимерная. Сайга правда коротышки, но у напарника 61, заметили что оба карабина любят одинаковый боеприпас)
wolodya_59Было такое дело. Но как верно заметили, зависит от партии. Я тогда сразу закупился по максимуму. Как новые летят х.з.
ТулАммо SP 165 и FMJ 150 летят в одну СТП. Я потом попробовал - так же.
Вот тут вот forummessage/56/612
На маленькую Сайгу поставил пулеметный целик. Он регулируется лево-право. Но тоже не айс, не соответствует ответной части на колодке под ним, в самом крайнем к прорези положении завышает, прорезь узкая ( зрение стало хуже и расплывается), но на коротышке 7.62х39 и расстояние от целика до мушки значительно меньше.
Но считаю, что всё равно МПП должны быть пристреляны под боеприпас лежащий в сейфе - на всякий случай, т.к. прицел/коллиматор может разбиться, потеряться, сбиться и.т.д
С тем же коллиматором вы носом стрелять легче, постоянно видишь всю цель.
БорскийВесьма странно. Не припомню на моем экземпляре такого. Вечером надо посмотреть внимательней. Вы точно уверены, что целик стоял на 1 а не на П? Технически, целик не причем, положение планки по высоте определяется не целиком а профилем фрезеровки колодки
целик в положении 1 фиксирует планку выше положения 2!
Я думаю что это проблема сугубо моего экземпляра. К сожалению не могу фото сделать, я на даче, карабин дома.
Ну и заказал я Кочевник 6. Почтой России первым классом просто гиперзвуковая скорость доставки. Вчера заказал, сегодня уже из Москвы до Новгорода доехал. На местном ПО будет наверное в выходные. А получу только во вторник.
а вот как быть с дистанциями 200, 300 и тд., тут хз...а зачем на сайге 308 пристреливать ОПП на эти дистанции?
У меня ОПП пристеряляны на 50 метров, метров до 150-170 при пристрелке на 50 метров,по убойной зоне кабана/лося попаду,конечно если он стоять будет и будем возможность обо что-то облокотиться или упор какой нибудь.
Но на тех охотах где я охочусь с сайгой, 170 метров еще и поискать нужно, охотимся загоном, если номер в поле, то и там дистанция максимум 100-120 метров, дальше уже не видно,все поля уже заросли ивняком/ольхой.Ну а про дистанции в лесу и говорить не чего.
А так-пользую коллиматор, установленный на планку о партизана.
Коллиматор тоже на 50 метров пристрелян.
Привет подскажите, купил Сайгу 308-1-61, слева на ствольной коробке написано АК а у моего товарища написана буква К, хотелось бы знать что это значит? завод один, значит должна быть одна аббревиатура, стволы одного года выпуска. Спасибо.У товарища Кака, а у тебя Ах Кака какая). Вот и вся разница.
слева на ствольной коробке написано АК а у моего товарища написана буква К, хотелось бы знать что это значит?
Это значит, что производитель сменил торговую марку.
У КК на сайте стебель возвратки С308 почему то вынесен в отдельный товар
https://shop.kalashnikov.com/c...abina_sayga_308
Он чем то отличается от обычного Ак-шного ?
Кузьма Петрович
Кстати вопрос.У КК на сайте стебель возвратки С308 почему то вынесен в отдельный товар
https://shop.kalashnikov.com/c...abina_sayga_308Он чем то отличается от обычного Ак-шного ?
cтальной отбойник (хз как он по умному называется) на сайгу 308 устанавливается, тк задний вкладыш стандартный как и на обычном калаше, затворная рама на 308 патроне его без отбойника размолотила бы шустрее. из за этого там (см фото деталюхи) отверстие присутствует для штифта под отбойник. на тигре тоже отбойник присутствует.
На 308 вепре такая деталюха отсутствует из за более здорового заднего вкладыша коробки. здесь же он такой же как и на любом калаше и сайге.
Зы- единственное- какой смысл продавать только направляющую, а не направляющую в сборе с отбойником, штифтом/втулкой под него и возвратной пружиной? или хотя бы с отбойником и штифтом тем же.
Фото из сети, нижний возвратный механизм с о стальным отбойником от сайги 308, верхний- от обычной сайги с колхозным полиуретановым судя по всему отбойником.
Я ещё сделал пометку маркером болта крепления кочевника чтобы контролировать вдруг надумает откручиваться))) но пока все отлично
И я все таки демпфер сделал на кончик планки с упором в крышку коробки. Но пока не крепил. Пытаюсь понять, будет от него польза или вред. Надо фотку сделать показать.
Гоша 715
И я все таки демпфер сделал на кончик планки
Боюсь, только вред будет. Для установленного прицела. Без демпфера вибрация отдачи будет гаситься упругим изгибом кронштейна, а не резким ударом в крышку ствольной коробки. Хотя, я не инженер, точно рассчитать не могу.
Лучше практический отстрел покажи! Как у вас там с коронавирусом и охотой? У нас всё норм, с 25 числа весеннюю открывают. Сижу, кубатурю как обосновать стрельбу по утке из нарезного ствола! Карабин ужо месяц как куплен, ни разу не стрелян ещё из-за бациллы проклятой! 😞
Охота открыта с сегодняшнего дня. Путевку не брал. Времени нет на охоту. Пара человек из бригады оформляли путевку через гос услуги. И то под вопросом пришлют или не успеют.
Практическая стрельба тоже не знаю как осуществить. Нарезное весной запрещено вроде. Если пойти пострелять в старую деревню куда обычно хожу, так дороги рядом, инспекция ездит. Либо куда то в лес далеко уезжать. Либо попробовать договориться с охот инспектором на пристрелку и в карьер.
Но как то к сезону ствол нужно подготовить.
Пристрелять решил попробовать планку на 70м. Что бы от 25 и до 150 не думать о поправках. Не знаю прав или нет. Дистанция основной работы будет 25-100.
Ну и оптику выслали мне наконец то. Приедет 2 мая примерно. Жду.
И очень понравилось прицеливание через эту планку, намного информативнее и удобнее. Напоминает прицеливание по направляющей гладкой вертикалки. Мне понравилось. На мой взгляд лучше чем через штатный целик. Но думаю это будет видно по кучности, лучше или хуже.
Гоша 715
Но думаю это будет видно по кучности, лучше или хуже.
Если всё без люфтов будет, кучность однозначно улучшится. И прицеливание точнее, и дефекты зрения скомпенсирует.
Между прочим, один оружейный юрист о пристрелке оружия в угодьях говорит как о решённом факте. Типа, ждём только поправок в правила охоты
Или поправки в охот кодекс не связаны с общегосударственными.
А по сути дурдом и идиотизм с пристрелкой. Сейчас бы пошел пострелял да боязно что за жопу схватят. Вот и сижу жду не зная чего. Но оптика приедет, по любому нужно будет как то пристреливать. Пойду под черным флагом. Может к тому времени и банка приедет, тогда попроще будет.
Один раз было такое. Пришел с охоты зимой, поставил разряженный ствол к печке погреться, и тут нагрянул участковый проверять оружие. Я прибзднул конечно. Говорю мол только с охоты не успел в сейф убрать. Говорит ни чего страшного, проверил ушел. Есть люди адекватные все же.
Гоша 715
а другие плохо. Я про обнуление и конституцию
Форум у нас конечно не про это, но чем ЭТО может помешать? Придём, проголосуем "против", и всё тип-топ! Чего переживать?
Мне что днем нельзя оружие из сейфа достать. Может я по нему соскучался и решил немного "помастурбировать" на него. Или мастурбировать тоже ночью.
Да того же Кочевника нужно установить - ночью и под кроватью.
Не нужно принимать глупых законов, и тогда правоохранителям не нужно будет бояться людей. Раньше пока ствол висел на стенке заряженый, ТБ соблюдалась в разы лучше. А оружие вообще в сельмаге продавалось. И ни чего, ни кого не перестреляли. Как только людей отучили работать, так сразу появились проблемы.
Гоша 715
Я болт без горелки открутить не смог. Да, качество оставляет желать лучшего. Думал сделать ролик минут на 15, а вышло почти час. Но за то когда выровнял планку успокоился, а по началу ну сильно расстроен был. Как там что будет держаться практика покажет.
И я все таки демпфер сделал на кончик планки с упором в крышку коробки. Но пока не крепил. Пытаюсь понять, будет от него польза или вред. Надо фотку сделать показать.
Не надо мудрить ни с какими демпферами, все и так прекрасно держится
Сегодня хочу попробовать планку пристрелять. Заодно и гильзоуловитель проверю.
Может кто еще посоветует на какую дистанцию пристрелять открытые, если планируются рабочие от 25-150м.
Советуют на 70м.
Гоша 715ПП пристреливают на 50 или 100.
Советуют на 70м.
Остальные карабины на 100 или 200.
Другие варианты чреваты неприятными открытиями, имхо.
Хотя с другой стороны а чего тогда спрашиваю!?) Ну пообщаться же нужно.
Сегодня пристрелка сорвалась.
Гоша 715
Так вот я этой информации как раз добиться и не могу от вас опытных))
Какая высота прицела над каналом ствола? Тут куча народу с баллистическими калькуляторами! Могу и я просчитать, надо ещё знать какой боеприпас будет использоваться.
Для порноула FMJ 9,4 грамма с открытого прицела можно пристрелять на 150 метров. Тогда ближний ноль будет на 36 метров, дальний (вот сюрприз) на 150, и максимальная высота траектории на всей этой дистанции будет 3 сантиметра. Как-то так...
Гоша 715
Так вот я этой информации как раз добиться и не могу от вас опытных)). Ну в таком случае попробую 70м. Как бы это средняя от 25-150. Я понимаю что в этом случае +- 100мм самое большое.
Хотя с другой стороны а чего тогда спрашиваю!?) Ну пообщаться же нужно.
Сегодня пристрелка сорвалась.
Зачем Вам 70? Прибейте на 50. На 70 и на 100 СТП там же будет! И на 150 тоже, вернее ниже на 4 см где-то. Но я Вас уверяю, вы этого не поймете, разброс при стрельбе с ОПП на 150 метров будет большой (Вы же не со станка стреляете)! И нужно будет отстрелять пачку, чтоб понять, где основная группа, а где отрывы и где реальная СТП.
Поэтому не мучайтесь, прибейте прицел на 50. Потом бахните на 100 и 150 проверочные, и успокойтесь).
А вообще, если будете загонник ставить, оставьте все как есть и охоттесь с загонником! Не нужны Вам будут ОПП!
Мне нужно пристрелять ОПП и забыть.
Сталинград 42Какая высота прицела над каналом ствола? Тут куча народу с баллистическими калькуляторами! Могу и я просчитать, надо ещё знать какой боеприпас будет использоваться.
Для порноула FMJ 9,4 грамма с открытого прицела можно пристрелять на 150 метров. Тогда ближний ноль будет на 36 метров, дальний (вот сюрприз) на 150, и максимальная высота траектории на всей этой дистанции будет 3 сантиметра. Как-то так...
4 или 5 см кажется опп у сайги... лень сейф идти открывать) смысла в бал калькуляторе считать нет) пристрелять на 50 метров, главное горизонталь выставить и больше опп голову не греть) ставить прицел икайфовать от прекрасного карабина 👍
Гоша 715
Высота Кочевника над осью ствола 48-50мм. В том то и дело что я скорее всего буду больше по ОПП работать. Загонник - лобаз, ну может какая то одиночная охота, тапа на боровую.
Мне нужно пристрелять ОПП и забыть.
Не получится у вас так... сегодня Барнаул, завтра новосиб, послезавтра Тула, плюс разница в партиях наших производителей... Тем более хорошим патроном карабин достаточно точный, с открытых сложновато будет раскрыть его потенциал...
Гоша 715
Высота Кочевника над осью ствола 48-50мм. В том то и дело что я скорее всего буду больше по ОПП работать. Загонник - лобаз, ну может какая то одиночная охота, тапа на боровую.
Мне нужно пристрелять ОПП и забыть.
А можно поинтересоваться, зачем Вам по ОПП работать, если у Вас загонник будет?
По моему опыту загонник как раз удобнее практически на всех без исключения охотах! Единственный минус, это вес. Но раз уж вы вкрячили Кочевник, то снимать загонник особого смысла не вижу, это даже странновато как-то!
Что касается пристрелки: ОПП на 50 пристреляйте и успокойтесь. С ОПП далее 100м стрелять (тем более с рук) точно не будете
Гоша 715
Высота Кочевника над осью ствола 48-50мм
А боеприпас какой? Барнаул 9,4 грамма FMJ пристреливай в центр на 36 метров, и до 150 м. можно вообще не париться. На 70-110 метров пойдёт около 3 см выше, что вообще не критично.
Игорь_Нвкз
лень сейф идти открывать
Мне не лень 😀 5 см там
По нему действительно получается что при пристрелке на 38м второй ноль 150м. От 25 и до 200м прилетает с самой минимальной погрешностью +-.
Я пока не знаю, модет ииправда загонник снимать не буду если с ним удобно так будет. Приедет, поставлю, увижу))
Гоша 715
Я пока не знаю, модет ииправда загонник снимать не буду если с ним удобно так будет. Приедет, поставлю, увижу))
Вот до тех пор, не трогайте мушку! Поставите загонник, поймёте, что ОПП вам не нужны! А если решите потом на ОПП по какой-то причине перейти, поставите обратно целик и все, карабин пристрелян. А если накрутите под Кочевника, потом под целик стоковый опять все перестреливать.
Это Вам из опыта личного говорю))
И ещё один момент, загон стойте только на 1, тогда будет Вам счастье. А то некоторые ставят на 4, к примеру, простирают лося в 15 метрах, а потом говорят, что говно ваш загонник, не поймать в него лося бегущего...
ЗЫ: начинал с ВОМЗ 4х32, тоже норм. И на 6,6 крат разок в тридцати метрах было. Главное - постоянство вкладки.
Для того что бы понять нужен вам загонник на постоянку или надо чередовать с открытыми прицельными, этими открытыми надо пользоваться. А как ими пользоваться если они не пристреляны? Каждый раз снимать планку полностью и ставить родной целик? Или на охоте с прицелом что-нить случилось - запотел, ударился сильно или еще что и все? Конец охоты ехать домой снимать планку ставить штатный целик? А если всетаки решишь не возвращатся к штатному целику, непойми сколько ходить с непристреляными открытыми ПП?
Нафиг-нафиг. Гораздо проще сделать сразу пристрелку открытых. И если не повезет в раскладах, потом сделать еще одну возвращаясь к родному целику. А то может и вместо родного тогда целик от РПК будет установлен с боковыми поправками.
А из своего опыта советую сначала выставить вертикаль, и только потом давить мушку по горизонтали. А то у меня вот оказалось что мушка с легким эксцентриком. Легким и не сильно заметным, но этот эксцентрик давал гуляние по горизонту при вкручивание мушки.
Dewshman
Или на охоте с прицелом что-нить случилось - запотел, ударился сильно или еще что и все?
Постоянно эти страшилки слышу. У вас лично сколько прицелов умерло внезапно на охоте?
Понятно что все может случится, но Гоша на сколько я понимаю будет охотиться в Ленинградской области, а не в горах Пакистана или во Вьетнаме.
Хотя про пристрелки согласен, чем больше стреляешь, тем лучше! Сам такого же мнения. Но последние разы не трогаю ОПП уже, не нужны они, если у вас прицел нормальный, не дырявый.
Единственное что, к коллиматору всегда имею запасную батарею в рукоятке Сайги. Чтоб домой не ехать)))
Как придет загонник, то отстрел на кучность тяжелых 10.9 и более легких пуль. Какие кучнее полетят.
То что в лесу на кратности 1 или 2 это я представляю.
(Новгородская область. Великий новгород.)
БорскийПару раз бывало что охотился когда шел премерзкий снег-переходящий в дождь. Оптику эта штука заляпывала на раз-два. Причем из-за него же и шум стоял в лесу- капель по листья веткам. Соответственно надеяться, что вот сейчас услышу зверя и будет время снять защитные колпачки бесмысленно. С открытым прицелом в таких условиях проще.
Постоянно эти страшилки слышу. У вас лично сколько прицелов умерло внезапно на охоте?
И потом на Аллаха надейся, а верблюда привязывай. Пусть лучше пристрелянные ОПП ни разу не пригодятся, чем один раз они будут нужны, а они не пристреляны.
Ну и лайфхак с быстрой пристрелкой оптики никто не отменял. Это когда оптика на холодную выводится на точку куда смотрят ОПП. После этого зацепится за мишень первыми выстрелами гораздо проще.
Мушкодав на али стоит копейки, несмотря на свою пластелиновость на пару раз хватит. Возможно придется чуток его подпелить что бы на мушку налез, вов сяком случае мне пришлось это делать но у меня не отдельная стойка мушки, а мушка на стойке газовго двигателя (50 исполнение). простенькой маленькой струбцинкой + гайка ежели чего у меня не получилось сдвинуть мушку. Ну а без всего этого только молоточек и стержень из бронзы (стальной стержень но между ним и мушкой кусок бронзы\люминия и прочего что не будет царапать).
UPD. а не уже не копейки стоит, и бакс скакнул и доставкай из-за короновируса в основном не бесплатная. рублей 500 уже стоит со всем этим.
Dewshman
Пару раз бывало что охотился когда шел премерзкий снег-переходящий в дождь. Оптику эта штука заляпывала на раз-два. Причем из-за него же и шум стоял в лесу- капель по листья веткам. Соответственно надеяться, что вот сейчас услышу зверя и будет время снять защитные колпачки бесмысленно. С открытым прицелом в таких условиях проще.
Бывает такое, я тоже так попадал. Но все же не снимал прицел. Заднюю крышку щелкнуть доля секунды.
А вот прицел один я действительно убил на охоте). Утопил в реке на переправе, после чего он отпотел. Но все равно он дал возможность завершить охоту с ним, стрелять было можно. Потом конечно выкинул и больше стараюсь не покупать дешевый ширпотреб.
Не буду уговаривать, все взрослые люди и могут все риски сами оценить.
Про верблюда отлично))
DewshmanЯ тоже на Али мушкодав покупал) до сих пор пилю не налазит))))
Пару раз бывало что охотился когда шел премерзкий снег-переходящий в дождь. Оптику эта штука заляпывала на раз-два. Причем из-за него же и шум стоял в лесу- капель по листья веткам. Соответственно надеяться, что вот сейчас услышу зверя и будет время снять защитные колпачки бесмысленно. С открытым прицелом в таких условиях проще.
И потом на Аллаха надейся, а верблюда привязывай. Пусть лучше пристрелянные ОПП ни разу не пригодятся, чем один раз они будут нужны, а они не пристреляны.Ну и лайфхак с быстрой пристрелкой оптики никто не отменял. Это когда оптика на холодную выводится на точку куда смотрят ОПП. После этого зацепится за мишень первыми выстрелами гораздо проще.
Мушкодав на али стоит копейки, несмотря на свою пластелиновость на пару раз хватит. Возможно придется чуток его подпелить что бы на мушку налез, вов сяком случае мне пришлось это делать но у меня не отдельная стойка мушки, а мушка на стойке газовго двигателя (50 исполнение). простенькой маленькой струбцинкой + гайка ежели чего у меня не получилось сдвинуть мушку. Ну а без всего этого только молоточек и стержень из бронзы (стальной стержень но между ним и мушкой кусок бронзы\люминия и прочего что не будет царапать).
UPD. а не уже не копейки стоит, и бакс скакнул и доставкай из-за короновируса в основном не бесплатная. рублей 500 уже стоит со всем этим.
БорскийПрицелы не умирали, а вот батарейка в самый ответственный момент села (вернее контакты окислились). Оружие вскинул и пялюсь на лося в пустой окуляр)))
Постоянно эти страшилки слышу. У вас лично сколько прицелов умерло внезапно на охоте?
С тех пор все батарейки в калике, оптике, ночнике, фонаре смазываю литолом.
Игорь_НвкзЛибо это какой то другой модели мушкодав, либо не там пилите, либо не про сайгу речь. =)
Я тоже на Али мушкодав покупал) до сих пор пилю не налазит))))
У меня вот такой https://aliexpress.ru/item/32987593352.html
Напротив воротка утолщение на опорной стенке наждаком чуть прошел (расширил проем) и все налезло. Если очень надо могу фото своего сделать и даже на мушку одетым.
Dewshman
Либо это какой то другой модели мушкодав, либо не там пилите, либо не про сайгу речь. =)У меня вот такой https://aliexpress.ru/item/32987593352.html
Напротив воротка утолщение на опорной стенке наждаком чуть прошел (расширил проем) и все налезло. Если очень надо могу фото своего сделать и даже на мушку одетым.
Нету у меня наждака) есть надфиль) маленький)))) им и дро...чуть время от времени)))
У меня наждак - это кругляш 125мм вроде бы из строймагазина, болт с парой гаек и дрель. =)
Мушкадав на мушке сбитой с сайги 5,45 исп 8. Приводил ее к виду своей 308 сайги 50 исполнения для более дешовых тренировок =)
Гоша 715
попробую на камеру заснять, если повезёт
Мочить их надо! И на котлеты 😀
Dewshman
Отвертку с пеналом не забудь
И дальномер, чтоб не возвращаться))
я вот от скуки чехольчик примерилЧто где почем?
Что где почем?Присоединяюсь к вопросу.
Какая у меня рожа довольная)))
Проверьте в БК если у Вас на 38 метрах превышение на 8-10 см, то второй ноль где то за 300. При пристрелках на такие маленькие расстояния (38 м), нужно пристрелить ну прям в ноль ноль
Вместо неудобных столов и стульев лучше делай двуногу на месте. Две жердинки, шнурок ну и может шапку, куртку для мягкости сверху кинуть. Зато уже не будешь корячится под высоту подручного упора, а будешь его под свой рост выставлять. С моноподом не достаточно устойчиво по горизонту, а трипод смысла нет для пристрелки.
Борский
Отлично, только у Вас ноль метрах на 300-350 теперь)))Проверьте в БК если у Вас на 38 метрах превышение на 8-10 см, то второй ноль где то за 300. При пристрелках на такие маленькие расстояния (38 м), нужно пристрелить ну прям в ноль ноль
Забил в бк примерные данные, получилось что при превышении стп на 38 метрах на 7,5см, на 100 метрах будет превышение около 21см, на 167 метрах превышение будет 26,4см и второй ноль на 306 метрах. Данные приблизительные, не помню бк для патрона Барнаула
Игорь_НвкзЗабил в бк примерные данные, получилось что при превышении стп на 38 метрах на 7,5см, на 100 метрах будет превышение около 21см, на 167 метрах превышение будет 26,4см и второй ноль на 306 метрах
Это если СТП на 7.5 выше, а если на 10 ... В общем лоси и кабаны пока в безопасности)))
После того как закончил стрелять, выкрутил мушку еще на четверть.
У меня на стрелке БК показывает 0.479 для патрона Барнаул 168гран оболочка.
Гоша 715
Я перестреляю точно на 38. Я простотне успел, солнце село не видно мишени, хоть на видео и кажется светло.
После того как закончил стрелять, выкрутил мушку еще на четверть.
У меня на стрелке БК показывает 0.479 для патрона Барнаул 168гран оболочка.
А охотится вы тоже этим патроном планируете? Все-таки для зверя лучше полуоболочка...
Советы никогда не кому не даю, но пристрелка мне такая не понятна. Надо хороший упор, чтобы проверить точность ствола и патрона, а то результат не понятен. Ну и с рук стоя после упора. Вкладка у всех разная.
Советы никогда не кому не даю, но пристрелка мне такая не понятна. Надо хороший упор, чтобы проверить точность ствола и патрона, а то результат не понятен. Ну и с рук стоя после упора. Вкладка у всех разная.
Гоша 715Нет никакого смысла покупать оболочку только для пристрелки. Стреляя тем боеприпасом которым собираетесь охотится вы точно пристреливаете под него, а не где то близко похоже. Во вторых вы сразу видите его реальную кучность и соответственно начинаете на подсознательном уровне понимать на какие дистанции и стрелять то не стоит, если только не по уже раненому животному. Тем более стреляете правильно по три выстрела, а не по одному. Так что нарисовать (прикинуть) СТП ни каких проблем, даже если разлет полметра.
Нет конечно. Просто оболочка летит покучнее. Полуоболочка этого же веса прилетает туда же. Оболочку я для пристрелки покупаю. Ну и конечно потом проверю и полуоболочкой.
forummessage/2/6854
dedKirdykВкладка разная, под нее потом поправить проще, если уже винтовка пристреляна с упора. НО это если вы постоянно на далеко по малоразмерке стреляете с рук. Обычно люди чисто с рук стреляют в загоне по бегущему или просто в близи. На далеко же все равно пытаются найти деревце к которому прислонится для опоры и точности. Вот и получается что на коротких расстояниях разница вкладки не существенна, а вдаль все равно опора, какая никакая. А так да согласен что надо более надежный упор при пристрелке и единообразие установки на него, а не так что раз стволом оперся, другой раз цевьем.
Советы никогда не кому не даю, но пристрелка мне такая не понятна. Надо хороший упор, чтобы проверить точность ствола и патрона, а то результат не понятен. Ну и с рук стоя после упора. Вкладка у всех разная.
Пристрелка именно с рук актуальна для гладкоствола, там как раз больше влияет вкладка и выстрел без выцеливания, по мышечной памяти.
dedKirdyk
А я вот от скуки чехольчик примерил.
Кто производитель изделия или где покупали ?
И ещё:
forummessage/241/24
Вот вообще хороший:
https://zastava-izhevsk.ru/chehol-kukla-s-308/
pinega
oren gunСайга 308 исп.61 тест патронов
https://www.youtube.com/watch?v=CyZs4Tj5N5U
Я тоже уже посмотрел)
У меня лично БПЗ SP 9.1 гр хорошо полетел, жаль что они его не попробовали.
НПЗ SP 9.3 гр в тесте был? Не услышал в ролике (хотя может прослушал).
БорскийЯ тоже уже посмотрел)
У меня лично БПЗ SP 9.1 гр хорошо полетел, жаль что они его не попробовали.
НПЗ SP 9.3 гр в тесте был? Не услышал в ролике (хотя может прослушал).
Были, без банки очень достойно полетели!
Игорь_НвкзБыли, без банки очень достойно полетели!
Я видел что был НПЗ SP, не понял только сколько грамм пуля.
Да, после установки Кочевника мушку пришлось выкрутить на 2.5 оборота. Сейчас рОжки колодки мушки чуть выглядывают.
Гоша 715
Кучность хуже. Разброс пар сантиметров по 5.
Возможно Вы делаете опрометчивые выводы при стрельбе из неустойчивого положения, да еще всего двумя парами!
И почему именно 10.9 БПЗ?
У меня легкие кучнее летят, к примеру.
И почему именно 10.9 БПЗ?Да то что осталось в магазине перед НГ то и купил, так пока ими и стрелял. Сейчас купил лёгких по 10 шт. Оболочки, ПО, и экспансив. Поставлю оптику, посмотрю что с кучностью в сравнении. Но теперь когда пострелять, не знаю.
А так две палки, поставил рядом вплотную, обмотал вокруг плотно но без фанатизма на уровне глаз, и все. Потом только сверху на развилку кинул что-нить мягкое, что бы не жесткий упор оружия был, и то это по желанию для того чтобы форумные советчики типа меня не говорили что бы жесткий упор это плохо.
Я сам либо капот машины + вещьмешок с ватником внутри использую, либо такой бипод. Никакой стол не нужен, во всяком случае для оружия не предназначенного для собирания субМОА групп.
Менее 3 бахов не рекомендовал бы делать. Это калаш, а на нем вероятность попадания в цель 30% (где то читал), далее... Есть такая вещь как человеческий фактор, дернул, не прижал ствол, дыхание в конце концов... Не даром на заводе делают по 4м бахам. (на это есть ещё одна причина).
P. S. Я щас на охоте в основном стреляю с колена...
А мне тест не понравился в Оренгане. Не поймёшь чем стреляют. Какая масса пули? У меня НВХ Двухэлементные 9,9г полетели идеально, как и Кентавр 9.4 от БПЗ. Но я стрелял томпаком. Может поэтому у меня кучность значительно лучше получилась? А может они винтовку не вычистили? Я свою после покупки пол дня драил - грязи было как после целого цинка патронов. А может я снайпер?)))
dedKirdykОни проговаривают чем стреляют. На мишене не пишут, но голосом говорят вес пули. Правда не для всех патронов, НПЗ SP несколько разных есть, с одной массой но разной оболочкой пули.
А мне тест не понравился в Оренгане. Не поймёшь чем стреляют.
А так тест, як тест. Оружие и условия как у большинства +/-. У многих даже хуже, без мешков и так далее. С этой точки зрения он очень показателен чего ждать среднестатистическому охотнику от такого карабина. Две минуты по 5 несколькими видами патронов сделали. Равно как и показали что не всеми патронами стоит ожидать именно такого результата.
сергей56Это если только без столов правильных стрелять. Из позиции лежа\стоя\с колена да лежа самая устойчивая. А если правильный стол то с него гораздо удобнее. посмотрите как стреляют сурков на рекордные дальности, почти все работают со столов, хотя ничто не мешает при желание организовать позицию лежа, даже с использованием специального лежака - тот же стол только размеры чуть другие.
Самое устойчивое положение-лёжа. Пристрелять с мешка с песком (под цевье) и кулаком под приклад (или с пулеметной вкладкой).
Пристрелка лежа отличается от всех остальных, приклад, положение головы и остального совсем другое. Под позицию лежа приклад чаще всего нужен короче, а оптика должна стоять дальше. поэтому уж лучше с бипода или стола, не на войне чай, мало кто лежа стреляет на охоте.
сергей56Многим не нравится монопод, потому что он только облегчает вес оружия для прицеливания (от дрожания рук), но играет во все стороны и влево вправо и вперед-назад.
А на охоту лучше монопод или просто одна палка с рогатиной на конце. Но с моноподами, биподами, триподами то же по аккуратнее... Как только начинаешь их нагружать СТП идёт вверх
По применению именно на охоте, это от охот зависит. В полях/горах с более менее дальним выстрелом по спокойным животным имеют смысл. И оружие тогда точно стоит с ним пристреливать, и помнить про одинаковость вкладки на них оружия - не допустимо попеременно опираться то стволом то цевьем, а то и вкладышем ствольной коробки.
сергей56Это не про то, 30% это про стрельбу очередью по ростовой фигуре на 200 метров. Попадает одна пуля из трех. Остальные ниже - выше. 30% вероятности попадания одиночными выстрелами из калаша на 100 метров по грудной мишене, это полный неуд при сдаче что оружия, что бойца. По НСД не больше 150мм рассеивания на 100 метрах.
Это калаш, а на нем вероятность попадания в цель 30% (где то читал), далее...
я бы его не купил. Кучность не устроила бы.Да ну что Вы! Зато какое удовольствие от процесса. Вот из 223-го ствола комбинашки скучно стрелять... Всё предсказуемо.
wolodya_59
Да ну что Вы! Зато какое удовольствие от процесса. Вот из 223-го ствола комбинашки скучно стрелять... Всё предсказуемо.
Да с Сайги тоже вроде все предсказуемо, фаербол, грохот как из пушки 😀 😀 😀
Обзор сделаю покажу.
Гоша 715
И только что обнаружил на передней линзе трещина ((. Возврат обмен еще месяц. А так оставить не разгерметизируется ли от отдачи. Что посоветуете.
Вернуть ,доплатить и взять лёгкий Люпольд с пожизненной гарантией.На оптике не надо экономить. Личный опыт. Моё мнение. С Ув.
Ну вот же сказал что оболочку только для пристрелки покупал, значит птичек ип рочий мелкоразмер типа лисы не стреляешь. А по копытам до 200 метров за глаза 1-6 и даже 1-4.
Сетка опять же уродская. Не для какойнить пневматике может и нужна, а на 308 с его прямым выстрелом до 200- 300 м, она нафиг не нужна, только мешает отвлекает. Для болтовика какогонить по мелоче на далеко может и помогала бы.
ИМХО я бы вернул поменяв например на комплект загонник + колиматор, если вариант возвращения денег по каким либо причинам не вариант:
Marcool Stalker 1-6X24 HD IR(HY1503)
Vector Optics Nautilus 1x30
Вообще Люп конечно лучше, но там цена совсем другая.
Dewshman
Задуматься вообще об неообходимости прицела 1-8 кратности.
Ну вот же сказал что оболочку только для пристрелки покупал, значит птичек ип рочий мелкоразмер типа лисы не стреляешь. А по копытам до 200 метров за глаза 1-6 и даже 1-4.
Сетка опять же уродская. Не для какойнить пневматике может и нужна, а на 308 с его прямым выстрелом до 200- 300 м, она нафиг не нужна, только мешает отвлекает. Для болтовика какогонить по мелоче на далеко может и помогала бы.
ИМХО я бы вернул поменяв например на комплект загонник + колиматор, если вариант возвращения денег по каким либо причинам не вариант:
Marcool Stalker 1-6X24 HD IR(HY1503)
Vector Optics Nautilus 1x30
За эти деньги можно взять никон простаф 2-7 и вообще голову не греть... идеальный вариант конечно же люпольд 1-4 или 2-7... можно б/у найти в пределах 17 тыс 2-7 люп точно... правда они все без подсветки будут...
Если есть вариант вернуть деньги и выбрать что-то другое у совершенно других продавцов, то я б советовал бы начать плясать от печки. Четко определится для чего нужен прицел. Какие охоты, как часто, что со зрением. Очень возможно что ему вообще оптика по большому счету не нужна, а нужен калиматор. И тогда лучше не никон простаф брать, а что-то из холосанов поглядеть в этом ценовом сегменте.
Во всяком случае у меня лично на комбинашке используемой для загонов стоит именно коллиматор. При том что я из-за астигматизма вместо родных фирменных 2 МОА вижу все 6 если не больше. И те в виде запятой с хвостиком. А на 308 сайге стоит Щ1-6х24 который. Потому что с ней могу и на вышке посидеть и по спокойной козе поцелиться, кабанчиков то у нас третий год как всех зарегулировали прикрывшись АЧСом. А поскольку с сайги то даже 250 метров еще подумаю стрелять или подождать ближе подпустить. А по такой диче х4 за глаза, незачем шерстинки пересчитывать, ну а х6 это уже очень даже с запасом. Для того что бы рожки рассмотреть, лучше отдельный монокуляр купить или зрительную трубу - пользы больше будет. Но если беру его прогуляться на загон, то он стоит на х1 и зачем тогда переплачивать за максимальную верхнюю кратность?
В общем если кому интересно мы в топике про комбинашку недавно это обсуждали на паре страниц. Кому какие прицелы удобно и с какой сеткой. Что б не повторятся и мнения не одного человека увидеть проще там прочитать. Кому интересно.
А вообще, я на двух карабинах загонных тоже на коллиматоры Холосан перешёл, с ними удобнее. На Сайге 308 тоже Холосан прижился, позволяет до 200 метров уверенно стрелять в килзону медведя и тем более лося.
Борский
Ну на 8-ке легче за 300 метров стрелять. И птичек метров на 150.А вообще, я на двух карабин ах законных тоже на коллиматоры Холосан перешёл, с ними удобнее. На Сайге 308 тоже Холосан прижился, позволяет до 200 метров уверенно стрелять в килзону медведя и тем более лося.
фото как установлен коллиматор можете скинуть? подумываю о калике...
Alek-rгы. Вот реально если просто посмотреть фото то почему в гугле не набрать "коллиматор сайга". Ладно бы еще что нить экзотичное было типа оптика +калик разом, ну или конкретный калик на конкретном основание узнать будет мешать вылету гильз, установки магнифера. Но просто так? Не понимаю.
фото как установлен коллиматор можете скинуть? подумываю о калике...
Коллиматор в отличие от оптике не требователен к месту установки. Он может быть и над газовой трубкой на ультимаке или каком либо ложе от того же ВТБ, и на месте штатного целика, на всякого рода рыбках-партизанах, и на д крышкой ствольной коробки, на боковых кронах или еврейских крышках с пикатини.
Для охоты очень желательно коллимтаор закрытого типа. Он физически более надежно сделан, и разбить на нем стекло надо постараться. И от осадков он лучше защищен, тут только стекло протереть от снега, а в открытом любая капля воды, не говоря уж про снег или грязь, упав на диод, делает не возможным выстрел. Ну и крышки ФлипАп на открытый никак не приделать.
Место установки на вкус и цвет, на точность не влияет, точка при перемещении в пределах оружия практически не меняет своих угловых размеров. Что она у глаза 2 МОА, то она и у мушки будет 1,999 МОА.
Для охотников ИМХО оптимально закреплять над центром масс, то есть в районе штатного целика и чуть ближе. По скаутски впереди, нужен только для стрельбы из крайне неудобных положений, и как ни мал, а на массу и баланс влияет, да и установка не дешевая по сравнению с другими вариантами выходит. Магнифер по большому счету фигня не нужная, но уж если он в комплекте с коллиматором идет, как у меня с вортексом был, то установка каллика идет у же по принципу обычной оптики- магнифер должен быть на определенном расстояние от глаза при стрельбе и от коллиматора (если он отдельная штука со своим креплением, а не просто в каллик вкручивается).
Располагая коллиматор ближе к глазу, обзорность через него увеличивается, но при этом строгость вкладки тоже становится сильнее, уже не пригнув голову в определенное положение марку не увидишь. Кому то нравится. Чаще всего тем кто стреляет не правильно - не смотря двумя глазами. А как через оптику только одним, прищуривая второй. Но бывает и просто нравится или будучи установленным над окном выброса гильз прицел, периодически провоцирует их обратный залет в окно. Иногда такое бывает с использованием больших прицелов типа ЕОтека, который не совсем коллиматор, но чаще именуют так же каликом. Опять же для такого расположения на калашоиде, надо либо боковой кронштейн достаточно большой (считай масса) либо достаточно дорогие спец крышки ствольной коробки.
Alek-rфото как установлен коллиматор можете скинуть? подумываю о калике...
Да, конечно. Установлен на укороченном Кочевнике. Сначала стоял на Кочевник 6, максимально близко к глазу, так быстрее ловится цель. Но неудобно переносить карабин в руке, теперь удобно (на фото).
Ближе к трубке ставить тоже нет смысла, будет мешать разборке!
Борский
Сначала стоял на Кочевник 6, максимально близко к глазу, так быстрее ловится цель.
Неправда Ваша. Быстрее ловить цель когда коллиматор стоит дальше от глаза. Потому что при большем отклонение головы от оси прицела видно прицельную марку. Т.е. ее видно даже когда еще толком не вложился в оружие.
А вот если целится неправильно смотря только одним глазом через окно прицела, да тогда обзорность будет выше чем ближе прицел к глазу.
вот пара поясняющих картинок. На первой одна и та же фотка видимая через коллиматор стоящем подальше, поближе и если смотреть обоими глазами. На второй схема поясняющая почем чем дальше коллиматор стоит тем из более неудобных положений можно видеть прицельную марку и соответственно прицельно стрелять.
Заказал Хавк 1-4×24 с сеткой 30/30 крест и подсветкой центра на другом сайте.
Спасибо одному Сергею за помощ в выборе и заказе. Ник указывать не буду.
Но оказалось в комплекте нет колец. Заказал кольца у Макс 222 стальные низкие быстросъемы. Пересыл колец Максим взял на себя. И уже отправил.
В общем опять жду)) Теперь до 12 мая.
Dewshman
Тады извиняюсь. Не буду убеждать что фиолетовый фломастер самый вкусный =)
Возможно это с вкладкой связано, тут все сугубо индивидуально.
Гоша 715
Наконец я закончил эпопею с прицелом. Битый вернул, деньги вернул. Макс 222 очень адекватный продавец.
Заказал Хавк 1-4×24 с сеткой 30/30 крест и подсветкой центра на другом сайте.
Спасибо одному Сергею за помощ в выборе и заказе. Ник указывать не буду.
Но оказалось в комплекте нет колец. Заказал кольца у Макс 222 стальные низкие быстросъемы. Пересыл колец Максим взял на себя. И уже отправил.
В общем опять жду)) Теперь до 12 мая.
Поздравляем с приобретением . Потом захочется болтовик на подальше,если конечно охота и места позволяют,планку,кольца ,прицел хороший,хороший патрон пристрелять и т.д и т.п. Совершенству и радости от этого нет предела .... С УВ. 😛
Dewshman
Если хороший мишка, то он и горизонтально может поспорить с грудной мишенью вертикальными размерами =) Но охота это не война, надо не ранить пофиг куда попав, а всетаки бить наверняка. Добор мишки, то еще адреналиновое занятие. Да и забить на подранка крайне не желательно, черт его знает на кого он злой выскочит и когда.
100 % . Кучности Сайги достаточно что бы бить по месту .Лабаз или из под собак расстояние не большое . А что медвежатники есть ? Тогда найдём о чём поговорить. Что бы не флудить общение через РМ.С Ув.
Челубей24
У товарища Кака, а у тебя Ах Кака какая). Вот и вся разница.
Пишу вам по поводу вашего обращения ?SR00059418
Был ребрендинг Калашников. Ориентировочно летом 2019 г.
Оружие с маркировкой "К" это старый бренд, "АК" - новый.
При необходимости ответить на данное письмо прошу вас не менять исходную тему сообщения.
Хорошего дня!
Служба поддержки клиентов
Группа компаний 'Калашников'
андрей евгенич
С покупкой!!!
Спасибо. Теперь будем ждать окончания заразы, чтобы отстрелять карабин
Я норм. На ногах))
ВоваВова:Это наглый неприкрытый плагиат! 😉 Тем не менее, поздравляю! 😀
ВоваВоваСпасибо. Теперь будем ждать окончания заразы, чтобы отстрелять карабин
Ага. Сам жду уже полтора месяца! 😞 😞 😞 12 числа тир откроется
Сталинград 42Ага. Сам жду уже полтора месяца! 😞 😞 😞 12 числа тир откроется
Не такой уж и наглый. Традиции. Да'с 😊
Dewshman
Ну пока ждете можно сделать полную разборку со снятием консерванта и смазкой правильным маслом в нужном количестве в нужных точках.
Я уже и сборку и разборку выполнил, и трущиеся детали подшлифовал, и чего только не сделал!
Подточил надфилем и мелкой наждачкой
Обкатал вхолостую - трётся мягко, фрезу или зубило имитировать не пытается...
отработай спуск,
похолости,
скачай стрелковый таймер,
отработай вскидку и спуск (на стенку маркер наклей и в него целься)
после этого можешь отполировать УСМ
Сталинград 42
И УСМ пригладил в местах контакта! 😀 И даже самый главный ганзовский болт вкрутил
аккуратнее с этим болтиком... запулемётить может.
сергей56аккуратнее с этим болтиком... запулемётить может.
С чего бы это? Всё нормально, всё проверено 😉
Или как в том анекдоте - заходи кто хошь, бери что хошь? https://www.anekdot.ru/id/-12819019/
Сталинград 42
И УСМ пригладил в местах контакта! 😀 И даже самый главный ганзовский болт вкрутил
А нафига этот болт? Что за чудо-доработка?
Dewshman
А доп педальку на предохранителе уменьшили и скруглили?
Аааааа!!! Самое главное забыл! 😞 😞 😞
Борский
А нафига этот болт? Что за чудо-доработка?
Вы наверное новенький на Ганзе? 😀 Этот чудо-болт некоторые умельцы заменяют чудо-сваркой в ствольной коробке! Всякие подкладки под спусковой механизм подсовывают... У кого сверла нет, извращаются как могут! 😉 В общем, бытует поверье, что именно этот болт любой АКМ субминутным сделает! Если не забыть про педальку на флажке предохранителя
БорскийИзврат это.
А нафига этот болт? Что за чудо-доработка?
Для высокоточной стрельбы используется, что бы не было провала спускового крючка. Ну то есть ты его тянешь-тянешь усилие прикладываешь, а потом курок с шептала срывается и усилия на спусковом крючке из ощутимого становится маленьким, и если есть куда этому крючку дальше двигаться то он туда проваливается, рука непроизвольно дергается - качество выстрела страдает. Но это все не про оружие которое стреляет в 2-3 МОА. Тут что он есть это болтик, что его нет, на это болт положить.
Еще есть одна грань этой истории. Это спортсмены тактикульщики юзают, для быстрых повторов. Надо что бы ход спускового крючка был меньше. Тогда изнутри пластинку подкладывают (особо упоротые каплю сварки кладут и потом подтачивают) что бы спуск был как бы уже предварительно выжат до определенной степени, ну и с задней стороны такой болтик вкручивают, что бы палец со спуском опять же не проваливался и не проходил лишний путь туда-сюда. Дык только нужно это опять же только соревнователям. У них то мишени никуда не бегают, им прицелился в нее и сделал бам-бам без поправки прицела на второй выстрел, чисто за счет подгонки оружия и привычки к нему (задавливания подброса и прочего). За счет этого сплит (два выстрела) получается за 0.2-0.3 секунды, на близких мишеньках естественно.
Но 308 карабин редко кто для спорта юзает. Там стремятся отдачу сделать поменьше, только только что бы по минимальное энергии в класс войти. А там вроде как специально для калаша 7,62х39 в мажор перевели.
Пластинки укорачивающие свободный ход делал на 39-ю, потом снял, хрень все это.
БорскийКаждый должен сам пройти по своим граблям.
потом снял, хрень все это.
AlexxP
Каждый должен сам пройти по своим граблям.
Точно
wolodya_59
Смотря куда идти. Без дульника итак не проваливается крючок.
Действительно! Куда и за какими препаратами надо ходить, чтобы провал спускового крючка зависел от ДТК?
Если все устраивает то отстреляй сотню, чез каждые 3 баха тодтягивай (подкручивай) после сотни образуется "нарост шлаковый" что будет способствать отсутствию люфта, шата.... Это как вариант. Под пин не пили, он ещё повернётся на четверть оборота (примерно)
В общем еще раз подумать нужен тебе ДТК, или тебе надо что-то другое пламегаситель например.
У меня с таким ДТК на 39-й то перепонки почти ломались, а тут 308! Не вздумайте без наушников стрельнуть, может плохо закончиться...
Тоже стал счастливым обладателем сайги 308 исп.61
Купил ещё в конце февраля,принимайте в ряды...
С ув. Юра.
Foma56Тут пропускной режим очень строгий - фото с тапками обязательно!
принимайте в ряды...
))
AlexxP
Тут пропускной режим очень строгий - фото с тапками обязательно!
))
Можно даже не делать фото Сайги, а просто модель, размер и фото тапок!
Ещё хочу сайгу в калибре 5.45
PaulDud
В принципе понятно, насчёт дтк, как понял борьба с шатом будет постоянно, вообще он мне нужен для интенсивной стрельбы на охоте, по бегущему, короче будем побывать, пламягаситель точно не нужен, вес играет роль.
Вы в наушниках охотитесь?
PaulDud
В принципе понятно, насчёт дтк, как понял борьба с шатом будет постоянно, вообще он мне нужен для интенсивной стрельбы на охоте, по бегущему, короче будем побывать, пламягаситель точно не нужен, вес играет роль.
PaulDud
Зимой в принципе шапка, или вообще без наушников не вариант?
Если вы с гладкоствола без проблем стреляли по бегущей то и тут у вас это тоже получиться. Отдача на 308 калибре меньше чем на на 12. Ну а компенсация по большому счету нужна только при стрельбе очередью и спортсменам стреляющим по неподвижной мишене. Для охоты вы реально ничего с использованием ДТК на сайге не выигрываете, но по ушам долбить будет очень хорошо. Я както стрельнул с капота, так что звуковая волна отразилась от лобового стекла прямо в меня. Ухо потом долго болело. Это при том что у меня установлен не ДТК, а щелевой пламягаситель.
Про вес. Ваш ДТК VR-04 тоже гирька та еще. По сайтам производителя от от 110 до 180 грамм. У вас с 24 резьборй наверное 110. Маскиратор-пламягаситель от комрада tigerhunter весит 188 грамм. forummes...-m534997
Или вы подумали про всякие роторы и прочие банки?
Собственно раз вы ДТК уже купили никто вам не мешает стрельнуть и убедится во всем этом на практике, насколько сильнее долбит по ушам чем голый ствол, и на сколько сильна вообще и сильнее без ДТК отдача.
PaulDud
Зимой в принципе шапка, или вообще без наушников не вариант?
Лучше вообще все со ствола скрутите если важен вес для охоты... и без наушников сможете пару выстрелов пережить и вес сэкономите... Про отдачу вам верно сказали, она не критичная...
Кто-то жаловался, что гильзы НПЗ наизнанку выворачивает - у меня всё нормально, хотя есть пара заметно расправившихся.
Сталинград 42
Ну вот и дождался! Так вообще по паспорту 54 мм куча, у меня вот что получилось (50 метров). Стрелял барнаульскими FMJ, Silver и Кентавр - эти все 9,4, полуоболочкой 10,7 и экспансивным 9,7. Новосибирскими двухэлементными 9,9 и полуоболочкой 9,2.Кто-то жаловался, что гильзы НПЗ наизнанку выворачивает - у меня всё нормально, хотя есть пара заметно расправившихся.
Добрый день.А патроны НПЗ с 2-х элементным сердечником 9,9 гр не громче остальных по звуку?
Гипермустанг
Добрый день.А патроны НПЗ с 2-х элементным сердечником 9,9 гр не громче остальных по звуку?
Какие-то из новосибирских были громче, причём заметно, но какие именно не обратил внимания. По экстракции так же бессистемно, как и все остальные - некоторые вяло на стол вываливались, некоторые на 3 метра улетали.
ГипермустангДобрый день.А патроны НПЗ с 2-х элементным сердечником 9,9 гр не громче остальных по звуку?
НПЗ по обычно более скоростные чем 2-х элементные. От них обычно и вспышка и отдача чуть сильнее
PaulDud
Блин напугали, буду пробывать, стандартный дтк так понимаю тоже не очень по звуку?
С 61 исполнения и стандартного дтк вы спокойно сможете стрелять без наушников на открытой местности, при стрельбе на улице но под навесом наушники крайне желательны... Постреляйте с дтк и без и сами для себя решите... Я единственный раз стрелял без дтк в глухой тайге, правда у меня ствол 350... 3 дня потом ничего не слышал левым ухом... На стрельбище с сайги исп 61 товарища стреляли спокойно и без дтк и с родным, такого оглушения нет...
Игорь_НвкзНПЗ по обычно более скоростные чем 2-х элементные. От них обычно и вспышка и отдача чуть сильнее
Дело в том что я посмотрел таблицу здесь же на форуме. Начальные скорости и дульная энергия 308 вин из ствола 415 мм. Наибольшую дульную энергию показали патроны НПЗ с пулей 12 гр и 9,3 гр. Может они и есть лучшие для Сайга-308 исп 61?
Гипермустанг
Может они и есть лучшие для Сайга-308 исп 61?
Теоретически может быть! На практике всё зависит от партии патронов. По идее, под твист Сайги подходят лёгкие пули, но у меня отлично полетели и 10,7 SPBT и 9,4 FMJ Silver. А обычные 9,4 FMJ полетели так, что ни самому посмотреть, ни людям показать. Новосибирск тоже полетел хорошо. И главное, отличия по высоте траектории минимальны. Понятно, что дистанция всего 50 метров, но на ютубе как посмотришь, 15-20 см разницы по высоте идёт! В общем, всё индивидуально. Только пробовать надо
ГипермустангДля сайги-308 лучшие патроны которые без передоза пороха и с пулями в медной оболочке, ну и наименее загрязняющие остатками пороха/лаком ствол и коробку.
Дело в том что я посмотрел таблицу здесь же на форуме. Начальные скорости и дульная энергия 308 вин из ствола 415 мм. Наибольшую дульную энергию показали патроны НПЗ с пулей 12 гр и 9,3 гр. Может они и есть лучшие для Сайга-308 исп 61?
Для владельца лучшие патроны самые дешовые и доступные.
Для стрельбы по мелкоразмерной дичи лучше оболочка та которая покучнее и стабильнее будет.
Для стрельбы по крупной дичи полуоболочка, та у которой пули в хлам не рассыпаются, но раскрываются.
Для пробивания рельс и прочего металлолома, лучшие патроны те которые со стальными сердечником, в идеале закаленным, но пойдет и двухэлементный.
Для стрельбы в тишине лучше дозвуковые патроны и использование банок.
Самые мощные по дульной энергии патроны лучшие только для писькамерства по таблицам на форуме. Ну нету у нас дичи в России, для которой вот прям совсем маловат был 308 патрон, и нужно выжать из него максимум энергетики.
Dewshman
Для сайги-308 лучшие патроны которые без передоза пороха и с пулями в медной оболочке, ну и наименее загрязняющие остатками пороха/лаком ствол и коробку.
Для владельца лучшие патроны самые дешовые и доступные.
Для стрельбы по мелкоразмерной дичи лучше оболочка та которая покучнее и стабильнее будет.
Для стрельбы по крупной дичи полуоболочка, та у которой пули в хлам не рассыпаются, но раскрываются.
Для пробивания рельс и прочего металлолома, лучшие патроны те которые со стальными сердечником, в идеале закаленным, но пойдет и двухэлементный.
Для стрельбы в тишине лучше дозвуковые патроны и использование банок.
Самые мощные по дульной энергии патроны лучшие только для писькамерства по таблицам на форуме. Ну нету у нас дичи в России, для которой вот прям совсем маловат был 308 патрон, и нужно выжать из него максимум энергетики.
Вот со всем согласен, грамотно написано! Единственное, что можно добавить, все же чуть более мощные патроны чуть более настильны, это может тоже иметь некоторое значение, при стрельбе на 200-300 метров скажем.
DewshmanНу а что вы думаете про пулю 9,9 гр с двухэлементным сердечником? В патроне 308 вин от НПЗ? Из Сайга-308 исп 61?
Не обязательно. ВОн там к примеру по таблицам вычислили что самые мощные с пулями 12г и 9,3г. Первые естественно более медлительные и более минометные. Опять же это все без учета баллистического коэффициента пули. Вон к примеру 9,6 ланкастер тоже энергии имеет навалом на дульном срезе, но траектория минометная и из-за тупоголовой пули скорость быстро теряет.
Гипермустанг
Ну а что вы думаете про пулю 9,9 гр с двухэлементным сердечником? В патроне 308 вин от НПЗ? Из Сайга-308 исп 61?
Хороший патрон. У меня самые стабильные кучи сайга показывает на Барнауле 9.4 грамма fmj улучшенной кучности и на 2-х элементном Новосибе, причём стп на 100 метрах практически совпадает. Из полуоболочки стабильно хорошо летит Новосибирск 9,3 грамма. Стабильные кучи я подразумеваю 6-7 см по 5 выстрелам. Оптика 4 крата, стрелок я так себе...
По поводу что лучше вам правильно сказали... у меня например хорошо с сайги полетела норма вулкан, но стрелять из сайги патроном за 430 рублей я не буду, заряжаю только на ответственную охоту или если есть вероятность встречи с михой... При весе пули 11.7 и скорости за 730 м/с энергетика получается шикарная.
Dewshman
Не обязательно. ВОн там к примеру по таблицам вычислили что самые мощные с пулями 12г и 9,3г. Первые естественно более медлительные и более минометные. Опять же это все без учета баллистического коэффициента пули. Вон к примеру 9,6 ланкастер тоже энергии имеет навалом на дульном срезе, но траектория минометная и из-за тупоголовой пули скорость быстро теряет.
Ну естественно я писал о сравнимых по массе и БК пулях. Я думал тут это все понимают.
dedKirdyk
У меня 9,9 двухэлементная полетела восхитительно, как и Кентавр 9.4. 10.9 и 12 г полетели плохо.
Спасибо за ответ. А ТПЗ FMJ 9,7 гр не пробовали?
БорскийНе все, к сожалению. А так чтобы пули сравнимые по массе и БК были и при этом однотипные по целевому назначению и сравнимой кучности, при этом еще и плюс-минус одинаковой ценой, что бы подбирать уже по такому специфическому критерию... В общем это чаще всего сравнение одной и той же пули из разных стволов. Типа из 415 ствола энергии чуть больше, траектория чуть настильнее, чем из 350.
Ну естественно я писал о сравнимых по массе и БК пулях. Я думал тут это все понимают.
ГипермустангНе использовал. Лежит одна пачка взял по распродаже. Цена в два раза выше чем у барнаула. Периодические вопли на форуме об передозе порошка в патронах НПЗ. Охоты в основном по косулям на загоне - т.е. точность выстрела зависит от стрелка, а кучности любого патрона на этих дистанции за глаза, да и зверь не опасный и не ответственный по большому счету. А так народ саму пулю хвалит, что она в теушке частенько ломается пополам и по этому останавливающее действие по зверю хорошее, а по мелочи как и положено чистой оболочке - чистая дырка.
Ну а что вы думаете про пулю 9,9 гр с двухэлементным сердечником? В патроне 308 вин от НПЗ? Из Сайга-308 исп 61?
dedKirdyk
У меня 9,9 двухэлементная полетела восхитительно, как и Кентавр 9.4. 10.9 и 12 г полетели плохо.
Партии 15..17года летели прекрасно. 18 год хуже
PaulDudПри стрельбе по крайней мере отечественным патроном, разницы в кучности с шатом / без шата вообще не заметил. Хотя при установке 7-8 витков ФУМки подмотать таки не брезгую. А для темповой стрельбы штука полезная, понеже с сердитым боеприпасом (Новосиб) подброс-увод с рук снижает втрое.
насчёт дтк, как понял борьба с шатом будет постоянно, вообще он мне нужен для интенсивной стрельбы на охоте, по бегущему
Гоша 715
Видимо не через жопу никак.
это наша родина )
Гоша 715
Приехала Хавка. На сайте и коробке шаг поправок 1/4моа. На барабанчиках 1/2моа))). Ладно, не критично, сойдет. Видимо не через жопу никак.
Что за модель?
Гоша 715
На сайте и коробке шаг поправок 1/4моа. На барабанчиках 1/2моа))). Ладно, не критично, сойдет.
Судя по динамике, в реалии там 1 МОА)))
Аппарат с настроенным ДТК, стрелок опытный однако про темповую стрельбу как таковую имеет смысл говорить только в спец стойке и только про неподвижную мишень. Да сплит 0,2-0,3 секунды, вот только косуля за это время пробегает 3-5 метров.
Судя по динамике, в реалии там 1 МОА)))Всё может быть ))))
Что за модель?HAWKE VANTAGE 30 WA IR 1-4х24. Сетка L4A Dot IR
Встал в самое крайнее положение назад. С учётом галоши, только дотягиваюсь плотно уперевшись в приклад. Но думаю за то в бровь не получу. Завтра днём по вскидываю. Обзор сделаю.
А если без галоши, то приклад короток. Айрелиф заявлен 90мм.
Да сплит 0,2-0,3 секунды, вот только косуля за это время пробегает 3-5 метров.ИМХО стремиться надо не к умению темповой стрельбы, а к умению прицельно стрелять по движухе.
wolodya_59Вот - вот. Каждый выстрел должен быть прицельным, а не из надежды на большой магазин и авось каким-нибудь попаду. Народ с болтовиков без всяких ДТК успевает несколько раз отстреляться на загоне, так что все эти ДТК с уменьшением отдачи и подброса просто не серьезно для 308 калибра - лишний груз на стволе, лишний удар по ушам.
ИМХО стремиться надо не к умению темповой стрельбы, а к умению прицельно стрелять по движухе.
Мой выбор пламегасители. Все таки фаербол поменьше что в сумерках бывает полезно и если оружием в землю случайно не сильно ткнешься, грязь не в ствол попадет,а только в пламягас. Ну или еще что, то не фаска на дульном срезе в глубине. Но это так дополнительный плюс. Не карабины без резьбы и на ружья ничего не горожу.
rbt-73Ну если гарантийный срок еще не вышел то может поморочиться с гарантийным ремонтом. Если магазин рядом. Во всех остальных случаях забить, только лучше чистить зная что ствол уже частично нехромированный. На кучность не влияет. Ресурса на охотничий век хватит за глаза.
Товарищ сейчас прислал фото, скол хрома в 10 мм от дульного среза. Сайга 308-1 исп 61, 2018 г.в. настрел в районе 200
Dewshman
ДТК с уменьшением отдачи и подброса просто не серьезно для 308 калибра - лишний груз на стволе, лишний удар по ушам.
Лично я так же считаю (для охоты), поэтому снял даже родной ДТК, для уменьшения веса и сокращения габаритов. Да и не такой уж и подброс сильный у 308-го ня тяжелой Сайге, чтоб не успеть добавить, если нужно.
Но, каждый сам для себя приоритеты расставляет, знаю охотников, кто в активных наушниках охотится. Не вижу препятствий им с ДТК злыми стрелять.
rbt-73
Товарищ сейчас прислал фото, скол хрома в 10 мм от дульного среза. Сайга 308-1 исп 61, 2018 г.в. настрел в районе 200.
В мануале русским по белому написано что естественный износ узлов, деталей, хромового покрытия ствола браком не является
сергей56Тут кодовое слово "естественный". Правильно положеный хром на правильно подготовленный ствол за 200 выстрелов таким куском не сколется.
В мануале русским по белому написано что естественный износ узлов, деталей, хромового покрытия ствола браком не является
rbt-73Не влияет. По большому счету на кучность не влияет даже штифт который вваривают в часть СКСов, мосинок и АК в процессе огражданки. Во всяком случае если не пытаться сделать из калашоида субминутный карабин. Кстати один из методов огражданки АК это как раз керном наебнуть у дульного среза. Так там не только хром идет лесом, там еще и каверна посущественнее будет чем на представленном фото. Однак ож владельцы ВПО-136 не жалуются что все "алес капут" калаш стал стрелять с разбросом в лист А3 на 50 метров и все утюгами.
Надеюсь, что кучность не ухудшится!
Так что вздохнуть, поднять руку и опустить ее со словами да и хрен с ним. И дальше стрелять спокойно.
DewshmanЭто уже 5я стадия. Нужно пройти все 😊
Так что вздохнуть, поднять руку и опустить ее со словами да и хрен с ним. И дальше стрелять спокойно.
Во всяком случае у меня не один прицел еще сильно за заднюю часть ствольной коробки не торчал окуляром без наглазников. Даже при том что у меня приклад тоже длинее стандартного пластика.
Щека с такими кольцам не нужна. Я и так в приклад упираюсь. Высота по осям 70-71мм. Вес комплекта со снаряженным магазином и патронами 10.9гр - 5040гр.
Гоша 715Это как? У меня вон тоже не на этажерке стоят- низкие кольца и планка партизанка чуть ниже даже чем кочевник на пару тройку мм. Однако что б скулой упираться в щеку как положено и при этом не видеть лун мне под подушечку пришлось подкладывать кусок кожи мм 4-6 толщиной.
Щека с такими кольцам не нужна. Я и так в приклад упираюсь
Если б вы по фронтальную-тактическую стойку бы использовали так приклад не казался бы вам короток.
Либо я чего-то не понимаю, либо вы не понимаете что об щеку (подщечник) надо плотно опирать скулу (косточка под глазом). Тогда и достигается жесткость и постоянство положения глаза и оптики. А если челюстью, то чуть приоткрыл ее и глаз в совсем другом месте будет.
В общем без галоши нормально. С галошей неплохо. Привыкну. Буду пристреливать будет видно.
Но за то для такого веса прицела такое положение более выгодно.
Dewshman
Если б вы по фронтальную-тактическую стойку бы использовали так приклад не казался бы вам короток.
Прежде чем советовать Гошану принять борзую стойку, лучше бы разгрузку ему подогнали какую и спец одежду...)
OhotaiivanovА я не советую, я анализирую. Я как видно по оружию (длина приклада, щека) как раз стреляю из классической стойки. Как из гладкого так и из нарезного. Для охот оно как не крути получше будет. Просто представьте как эта сгорбленная стойка (чуть выше есть ссылка на ролик от концерна калашникова) выглядит при стрельбе по целям в небе. Это не по железякам стоячим на земле палить. А иметь разные стойки для разных охот это нонсенс.
Прежде чем советовать Гошану принять борзую стойку, лучше бы разгрузку ему подогнали какую и спец одежду...
Так что советую именно посмотреть правильную охотничью стойку и вкладку. Оптика в отличие от открытых к вкладке требовательна, луну не всегда видишь в прицеле, а пулю уводит на раз. Тем более если с оптики стрелять быстро - загоны. А не с вышки когда можно неспешно долго голову пристраивать смотря где луны. Мне на СВМ очень щеки не хватает, но историчность не порчу мосинка у меня больше для неспешной вдумчивой стрельбы по бумажкам и историчности.
Щеку, надо подумать как сделать самодельную, что бы не страшная была, и при этом лёгкая и удобная. С гильзоуловителем справился, может и щеку придумаю как сделать. Но сначала так. Я ещё не совсем понял правильно установил или нет. Пострелять бы, да .... мать его нельзя.
DewshmanНу ясен пень - привык к СВДС!))) С ним даже навскидку глаз сразу правильно смотрит в оптику (и калик). Я несколько раз пытался поменять его на рамку (чижолый, сцуко!) но всегда ставил обратно.
Мне на СВМ очень щеки не хватает
Магаз вполне допиливается до десятиместного. 8 ни туда ни сюда. Для коллективной охоты много по закону, для размера магазина мало. Да и пачка проще распихивается в десятиместный.
forummessage/56/612
Хотя конечно можно пафгановские взять. Я себе пятерку для загонов взял.
Прицел на кратности 1 и не должен увеличивать. Уменьшать кстати может если диоптрийную настройку накрутить на минус =). Суть кратности единица чтобы можно было смотреть двумя глазами. Ну как в бинокль смотришь в котором есть сетка, она там обычно только в одном окуляре, только бинокль кратность имеет всегда большую чем 1, а через прицел как раз и смотришь правым глазом и одновременно левым без прицела, поскольку увеличения плюс минус одинаковые мозг без напряга складывает эту картинку в одну. Так максимально видишь все, особенно если зверь выбежит метрах на 10-15. Вообще кратность для простоты понимания это ты видишь зверя так как если бы он находился на расстояние деленным на кратность прицела. Если ты лося с 50 метров нормально невооруженным глазом видишь и можешь выцелить, то и никаких проблем выцелить его через Х4 оптику на расстояние 200 метров.
По поводу таких колец, у них достаточно пластилиновые материал на тех винтах и гайках которые с барашком быстросъема. Во всяком случае из двух пар купленных в разное время, на обоих я срывал резьбу пытаясь посильнее подтянуть их. Пришлось менять на российские метизы из нержавейки.На моих фото видно что они белые. А такие не в каждом строймаге найдешь, поэтому поаккуратнее. Не уверен что винты которые скрепляют кольца вместе лучше, но их по крайней мере один раз закрутить надо, так что без фанатизма с нормальной отверткой.
AlexxP
Ну ясен пень - привык к СВДС!))) С ним даже навскидку глаз сразу правильно смотрит в оптику (и калик). Я несколько раз пытался поменять его на рамку (чижолый, сцуко!) но всегда ставил обратно.
Я еще и вышивать могу(с) Матроскин из Простоквашино
Он еще и длину имеет правильную под рост 180-190см в отличие от рамки и пластика. И баланс назад смещает, поэтому карабин хоть и тяжелее но руки меньше оттягивает когда целишься или просто в стойке крутишься.
По кольцам. Не скажу что совсем пластилиновая сталь, похоже на сплав какой то. Крышки на кольцах сели до упора. Не пришлось бы подкладывать бумагу потолще. Боюсь что поползет прицел от отдачи.
Магазин. Да я его разбирал, прикидывал, есть куда пилить. Срасибо за ссылку где все размеры чего пилить есть. Но пока думаю, нужно или нет.
А вот 20 местку наверное обрежу до 5. Думаю она мне так и не пригодиться.
Гоша 715Не сами кольца, а болтики и гайки на механизме быстросъема. Там гайки узенькие, всего на пару витков, чтобы под барашком спрятаться, да еще механизм проворота их (барашков) на нужный угол - пружинка место занимает ну и сама головка винта. Да и такое ощущение что резьба изначальна просажена, нет того сопротивления когда гайка по плотной резьбе идет. В итоге чуть сильнее пробуешь рукой затянуть за штатный барашек (рычаг) и либо резьба на гайке сминается либо на винте. А там рабочий ход мм 3 всего и писец.
Не скаду что совсем пластилиновая сталь, похоже на сплав какой то.
Гоша 715Посмотри вот эту конструкцию https://ishooter.ru/product/sh...0930105709.html
Модет даже из того же алюминия сделать каркасик, обтянуть и подумать как сделать его немного регулируемым
Там делов то обмять по прикладу люмишку или пластик размягченный в духовке или строительным феном, потом лобзиком аккуратно вырезать пазы, или просто несколько отверстий с шагом просверлить. Плюс болты подобрать. Ну а сверху уже на каркас можешь приклеить паролон, но я рекомендую все таки купить армейский поджопник он из вспененной резины - в меру тверд и упруг, не то что вспененный поэтилен как на большинстве туристических ковриков или паролон. Ну а сверху кожу. Но ИМХО на оружие где все пластик кожа смотрится не очень. Хотя вон на прикладе СВДС вроде ниче так. Вспененую резину от поджопника можно и не закрывать ничем она сама по себе приятная на ощуп и на вид.
https://www.splav.ru/catalog/s...-penokauchuka1/
У кого-то видел такую конструкцию без всяких умягчителей просто в несколько слоев автогравием из балона на основе силикона покрыли и защибись вышло и на вид и на ощуп.
Ну это так одни из вариантов к размышлению.
DewshmanДа, баланс идеальный получается. Даже с "другими" дульниками))) На МКшку ставил переднюю рукоятку на цевьё, но здесь она без надобности.
И баланс назад смещает, поэтому карабин хоть и тяжелее но руки меньше оттягивает когда целишься
Кстати рост у меня по меньше, но тоже идеально подходит по длине. У меня СВДС старого образца, без регулируемого тыльника, но я на него из мягкой резины поставил свой тыльник 1см.
Ну да, что то в этом плане и представлял, учитывая что приклад плоский и узкий. Только придется наверное внутрь распорные втулки вставлять, что бы затянуть можно было.
Посмотри вот эту конструкцию
ПыСы: в общем если такую щеку ставить пенал долой вместе с пружиной. Ну и фиг с ним, мне в поле не чистить. Заодно от брякотушки избавлюсь.
Гоша 715
Ну да, что то в этом плане и представлял, учитывая что приклад плоский и узкий. Только придется наверное внутрь распорные втулки вставлять, что бы затянуть можно было.
Это если с плавной регулировкой делать и соответственно длинными пазами в щеке. Но тебе то по большому счету не надо этого тебе у тебя два положения с оптикой и с механикой. Соответственно просто отверстия в щеке на нужных уровнях. И сделать проще и затягивать до усрачки не надо будет, хоть вообще не закручивай болтик. Но такое точно лучше делать уже подобрав оптимальную высоту. Одни отверстия под оптику, вторые для работы с механикой, и промежуточные какие нибудь так для понту или если калик або ночник когданить решишь попробовать. Правда тогда и просверлиться дополнительно под него можно будет =)
Осталось дело за болтами и барашками. Внутрь приклада залил монтажную пену, теперь он не барабанит. Пружину подпиравшую пенал поставил на пену и она теперь упирается в крышку пенала. Тем самым сильнее прижимает ее и кнопку приклада. Перестали тоже брякать.
Под рычаги колец сделал другие пружины, тоньше, но длиннее. Теперь после затяжки рычаги постоянно подпружиненые и не брякают. Нашел только одну гайку под рычаг пока, толще на десятку и плотнее по резьбе. Сам винт посадил на клей.
А вот 20 местку наверное обрежу до 5. Думаю она мне так и не пригодиться.[/B]
Патроны таскать удобно 😊
rbt-73
Товарищ сейчас прислал фото, скол хрома в 10 мм от дульного среза. Сайга 308-1 исп 61, 2018 г.в. настрел в районе 200.
Ещё раз рассматривал фото Вашего товарища... Очень смущает тот момент, что следы от прохода пуль по нарезаем до конца ствола, а вот по полям нет. Меня это больше смущает
dedKirdykДа ладно? Это в какой такой армии? В нашей российской где срочники херней маются стреляю шомполами, драя стволы с песком и прочим?
Автоматы в армии, на сколько я знаю, списывались при трёх сколах хрома, но они были значительно меньше по размерам. И на кучность они весьма влияют.
Ню-ню.
Или может это про приемку с завода что допускается до трех сколов хромового покрытия?
Про кучность вот тут ребятам расскажите, а то они не знают поди столько лет
forummessage/2/1225
сергей56Да? Ресурса ствола хватит на биметал за глаза. Спортсмены владельцы Арок с черными стволами стреляют биметалом, тупо потому что разница в цене патронов позволяет расстрелять ствол в хлам и поменять его на новый дешевле чем первый расстреливать чисто латунью.
В любом случае перешёл бы на 100% латунь, про биметалл бы забыл.
https://kalashnikov.media/vide...50000-vystrelov
Если владелец перфекционист то пусть продает, не факт что следующая не будет опять с каким то изъяном. Поиск идеальной можно продолжать пока есть деньги. Но проще стрелять и не париться. Если уж охоты требует таки высокой кучности то переходить на шпингалеты. Вон тот же Лось новый, хочешь с хромом, хочешь без хрома что бы не плакать про возможный скол.
хотелось бы напомнить что здесь обсуждают карабин сайга 308, а это совсем другое изделие хоть и на базе калаша, и отношения к АК47 выпусков СССР не имеет никакого отношения в том числе и по качеству.
Допущу на "бабка на двое сказала":
В конце 2018 года в стрелковом тире ДОСААФ общялись с инструкторами и один дяденька в годах сказал такую вещь: " типа внук Калашникова покинул пост (то ли ОТК, то ли производства гидролиза) короче, качество хромирования щас резко упадет, берите стволы до 2017 года включительно. Это речь шла про нарезь 5,45 и 7,65.
Теперь в некоторых темах ловлю отголоски того разговора....
то в С308 после 200 бахов хром скалывается, то в Лосе после 800 бахов разгар пульного входа начинается и хром с нарезов слазиет, по на 5,45 после 1000...1500 бахов облазить начинает...
Что касается качества: в том же тире ДОСААФ показали калаш (тот СССРовский) у которого хром только между газоотводом и мушкой. Нарезов на пульном входе нет сантимера два и он на 50м в 2моа укладывается и утюгов нет.
сергей56А у вас есть статистика? конкретные случаи? Ну вот что человек отстрелял пару тысяч и пошли утюги и он сдал калаш в любом калибре в утиль? Я вот только про 5,45 сайгу одну видел человек отписывался что она с магазина сеяла свыше добра и зла, ее ему по гарантии поменяли. У всех остальных калаши струляют и попадает. Даже присловутый тонкий хром на первых 5,45 что бы растрелять в хлам надо на патроны отдать тысяч 150 рублей это еще стреляя самым дешовым биметалом.
А сколько в утиль сдаётся????? нет статистики???
сергей56Это как раз не про качество, это про то что само по себе схождение хрома и размер отличный от номинала в 7,62 на точность влияет не критично.
Что касается качества: в том же тире ДОСААФ показали калаш (тот СССРовский) у которого хром только между газоотводом и мушкой. Нарезов на пульном входе нет сантимера два и он на 50м в 2моа укладывается и утюгов нет.
Если вы собираетесь жить вечно то можете боятся за меньший ресурс сайги 308 с посыпавшимся хромом. Переживать за каждую царапинку на пластике или металле сверху. Я же пока вижу то что вижу. Человек за время покупки до окончания гарантийного срока настрелял 200 выстрелов. Это с учетом набахаться по первости и пристрелять прицельные. Т.Е. в год он будет стрелять 100 патронов это край. Ресурса сайги ему хватит на всю жизнь.
Как раз тот случай когда многие знания многие печали. Не лез бы в ствол с макросъемкой и боросопами и жил бы довольно не зная печали и не видя никаких внешних проявлений этого обсыпания хрома. Вообще не чистить и пинать по углам не советую, но и относится к рядовому рабочему оружию как к яйцам фаберже не вижу смысла.
А байки из разряда конца света в такомто году, и что оружие надо брать вот строго до такогото года, а дальше нивкоем разе слышу постоянно. Иной раз есть объективные причины, но чаще всего это страшилки на ночь и ничего большего.
З.Ы. я лично 200 бахов на первой обкатке своей сайги только сделал. За первый год настрелял ну 500-600. На второй уже стрелял чисто на охотах и там дай бог если пачку сжег. последующие годы плюс минус также. Ну выйдешь когданить на стрельбище новый прицел пристрелять и после этого раз уж все равно чистить ее постреляешь, один фиг 100-200 патронов и домой. Так то для стрельбища есть сайга 5,45. Да и не на каждую охоту ее беру, хватает оружия другого, что бы выбрать по ситуации более подходящее
Тады есть еще одна штука. Тебе как человеку рукастому ее несложно сделать.
Из деревяхи (толстой резины от ковриков с беговых дорожек стадиона, наборной клееной кожи) вырезаешь удлинитель приклада. Ставится на штатные винты или на новые более длинные поверх родного затылка. В нем соответственно отверстие под кнопку. В итоге имеешь плюс к длине приклада и кнопка утоплена - не будет брякать-скрипеть при вскидке-вкладке. Что бы сильно не морочиться с подгонкой к родному тыльнику и отсутствием зазора, на ту сторону что к нему будет идеально встанет полоска такой же резины как ты обклеил щеку.
https://ishooter.ru/product/ud...0930105811.html
Я вот тоже пока карантин себе из 30-ки пилю магазинчик на 5 патронов для 5,45
Есть мысль из чего сделать тыльник. Чисто резина, плотная и упругая. Скребок от кормораздатчика из бывшего скотного двора)). Но целого нет, нужно искать. Не уверен что размера хватит по ширине приклада.
Перерезал магазин под 10 патронов. Получилось. Минут 10 ушло. Ну тогда уж и второй сделаю. А 20ку наверное обрежу до пяти все же.
Гоша 715Ну тут сам смотри. Под свои охоты. Пока пафгановских магазинов не было, в штатный многие вставляли ограничители. На направляющую на одну или обе. У меня были обрезаны из длинных пластиковых дюбелей для саморезов или дюбельгвоздей. Кстати осталось видео снимал там к давнишним форумным разборкам. Со второй минуты видно.
А 20ку наверное обрежу до пяти все же.
А как пафган свои сделал, я по куркульей привычке сразу взял две пятерки и двадцатку в запас. =)
Гоша 715Потому что законодательство у нас дурацкое. Написано что запрещено использовать на коллективной охоте самозарядное оружие с магазинами емкостью больше 5 патронов и все. И не ипет. Как проверить емкость магазина в поле - засунуть в него патроны. Причем завсегда у нас могут кивнуть на мосинку у которой магазин типа на 5 патронов по НСД, хотя в реальности невозможно иметь в мосинке заряженные в магазине 5+1 в стволе.
Не совсем понял, а почему хитрый инспектор должен пытаться запихнуть 6 патрон? А если он его молотком забьет в магазин.
Так что если в магазин можно засунуть 6 патронов то все нарушение. И пофиг что для присоединения его к оружию придется отвести затворную раму в заднее положение, и ,возможно, помочь возвратной пружине с ходом затвора вперед что бы вытащить этот шестой патрон из магазина.
Вообще тут на какого дурака или особоумного напорешься. Некоторые ухари и даже за СКС с ограничителем магазина протоколы рисовали, типа магазин то 10 местный, пофиг что вы туда ограничитель сделали, это не магазинный и не заводской. А ты ходи потом в суде доказывай что не верблюд. Урод потратил 5 минут рабочего времени и срубил палку в отчет, а ты тратишь дни своего личного и еще деньги что бы доказать что не виноват. С сайгой спасало что в руководствах по эксплуатации написано что существуют 5 местные магазины в таком же корпусе. Что даже в интернете находилось в картинках на сайтах. А разбирать на улице на предмет посмотреть штатный ли он или самоделка - идут нафиг, патронами промерить - пожалуйста, разбирать - хер.
Я собственно и два магаза взял пятиместных, что бы один запасной пустой с собой носить. Это кроме того, что вдруг зуб или носик отломится по какой либо причине на охоте, пластик все ж. А то на переезде с номера на номер тормознут и спросят магазин. А снаряженный магазин по правилам охоты опять таки на движущемся транспорте нельзя. Щелкать туда-сюда 5 патронов из магазина в магазин лениво. Так валяется в машине пустой и если что его и показываешь, а забитый как лежал в кармане так и лежит.
В общем это из разряда постелить соломки что бы в последствии ежели чего сэкономить свое время.
Вообще тогда, когда снималось видео, шла речь о том что у некоторых на карабинах не пиленые родные восьмиместные магазы снаряженные 8 патронами не пристегиваются. Потом о том что Пафгану по хорошему бы надо делать подаватели, что бы в 5 зарядном магазине последний патрон был с другой стороны, а не как на штатном, рассчитанном на четное количество, что бы не мешать ходу третьего боевого упора, при этом что бы в магазин нельзя было впихнуть 6 патрон.
з.Ы. пятерку 5,45 допилил, так она тоже забитая полностью получилось не цепляется без отведения затвора =)
d.ru.id
При стрельбе по крайней мере отечественным патроном, разницы в кучности с шатом / без шата вообще не заметил. Хотя при установке 7-8 витков ФУМки подмотать таки не брезгую. А для темповой стрельбы штука полезная, понеже с сердитым боеприпасом (Новосиб) подброс-увод с рук снижает втрое.
А звук насколько критичен в сравнении со штатным? Можно ли без наушников охотиться на открытой местности?
В мои мосьмиместные тоже можно было запихнуть девятый, так же как и сейчас одинадцатый после того как перепилил. Но при этом его не пристегнеш и пластик сверху где патроны вставляеш распирает в стороны.
То что нельзя снаряженный магазин возить что то не слышал. Патроны должны быть отдельно от оружия это да.
Оно ведь при возникновении подобных ситуаций можно опереться только на тоткак прописаны правила. А кто там что куда смог впихнуть это дурость. По сути если и впизнули патрон, то пустьтпопробует присоединить и взвести. А не домысливать как я могу и каким способом вставить шестой или 11 патрон в оружие.
Гоша 715загонная только часть коллективных охот. А так даже на зайца вдвоем это уже коллективная охота.
А разве речь не о полуавтоматическом оружии на загонной.
53.5. применение на коллективной охоте для добычи охотничьих животных полуавтоматического оружия с магазином вместимостью более пяти патронов;
Гоша 715опять же дурость правил охоты. Если не охотишься то можно. если охотишься то нельзя.
То что нельзя снаряженный магазин возить что то не слышал. Патроны должны быть отдельно от оружия это да.
53.1. нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора, с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием, за исключением случаев, указанных в пункте 59 настоящих Правил, а также отлова охотничьих животных в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности;
Я тут не касаюсь пунктов то что магазин отделенный от оружия по идее не должен касаться этого пункта. Опять же доказывать это придется в суде, а инспектор срубит палку за 5 минут.
Гоша 715Если бы все было так просто. Адекватный человек и заниматься этой дуростью не будет. А вот тот которому нужно докапаться/срубить палку сделает это на раз два. Он даже не будет присоединять к твоему оружию что-то он просто под видео зарядит или вышелкнит из магазина 6 патронов и составит протокол. В любом случае охота испорчена, настроения ноль, а впереди бодаться с судом. И уже тебе придется за свои деньги проводить экспертизу что невозможно стрелять набив магазин таким образом, это если еще докажешь, потому что с отведенным назад затвором пристегнуть магазин можно, и в ряде случаев после этого патрон дошлется штатно из магазина, без дополнительной помощи рук.
Оно ведь при возникновении подобных ситуаций можно опереться только на тоткак прописаны правила. А кто там что куда смог впихнуть это дурость. По сути если и впизнули патрон, то пустьтпопробует присоединить и взвести. А не домысливать как я могу и каким способом вставить шестой или 11 патрон в оружие.
Дисклейм я не утверждаю что так будет каждый. Но случаев когда инспектора составляли протоклы по таким вот высосанным из пальца поводам есть.
Ну вот пример на вскидку
https://sudact.ru/regular/doc/gv8osJhtMprL/
цитаты отттуда обвинение как раз по пунктам, что магазин больше 5 патронов и магазин снаряженный патронами в машине, хоть и отдельно от оружия.
что оружие Соколова В.Ю. во время передвижения на автомобиле по охотничьим угодиям находилось в зачехленном и разряженном виде, но в то же время было заранее извлечено из чехла в целях предоставления его для проверки должностными лицами Департамента природных ресурсов и охраны окружающей среды Курганской области, а также Соколов В.Ю. находясь в автомобиле имел при себе магазин от карабина снаряженный патронами, в действиях Соколова В.Ю. усматривается нарушения п.53.1 и п. 53.5 Правил охоты.
Обвиняемый доказывает в суде, что вообщето это штатный магазин от производителя
Считает, что в его действиях нет нарушений Правил охоты, т.к. завод не выпускает магазины вместимостью пять патронов к этому карабину, поэтому он взял с собой только пять патронов.
Основания на которых охотинспектор составил протокл что магазин больше 5 местного
Соколов из кармана верхней одежды достал и передал снаряженный патронами магазин. После этого проверил вместимость магазина и данный момент был зафиксирован ФИО68 на видео. Сначала разрядил магазин, там было 5 патронов, потом снова зарядил его 5 патронами и еще оставалось свободное место под патроны, т.е. магазин был вместимостью более 5 патронов.
Это мой номер. Я просто хочу пообщаться на эту тему. Сделать выводы. Ватсап вайбер. Просто здесь не получится.
ПыСы - полуавтоматического на загонной охоте. О самозарядном речи не идет.
конкретные случаи?Много букф... Читать устал... Далеко не полезу, основная тема "Сайга 308", в ней есть пример когда сдавали нашу 308ю в утиль.
Даже присловутый тонкий хром на первых 5,45 что бы растрелять в хлам надо на патроны отдать тысяч 150 рублей это еще стреляя самым дешовым биметаломОпять же опираясь на основную тему... В ней был такой персонаж SAS7777, так вот у них в группе стрелков 5,45 умирает за 7000 бахов.
Говорим с Вами о разных вещах.... Но соглашусь с тем что если для охоты то да, его на долгл хватит, остальное писал уже.
Я тут не касаюсь пунктов то что магазин отделенный от оружия по идее не должен касаться этого пункта. Опять же доказывать это придется в суде, а инспектор срубит палку за 5 минутВ сети ВК видел письменное разъяснение по этому вопросу и из него вывод: ствол в чихле, магазин отдельно, патроны отдельно. Снаряженный магазин, да же в кармане--мятная конфета для инспектора (готовый протокол, под лишение оружия)
А так даже на зайца вдвоем это уже коллективная охота.
Глупости не пишите, охотник. Ещё запомнит кто-нибудь...
VEPR78Какие глупости? открываем действующие правила охоты и читаем.
Глупости не пишите, охотник. Ещё запомнит кто-нибудь...
5. Охота может осуществляться как одним охотником, так и коллективно (с участием двух и более охотников), при которой осуществляются совместные согласованные действия, направленные на обнаружение и добычу охотничьих животных (далее - коллективная охота).
Это полный текст этого пункта.
Кроме того есть пункт доказывающий что под коллективной подразумевается не только охота на копытных, медведя и волка.
9. При осуществлении коллективной охоты каждый охотник должен иметь при себе документы, указанные в пункте 3.2 настоящих Правил, за исключением осуществления коллективной охоты на копытных животных, медведей, волков, при осуществлении которой разрешения на добычу охотничьих ресурсов находится у лица, ответственного за осуществление коллективной охоты.
Так что это вам бы, мега-ветерану, глупости желательно не писать, а прочитать правила для того что бы их вспомнить, что бы при случае самому на себя протокол не наговорить.
Кстати раз зашол разговор за эту тему крайне желательно всем прочитать проект новых правил охоты и успеть оставить свой отзыв или свои замечания пока идет этап публичного обсуждения. А то атм много чего нового есть. В том числе опять ограничения калибров, обязаловка яркой одежды и световозвращающих полос на одежде.
сергей56Я тоже видел отзывы только про 10 тысяч бахов. Вот именно опираясь на них и написал 10 000 * 15 =150 000 рублей, учитывая ценник на пятерка сейчас в наших магазинах.
Опять же опираясь на основную тему... В ней был такой персонаж SAS7777, так вот у них в группе стрелков 5,45 умирает за 7000 бахов.
А если рота охотников гоняет по полю несчастного зайца, то будь они хоть все родные братья - инспектор посылается в зад, т.к. каждый охотится индивидуально, ни от кого не зависит и знать никого не знает.
VEPR78
инспектор посылается в зад
знать никого не знает.
Вот инспектор вас и познакомит, сразу всех, и зачитает, и оформит)))
Частенько приходилось инспектора в это место засылать?)
Во вторых это все хорошо когда один в поле на номере. А вот если инспектор подошел когда вы дружной толпой только шли на номера, возвращались к машине, или около машины. Инспектора сейчас на раз пишут все это на видео. После этого вы в суде будете доказывать что вы не коллективно охотились. Повезет если докажете. Но опять же инспектор потратил 5 минут рабочего времени, вы будете тратить свое личное. Желающие играть в игру где не выиграть ничего, а проиграть можно серьезно - вперед и с песней. Русская рулетка тоже из таких игр.
Ещё вопросы риторические есть - так трудно выполнять правила? Кого-то посылать обязательно? Отдых превращать в поиск приключений - ну это садомазо, однако. Самоизоляции пройдёт, и как-бы на охотаизоляцию с такими порывами души не угодить. Читайте и не нарушайте.
Применение данных устройств запрещено Правилами повсеместно за исключением ; охоты на копытных животных, медведей, волка, шакала, лисицы, барсуков, бобров.То что доктор для Сайги прописал .С ночником с земли. За исключением Потапыча наверно ....Я бы не стал ни за какие деньги.
Также убрана из Правил оговорка, о том что с данными устройствами можно охотиться только с лабаза, установленного выше 2 метров от земли. Считаю самым правильным изменением в правилах охоты. Насчёт транспортировки оружия и патронов. Оружие в чехле , магазин разряжен-патроны отдельно ,всё , это Аксиома.Магазин относится к не главной части оружия ,но как часть вашего оружия. А в правилах написано -Отдельно от оружия. И Законники об этом знают .Не надо искать себе приключений на задницу.Для инспекторов ,ментов,гибедедешников ,это как красная тряпка для быка.Протокол о нарушении обеспечен. Им плюс ,нам проблема.
сергей56
Опять же опираясь на основную тему... В ней был такой персонаж SAS7777, так вот у них в группе стрелков 5,45 умирает за 7000 бахов.
Говорим с Вами о разных вещах.... Но соглашусь с тем что если для охоты то да, его на долгл хватит, остальное писал уже.
Не по теме, но на счет 5,45 -у меня самого сайга 030 с тонким хромом, но на ней пробег маленький в районе 2-3 тыр, тк есть еще один аппарат в пятерке - 033, бралась как раз из соображений - ушатать за 10 тыр бахов один и чтобы не суетится с перерегистрацией, купить другой. Огрызок брался бу с пробегом в 5 тысяч, сам на нем еще 3 намотал, сейчас в районе 8 тысяч+- - пока норм, свои 2-3 моа стреляет. Из ушатанности - скол хрома у дульного среза в 1-2 см, писюн под дтк весь в раковинах, ну и внешний вид, как будто она в великой отечественной участвовала.
в среднем что тонкохром, что толстохром 5,45 живет порядка 10 000 бахов без ухудшения кучности. Бывают исключения как в большую, так и в меньшую сторону, от чего зависит- хз.
Из личных наблюдений- аналогично по пробегу живет и 223 калибр.
И из личных наблюдений 2- на весь период пострелух с 5,45 у двух парней попалось по сайге, НОВОЙ стоит отметить, у которых кучность была в половину грудной/грудную на сотке. утюгов нет, а куча писец. Причем обе 030.
Ну и по теме - ваша 308 сайга, по крайней мере с 415 стволом (те 61 варик тоже) стопудов живет больше 5000 на биметалле, тк ранее владел 44 вариантом, который пробежал столько и ухудшения кучности я не заметил, как стреляла 2 моа так и продолжала стрелять. Имхую и предполагаю, что живучесть данного аппарата как раз на уровне 5,45 или там 223 - те в районе до 10 000 биметалла. Ибо скорость не такая высокая, как на длинных аппаратах и вес пули не очень большой в основном используется. Портит ствол обычно высокая скорость (если не учитывать оболочку пули и наличие хрома) ... Перегрев ствола вам не грозит, тк аппараты для охоты используете, а не практической стрельбы. Да и у сайги308 до газблока толстый контур ствола, долго греется
sas7777Что и говорилось. А уж милиметровый скол хрома на кучности вообще никак не сказывается, даже если он у дульного среза.
свои 2-3 моа стреляет. Из ушатанности - скол хрома у дульного среза в 1-2 см,
сергей56
нашел
ЛАЙК 😛
DewshmanНе знание закона не освобождает от ответственности!
именно потому что многие думает что коллективная это только загоны.
Транспортировка ладно еще, допускаю. Но тут речь вроде шла что во время охоты нельзя магазины снаряженные. Типа вот завершилась колективная охота, оружие зачехлили, высыпай патроны в карман))). А народ некоторый в разгрузках по нескольку магазинов носит))
Не забудь тактическую синию изоленту на карабинчики ремня. =)
Гоша 715На охоте??! На кого это вы охотитесь?...
А народ некоторый в разгрузках по нескольку магазинов носит))
VEPR78Вы не правы. Просто загонная охота (со списками, ответственным и росписями за ТБ) это один из способов коллективной охоты. Если вы идёте с приятелем и одной собакой за зайцем это тоже коллективная. А вот если у каждого по собаке, то можно с темы съехать, типа встретились в лесу.
Коллективная - это охота соответствующим образом оформлена документально, с составлением руководителем списка, назначением стрелков, загонщиков и тд. под роспись.
Я к стати с некоторыми людьми в лесу чаще встречаюсь чем в городе)))
VEPR78Это не проблема - всем административку выпишут индивидуально))) А СКС в руках охотника ваще любимое оружие госохотинспектора!
А если рота охотников гоняет по полю несчастного зайца, то будь они хоть все родные братья - инспектор посылается в зад, т.к. каждый охотится индивидуально, ни от кого не зависит и знать никого не знает.
На охоте??! На кого это вы охотитесь?...Ну у нас такого нет, но видел на просторах интернета. Так то на охоте пару раз стрельнуть и то за счастье. И то бывает что не по мясу а по какой нибудь банке или канистры от досады)))
Я похоже всё, затюнинговался по самые нехочу)) Теперь попу жжёт пострелять((( Буду изыскиват любые возможности законные или нет пофиг. Главное что бы не накрыли.
Не нужно сейчас думать про лосей)) Все лоси живы. Вот я когда пристреливать ходил три раза натыкался на лося. Но правда парочку раз он меня обнаруживал раньше. В одном и том же месте. Мне до него дела нет, ему до меня. Всему своё время.
Гоша 715Так это не охотники. Это эти... как их.... а! вспомнил - айпиэсники!
но видел на просторах интернета.
Гоша 715Два мужика с оружием и одной собакой. А что ещё инспектору думать?
То есть встреть нас в это время инспектор - всё, коллективная охота
Гоша 715Ага, на шпиль говорит приехали посмотреть...
Он любит рано на охоту, а я ноги люблю потянуть. Ибо мне не настолько заяц важен, как прогулка по лесу с оружием.
)))
Борскийне можете, а ошибаетесь. Вон там выше я приводил цитату из правил охоты что считается коллективной охотой и что необходимо на ней иметь из документов. Если уж лень погуглить сам официальный документ.
Могу ошибаться, но коллективная охота, это когда два и более охотников охотятся (находятся в охотугодиях с оружием) по одной лицензии (путевке). А если у каждого своя путевка, то это охота индивидуальная. Соответственно два мужика с одной собакой, это еще не коллективная охота.
Два мужика с оружием и одной собакой. А что ещё инспектору думать?
Что, что - зоофилы, не иначе!!! А если три мужика и одна собака? А если собак двенадцать? Собака признак тру охотника? И СКСа у меня нема... Этих "если" - не счесть.
Это не проблема - всем административку выпишут индивидуально
За что? За то, что я охочусь на поле при наличии всех бумаг? Ага, щас... Что-то ещё никому не удалось меня обилетить. Ситуации разные регулярно возникают.
А что ещё инспектору думать?
Лучше всего - зачем он стал охотинспектором.
Народ, с такой логикой мы докатимся до того, что инспектору не трудно потратить 5мин. рабочего времени и добавить к вашим вещам в рюкзаках и магазины на 30, и патроны из В\Ч ?..., и газету "Сельская жизнь"...
А на дорогах, вообще, жуть - там же ГИБДД!!! 😊
Народ, с такой логикой мы докатимся до того, что инспектору не трудно потратить 5мин. рабочего времени и добавить к вашим вещам в рюкзаках и магазины на 30, и патроны из В\Ч ?..., и газету "Сельская жизнь"...
Добавлять ничего он не будет, Вы сами ему все на блюде принесёте (в рамках новых правил охоты).
Давайте немного разберёмся:
В каждом районе есть частные угодия, в которых имеется:
Егерьская служба (тупо смотрятза зверем, кормят и прочее) он тебя и пальцем тронуть не имеет права (пока) он при выявлении нарушения вызывает "старших"
В районе имеется главный охотовед района, он и за заверем, и за егерями и за охотниками, он может выписать протокол и насрать где он будет писать в частных угодиях или общих.
Помимо них имеется инспектора мобильных групп реагирования, Вот они то и есть охотники на охотников. У них работа строится на протоколах. (их то и называем инспекторами)
Среди охотоведов и инспекторов имеется своеобразные соревнования по протоколам в разные времена по колличеству и покачеству. В свою очередь если охотоведу надо "накернить" зажравшегося брэка, человека с полномочиями или с большим административным ресурсом, или просто своих знакомых (которые окабанели и прикрываясь дружбой с охотоведом начинают беспредельничать) то охотовед банально сливает этих людей (сидки, кормушки и прочее) инспектору. Тот уже исполняет в лучшем виде....
Вот такие мелочи как магазин в СКСе, не зачехлённое ружьё весной при переходе от скрадка к машине, не вписанный в путёвку заяц это "мятная конфета" инспектора. Охотоведы к этому как то лояльно относятся, но если приспичило (или протоколов по году мало) то может и выписать. Ну а с мясом это они все любят(это всегда громко, с полицией и прессой)
VEPR78Вот и ГИБДД раз на раз не приходится. Пытались меня как то ухари развести что от меня пахнет, если в крови хоть 0,1 покажет и ружье заберем и прочую пургу. Да ж прибор отвернув от меня таблом, говорили что чето на грани показывает. Но я то знаю что не употреблял перед этим неделю минимум и ничего нету, и что лучше потерять час два съездив к наркологу чем они напишут что я отказался это делать. Вот и съехали они это видя с темы - "Счастливого пути"
А на дорогах, вообще, жуть - там же ГИБДД!!!
Знать надо и свои права и свои обязанности. А от желающих ченить подсунуть камеры тоже хорошо помогают, тем паче что сейчас они в каждом первом телефоне.
И как бы у нас не заявляли что нет палочной системы или еще что, но любой кто хоть раз сталкивался с манагерами и чиновниками знает что их всех оценивают по всяким процентам, присросту/снижению и прочей статистике. Спроси любого проверяльщика на производстве он тебе не под протокол скажет что он не может написать акт проверки хоть без малейшего замечания. Это если не было специальной указивки нарыть чтонить серьезное.
Но человека знающего развести гораздо сложнее.
Ну все сейчас тебе начнут рассказывать что багажник ты им вообще открывать был не должен.Старый анекдот вспомнил. Останавливают гайцы грузина. Просят открыть багажник. Далее диалог
-500р даю, не открываем!
-Откройте багажник!
-1000р даю, не открываем!
-Немедленно откройте!
-Вах, 5000 даю не открываем!
Гайцы грузина мордой в пол, открывают багажник - там пусто. Спрашивают, зачем деньги предлагал, там же пусто. Грузин - Поле чудес смотришь да? 😊
Davydos78
Кто нибудь ставил цевьё Fab Defence Vanguard?
Правда не вижу смысла менять штатное на такое же но с планками дырками под крепления, но мало ли кому нужен сбоку кронштейн под что то.
Ohotaiivanov
Спасибо. Но на видео не Сайга 308 61 исп.
Dewshman
У 308 ствол толще, но с дремелем все встает. Тем более там никаких защитных тепловых экранов нет.
Сегодня получил. Пришлось подточить, но все встало.
Гоша 715
Коза в разобранном виде влезит)))
Вот еще хочу для удочек такой же сшить. А то тоже россыпью все.
Коза)) узковат для козы. 70мм шириной, 220 длиной по основанию. И 900 высоты без загиба.
Но мелочь типа зайца, тетерева вполне можно. Но тогда еще один чехол с собой))
сергей56Сибирская не знаю, а европейская в обычный солдатский вещьмешок каждый раз влазит. Пришел к нему потому как стирать удобнее чем любой рюкзак. А то сколько мусорных мешков не бери все равно кровянка протечет. Поэтому мой комплект это шуршунчик и несколько пакетов 15-30 литровых в вещьмешок. Шуршун и при разделке не дает заляпаться при неострожности и при выносе не дает кровянке на одежду попасть. Ну и если дождь то тоже профит =)
оза в разобранном виде влезит)))
З.Ы. естественно разобранная, а не целиком как бегала
Сибирская не знаю, а европейская в обычный солдатский вещьмешок каждый раз влазит.Сигалетка сибирской как раз как взрослый европейский особи. Сибирская мясом до 50кг бывает но редко. В основном 35....45. При желании в вещь мешок залазиет, но у нас щас мода: мешочки себе заказывать их ПВХ. Не рвется, не кровит, по снегу скользит прекрасно, прекрасно моется.
forummessage/242/25
forummessage/242/25
Но вот чисто по особенностям мне именно для таскания из леса до машины не сильно уж так нужны, те мболее как не крути лишние 500+ грамм. Больше нужны именно когда уже в чистом сам и в машине чтобы кровь не разливалась. Поэтому мне ведро и было более удобно. Но вот вышло как вышло. Свободная тара была загружена мелочевкой и все.
ПНВ Yukon Signal N340 RT.
Дистанция обнаружения, м (объект высотой 1,7 м) 300
это с инструкции...
Хрю в 2 раза меньше.... делайте выводы....
эти игрушки для того что бы смотреть под ноги при подходе к вышке. хорошая видимость до 100м
если интересно то я за 7000 вышлю тебе что то подобное только на ЭОПе 1 поколения типа такого только бинокуляр
https://pulsar.shop/catalog/pn...-1x20-s-maskoy/
Dewshman
Это так было с подсветкой на Pulsar Digisight Ultra N455. На первых жаловались что луч узковат, после этого подсветку изменили, и она стала засвечиваться об траву перед тобой. Т.Е. с вышки стало все шикарно, а с земли стало хуже чем было.
Мне тоже фонарь на 455 не понравился, к слову. Засвечивал сильно, в том числе и с вышки, если листва какая рядом была.
А вообще лучший ночник - это тепловизор 😀
Dewshman
Не. Гляделку-искалку лучше теплак, а вот стрелять лучше видя кусты ветки. Тут мне как раз цифра нравится. Чай не против людей с ночниками, а зверье 940 не видит подсветку. По соотношению цена\качество\долговечность цифра сейчас лидирует в охотничьем сегменте.
Было две цифры, 355 и 455, сейчас тепло гляделки и тепло прицел. Не скучаю про цифры)
Тепловизор позволяет стрелять и в кустах и в листве и сделать повторный выстрел, если необходимо. Минус один, на мой взгляд, цена.
А вообще лучший ночник - это тепловизор
ты в него наоборот не видишь этих станых веток и кустов.... потом удивляешься почему не попал и от чего это так отрикашетило?
БорскийНу вот как раз стрелять в кустах и листве... И пуля рикошетят, и точно так же путают людей и животных как раз в траве кустах. Так вот брек увидел в поле двух лежащих косуль, стрельнул, а это оказались туристы в спальниках ночевали.
Тепловизор позволяет стрелять и в кустах и в листве и сделать повторный выстрел, если необходимо. Минус один, на мой взгляд, цена.
Впрочем я лично теплогляделку сильно не пользовал, так пару раз у народа брал посмотреть и все.
У калашников медиа есть фильмец "охота в камеруне", там как раз наглядно - через теплак стреляет животинку и мажет из-за ветки.
Там есть видео.
При этом надо учитывать что этот прицел покруче упомянутых цифрогляделок. У него и в харрактеристиках заявлено
"Дальность наблюдения
Дистанция обнаружения, м (объект высотой 1,7 м) 500"
Dewshman
Ну вот как раз стрелять в кустах и листве... И пуля рикошетят, и точно так же путают людей и животных как раз в траве кустах. Так вот брек увидел в поле двух лежащих косуль, стрельнул, а это оказались туристы в спальниках ночевали.
Впрочем я лично теплогляделку сильно не пользовал, так пару раз у народа брал посмотреть и все.У калашников медиа есть фильмец "охота в камеруне", там как раз наглядно - через теплак стреляет животинку и мажет из-за ветки.
Вы с тепловизором много охотились? Мой тепловизор позволяет видеть и ветки и деревья и листву и конечно человека, кабана, лося и медведя различить. Более того, могу различить секача и свинью. Я уж не знаю, как упороться нужно, чтоб человека со зверем перепутать...
сергей56ты в него наоборот не видишь этих станых веток и кустов.... потом удивляешься почему не попал и от чего это так отрикашетило?
Я вижу и ветки и кусты, разрешение позволяет!
Да и этих страшных рикошетов не припомню, хотя не один или два трофея с тепликом уже взял.
У вас как-то по другому, или это не ваша личная статистика?
Да и этих страшных рикошетов не припомню, хотя не один или два трофея с тепликом уже взял.У Вас ещё все спереди)))) если с подхода начнете охотить где нибудь в пойме (моральные аспекты давайте опустим) ....
личная статистика?да, такое было однажды, и сильно напугало.... разница в фокусе была....это когда настроен и бьёшь на 140, а в 5...6м молодняк поросль. (стараюсь стрелять с колена)
БорскийВы ж процитировали мое сообщение в котором я прямо сказал о количестве и качестве своего личного опыта =) или классика - на ганзе постов не читают?
Вы с тепловизором много охотились?
Dewshman
Вы ж процитировали мое сообщение в котором я прямо сказал о количестве и качестве своего личного опыта =) или классика - на ганзе постов не читают?
Да я прочитал конечно, просто чтоб так уверенно говорить, как вы, нужно охотиться с тепловизором и понимать проблему.
А то у вас тоже классика получается, не охотился - но осуждаю 😀
сергей56
да, такое было однажды, и сильно напугало.... разница в фокусе была....это когда настроен и бьёшь на 140, а в 5...6м молодняк поросль. (стараюсь стрелять с колена)
Ну я как бы охотился с подхода и в том числе в поросли, так вот с ночником (с включенным фонариком) вообще нихрена не видно, все засвечивает! Может у нас поросль разная, но я не увидел каких-либо преимуществ у цифры перед теплом. Ну кроме цены естественно.
Это как покупать горную винтовку за мулион способную собирать субМОА кучи и потом охотиться с лабаз на 50 метрах все время. Там же где хорошо справляется и карабин за 20 тысяч и даже дедовская двустволка.
Но как именно гляделке-поисковику теплаку равных нет.
Если первое то можно заказать легкий такие как вот в этой теме или там или в ближайщей швейной мастерской под свои размеры
forummessage/242/16
Если для второго то только твердые кофры пластиковые или алюминивые.
Я для себя предпочел быстросъемное крепление ночника и его родной чехол, чем таскать в собраном виде, хотя и есть "полжусткий" чехол куда это все влезет. Есть человек шьет похожие рюкзачки под размер заказчика, если стандартные не подойдут, даже в чем то удобнее они в мат раскладываются
forummessage/242/16 Тема старая в ней фото более хорошие на сайте их нет и в новой теме тоже нет. http://voron-guns.ru/category/...shirinoy-350mm/
Насчет своего кофра не уверен, завтра примерюсь. Впрочем даже если и влезет то впритык и актуально будет только под такую же сборку и такой же ночник.
кто какой чехол использует с ночником с раскрытым прикладом?Сшил сам из "Оксфорда". Трансформер, и под сложенный и под разложенный. В моих сообщениях есть.
Ми}{алыч
Всем добрый вечер.недавно приобрел обсуждаемый агрегат.И возник вопрос кто какой чехол использует с ночником с раскрытым прикладом?Извиняйте фото без тапок.
Какой боковой кронштейн под ночником ,хорошо стоит - низкий.Высота бок .крона в мм , Как по вкладке ,без щеки ? какое крепление под прицелом на вивер, ТТХ ,высота крепления . Собираю,прикидываю ,чтоб определиться. Кто доводил до ума ,или менял УСМ. С УВ.
Доброе утро. Всем спасибо буду думать. Кронштейн новосибирский с планкой вивер. При установленном кронштейне опп видно. Прицел Юкон сантлайн, кронштейн на вивер не быстро съем. УСМ не трогал-устраивает родной.
Ми}{алычДоброе утро. Всем спасибо буду думать. Кронштейн новосибирский с планкой вивер. При установленном кронштейне опп видно. Прицел Юкон сантлайн, кронштейн на вивер не быстро съем. УСМ не трогал-устраивает родной.
Можно название кронштейна Новосибирского и кронштейна под прицелом.В поисковик забить ,посмотреть.
основные характеристики
Код производителя, артикул АЛ6.130.390-03
Тип крепления Боковое-Weaver
Для карабина Вепрь, Сайга
Тип, посадочные размеры направляющей сбоку ласточкин хвост, 100х14х4мм, сверху длина планки weaver - 155мм
Высота установки от плоскости крепления или от центра (продольной оси симметрии) боковой планки до оптической оси прицела (колец) / плоскости переходной планки (Weaver, Ласточкин хвост), мм 68
Вес, кг 0,270
Габариты, мм 180,5x55x98
Производитель НПЗ (г.Новосибирск), Россия
Кронштейн переходный с бокового крепления на верхнюю планку weaver для карабина Вепрь. Высота от оси ласточкин хвоста до основания планки Weaver - 65мм. Кронштейн имеет изогнутую форму.
Такой потянет ночник ? кто пользовал ?. Особенность кронштейна ВОМЗ 076-01
Ecть вoзмoжнocть пoмeнять мecтaми вepxнюю и бoĸoвyю плaнĸи Р?саt?nnу
Ecть вoзмoжнocть paзвepнyть вepxнюю плaнĸy для измeнeния paзмepa ĸoнcoли в зaвиcимocти oт ycтaнaвливaeмoгo пpицeлa и yдaлeния выxoднoгo зpaчĸa
Kpoнштeйн ycтaнaвливaeтcя в тoм чиcлe нa мoдeли co cĸлaдывaющимcя пpиĸлaдoм
Уcтaнoвĸa yпopoв (co cтopoны 'лacтoчĸинoгo xвocтa') в зaвиcимocти oт типa opyжия
Ми}{алыч
Да все верно. Я сам ещё не стрелял роху жду, у товарища такой, говорит стп не смещается.
Смущает пять болтиков крепления зажима к основанию крона. Есть опыт с таким зажимом ,но на другом кроне.
Ми}{алыч
https://pulsar.guru/brackets.php кронштейн верхний левый
Это который под прицел за 3500 ?
Ми}{алыч
Всем добрый вечер.недавно приобрел обсуждаемый агрегат.....
Вообще молодец ,грамотно всё продумано.Крон низкий ,позволяет стрелять с механики ,ставить загонник ,калиматор ,ночной прицел.не снимая сам крон без необходимости. Что бы я доделал на боковом кроне. Всё отрепетируй и посади каждый болтик намертво на эпоксидку или красный фиксатор резьбы. Не перетягивай усилие зажима на кроне,метал крепления зажимной рукоятки и трущихся частей соприкасающиеся с планкой на ствольной коробке ,мягкий ,он не из стали.Это из личного опыта работы с таким же зажимом .Как принято говорить ИМХО . 😛
Ми}{алыч
Ночник будет ставиться ещё на мелкашку.
+ 100
В мягкий со стенками с паралоном (или чем там на самом деле) естественно все влазит. Но опять таки напрягает меня этот торчащий вбок фонарь. Когда ночник прицеплен на оружие при любом воздействие на него он имеет больше шансов отломится, чем когда отдельно прицел и он может вместе с прицелом провернутся слегка. Естественно все от ситуации зависит. Но как обычно в машину все складывают. Даже если сам аккуратен в какойто момент не уследишь попутчик будет свое ружье пихать (кинет сверху и на кочке оно поедет) не думая что там что-то особо хрупкое и торчащее.Да и не защишает от от случайных нажатий кнопок на прицеле - полумягкий ведь.
В итоге мне лично больше нравится родной чехол ночника. Туда и запасной аккум влезет, и пламягаситель в виде Ската В-3 лежит, и под доки места остается. Да и тащить если что проще. Опять же если что то в этот же чехол отлично уберется загонник снятый с карабина.
Алтай 1969ИМХО хрень.
Такой потянет ночник ? кто пользовал ?. Особенность кронштейна ВОМЗ 076-01
Ecть вoзмoжнocть пoмeнять мecтaми вepxнюю и бoĸoвyю плaнĸи Р?саt?nnу
Ecть вoзмoжнocть paзвepнyть вepxнюю плaнĸy для измeнeния paзмepa ĸoнcoли в зaвиcимocти oт ycтaнaвливaeмoгo пpицeлa и yдaлeния выxoднoгo зpaчĸa
Kpoнштeйн ycтaнaвливaeтcя в тoм чиcлe нa мoдeли co cĸлaдывaющимcя пpиĸлaдoм
Уcтaнoвĸa yпopoв (co cтopoны 'лacтoчĸинoгo xвocтa') в зaвиcимocти oт типa opyжия
Для чего боковая планка пикатини? Что туда ставить на этом месте оружия? Ничего. А для чего она тогда нужна - для лишнего веса? Для прочности потому что просто двух консолей не хватает. Но лишний вес он таки добавляет. Впрочем с цифровиками да туда можно каким то раком закрепить повербанку, но хрень.
Верхняя планка на двух винтиках то же то еще решения. Да маркетолухи говорят типа для универсальности куда хочешь туда развернешь. нахрен его назад длинной плакой разворачивать он и так на калашоидах почти у края ствольной коробки получается. Но два маленьких винтика в алюмишке будут держать килограмовый прицел который от отдачи будет стремится вперед и вверх. ХРЕНЬ.
Алтай 1969Без щеки они все высокие, но в отличие от обычных прицелов тут это не особо играет. Во первых наглазник - без него свет экранчика освещает стрелка и пугает зверя. Во вторых ты в любом случае смотришь в экран, а не в оптическую систему и никакого параллакса быть не может априори.
Какой боковой кронштейн под ночником ,хорошо стоит - низкий.Высота бок .крона в мм , Как по вкладке ,без щеки ? какое крепление под прицелом на вивер, ТТХ ,высота крепления . Собираю,прикидываю ,чтоб определиться. Кто доводил до ума ,или менял УСМ. С УВ.
Про УСМ. Что не устраивает в родном? Для охоты он за глаза и за уши на сайге в 308 калибре.
[B]
Верхняя планка на двух винтиках то же то еще решение .... Это точно,согласен. А у вас какой крон стоит ?. По поводу УСМ.Смотрел видос разборку ,полировку трущихся частей УСМ .Вот и интересно на сколько становится мягче и легче спуск крючка. Про этот УСМ BULLETEC SPIKE молчу . Очень понравилось что можно регулировать под себя холостой ход крючка ,спуск предсказуемый настроить перед выстрелом с 3.5 кг родного УСМ ,до 1.5 кг,опять же под себя .Хороший УСМ не на последнем месте ,если не на первом. Это первое что я сразу подгоняю под себя на стволах. ИМХО. 😊
Полирнуть УСМ ну можно, а можно и не полировать само притрется.
Тут какая ситуация что Сайга это не высокоточное оружие, так что ничего особо там не напартачишь сдернув крючок. Да и объекты охоты в 308 калибре обычно такие что им 5 см влево-вправа пофигу. Усилие на стоковом же если не особо большие заусенцы с завода вполне комфортное да и ход тоже. Именно для охоты малый ход спускового крючка и его легкость могут сыграть отрицательную роль. В итоге потратив кучку денег на новый пантовый УСМ, вы собственно ничего особо не выйграете, а вот переоблегчив спуск и настроив его на очень короткий ход можете потерять в плане безопасности. Так что лучше деньги отложенные на новый УСМ вложить в оптику или патроны.
Dewshman
У меня стоит планка от партизана.
Полирнуть УСМ ну можно, а можно и не полировать само притрется.
Тут какая ситуация что Сайга это не высокоточное оружие, так что ничего особо там не напартачишь сдернув крючок. Да и объекты охоты в 308 калибре обычно такие что им 5 см влево-вправа пофигу. Усилие на стоковом же если не особо большие заусенцы с завода вполне комфортное да и ход тоже. Именно для охоты малый ход спускового крючка и его легкость могут сыграть отрицательную роль. В итоге потратив кучку денег на новый пантовый УСМ, вы собственно ничего особо не выйграете, а вот переоблегчив спуск и настроив его на очень короткий ход можете потерять в плане безопасности. Так что лучше деньги отложенные на новый УСМ вложить в оптику или патроны.
Были бы лишние деньги ,купил и поставил бы . 😊 Настраивать УСМ по уму надо ,это не сомненно. Каждый делает под свои охоты и задачи. Но это лирика ,главное практика. 😛 Я вот без механики ствол не представляю,а вам и другим удобно.Кому как, главное чтоб стреляло и попадало. Насчёт сдёрнуть бывает критично для меня.Дорога то вверх то вниз ,за спиной рюкзак с тёплыми вещами,солнышко за сопку закатывается -всё лету конец,дубак.По горам ходить ,иногда ножки ,ручки трясуться ,на выстрел 2-3 секунды,за сотню стоит,выстрел-сдёрнул не попал 😀 .
Алтай 1969Снять оптику 10 секунд. После этого пользуйся механическим спокойно. На планке от партизана есть специальный вырез который и заменяет собой целик. Стоит ровно на том же месте где и штатный целик. Лично у меня он пристрелен на прямой выстрел до 200 метров. А дальше я стрелять не собираюсь, чай не на войне.
Я вот без механики ствол не представляю,а вам и другим удобно
Если же вы про что бы одновременно видеть и механический и оптику, то ну его нафиг. Оптикой по нормальному в случае таких этажерок пользоваться невозможно, стоит черте где, пока приноровишься что бы глаз в нужном месте (не видеть лун и прочего) времени дофига пройдет. Ладно оптика, так часто еще и механикой пользоватся не удобно, все эти тонели под прицелом узенькие-маленькие, за редким исключением. Исключения это например Мосинка. Там при установленной оптике пользоваться механикой милое дело, а вот оптикой...
Кароче нафиг такой колхоз. В таком случае лучше ходить просто с открытыми и таскать с собой в рюкзачке оптику. Так делают достаточно много людей на комбинашках.
А по поводу хождений, вот когда руки трясутся от усталости, да еще и адреналин от вида дичи пошел, тогда как раз короткий ход и легкий спуск и мешают точно стрелять. Стрелял с разными спусками на разном оружие, в том числе и со спортивными спусками где "стеклянная палочка" на 300 грамм настроено. Чуть не аккуратно палец положил и выстрел. Если на большой кратности по бумаге стреляешь тоже все хочется подгадать момент когда прицел в центре. Но на охоте в основном не замечаешь когда спуск выжал и каков он был.
DewshmanПо поводу прицела ,таскаю в рюкзаке пока до места не добрался.,, Этажерки чтоб стрелять и с механики и с прицела,,от лукавого,как говорите маркетинг,это почти всегда прицелом в бровь получишь.По УСМ 1.5кг или 2кг настроенном на длинный ход вполне охот вариант.
Снять оптику 10 секунд. После этого пользуйся механическим спокойно. На планке от партизана есть специальный вырез который и заменяет собой целик. Стоит ровно на том же месте где и штатный целик. Лично у меня он пристрелен на прямой выстрел до 200 метров. А дальше я стрелять не собираюсь, чай не на войне.Если же вы про что бы одновременно видеть и механический и оптику, то ну его нафиг. Оптикой по нормальному в случае таких этажерок пользоваться невозможно, стоит черте где, пока приноровишься что бы глаз в нужном месте (не видеть лун и прочего) времени дофига пройдет. Ладно оптика, так часто еще и механикой пользоватся не удобно, все эти тонели под прицелом узенькие-маленькие, за редким исключением. Исключения это например Мосинка. Там при установленной оптике пользоваться механикой милое дело, а вот оптикой...
Кароче нафиг такой колхоз. В таком случае лучше ходить просто с открытыми и таскать с собой в рюкзачке оптику. Так делают достаточно много людей на комбинашках.
А по поводу хождений, вот когда руки трясутся от усталости, да еще и адреналин от вида дичи пошел, тогда как раз короткий ход и легкий спуск и мешают точно стрелять. Стрелял с разными спусками на разном оружие, в том числе и со спортивными спусками где "стеклянная палочка" на 300 грамм настроено. Чуть не аккуратно палец положил и выстрел. Если на большой кратности по бумаге стреляешь тоже все хочется подгадать момент когда прицел в центре. Но на охоте в основном не замечаешь когда спуск выжал и каков он был.
😛 .Охоты в горах разные,если не сказать все. За 200 и дальше это уже совсем другие охоты и задачи.Для этого имеется болт 300 Вин Маг. 😊
Во всяком случае за все время что народ отписывается в двух основных ветках про сайгу 308, и дюжине мелких очень мало кто ставит сюда другой УСМ. И то из этого меньшинства часть для спорта, а часть из разряда "для понту тактического". Реальные охотники максимум что делают и то меньшинство, это подкладку что бы уменьшить ход спускового крючка. И то кому то заходит, а кто-то потом нафиг убирает.
Это если подходить объективно. А если "хочется" то нет преграды героям. главное что б оружие и стрельба (или стояние в сейфе) из него приносила удовольствие. А тут на вкус и цвет фломастеры разные. Кто-то еще не отстреляв и сотни патронов бежит за обвесом. А то еще и не получив розовую собирает его. Но таких гораздо больше в промежуточных калибрах, им сайга 308 не настолько интересна и не тру калаш и патрон в два раза дороже =) Это тонкий намек где искать больше отзывов про нештатным УСМ. Слава Аллаху УСМ у нас с промежуточными женится спокойно, редко редко когда напилинг требуется из-за третьего боевого упора.
Ми}{алычГде пристреляете там и будут. Некорректно вопрос задан.
Добрый вечер. Собираюсь пристрелять ночник.Подскажите пожалуйста где будут ноли. Высота прицела 9.5 см, патрон нпз двухэлементный 9.9 гр. И нпз sp 9.3 гр. скорость 820.
Правильный вопрос звучит так примерно "стрелять собираюсь зайца, лису, бобра. Поэтому убойная зона 10 см(+/-5 см коридор), до куда будет прямой выстрел и где будут нули". Либо так " стрелять собираюсь не дальше 100 метров, куда выгоднее пристреляться, где будет ноль.". А то может вы хотите на 500 метров шмалять по динозаврам, кто вас знает.
Dewshman
Где пристреляете там и будут. Некорректно вопрос задан.
Правильный вопрос звучит так примерно "стрелять собираюсь зайца, лису, бобра. Поэтому убойная зона 10 см(+/-5 см коридор), до куда будет прямой выстрел и где будут нули". Либо так " стрелять собираюсь не дальше 100 метров, куда выгоднее пристреляться, где будет ноль.". А то может вы хотите на 500 метров шмалять по динозаврам, кто вас знает.
Понял свою ошибку. "стрелять собираюсь не дальше 100 метров, куда выгоднее пристреляться, где будет ноль" вот прямо в точку.
Dewshman
Дык я и не спорю что охоты все разные. Я трезво оцениваю конкретно наш ствол. Кучность 2-3 МОА. Значит после усталости с неудобной позиции у большинства он будет все 5 МОА. Дальность выстрела если по копытам то 200-300 метров. Если заяц-лиса-тетерев то лучше ближе и с дальномером и с упора. В таких условиях влияние спуска на фоне всего остального ничтожно. То что правильно на болте 300 Вин Маг, то как седло на борове выглядит на сайге.
Во всяком случае за все время что народ отписывается в двух основных ветках про сайгу 308, и дюжине мелких очень мало кто ставит сюда другой УСМ. И то из этого меньшинства часть для спорта, а часть из разряда "для понту тактического". Реальные охотники максимум что делают и то меньшинство, это подкладку что бы уменьшить ход спускового крючка. И то кому то заходит, а кто-то потом нафиг убирает.Это если подходить объективно. А если "хочется" то нет преграды героям. главное что б оружие и стрельба (или стояние в сейфе) из него приносила удовольствие. А тут на вкус и цвет фломастеры разные. Кто-то еще не отстреляв и сотни патронов бежит за обвесом. А то еще и не получив розовую собирает его. Но таких гораздо больше в промежуточных калибрах, им сайга 308 не настолько интересна и не тру калаш и патрон в два раза дороже =) Это тонкий намек где искать больше отзывов про нештатным УСМ. Слава Аллаху УСМ у нас с промежуточными женится спокойно, редко редко когда напилинг требуется из-за третьего боевого упора.
Вы так грамотно за людей додумываете и тему уже свою развиваете просто читать интересно ,особенно про фломастеры ,аллаха Это фраза у многих на ганзе любимая в красноречии .Вы реальный охотник или поговорить ?вы сколько в году дней на охоте проводите Улыбнуло 300 метров с коротышки по копытам. Серьёзно Где живёте в степях ,горах Вы посты читайте внимательно,зачем за людей додумывать и развивать тему о чём человек не пишет. Какие то обвесы,стеклянные палочки,тонкие намёки по усм ,где кому что посмотреть. Повежливей будьте. Я за год ,пять месяцев провожу со стволом за спиной, на коне в горах Работа такая. Человек спрашивает по делу ,есть что подсказать ,подскажите. Удачных вам охот и метких выстрелов. 😛
Стрелок про есть? Очень занятная програмка где можно найти ответы на любые подобные вопросы, и поиграться вариантами.
Понял свою ошибку. "стрелять собираюсь не дальше 100 метров, куда выгоднее пристреляться, где будет ноль" вот прямо в точку
Я свои открытые при высоте 50мм пристрелял на 38м. Но стрелять собираюсь по всему)) не дальше 100-150м.
Второй момент, что бы ну прямо в точку из Сайги, ну это очень сомнительно. Как правило мишень это одно, а биоцель это другое.
Ми}{алычПонял свою ошибку. "стрелять собираюсь не дальше 100 метров, куда выгоднее пристреляться, где будет ноль" вот прямо в точку.
При стреляйте на 50 метов, на 100 будет превышение 1-2 см, думаю для ваших задач оптимально.
Алтай 1969Улыбнуло 300 метров с коротышки по копытам. Серьёзно Где живёте в степях ,горах
А что Вас так улыбнуло? Если у Вас нет таких расстояний для стрельбы, это не значит что их нет у других.
Не скажу за "Душмана", но у нас в средней полосе есть и 500-600 метров вырубки, поля, болота и тд. Не вижу проблем стрелять с вышки на дистанции 200-300 метов из 308-й Сайги (при условии навыков стрельбы на такие дистанции).
Алтай 1969Мало на охоте провожу. В год наверное и месяца не наберется, скорее недели две.Вы так грамотно за людей додумываете и тему уже свою развиваете просто читать интересно ,особенно про фломастеры ,аллаха Это фраза у многих на ганзе любимая в красноречии .Вы реальный охотник или поговорить ?вы сколько в году дней на охоте проводите Улыбнуло 300 метров с коротышки по копытам. Серьёзно Где живёте в степях ,горах Вы посты читайте внимательно,зачем за людей додумывать и развивать тему о чём человек не пишет. Какие то обвесы,стеклянные палочки,тонкие намёки по усм ,где кому что посмотреть. Повежливей будьте. Я за год ,пять месяцев провожу со стволом за спиной, на коне в горах Работа такая. Человек спрашивает по делу ,есть что подсказать ,подскажите. Удачных вам охот и метких выстрелов. 😛
Если вам читать интересно, значит я как минимум хорошо и грамотно формулирую свои мысли. Использование расхожих фраз и цитат по теме сокращает объем необходимый для написания и для понимания мысли.
Насчет вежливости, я как раз вежливо и обходительно дал максимум информации по спрашиваемой теме.
Я живу в Калининградской области. Полей и лесов тут хватает. ОБРАБАТЫВАЕМЫХ полей. Вот вам мои трофеи осени 19 и 18 года. Посмотрите земельку и растительность на ней. Там не то что 300 там и 1 км можно в легкую найти. И без всякой вышки.
По поводу стрельбы на 300 метров из 415мм ствола. В обычных условиях я на эту дистанцию стрелять не буду. Но если я вижу что животное уже ранили соседние номера, но оно уходит, то отстреляюсь на такую дистанцию. Потому что любое попадание сократит потом тропление этого подранка. Энергии пули хватит. Вопрос попадания по бегущей на такие дистанции - лотерея.
Ну и алаверды. Вы сколько времени проводите в интернете и на этом форуме в частности? Из скольки моделей оружия стреляли. Сколько моделей разбирали и пытались понять как они устроены и что за что отвечает? Почему вы свои вопросы задаете не в теме где больше участников в этой forummessage/56/612 или в этой forummessage/56/612
Уж какой уровень знаний вы показали на таком уровне я и пытаюсь вам отвечать. И уж поверьте умение ездить на машине не делает вас способным правильно выбрать масло или поменять колесо. Я например доверю свою машину и спрашивать буду автослесаря, который ездит в день 5 минут от дома до работы и столько же обратно, чем Блондинке которая часами наматывает по городу, но встает в ступор при вопросе о наличие у нее балоного ключа. Зато Блондинка уверенно скажет что красные машинки быстрее ездят.
Удачи и метких выстрелов.
Ми}{алыч
Добрый вечер. Собираюсь пристрелять ночник.Подскажите пожалуйста где будут ноли. Высота прицела 9.5 см, патрон нпз двухэлементный 9.9 гр. И нпз sp 9.3 гр. скорость 820.Понял свою ошибку. "стрелять собираюсь не дальше 100 метров, куда выгоднее пристреляться, где будет ноль" вот прямо в точку.
точно такую пулю не нашел, но на самом деле это не принципиально на дальностях в 100 метров. Скорость урезал на глаз взяв средние значения для 415мм ствола, то что парни отстреливали и свели в таблицу в теме про 308 коротышку сайгу.
В итоге выгоднее таки пристреливать в ноль на 90-100 метров. Если есть такая возможность. Если нет пойдет и 50 но менее удобно.
При пристрелке на 100 вы всегда знаете что если близко то пуля пойдет ниже и то сильно актуально это метров до 30. А эти дистанции на глаз определяются лучше чем дистанции около 100 метров. А так дальше 40 метров целитесь прямо туда куда хотите попасть.
При пристрелке на 50 метров, тут уже пуля будет идти как ниже точки прицеливания так и выше. Тоже конечно превышение не большое в 5 сантиметров но оно есть.
P.S. чтобы много не бегать при пристрелке, пристреляйтесь на дальности в 20-30 метров, так что бы пуля приходила ниже точки прицеливания на величину согласно табличкам. Потом будет нужно только проверить на 100 и чуток подправить.
БорскийА что Вас так улыбнуло? Если у Вас нет таких расстояний для стрельбы, это не значит что их нет у других.
Не скажу за "Душмана", но у нас в средней полосе есть и 500-600 метров вырубки, поля, болота и тд. Не вижу проблем стрелять с вышки на дистанции 200-300 метов из 308-й Сайги (при условии навыков стрельбы на такие дистанции).
Как раз наоборот,расстояния есть. Но на 300 охотить,сомнительно с коротышки. Стрелять легко ,но попадать.... Есть у вас навык ,снимаю шляпу 😊
Dewshman
Мало на охоте провожу. В год наверное и месяца не наберется, скорее недели две.
Если вам читать интересно, значит я как минимум хорошо и грамотно формулирую свои мысли. Использование расхожих фраз и цитат по теме сокращает объем необходимый для написания и для понимания мысли.
Насчет вежливости, я как раз вежливо и обходительно дал максимум информации по спрашиваемой теме.
Я живу в Калининградской области. Полей и лесов тут хватает. ОБРАБАТЫВАЕМЫХ полей. Вот вам мои трофеи осени 19 и 18 года. Посмотрите земельку и растительность на ней. Там не то что 300 там и 1 км можно в легкую найти. И без всякой вышки.По поводу стрельбы на 300 метров из 415мм ствола. В обычных условиях я на эту дистанцию стрелять не буду. Но если я вижу что животное уже ранили соседние номера, но оно уходит, то отстреляюсь на такую дистанцию. Потому что любое попадание сократит потом тропление этого подранка. Энергии пули хватит. Вопрос попадания по бегущей на такие дистанции - лотерея.
Ну и алаверды. Вы сколько времени проводите в интернете и на этом форуме в частности? Из скольки моделей оружия стреляли. Сколько моделей разбирали и пытались понять как они устроены и что за что отвечает? Почему вы свои вопросы задаете не в теме где больше участников в этой forummessage/56/612 или в этой forummessage/56/612
Уж какой уровень знаний вы показали на таком уровне я и пытаюсь вам отвечать. И уж поверьте умение ездить на машине не делает вас способным правильно выбрать масло или поменять колесо. Я например доверю свою машину и спрашивать буду автослесаря, который ездит в день 5 минут от дома до работы и столько же обратно, чем Блондинке которая часами наматывает по городу, но встает в ступор при вопросе о наличие у нее балоного ключа. Зато Блондинка уверенно скажет что красные машинки быстрее ездят.Удачи и метких выстрелов.
Ганза всю писанину мою съела. Етит твою на лево. Уже флуд короче. Интересно с чего стреляю и что дорабатываю киньте телефон в ПМ .кину в вайтцап.И доработки и охоту и оружие. Зря вы думаете что я что то ищу в ваших текстах .Короче больше ни кому не наливать. Ведь сначала спросил как дорабатывается УСМ . И понеслось....
Алтай 1969У нас тут европейская косуля, это насчет молодняка.
Маток добыл,молодняк. ..... Вижу уровень.
Масса тела у самцов - 22-32 кг, длина тела - 108-126 см, высота в холке - 66-81 см[3] (3/5 от общей длины тела). Самки несколько мельче, но в целом половой диморфизм выражен слабо.
Ну и вашего анализа сообщений - где я охочусь прямо там и написано. А на загоне осенью стреляем и коз. К этому времени у нас козлы часто уже безрогие. Так что четко определить... В общем никто из бригады и из егерского состава ничего мне по этому поводу не высказывал, равно как и другим.
Но вам же явно хочется меня хоть чем то уколоть. Смотрите не на землю про которую речь, а на трофей. Ню-ню. Мне лично пофиг на ваше мнение. Мне тут по одной фотографии тоже пытались сказать что это в петлю поймал, потому что шея в крови и веревка. Но я то знаю что чисто бита, и дорезана. Не люблю когда мучаются, да и крови потом в мясе меньше, а тащить по пахоте лучше за шею.
В общем. Я не пытаюсь вам впарить что-то и сделать на этом бизнес. Вам не нравится что мое мнение и мой анализ сообщений других пользователей не совпал с вашим - вперед и с песней можете сами прочитать темы. Ссылки вон там выше предоставлены. Хамить же не надо.
Алтай 1969Как раз наоборот,расстояния есть. Но на 300 охотить,сомнительно с коротышки. Стрелять легко ,но попадать.... Есть у вас навык ,снимаю шляпу 😊
Ну справедливости ради, дистанции 200-300 указывались как максимально допустимые. Естественно, я как и любой нормальный охотник предпочту стрелять с меньшей дистанции, но на охоте всякое бывает, сами знаете.
Навык как стрелять, так и попадать на дистанции 200-300 есть, несколько трофеев взял на этих дистанциях.
БорскийПри стреляйте на 50 метов, на 100 будет превышение 1-2 см, думаю для ваших задач оптимально.
Спасибо. Попробую.
Dewshmanточно такую пулю не нашел, но на самом деле это не принципиально на дальностях в 100 метров. Скорость урезал на глаз взяв средние значения для 415мм ствола, то что парни отстреливали и свели в таблицу в теме про 308 коротышку сайгу.
В итоге выгоднее таки пристреливать в ноль на 90-100 метров. Если есть такая возможность. Если нет пойдет и 50 но менее удобно.
При пристрелке на 100 вы всегда знаете что если близко то пуля пойдет ниже и то сильно актуально это метров до 30. А эти дистанции на глаз определяются лучше чем дистанции около 100 метров. А так дальше 40 метров целитесь прямо туда куда хотите попасть.
При пристрелке на 50 метров, тут уже пуля будет идти как ниже точки прицеливания так и выше. Тоже конечно превышение не большое в 5 сантиметров но оно есть.
P.S. чтобы много не бегать при пристрелке, пристреляйтесь на дальности в 20-30 метров, так что бы пуля приходила ниже точки прицеливания на величину согласно табличкам. Потом будет нужно только проверить на 100 и чуток подправить.
Спасибо.
Борский+++Ну справедливости ради, дистанции 200-300 указывались как максимально допустимые. Естественно, я как и любой нормальный охотник предпочту стрелять с меньшей дистанции, но на охоте всякое бывает, сами знаете.
Навык как стрелять, так и попадать на дистанции 200-300 есть, несколько трофеев взял на этих дистанциях.
Написал В ПМ.
Алтай 1969
+++
Написал В ПМ.
А в чем проблема то в косулю попасть на 200 метров??? Охочусь на них у вас на Алтае, часто стреляем 200+ дистанция... Стреляем и 39 патроном и 308 сайгой и тиграми и болтами. 300+ это уже перебор, да, но 200-250 вполне уверено. Точно так же весь день на коне... И, главное, Сергею56 не говорите что козлов дальше 200 метров из сайги стрелять нельзя!
Сергею56 не говорите что козлов дальше 200 метров из сайги стрелять нельзя!Можно ссылку где я это сказал? Судорожно последнюю сотни постов пролистал таких слов за собой не заметил.....
В основной теме про сайгу 308 отписал дистанции с которых брал трофеи. НО НИ СЛОВА О ЗАПРЕТЕ СТРЕЛЬБЫ 200+ С САЙГИ. Я говорил о желании сделать один выстрел на 200+ а не три... С Сайги у меня такое получается редко, хотя на 500 в 30см гонг прилетает 2 из 3х. Стреляете лучше меня- я рад за Вас, мне есть куда рости, рости и рости (без сорказма и подколок)
Игорь_НвкзА в чем проблема то в косулю попасть на 200 метров??? Охочусь на них у вас на Алтае, часто стреляем 200+ дистанция... Стреляем и 39 патроном и 308 сайгой и тиграми и болтами. 300+ это уже перебор, да, но 200-250 вполне уверено. Точно так же весь день на коне... И, главное, Сергею56 не говорите что козлов дальше 200 метров из сайги стрелять нельзя!
В каких местах охота ? Просто по мясу,или трофейная.
Есть некоторые дейтели, которых я не понимаю. Вот из недавнего обсуждения в комбинашке
mdn528
.... А прицел с нарезным хочется привести в порядок, планируются дальние выстрелы(около 300 метров) по птичке, хотя сетка на прицеле позволяет стрелять и с таким превышением( сетка циркл дот), просто в азарте охоты можно забыть об особенностях прицеливания
mdn528Сваровски 1,7-10 я думаю должен повторять свои клики 😊 Крутить барабаны и не планирую, всегда при известных габаритах цели(глухарь, тетерев) и примерной дистанции до цели, стреляю выносом по сетке. Я про то, что сетка ЦирклДот позволяет это делать, можно стрелять как есть с превышением примерно по верхнему кольцу, но в порыве азарта можно и перепутать с центральной точкой или нижним кольцом. Дальномером не пользуюсь, только если ночью со встроенным в теплик, сезонные поправки так же не учитываю, это же не высокоточка, а удовольствие 😛
mdn528
Пока есть результат: глухарь крупный, дистанция 307 метров(по дальномеру, был с другом), Золи Корона, нарезной 30-06, патрон Геко Таргет 11,0 гр.
Надеюсь повторю из ИЖа 😊
mdn528
Куда же без нее 😊 У меня отец с длинного Тигра один раз с открытого прицела сбил тетерева на дереве с 350 метров, но правда 38-м патроном БПЗ 13,2 гр полуоболочкой. Ствол дымился, канонада была та ещё, но удовольствие незабываемое и патроны по 16 рублей для этого прямо созданы 😊 😊 😊
Это при том что:
" А насчет 300 метров и птички, без дальномера... Не ну я так баллистичиский калькулятор погонял при втором ноле в 200 метров на дистанциях 250 и дальше там каждые 10 метров пуля (взял новосиб повышенной кучности из базы) падет где-то на 5см. Чей то сомнительно мне"
Пруфлинк для почитать полностью и посмотреть картинку что аз сетка цирклдот: forummes...-m606335
DewshmanЭто при том что:
" А насчет 300 метров и птички, без дальномера... Не ну я так баллистичиский калькулятор погонял при втором ноле в 200 метров на дистанциях 250 и дальше там каждые 10 метров пуля (взял новосиб повышенной кучности из базы) падет где-то на 5см. Чей то сомнительно мне
Дальномер вообще трусы придумали, никакого удовольствия с ним...
Главное чтоб грохот и ствол дымился)
сергей56
Можно ссылку где я это сказал? Судорожно последнюю сотни постов пролистал таких слов за собой не заметил.....
В основной теме про сайгу 308 отписал дистанции с которых брал трофеи. НО НИ СЛОВА О ЗАПРЕТЕ СТРЕЛЬБЫ 200+ С САЙГИ. Я говорил о желании сделать один выстрел на 200+ а не три... С Сайги у меня такое получается редко, хотя на 500 в 30см гонг прилетает 2 из 3х. Стреляете лучше меня- я рад за Вас, мне есть куда рости, рости и рости (без сорказма и подколок)
Сергей) Так я наоборот имел ввиду что 200+ с сайги косуля берётся легко, а вот 300+ уже перебор... Тем более хорошим собранным патроном. Алексей вон с вашими советами собирает прекрасные патроны с хорошей стабильной кучностью и приличной скоростью в латунной гильзе. С пулей хорнади сст охота должна быть очень результативная! Осенью проверим)
Алтай 1969, мы за селом Алтайским охотимся и в Усть-Кане 🤝 Охота обычная, не трофейная... Если предложите варианты для охоты буду очень очень рад 🤗
Сергей) Так я наоборотЧитал по диагонали, с усталости... Смысл получился что типа сайга с косулей только до 200м дружит, тем более что это я сказал) Извините если кого зацепил.
Игорь_НвкзАлтай 1969, мы за селом Алтайским охотимся и в Усть-Кане 🤝 Охота обычная, не трофейная... Если предложите варианты для охоты буду очень очень рад 🤗
Место знаю, живу дальше. На какие сроки приезжаете ,как покупаете лицензии и ....... Пишите в ПМ.
сергей56
Читал по диагонали, с усталости... Смысл получился что типа сайга с косулей только до 200м дружит, тем более что это я сказал) Извините если кого зацепил.
К счастью в темах про 308 сайгах собрались люди адекватные) Всем добра!
Кстати в полку владельцев 61 исп прибыло) в пятницу ездили в Новосибирск приобрели товарищу такую, выбирали из нескольких штук, выбрали всю хорошую ровненькую 19 года выпуска. Отстрел показал что в выборе мы не ошиблись! Так что у нас в команде теперь две 61 и одна 46. Странно почему новоиспеченный владелец ещё тут не объявился) Обещал фото с тапками выложить незамедлительно по приезду домой из магазина)
Прошу принять в стройные ряды марксманов, стрелков по козам, лосям, бумаге и всему прочему!
сергей56
Фото с тапками в студию....
Как обычно, картинку удалось добавить на ганзу с 25й попытки.
Пока не сезон, кури темы про сайгу 308 (есть основная тема), потом есть прокоротыху, много познавательного а главное спасающего кошелёк от без толковых покупок.
сергей56
В момент фото зачем из тапок выпрыгнул)
Должны же фотки хоть как то отличаться друг от друга 😊
По информации спасибо, думаю неоправданные траты врядли будут, у нас в ватаге уже третья 308 и вторая в именно этом исполнении, так что путь уже приличный пройден. Привет Игорь!
сергей56
Смотрю прям охотбригада наклевывается)
Вообщем сайга Сергея из коробки самым дешёвым Барнаулом 9.4 fmj на 100 метров с первой попавшейся пачки выдала 4 серии по 3 выстрела в 1 моа и 2 серии по 3 выстрела в см не помню, но в 2 моа точно уложились! Сергей забрал мишеньки, не даст соврать! Мы с Алексеем охренели) Сейчас ещё закупили патриков этой партии, будем как говориться посмотреть!
Игорь_НвкзВообщем сайга Сергея из коробки самым дешёвым Барнаулом 9.4 fmj на 100 метров с первой попавшейся пачки выдала 4 серии по 3 выстрела в 1 моа и 2 серии по 3 выстрела в см не помню, но в 2 моа точно уложились! Сергей забрал мишеньки, не даст соврать! Мы с Алексеем охренели) Сейчас ещё закупили патриков этой партии, будем как говориться посмотреть!
Я пока даже боюсь это комментировать чтобы не сглазить 😊 Пока это все отношу скорее к «с перепугу», надо побольше еще пострелять.
Игорь_НвкзВообщем сайга Сергея из коробки самым дешёвым Барнаулом 9.4 fmj на 100 метров с первой попавшейся пачки выдала 4 серии по 3 выстрела в 1 моа и 2 серии по 3 выстрела в см не помню, но в 2 моа точно уложились! Сергей забрал мишеньки, не даст соврать! Мы с Алексеем охренели) Сейчас ещё закупили патриков этой партии, будем как говориться посмотреть!
С каким прицелом?
БорскийС каким прицелом?
Люпольд 1-4 на тяжелом новосибирском кроне. С упором магазином на мешок.
RRagnarЛепи в аватарку значок "ворошиловский стрелок" ))
Я пока даже боюсь это комментировать чтобы не сглазить
Хавку наверное буду продавать. По понятным причинам. Посмотрю еще в сумерках в Люп, на сколько хорошо видна сетка, если без подсветки обойдусь, то хавка будет не нужна.
P. S. посмотрел по темноте, не заметил я разницы в картинке между ними. По мне одинаково видно. Силуэт будет виден и не более того. Нужно и тот и другой прицел в боевых условиях испытать)).
Посылка отличная .Люпольд точное название, ТТХ. Барабаны в милах ?
ТТХ.по виду 1-4*20.... хавку по полю зрения проиграет в чистую, но по весу хавк курит....
Гоша 715Вот когда видно только силуэт, то без подсветки, саму прицельную марку на этом силуэте не видно вообще. Причем тонкие линии не видно и на окружающем фоне, кроме неба. Другое дело что если ты карабин в основном только под загоны собираешься, то там в сумерках то и стрельбы практически не бывает.
посмотрел по темноте, не заметил я разницы в картинке между ними. По мне одинаково видно. Силуэт будет виден и не более того. Нужно и тот и другой прицел в боевых условиях испытать)).
А так есть смысл заменить Хавку на какой нить каллик в качестве второго\запасного прицела на сумерки.
Еще раз говорю нет абсолютно ни какой разницы по полю зрения с Хавком. На одинаковой кратности, на одинаковой дистанции ширина поля одинаковая. Как на минимальных 1.5, так и на 4.
Еще когда в хавку смотришь то видно толстое кольцо корпуса, на Люпе оно едва заметно и тонкое, как будто через калиматор смотришь.
Сетку сейчас покажу.
Сетка тоньше чем на Хавке.
Барнаул 9.1 г полуоболочка, 40 метров, в основании шеи. Рухнул даже не хрюкнув. Светлый выпирающий бугорок на первом фото напротив средины газовой трубки, в нескольких сантиметрах от неё- пуля под шкурой.
Но дано 8 путевок на район на урегулирование. Одну нам. Дали, но не выдали. В общем дур дом и бред непонятный. Полнейший идиотизм. Кабана нет, а на урегулирование 8 путевок.
БорскийАга. И даже "не распрыскалась", несмотря на небольшую дистанцию)
Пуля нормально раскрылась
Dewshman
Ну надо думать что она и по кости прошлась, раз не на вылет. Когда на вылет редко находят пульку =)
Ну наверное прошлась, и не развалилась и остаточная масса приличная.
DewshmanЗачётный юмор 😛
Когда на вылет редко находят пульку
Дульник другой... А так нормально.
wolodya_59
Стальной крон, стальные быстросъёмные кольца, Vortex 1.75-5x32.Загон, лабаз.Дульник другой... А так нормально.
С калиматором Holosun Micro HS403R и лёгким кроном САГ. вес комплекса 260 гр.Существенная для меня разница. 😊
Алтай 1969Если с глазами проблем нет то нормально с калиматором. Если же астигматизм то точка расплывается. У меня с открытого на 170 метров прилетало кучнее чем с калиматора. Проблема были исключительно в моих глазах а не в кроне оружии или колиматоре. Потому как в тоже время с моего оружия стреляли на ту же дистанцию другие люди и четко было видно у кого глаз нормальный у того более менее результат для их стрелковых способностей, а у кого как и у меня у тех сразу четкое деление что с открытых и оптики стреляют намного кучнее. В итоге я свои калик перекинул на комбинашку с которой охочусь чисто загоны и стрельба до 100-150 метров.
Есть пользователи,как в работе.Загон,лабаз,с подхода.Коллиматор Holosun Micro HS403R. Задача облегчить вес оружия,загонник + крон стальной тяжеловато.Почти 900гр.
Причем когда я говорю кучнее это значит что с калиматором прилетало с разбросом 30-40 см.
Калик если что фирменный с точкой в 2 МОА.
Sudba1975
Прошу помочь советом. купил Сайгу 308-1 исп. 61 и прицел вортекс страйк игл 1-6х24. Такой крон подойдет? (Кронштейн СБ-W2 30мм). Заранее спасибо.
Вот от этого крона и избавляюсь.Тяжёлый,высоко стоит,стрелять с механики можно,при условии прицелом в лоб,трижды проверено . 😀 ИМХО
Sudba1975Посмотри вот на эту картинку.
рошу помочь советом. купил Сайгу 308-1 исп. 61 и прицел вортекс страйк игл 1-6х24. Такой крон подойдет? (Кронштейн СБ-W2 30мм). Заранее спасибо.
https://opticdevices.ru/img_tov/kron/est/sb-w2-ak.gif
а теперь просто поставь свой прицел так что бы узел поправок был над боковой ластой (там он будет между рогов кронштейна) и посмотри где будет окуляр. И куда придется голову отодвигать.
В среднем по больнице окуляр на калаше должен заканчиваться около границы ствольной коробки, плюс минус туда сюда пару сантиметров на личную антропометрию и айеррелив прицела.
Алтай 1969С калиматором Holosun Micro HS403R и лёгким кроном САГ. вес комплекса 260 гр.Существенная для меня разница. 😊
Я например проблему лишнего веса решил установкой кочевника и легкого загонника люпольд. Вся конструкция вместе с кольцами думаю не превышает 400 грамм
wolodya_59Какой именно?
Стальной крон,
Dewshman
Посмотри вот на эту картинку.
https://opticdevices.ru/img_tov/kron/est/sb-w2-ak.gif
а теперь просто поставь свой прицел так что бы узел поправок был над боковой ластой (там он будет между рогов кронштейна) и посмотри где будет окуляр. И куда придется голову отодвигать.В среднем по больнице окуляр на калаше должен заканчиваться около границы ствольной коробки, плюс минус туда сюда пару сантиметров на личную антропометрию и айеррелив прицела.
Спасибо за наглядность. Полная херь получиться с этим кроном. Комрады прошу дайте ссылку на удачное крепление прицела на Сагу 308. спасибо.
white
Какой именно?
Собственной конструкции. В фотках есть.
А буфер/ограничитель отката я сделал из высокомолекулярного полиэтилена чёрного цвета, со стальной оковкой. В основной теме есть, в профайле в фотках есть.
Меня только одно удивляет - почему все думают, что на ижмаше конструктора идиоты?
Sudba1975Тут надо подробнее отписать что именно для тебя важно, а что нет.
Комрады прошу дайте ссылку на удачное крепление прицела на Сагу 308. спасибо.
Боковой или вместо целика. Важно что б складывался приклад с оптикой или не важно. Что б можно было чистить не снимая оптику или пофиг на это. Странное желание видеть родные мехприцельные при установленной оптике. Минимальный вес или надежность. Сталь или легкосплавы. Минимум промежуточных креплений (не любовь к пикатини). Минимальное расстояние от оси оптики до оси канла ствола.
А так если без этого то вот эти вот с оговорками
forummessage/43/198
два кронштейна в первом сообщении forummessage/43/198
Ну вот это можно поглядеть еще
forummessage/43/198
Говори про демпфер не говори - всем пох!Ограничитель. И да, кому какое дело? Есть вопрос - и есть ответ!
AlexxP
Говори про демпфер не говори - всем пох! Ну и ладно, бегите сами по своим граблям с печными трубами и вылетом рамы из пазов.
Меня только одно удивляет - почему все думают, что на ижмаше конструктора идиоты?
Поясните, пожалуйста, какой вред вы видите от демпфера?
Только в этом калибре? а в 7,62х39? Есть отрицательный опыт?
Поделитесь ссылкой, если что...
Второе — демпфер изнашивается, крошится и в какой то неожиданный момент может заклинить систему, что случалось у многих.
RRagnar
От демпфера две основные беды - первое он ограничивает ход затворной рамы и если что то где то подклинит то перезарядить может быть очень трудно либо невозможно без разборки.Второе - демпфер изнашивается, крошится и в какой то неожиданный момент может заклинить систему, что случалось у многих.
Это в теории, или вы знаете таких людей, у которых возникли подобные проблемы изза ограничителя?
OhotaiivanovУ меня на Сайге МК 7,62*39 с резиновым демпфером были постоянные утыкания патрона. Сделал демпфер из толстой кожи. Всё было нормально. Развалился через 300 выстрелов. Писали, что резинового хватает на 500 выстрелов. Сделал снова из кожи.
Поясните, пожалуйста, какой вред вы видите от демпфера?
Только в этом калибре? а в 7,62х39? Есть отрицательный опыт?
RRagnarЭто если не чистить оружие. Т.е. долго не заглядывать внутрь ствольной коробки. Думаю, что так поступают не многие.
Второе - демпфер изнашивается, крошится и в какой то неожиданный момент может заклинить систему, что случалось у многих.
OhotaiivanovВы на форуме уже два года минимум, неужели не читали про это? Если убрать железный демпфер на 308й, то затворная рама при откате вылетает из пазов СК. Это факт. Если поставить толстый резиновый демпфер вместо родного железного, то сокращается время и расстояние отката рамы и как следствие гильза не успевает вылететь, здесь это называется "печная труба". И это тоже факт. Всё это характерно ТОЛЬКО для 308 калибра, из-за длины гильзы.
Поделитесь ссылкой, если что...
Про размолачивание резинки я не говорю, возможно механика сайги прожуёт это. Ну и самый главный вопрос - нахуа? Тише звук? На 308й?!!)))) Расклепает железный демпфер? Так ни у кого ещё не было такого, даже у спортсменов! Что ещё? Блямкает? Ну поставьте пружину или кожу. Но снимать родной демпфер крайне не советую!
DewshmanЧойта?))) Очень даже нормальное желание. И главное - выполнимое! И кстати - минимум промежуточных креплений и постоянство СТП при снятии/установке. Я думаю ты понял о чем я?))))
Странное желание видеть родные мехприцельные при установленной оптике.
AlexxPНет желание крайне странное. Тут надо еще обратить внимание что речь об РОДНЫХ мехприцельных, а не об каком либо другом варианте запасных прицельных приспособлений.
Чойта?))) Очень даже нормальное желание. И главное - выполнимое!
При желании видеть родные оптика городиться выше и при этом стрелять через нее приходится без фиксации головы об щеку, что отрицательно сказывается на точности. Не правда ли пародоксально ставить оптику что б потому стрелять было через нее не удобно было? При всем при этом и стрельба через мехприцельные тоже чаще всего оказывается не очень удобно ибо их видно в какие то тунели и щелки.
Не есть отдельные варианты как это например в СВД сделано. Ну гдето как то в первом приближение можно пользоваться. Но тут то мы говорим про конкретно исполнение 61 у которого приклад не СВДС, и речи не шло об том чтобы его поставить или еще какой либо другой с быстро регулируемой щекой. При этом человек указал что у него загонник вортексовский, что для стрельбы на каротке не приносит каких либо неудобств, в отличие от какойнибудь Х4 постоянника.
Но вот эта качующая байка, что обязательно надо видеть открытые... При возможности использовать какой либо быстросъемный кронштейн, если уж оптика нужна только на дальние неспешные выстрелы.
AlexxP
Вы на форуме уже два года минимум, неужели не читали про это?
Однако, вы слишком внимательны к моей персоне. Интересно, только ко мне, или...?))) Некоторые, вероятно, живут на форуме, кто-то заглядывает иногда, кому как ндравицо)
Однако, за развернутый и очень познаветельный ответ - спасибо)
Dewshman
Нет желание крайне странное. Тут надо еще обратить внимание что речь об РОДНЫХ мехприцельных, а не об каком либо другом варианте запасных прицельных приспособлений.
При желании видеть родные оптика городиться выше и при этом стрелять через нее приходится без фиксации головы об щеку, что отрицательно сказывается на точности. Не правда ли пародоксально ставить оптику что б потому стрелять было через нее не удобно было? При всем при этом и стрельба через мехприцельные тоже чаще всего оказывается не очень удобно ибо их видно в какие то тунели и щелки.
Не есть отдельные варианты как это например в СВД сделано. Ну гдето как то в первом приближение можно пользоваться. Но тут то мы говорим про конкретно исполнение 61 у которого приклад не СВДС, и речи не шло об том чтобы его поставить или еще какой либо другой с быстро регулируемой щекой. При этом человек указал что у него загонник вортексовский, что для стрельбы на каротке не приносит каких либо неудобств, в отличие от какойнибудь Х4 постоянника.Но вот эта качующая байка, что обязательно надо видеть открытые... При возможности использовать какой либо быстросъемный кронштейн, если уж оптика нужна только на дальние неспешные выстрелы.
А вдруг прицел сломается внезапно, ну есть же такая страшная фобия у людей, нужно уважать чужие слабости!)))
OhotaiivanovОбычно перед покупкой нарезного человек читает темы про интересующий его карабин. Как правило это занимает время от месяца до года, а то и больше. Ну и в профайле у него темы соответствующие. Так что всегда полезно посмотреть с кем общаешься)))
Однако, вы слишком внимательны к моей персоне. Интересно, только ко мне, или...?))) Некоторые, вероятно, живут на форуме, кто-то заглядывает иногда, кому как ндравицо
А то на этом форуме "звания" дают не за репутацию, а тупо за дату регистрации. Соответственно возможна ситуация, когда "мега-ветеран", проведший всё время в темах про пневматику, высказывает своё "весомое" мнение в теме про АК, никогда в руках его не держа и тем более не имея ))) Прецеденты бывали. Так что я стараюсь смотреть, кому отвечаю.
DewshmanЯ говорю что "в принципе выполнимое"))) Может он плюнет на всё продаст вортекс и купит СВДС и ПОСП ...
Но тут то мы говорим про конкретно исполнение 61 у которого приклад не СВДС, и речи не шло об том чтобы его поставить или еще какой либо другой с быстро регулируемой щекой. При этом человек указал что у него загонник вортексовский, что для стрельбы на каротке не приносит каких либо неудобств, в отличие от какойнибудь Х4 постоянника.
AlexxP
Так что всегда полезно посмотреть с кем общаешься)))
Намного важнее, имхо, еще КАК общаться с незнакомым человеком. Потому как кто-то пройдет мимо ваших слов про "дожен был почитать", "Обычно", "Как правило" и про "звания"... Кто-то вежливо намекнет, что вы не учиетль, а он не школьник, и что не спрашивал вас ни о чем подобном... А кто-то порекомендует купить гуся, или еще хуже)))
БорскийДык я и уважаю. Упомянул что для кого то этот критерий может быть важным и любой не отвечающий этим условиям крон для них фуфло ненадежное.
А вдруг прицел сломается внезапно, ну есть же такая страшная фобия у людей, нужно уважать чужие слабости!)))
OhotaiivanovДа дело хозяйское - хотите получить в лоб затвором? Вперёд! Или клин на втором выстреле на ответственной охоте? У каждого свои грабли, я не против. Но считаю своим гражданским долгом предупредить.
Кто-то вежливо намекнет, что вы не учиетль, а он не школьник, и что не спрашивал вас ни о чем подобном..
А форум для того и нужен что бы делиться опытом. И если кому-то его тонкая душевная организация претит усваивать чужой опыт, высказанный не тем эпистолярным слогом, то есть и те, кто прислушается и не сделает дурацких ошибок, ибо они воспринимают информацию, а не потакание своим эфемерным фантазиям.
OhotaiivanovТогда я этому "кому-то" расскажу про реку Яузу.
А кто-то порекомендует купить гуся
но кронштейн очень не очень...главные слова в посте))))
Там степеней свободы-море... все фиксируется винтиками)))) и когда "поплывет" то хрен знает где он плывет)))) По этому чем меньше степеней свободы, всяких регулировок тем надежнее... эту тему обсасывали миллион раз и пришли к выводу: Новосибирский крон, САГовский крон и планка от Партизана карьера. Все остальное не совсем подходит для 308го.
ПыСы специально не указал еврейкрышку от фаб дефенс из за её стоимости, если не пулемётить то довольно достойный экспонат.
Там правда некоторых коробит возможная трещина в прижимном элементе, но в том месте где она проходит хоть распил делай, там требуется только давить, никаких нагрузок на растяжение при выстреле не происходит.
Dewshman
Ну я к списку еще Зинитку бы добавил. Даже китайскую, но с условием не часто туда сюда маслать.
Там правда некоторых коробит возможная трещина в прижимном элементе, но в том месте где она проходит хоть распил делай, там требуется только давить, никаких нагрузок на растяжение при выстреле не происходит.
этот кусок алюминия я выкинул... треснул (орегинал) и начал плавать, усилие затяжки с каждым разом все сильнее надо делать (после трещины). Далее... у этого куска алюминия стоимость как САГовского, а надёжности на порядок меньше. Вижу его применение только с прикладом ПТ-1 (ПТ-3). что в комплексе дороже чем еврейкрышка. Да и ещё свежа в памяти история с поставками зенитки батальонам Айдар и Азов. после этого на их продукцию воощпе не смотрю. да и проходили мы это все....
Если постоянно складывать приклад то равных планке партизана и еврейкрышке нет. Если есть место куда можно снять и положить оптику (например лишний карман в рюкзаке) то новосибирский или САГовский крон. Все остальное- дорога к ним.
Но если это все напрягает человека даже на подсознательном уровне то лучше этот кронштейн обойти. Точно так же как длинная консоль планки от партизана некоторых нервирует своим видом и теоретической возможностью появления шата.
Меня вот еврокрышки вот так на подсознательном уровне нервируют. может если б не стоили как мост попробовал, переменил бы мнение.
А так мне больше именно партизанка понравилась. Сталь, можно сложить приклад, можно комфортно чистить не снимая оптики, минимальный вес для стального крона. Один из самых низких вариантов установки оптики на вивер, ниже только крышки с вивером. При съеме прицела в рюкзак его поперечные габариты в два-три раза меньше чем с боковым кроном - проще подобрать карман, проще сделать чехол тканевый или термофлекс\паралон\вспененая резина или вообще жесткий тубус.
А так мне больше именно партизанка понравиласьИз всего что я писал перепробовал лично. и остановился именно на планке партизана длинной но отпилил один слот
DewshmanИскренне благодарен за помощь! Выбрал SAG кронштейн. Осталось дело за кольцами. Комрады, Ваша помощь не оценима для новичков. Помогает быстро с ориентироваться в потоке информации и самое главное - не тратить деньги на не нужное барахло.
Тут надо подробнее отписать что именно для тебя важно, а что нет.
Боковой или вместо целика. Важно что б складывался приклад с оптикой или не важно. Что б можно было чистить не снимая оптику или пофиг на это. Странное желание видеть родные мехприцельные при установленной оптике. Минимальный вес или надежность. Сталь или легкосплавы. Минимум промежуточных креплений (не любовь к пикатини). Минимальное расстояние от оси оптики до оси канла ствола.А так если без этого то вот эти вот с оговорками
forummessage/43/198два кронштейна в первом сообщении forummessage/43/198
Ну вот это можно поглядеть еще
forummessage/43/198
тика.
БорскийТакие кронштейны с установкой при помощи ключей, подразумеваются как не съемные. Т.Е. поставил и он там стоит все время. И во время стрельбы. И во время чистки и во время хранения. Собственно возможность неполной разборки карабина для этого и демонстрировалась на видео производителем.
А как у SAG дела с повторяемострью? На Тигре у меня все хорошо, но там три бол
тика.
Sudba1975Раз кронштейн не быстросъем, кольца советую посмотреть быстросъемные.
Осталось дело за кольцами. Комрады, Ваша помощь не оценима для новичков. Помогает быстро с ориентироваться в потоке информации и самое главное - не тратить деньги на не нужное барахло.
С учетом длины кронштейна самые низкие вам не подойдут, с ними обычно расширения объектива и кольца кратности упирается в вивер. У меня так было с загонником на низких кольцах на зенитке.
DewshmanЕсли жаба не задушит то фирменные люпольдовские стальные.
Сначала нажогся на кольцах, взял с ножкой 6,5мм в итоге загонник кольцом изменения кратности уперся в планку пикатини. Пришлось заказывать кольца на ножке 12 мм. Хотя как вариант был спилить последние слоты на планке.
Ссылка не для покупки, а для картинки и характеристик https://www.huntingart.ru/prod...0-mm-na-weaver/
Или Инномаунт
https://innogun.ru/shop/produc...inny-ring-30mm/
Если же что подешевле, то китайские стальные с алиекспреса или на ганзе у продавцов копия тех же льюпольдов модель SR-Q3002WН (на 4 винтах или на 2 у продавца есть оба варианта) или средние, но нужно замерить насколько самая широкая часть больше чем основная труба что бы не ношибиться
forummessage/100/15
Можно и легкосплавные поискать в погоне за весом, но тут уже не подскажу.
При установке, если не спортсмен то лучше ставить крепежом в сторону ручки затвора - так меньше выступающих частей к телу и соответственно возможность их зацепить одеждой и меньше давит. Спортсмены любят ставить на ту сторону противоположную той где они затвор дергают (левая или правая ручка), что бы там у них не цеплялось.
У меня сейчас стоит на китайских самых низких, тут все расширения свисают за кронштейн и поэтому ничего не мешает. Но с кольцами пришлось повозится ис менить на них винтики которыми они зажимаются за планку. Родные оказались из слишком мягкого метала при очень тонкой гайке и резьба у них слизалась при попытки подтянуть потуже за родной рычаг. Причем такая бяда была на двух комплектах купленных в разное время у разных продавцов. На фото видно что стоят уже из нержавейки блестящие.
Но я не задавал вопрос, быстросьемные крепления это или нет, я задал четкий вопрос, про повторяемость! Поверьте, не вы один понимаете тут теорию. Я про практику спрашивал! У меня кронштейн SAG на Тигра тоже не быстросъемный, но позволяет, при условии правильной затяжки, сохранять СТП в районе минуты. Мой вопрос об этом же, при условии затяжки крепления с одинаковым усилием позволяет ли он сохранять СТП в районе одной угловой минуты? Если у вас нет данной практики, просьба воздержался от комментариев. Спасибо
Но если чукчу интересуют именно и конкретно и исключительно только данный кронштейн то чуть выше я давал ссылку на тему конкретно про него, где обсуждают конкретно его и в основном пользователи его.
А можно было еще посмотреть боковую планку на тигре и на сайге и понять что у сайги снизу короткая площадочка куда 3 болтика не войдут, в отличие от Тигра у которого что верхняя что нижняя площадки полностью одинаковые.
искать смещение СТП в 1 МОА, при том что оружие стреляет в среднем 2-3 МОА глупость диванного практика(теоретика).
[/B]
иногда молчание - золото (с)
Борскийиногда молчание - золото (с)
😀 .
БорскийИной раз посмотришь, вроде умный человек, а потом он открывает рот и начинает травить байки про минутные калаши и ртутные ножи из титановых лопаток самолетных турбин.
иногда молчание - золото (с)
DewshmanДа мало ли что про человека болтают!
Иной раз посмотришь, вроде умный человек
)))
Dewshman
Иной раз посмотришь, вроде умный человек, а потом он открывает рот и начинает травить байки про минутные калаши и ртутные ножи из титановых лопаток самолетных турбин.
Этот вы про кого сейчас говорите? Или вам все равно, что говорить, лишь бы говорить!?
БорскийПро глупых людей, это достаточно ясно написано для все остальных. И мне не все равно что и когда говорить. Может вам все равно когда и что говорить, отягощенного не пониманием простых слов других людей?
Этот вы про кого сейчас говорите? Или вам все равно, что говорить, лишь бы говорить!?
Dewshman
Про глупых людей, это достаточно ясно написано для все остальных. И мне не все равно что и когда говорить. Может вам все равно когда и что говорить, отягощенного не пониманием простых слов других людей?
Отлично! Скажите пожалуйста, у Вас есть кронштейн SAG на Сайге? Какая у него повторяемость? Это же так просто.
БорскийУ меня нет кронштейна SAG. У меня был кронштейн Зенитко, который так же зажимается одним центральным винтом. При тех стрельбах что я проводил, мне не удалось выявить заметных смещений СТП на фоне общей кучности сайги, патронов и меня в качестве стрелка. При том что из-за длины кронштейна в задней части невозможно достать затворную раму без его снятия, т.е. кронштейн с прицелом снимался каждый раз для чистки оружия, а оружие я чищу после каждых стрельб.
Отлично! Скажите пожалуйста, у Вас есть кронштейн SAG на Сайге? Какая у него повторяемость? Это же так просто.
А теперь вы расскажите как вы меряете повторяемость на сайге 308, проверяете отсутствие шата боковой планки, какую собрали кучность по методу ганзы со своего комплекса, О самом комплексе - патроны, кольца, прицел, щека и прочее, используемые приспособления для точной стрельбы, такие как мешки или сошки, и на что и как собираетесь охотится. Зачем вам принципиальная высокая повторяемость кронштейна изначально не предназначенного для частого снятия и установке.
Dewshman
У меня нет кронштейна SAG. У меня был кронштейн Зенитко, который так же зажимается одним центральным винтом. При тех стрельбах что я проводил, мне не удалось выявить заметных смещений СТП на фоне общей кучности сайги, патронов и меня в качестве стрелка. При том что из-за длины кронштейна в задней части невозможно достать затворную раму без его снятия, т.е. кронштейн с прицелом снимался каждый раз для чистки оружия, а оружие я чищу после каждых стрельб.А теперь вы расскажите как вы меряете повторяемость на сайге 308, проверяете отсутствие шата боковой планки, какую собрали кучность по методу ганзы со своего комплекса, О самом комплексе - патроны, кольца, прицел, щека и прочее, используемые приспособления для точной стрельбы, такие как мешки или сошки, и на что и как собираетесь охотится. Зачем вам принципиальная высокая повторяемость кронштейна изначально не предназначенного для частого снятия и установке.
Вопрос уже не принципиальный.(меняется ли СТП на SAG.после снял,поставил , ответить просят людей у кого он есть.Да или Нет ,и через какое количество .Теорию что вы приводите про повтряемость
(Зенитко и SAG разные кроны,как ни крути ),мы и без вас знаем ,самый простейший вопрос просто потерялся в рассуждениях господина Dewshman:Тем более не имея этого кронштейна.Вы кайфуете что такой умный ? Это не первый раз, простой вопрос порождает такую лекцию ,просто диву даешься. Не в обиду ,а то есть тонкие души, не надо переходить на личности, если вопрос не адресован лично Вам. С Ув. 😀 .А всё таки она ,вертится .
Вопрошающий ссыт деньги выбросить на ветер? Ну не получится - сожми зубы и накопи на новый крон. А то своё ссыкло многие хотят на собеседников отнести.
wolodya_59
Ну хорошо. А нахрена здесь задан вопрос? В теме про этот крон ничего не написано? Или что?
Вопрошающий ссыт деньги выбросить на ветер? Ну не получится - сожми зубы и накопи на новый крон. А то своё ссыкло многие хотят на собеседников отнести.
Вы вообще про что,и кому. Читайте посты внимательно.
Алтай 1969
Вопрос уже не принципиальный.(меняется ли СТП на SAG.после снял,поставил , ответить просят людей у кого он есть.Да или Нет ,и через какое количество .Теорию что вы приводите про повтряемость
(Зенитко и SAG разные кроны,как ни крути ),мы и без вас знаем ,самый простейший вопрос просто потерялся в рассуждениях господина Dewshman:Тем более не имея этого кронштейна.Вы кайфуете что такой умный ? Это не первый раз, простой вопрос порождает такую лекцию ,просто диву даешься. Не в обиду ,а то есть тонкие души, не надо переходить на личности, если вопрос не адресован лично Вам. С Ув. .А всё таки она ,вертится
А вы почитайте с самого начала эту перепалку. Для удобства привожу ее здесь, но можете и отлистать назад самостоятельно для проверки точности цитирования.
Борский
А как у SAG дела с повторяемострью? На Тигре у меня все хорошо, но там три бол
тика.
Тут где то написано что этот вопрос задан конкретному человеку или по крайней мере владельцам? Да и ответ был вообще не про повторяемость, а про то что большинство их ставят на постоянку и этот вопрос их не волнует.
Dewshman
Такие кронштейны с установкой при помощи ключей, подразумеваются как не съемные. Т.Е. поставил и он там стоит все время. И во время стрельбы. И во время чистки и во время хранения. Собственно возможность неполной разборки карабина для этого и демонстрировалась на видео производителем.
ЗАметьте вежливо, без перехода на личности или еще чего-нибудь. причем поскольку это форум, то читать ответ будет не только человек его задавший но и все остальные. Для которых как раз вопрос повторяемости после этого коментария станет не существенным.
И что мы видим после этого?
Борский
Мы уже давно поняли, что "чукча - писатель, а не читатель")))
Но я не задавал вопрос, быстросьемные крепления это или нет, я задал четкий вопрос, про повторяемость! Поверьте, не вы один понимаете тут теорию. Я про практику спрашивал! У меня кронштейн SAG на Тигра тоже не быстросъемный, но позволяет, при условии правильной затяжки, сохранять СТП в районе минуты. Мой вопрос об этом же, при условии затяжки крепления с одинаковым усилием позволяет ли он сохранять СТП в районе одной угловой минуты? Если у вас нет данной практики, просьба воздержался от комментариев. Спасибо
Четкий переход на личности с оскорбительным подтекстом.
Соответствующий по духу был и ему ответ.
Ну и Вот вам лично Алтай 1969, что не нравится?
У меня вон там повыше есть яркий пример где я не имея точно такого прицела и кронштейна помог участнику Sudba1975, о чем он сам лично меня и поблагодарил. По вашей логике надо сидеть и молчать, человек не дождался бы отзывов владельцев крона СБ-W2 30мм и приобрел бы этот бесполезный кусок металла?
Если вам лично сложно читать большие развернутые ответы, не читайте, силой вас никто не заставляет.
Dewshman
У меня нет кронштейна SAG. У меня был кронштейн Зенитко.
Спасибо
wolodya_59Ну вопрос здесь задан потому, что хотелось услышать ответ РЕАЛЬНЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ КРОНШТЕЙНА ИМЕННО НА САЙГЕ 308.
Ну хорошо. А нахрена здесь задан вопрос? В теме производителя про этот крон ничего не написано? Или что?
Вопрошающий ссыт деньги выбросить на ветер? Ну не получится - сожми зубы и накопи на новый крон. А то своё ссыкло многие хотят на собеседников отнести.
Про ссыкло, ссыт и тд., ну что я могу ответить человеку с таким воспитанием, могу лишь только улыбнуться в ответ. Так для понимания, умные учатся на чужих ошибках, дураки на своих, вы видимо никогда "не ссыте" и предпочитаете второй вариант)
БорскийБудьте так любезны ответить на заданные вам вопросы.
Спасибо
Dewshman
Будьте так любезны ответить на заданные вам вопросы.
Извините, но я не хочу более с Вами общаться. Надеюсь я имею такое право? Спасибо за понимание.
БорскийКонечно имеете, равно как я имею право считать вас в таком случае человеком некультурным, ибо по правилам вежливости заканчивать разговор нужно ответив на заданные вопросы, тем более что вам на ваши были даны ответы. А так же считать болтологом и диванным теоретиком, которому лишь бы ляпнуть без понимания, что и для чего действительно важно, а что нет.
Извините, но я не хочу более с Вами общаться. Надеюсь я имею такое право? Спасибо за понимание.
Dewshman
Конечно имеете, равно как я имею право считать вас в таком случае человеком некультурным, ибо по правилам вежливости заканчивать разговор нужно ответив на заданные вопросы, тем более что вам на ваши были даны ответы. А так же считать болтологом и диванным теоретиком, которому лишь бы ляпнуть без понимания, что и для чего действительно важно, а что нет.
Анекдот: у вас нет кронштейна SAG, вы не имеете практики его использования, уверенно поучаете людей, а "болтолог и диванный теоретик" - я!? 😀 😀 😀
У вас есть полное право считать меня кем угодно, это же ваше право.
У меня убедительная просьба, давайте уже закроем эту тему и не будем засорять людям мозг!
Еще раз спасибо за понимание!
DewshmanНу и чтоб не выглядеть человеком некультурным.
А теперь вы расскажите как вы меряете повторяемость на сайге 308, проверяете отсутствие шата боковой планки, какую собрали кучность по методу ганзы со своего комплекса, О самом комплексе - патроны, кольца, прицел, щека и прочее, используемые приспособления для точной стрельбы, такие как мешки или сошки, и на что и как собираетесь охотится. Зачем вам принципиальная высокая повторяемость кронштейна изначально не предназначенного для частого снятия и установке.
Я не имею возможности мерить повторяемость кронштейна на моей Сайге 308, по одной простой причине, у меня нет кронштейна SAG.
Для этого я и задавал вопрос практикам.
По поводу СТП на карабине с кучностью 2-3 МОА, так на то она и СРЕДНЯЯ точка попадания, чтоб не зависеть от кучности! Если конечно кучность измерять не по 2-3 выстрелам, а по 10-20. Будь кучность хоть 10 МОА, СТП не изменится, потому что она СРЕДНЯЯ!
Я имею достаточно практики с сайгой 308 и сайгой 5,45, что бы смеяться каждый раз когда начинают подбирать что-либо - патроны или кронштейны ориентируясь на декларируемую кем либо точность/повторяемость в 1 МОА.
DewshmanС удовольствием прочитал ссылку. Есть к чему стремиться 😛
как всей бригадой на 200 метров попадать в пачку беломора
БорскийВот я как раз очень редко вижу чтобы кто-то мерил это все по 10-20 выстрелам. а разница даже между определять по 3 или по 5 СТП может сместится на ту же самую угловую минуту при общем разбросе в 3 минуты. Даже те кто любит пострелять по бумаге, чаще всего собирают просто кучку, не обращая внимания на смещения от точки прицеливания. потому что каждый раз вкладываясь уже смещаешь СТП. Это одна из причин по которой гонят волну на метод Ганзы по определению кучность, что ствол греется или винтовка киплауф, что не возможно отсрелять термостабильно за раз 5 выстрелов, а отсюда и кучность расползается.
По поводу СТП на карабине с кучностью 2-3 МОА, так на то она и СРЕДНЯЯ точка попадания, чтоб не зависеть от кучности! Если конечно кучность измерять не по 2-3 выстрелам, а по 10-20. Будь кучность хоть 10 МОА, СТП не изменится, потому что она СРЕДНЯЯ!
А если это все брать в расчете на охоту, то очень редко с сайгой 308 ходят на малоразмерную дальнюю дичь. Цезарю цезарево. Нужен точный выстрел то нефиг вбухивать в сайгу сотни кило рублей добиваясь точности в 1-1,5 МОА, проще взять болтовик и получить точность в 0,5-1 МОА за намного меньшие деньги.
forummessage/56/612
вот пример адекватного подхода и личной практики участника.
но конечно это ваше право пройтись по всем граблям.
Я лично проекты типа вот этого forummessage/56/612 рассматриваю исключительно как причуды, не имеющие отношения к реальным потребностям на охоте. Но там хоть видно комплексный подход. Аппарат для бумаги, с возможность поехать на охоту выпендриться.
forummessage/2/4749
Ну и люди сами делали (вроде как законным способом)
forummessage/2/4749
Знал ещё одного, но тот с тиргом изголялся))) купил и сразу направление в ремонт, там с мастером созванивался и говорил свои хотелки...
По факту такие стволы не производились... Легион "подбирал" ствол на конвеере, потом по нему подбирал и притирал дерево.
Dewshmanнастолько плох ? а продавцы так нахваливали.
СБ-W2 30мм и приобрел бы этот бесполезный кусок металла?
.
есть у кого опыт использования КРОНШТЕЙН 076-01 от ВОМЗа ?
Ещё вопрос, встанет ли такое цевье на наш вариант 61 сайги ? Может есть у кого фотографии. Как его крепить ?
При установке были нюансы?
Piri
Спасибо за фотографию, пошёл искать цевье.
При установке были нюансы?
Оковку цевья спилить придется. И на самом цевье вырезать уголок, под механизм фиксации приклада. Цевье берите для версии Сайга 308, оно крепится за ствольную коробку.
Газовая трубка с этим цевьем своя должна быть (с экраном), ну или со стандартной тоже придется оковку убирать как-то.
DewshmanВот спасибо! Я так долго искал этот пост. Ты хитрый - наверное сразу такой перл себе в закладки сохранил?)))
как всей бригадой на 200 метров попадать в пачку беломора на вскидку с открытых. (с) forummessage/56/612
Теперь и я сохраню. А лучше скрин сделаю, а то вдруг поумнеет и сотрёт! Хотя вряд ли....
Piriон подходит только под прицелы типа ПУ. У всех остальных при зажиме блока поправок между его рогов окуляр очень сильно отодвинут в сторону приклада. Такое подходит только для саежек с охотприкладом и то смотреть надо. А так на предыдущей странице или чуть раньше я давал ссылку на фото саежки с таким кроном и оптикой.
настолько плох ? а продавцы так нахваливали.
Piri
настолько плох ? а продавцы так нахваливали.
есть у кого опыт использования КРОНШТЕЙН 076-01 от ВОМЗа ?
Небольшой опыт использования 076-01 (около 100 выстрелов) имеется. Несколько раз снимал-ставил, СТП не уходит. Кстати, если верхнюю планку заменить на боковую, (как я это сделал) то это один из самых легких быстросъмных кронштейнов - вес с одной короткой планкой всего 160 гр. Эту возможность предусматривает производитель. Информация с официального сайта: "Есть возможность поменять местами верхнюю и боковую планки Picatinny.
Есть возможность развернуть верхнюю планку для изменения размера консоли в зависимости от устанавливаемого прицела и удаления выходного зрачка."
В итоге: из достоинств ИМХО: легкий, настраиваемый под свои задачи и быстросъемный. Из недостатков: с первого раза кронштейн на Сайгу не оделся, посадочное место на нем сделано совсем без допусков, пришлось притирать. Зато, когда оделся, сидит как влитой, даже не запертый))).
Somer77Небольшой опыт использования 076-01 (около 100 выстрелов) имеется. Несколько раз снимал-ставил, СТП не уходит. Кстати, если верхнюю планку заменить на боковую, (как я это сделал) то это один из самых легких быстросъмных кронштейнов - вес с одной короткой планкой всего 160 гр. Эту возможность предусматривает производитель. Информация с официального сайта: "Есть возможность поменять местами верхнюю и боковую планки Picatinny.
Есть возможность развернуть верхнюю планку для изменения размера консоли в зависимости от устанавливаемого прицела и удаления выходного зрачка."
В итоге: из достоинств ИМХО: легкий, настраиваемый под свои задачи и быстросъемный. Из недостатков: с первого раза кронштейн на Сайгу не оделся, посадочное место на нем сделано совсем без допусков, пришлось притирать. Зато, когда оделся, сидит как влитой, даже не запертый))).
фото можете сделать всего карабина? с кроном (с каликом) и прикладом?
AlexxPВроде мужик взрослый уже, по пьянке что ли пишут такое? Либо вообще в руках оружия не держал, опыт только по Counter-Strike ... Сказочный, в общем )
на 200 метров попадать в пачку беломора на вскидку с открытых
Борский
Мне совершенно серьезно, уважаемые охотники, у которых за спиной оооочень много охот и зверья, рассказывали, что СКС пуля в пулю на 100 метров стреляет
Самые лучшие и весёлые сказочники,это рыбаки и охотники. 😊 А что можно услышать у костра после пятой стопки .....Писатели мира отдыхают. 😀
БорскийДа вы по ссылке почитайте - там ВСЯ бригада у него так стреляет!)))
Так может один раз попал, случайно, и уверовал)
Это конечно эпический персонаж, тут часто цитировали этот его перл.
Про охотничьи метры. Я когда в первый раз привёз дальномер и стал проверять дистанции удачных выстрелов наших охотников, то на общем собрании сей инструмент был признан бесовским девайсом и его потребовали сжечь!)))
Интересно почему у меня не сошлось. Бал калькулятор при пристрелке на 38м показывает практически совпадение на 100м. На практике не получилось. Не понимаю почему.
на много не сошлось?
Гоша 715
Интересно почему у меня не сошлось. Бал калькулятор при пристрелке на 38м показывает практически совпадение на 100м. На практике не получилось. Не понимаю почему.
Высоту прицела над стволом в калькуляторе проверьте. У вас судя по фото сантиметров 7-8 должно быть.
На 100 метрах пуля не могла упасть настолько ниже. у нас до 100 метров траектория ну приближенно прямолинейна. соответственно если на 100 метрах пришло на пол листа А4 ниже (15см) то на 38 метрах у тебя пристреленно было с отклонением от ТП вниз сантиметров на 5-6 - как раз на толщину скотча как на видео.
800 м/с скорость для Барнаула 10,9 грамм на 415 стволе??? 9,4 грамма Барнаул на 415 стволе выдаёт около 730-740 м/с! Значит 10,9 грамм будут в районе 700 м/с, ну может 710! Естественно он полетит ниже чем говорит бал калькулятор...
Сергей, у меня самого стоит люпольд загонник вх-2 и Алексей (с кем вы все пульки собираете) тоже люп загонник купил, все с ним нормально!)
То что ты выбрал в бал. Калькуляторе это табличные данныеДа, в таблице "Сайга-308 со стволом 350 мм" AlexxP по замеру скорости показал 688 м/с!
wolodya_59
Да, в таблице "Сайга-308 со стволом 350 мм" AlexxP по замеру скорости показал 688 м/с!
Мы тоже через хрон стреляли и получили аналогичные с Алексом данные.
Даже при скорости 700 все равно дает превышение на 100. Пристреляю на 100 и не буду забивать голову по этому поводу.
С люпольдом нормально все.
Потповоду ролика, кто смотрит, кому по шапке. Да можно закрыть его теперь, или доступ по ссылке сделать. Все что нужно я уже понял, выводы сделал. Да и не за что тут по шапке.
Гоша 715Удивительно, правда?)))
На практике не получилось. Не понимаю почему.
Это по тому, что патроны собранные в понедельник утром и в пятницу вечером - это разные патроны)))
Патроны одной партии всегда надо простреливать самому, на все интересующие вас дистанции, не полагаясь на балкал.
По мимо этого существует ещё масса причин для несовпадения с балкалом. Навесное, дульник, вкладка, даже погода. Помню был случай когда ранее отстрелянные патроны давали разный результат по СТП на другом стрельбище. Приезжаю на старое стрельбище - всё нормально. Оказалось что на одном стрельбище между рубежом и мишенью было болотце, даже не болотце а так, большая лужа метров в 80. Почему так происходит х.з. Кто-то считает что это из-за разности плотности воздуха над водой, кто-то говорит о рефракции (оптическом смещении).
Ну и для своих возможностей определил дистанцию 25-150м. Вот в этих пределах и постараюсь пристрелять. И оптику тоже.
white
Почем сейчас?
39.000 рекомендованная цена. Реально у нас 36-37 тыс. я 2 года назад новую в магазине покупал за 25.000
А раз лучше - почему бы цену не задрать 😀 😀 😀
Игорь_НвкзСвою взял ровно год назад. Потаскал на охоты. Пострелял. Удобна. Разворотиста. Легкая. На мои охотничьи дистанции "кучу" даёт не хуже вепря. Для своих задач - лучший выбор и лучше вложение денежек (пусть и небольших) за последний год 😊
2 года назад новую в магазине покупал
Крепко подумываю теперь о продаже чеха - "девятки". Нет девятка, конечно, хороша на лося "на реву", но держать специализированный "болт" для нескольких дней охоты в году...Вообщем, осень покажет 😊
wolodya_59Вам отдельное спасибо.
К Вепрям подтягивают - и не зря! Крутил Вепря в дереве на днях - год назад знакомый купил. 45000. Личинка меньше, ласта на двух заклёпках и расшаталась, коробка 1,5 мм нетермообработана (против нашей 1,2 калёной), дульник длинючий, покрытие правда матовое богато смотрится... Понял откуда у них лишние 400 грамм взялись
А раз лучше - почему бы цену не задрать
Давно хотел найти сравнение со 127/147, но...
Может быть плохо искал.
wolodya_59Ну вот...
O'k, ещё у Вепрей планка боковая коробчатого типа, пустотелая...
Недавно отговорил приятеля от покупки Вепря 5,45 в пользу Сайги МК 030.
Там лишних чуть ли не 1000г. По сравнению с Сайгой.
А про термообработку даже и не знал.
Сам я на животных не охочусь, но .308 мне интересна в качестве экспедиционки.
Масса важна.
Ещё раз благодарю.
Diego03
Ну вот...
Недавно отговорил приятеля от покупки Вепря 5,45 в пользу Сайги МК 030.
Там лишних чуть ли не 1000г. По сравнению с Сайгой.
А про термообработку даже и не знал.
Сам я на животных не охочусь, но .308 мне интересна в качестве экспедиционки.
Масса важна.
Ещё раз благодарю.
Тогда присмотритесь к варианту со стволом 350 мм. Сэкономите ещё 200 грамм веса 🤗
А в 9.6/53 есть ли что то компактное?Вепрь. Вот он в сравнении с короткой Сайгой 5.45х39. Что удивительно, Вепрь на 300 грамм легче ))
bdm2009
Вепрь. Вот он в сравнении с короткой Сайгой 5.45х39. Что удивительно, Вепрь на 300 грамм легче ))
Вы уверены про вес? Я насколько помню завод заявляет вес сайги исполнения 03 для 7,62 и 5,45 кажется 3200 грамм...
Вы уверены про вес?Конечно уверен, только я забыл что Сайгу с оптикой взвешивал, а Вепрь без ))
Сайга 5.45х39 из коробки (без магазина) весила 3120.
Сайга 308 со стволом 415 весит однозначно больше этого Вепря.
В таком виде как на фотографии они весят вот так
А какой смысл без патрон взвешивать? Вы в лес без патрон ходите?)))Я в лес много ещё с чем хожу, чтож теперь всё вместе взвешивать? )) А оружие без патронОВ взвешивают, так уж повелось...
2. 308 Тула, пуля 10.7 г.
3. 9.3х62 Норма Орикс пуля 18.5 г.
4. 7.62х54R НПЗ 13 г.
5. 7.62х39 БПЗ 8.1 г.
Если оружие разных калибров то надо с патронами взвешивать. А то и в полностью готовом виде со все оптикой и ремнем. Уж слишком по разному весят боеприпасы 12 калибра и того же 7,62х39.Если и там и там пятизарядные магазины, разница в весе будет около 120 грамм. Действительно дофига... ) А если в х39 30 патронов - вес будет одинаков. Так что глупости все это. Во всех ТТХ вес оружия указывается без патронов.
Вот и ещё одна причина.В смысле?
bdm2009Ну как... Единообразие. Если невесть кто шляется с оружием, то надо всем соответствовать.
В смысле?
А на входе в лес табличку - "ЛЕС. ВХОД БЕЗ ОРУЖИЯ ЗАПРЕЩЁН".
И штрафные санкции прописать.
Гоша 715
От того кто просто несет оружие по лесу мало шансов кому то пострадать.
Особенно лосю, медведю и кабану...
50% "самооборонных долбодятлов" выстрелят в зверя, а уж потом подумают, что с этим делать и нафига они это сделали!?
БорскийЯ бы не был так категоричен. Хотя, дураков хватает.
50% "самооборонных долбодятлов" выстрелят в зверя, а уж потом подумают, что с этим делать и нафига они это сделали!?
bdm2009Дык тут разговор за 300 грамм изначально шел. А тут вес чуть ли не половинится. А если разговор за экспедиционное где нет нет и стрельнуть надо, то патронов с собой надо чуток поболее чем пятерка в магазин. Ну десяток пусть будет, т.е. разница в весе уже будет 240 г. И все с собой на своем горбу.
Если и там и там пятизарядные магазины, разница в весе будет около 120 грамм. Действительно дофига... ) А если в х39 30 патронов - вес будет одинаков. Так что глупости все это. Во всех ТТХ вес оружия указывается без патронов.
ИМХО сначала нужно точно цели и задачи определять и потом уже калибр и конкретную модель.
50% "самооборонных долбодятлов" выстрелят в зверя, а уж потом подумают, что с этим делать и нафига они это сделали!?они ещё и друг друга перестреляют ))
ИМХО сначала нужно точно цели и задачи определять и потом уже калибр и конкретную модель.Оружие надо для охоты брать и выбирать отталкиваясь от планируемых охот. Любая самооборона с оружием в нашей стране это как правило одноразовая акция, после неё уже не будет ни оружия, ни охоты, ни свободы...
Самооборона с оружием от медведей - это выдумки тех, кто этих медведей только в зоопарке видел и начитался интернетных страшилок. Грибникам и ягодникам нужно выбирать не оружейные средства, шанс результативно воспользоваться оружием все равно практически равен нолю.
А про самооборону с оружием от людей даже и начинать не хочется. Я конечно понимаю что в интернетных словесных баталиях все готовы не моргнув глазом стрелять, резать и рвать ближнего своего... но в жизни все по другому выходит.
А для 99% "экспидиционеров" маршрут экспидиций пролегает только от дивана до холодильника, ну и слава Богу, и сами целее будут, и медведи не пострадают ))
Ну это не ко мне. Стрелять ради того что бы стрелять не мое. Да и я не особо голодный пока, да и к мясу как таковому равнодушен. Есть, хорошо, нет - не умру.
Особенно лосю, медведю и кабану...50% "самооборонных долбодятлов" выстрелят в зверя, а уж потом подумают, что с этим делать и нафига они это сделали!?
То что дураков хватает это понятно. Наверное нужно уметь контролировать свой апетит. Поэтому лично для себя считаю эту позицию нормальной.
bdm2009Ну да, без патронов, без ремня... Но мы то ходим в лес с патронами! У меня в ночном варианте вес сайги короткой чуть меньше 7кг выходит. Да и в дневном/походном совсем не как в ТТХ. Из этого и надо исходить, а не из того что на бумаге.
Во всех ТТХ вес оружия указывается без патронов.
А для 99% "экспидиционеров" маршрут экспидиций пролегает только от дивана до холодильника, ну и слава Богу, и сами целее будут, и медведи не пострадают )))))) поржал)) по сути так и есть. Про одноразовую акцию тоже согласен. Наверное наше общество не готово к свободному обращению оружием. Не научилось оно ещё уважительно относиться к ближнему. Свежего горя ещё не видело, а прошлое горе позабыто.
Гоша 715Ну так сдайте своё оружие, если вы не готовы!
Наверное наше общество не готово к свободному обращению оружием.
bdm2009В этом плане ситуация может сильно измениться.
Любая самооборона с оружием в нашей стране это как правило одноразовая акция, после неё уже не будет ни оружия, ни охоты, ни свободы...
На удивление всем.
bdm2009Знаете, какая мысль стучит в голову в первый день маршрута?
А для 99% "экспидиционеров" маршрут экспидиций пролегает только от дивана до холодильника, ну и слава Богу, и сами целее будут, и медведи не пострадают ))
Ох и нахрена же я сюда поперся?
А вторая: Нахрена я тащу абсолютно лишние 4 кг железа??? 😊
Гоша 715Я раньше, когда такой довод слышал, спрашивал "А каков критерий готовности?". Никто ни разу не смог ответствовать.
Наверное наше общество не готово к свободному обращению оружием.
А потом нашел. Называется он "Уровень агрессии" и измеряется в цифрах.
AlexxPИ вот эта фраза - тоже проявление агрессии. На низком интернетном уровне, но тем не менее. 😊
Ну так сдайте своё оружие, если вы не готовы!
Diego03Ничего подобного. Это призыв! Типа начни с себя. А если не хочешь/не можешь так и нефиг за народ решать, к чему он готов или к чему он не готов. Народ сам разберётся.
И вот эта фраза - тоже проявление агрессии.
Diego03И какова его правоприменительная практика?
А потом нашел. Называется он "Уровень агрессии" и измеряется в цифрах
Diego03
И вот эта фраза - тоже проявление агрессии. На низком интернетном уровне, но тем не менее. 😊
Интересно, почму же? потому что уровень низкий?)))
AlexxP
У меня в ночном варианте вес сайги короткой чуть меньше 7кг выходит.
Нифига себе Вы ее подгрузили, что там такого тяжелого?
У тяжелого оружия есть несомненный плюс, оно хорошо гасит отдачу!
AlexxPЭто не призыв. Это мнение. Не более. Человек даже фразу начал со слова "наверное".
Ничего подобного. Это призыв! Типа начни с себя. А если не хочешь/не можешь так и нефиг за народ решать, к чему он готов или к чему он не готов. Народ сам разберётся.
AlexxPНнне понял при чем тут практика. Это состояние общества, измеряемое по довольно большому количеству параметров.
И какова его правоприменительная практика?
OhotaiivanovЧто именно почему?
Интересно, почму же? потому что уровень низкий?)))
БорскийТак и по башке прикладом...
У тяжелого оружия есть несомненный плюс, оно хорошо гасит отдачу!
Diego03Это его мнение и мой призыв.
Это не призыв. Это мнение.
Diego03Это абстрактное понятие, типа средней температуры по больнице.
Это состояние общества, измеряемое по довольно большому количеству параметров.
БорскийГлушак, ночник, ик фонарь.... Всё военное, а по тому чижолое)))
Нифига себе Вы ее подгрузили, что там такого тяжелого?
Но я так уже не навешиваю - с рук стрелять не реально.
AlexxPЯ и говорю. Проявление агрессии в адрес человека, мнение которого не совпадает с Вашим.
Это его мнение и мой призыв.
Это обычное дело. Сам грешен. 😊
AlexxPВесьма конкретное. Такое же, как ВВП по ППС, или ИЧР. Я же не зря сказал, что эта штука измеряется в цифрах. Есть даже рейтинги стран по этому показателю. Если есть желание, наберите в поисковике - увидите. Вас может смутить методика измерения, но тут уж... какая есть.
Это абстрактное понятие, типа средней температуры по больнице.
Про Сайгу бы почитать...Да про неё уже вроде всё что можно было написать - уже написано. Все Сайги 308 в принципе одинаковые. А 61-я вообще один в один та же 44-я или 45-я, только с ненужным набалдажником на стволе. Все темы про Сайгу как близнецы и после каждых 10-15 страниц начинают повторяться по кругу. Сколько можно из пустого в порожнее...
bdm2009
А 61-я вообще один в один та же 44-я или 45-я, только с ненужным набалдажником на стволе...
Набалдажник ненужный, а вот резьба нужная 😛
bdm2009Скорее это реинкарнация "Сайга-МК в 308к". У Черномора обзор на неё был в 11 году: forum_light_message
А 61-я вообще один в один та же 44-я или 45-я
Ещё их делал Легион, только там цевьё деревянное тип СВД.
Гоша 715
А новые правила охоты приняты или нет? Действуют? А то не знаю сдавать мне оружие или нет.
Пока на стадии публичного обсуждения.
Ознакомится с ходом и текущей версией можно здесь:
https://regulation.gov.ru/proj...1%8B&npa=101384
теперь ни зайца ни карсака с сайгой не получится взять((((
68.20. при осуществлении любительской и спортивной охоты применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия калибром более 5,6 мм для охоты на зайцев, дикого кролика, корсака, белку, горностая, диких кошек, енота-полоскуна, колонка, куниц, летягу, норок, солонгоя, харзу, хорей, более 8 мм для охоты на сурков, бобров, барсука, росомаху, рысь;
вот ещё прикол:
42. При осуществлении охоты, на основании выданного разрешения на добычу охотничьих ресурсов на любой вид охотничьих животных, допускается добыча волка, шакала, лисицы, енотовидной собаки.
сергей56
Вот это итнтересно...
теперь ни зайца ни карсака с сайгой не получится взять((((
68.20. при осуществлении любительской и спортивной охоты применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия калибром более 5,6 мм для охоты на зайцев, дикого кролика, корсака, белку, горностая, диких кошек, енота-полоскуна, колонка, куниц, летягу, норок, солонгоя, харзу, хорей, более 8 мм для охоты на сурков, бобров, барсука, росомаху, рысь;
вот ещё прикол:
42. При осуществлении охоты, на основании выданного разрешения на добычу охотничьих ресурсов на любой вид охотничьих животных, допускается добыча волка, шакала, лисицы, енотовидной собаки.
Корсак, лиса, шакал и волк остались неохваченными. На них индульгенция.
Странно конечно при желании все регулировать.
Было это уже, только раньше старались минимальную мощность отрегулировать, а ныне тупо ограничить доступ в угодья лиц с нарезным оружием. И запреты под это пишут... ибо хозяева угодий, которые сейчас не государственные в большинстве своем хотят не пущать.
Если проанализировать, то получается, что неким лицам раздали угодья на прокорм животов их, а государство вместо того что бы потребовать право массового доступа охотников в угодья вводит ограничительные меры с целью выдавливания этих самых охотников из угодий.
... следующим шагом просто всех нах пошлют и охота станет уделом избранных. Сейчас пока об этом в открытую не говорят.
Есть там еще моменты, связанные с приравниваем находжения к охоте и наделения правом губеров открытия охоты( причем речь даже не про все угодья, а про те в которых ему вздумается) Тоже из той оперы.
Если кто ходил по лесам Новгородской губернии тот меня поймет. (Великий Новгород).
У нас все леса это бурелом, ветровал, ручьи, канавы и болота. У нас негде оружие заряжать получается, разве что на лобазе. Хотелось бы что бы те кто писал этот идиотский пункт понимали, что в россии леса не везде как в германии ухоженные. С тропинками и указательными знаками.
А меня вот сильно беспокоит пункт где по лесу нельзя с заряженным оружием ходить ввиду всяческих препятствий.там написано РЕКОМЕНДУЕТСЯ разрядить
Было это уже, только раньше старались минимальную мощность отрегулировать, а ныне тупо ограничить доступ в угодья лиц с нарезным оружием. И запреты под это пишут...Ну придется тогда вибить им все до последней мыши. По сути глубоко уходить в браконьеры. У нас один докормил кабанов, что по многочисленным жалобам жителей одного нас пункта приказано выбить в его стаде 30 особей. Ходит теперь за сердце хватается. Всегда знал что жадность и алчность сведут в могилу раньше.
там написано РЕКОМЕНДУЕТСЯ разрядитьПонятно, читать нужно а не ютуб смотреть).
ОтецКонстантинибо хозяева угодий, которые сейчас не государственные в большинстве своем хотят не пущать.
Если проанализировать, то получается, что неким лицам раздали угодья на прокорм животов их, а государство вместо того что бы потребовать право массового доступаы.
В уходит нельзя не пускать, т.к они в аренде, лес то не закрыт. Но вот охотиться без лицензии нельзя, это правда. А как вы себе представляете, арендовал я уходит за н-цать миллионов, провожу там биотехнические мероприятия, организовал 20 солонцов, прикормочных участков, воспроизводстаенных участков, разделочную площадку. Селекцию веду правильную, а тут уяк Васька Пупкин нарисовался и давай всю дичь распугивать и маток с приплодом стрелять, потому что это ЕГО страна и он тут хозяин!
Это итак не работает во всем цивилизованном мире в том числе.
И уходит не раздают, а разыгрывают на аукционе. Ну да, кто денег больше дал, тот и папа, тут есть некая несправедливость. Но часто бывая в частных и "государственных" Угодить, я вижу, если подход у арендатора правильный, то и результат по зверю соответствующий.
Да и по закону, все участки переводить в аренду нельзя, должен остаться определенный процент "охотугодий общего пользования".
Вот там и твориться анархия зачастую, и личинки там нет, потому как вместо ее правильного разведения и селекции, бьют все что движется....
БорскийМне кажется, что кто то подменяя охрану угодий непущанием путает хер с пальцем 😛.В уходит нельзя не пускать, т.к они в аренде, лес то не закрыт. Но вот охотиться без лицензии нельзя, это правда. А как вы себе представляете, арендовал я уходит за н-цать миллионов, провожу там биотехнические мероприятия, организовал 20 солонцов, прикормочных участков, воспроизводстаенных участков, разделочную площадку. Селекцию веду правильную, а тут уяк Васька Пупкин нарисовался и давай всю дичь распугивать и маток с приплодом стрелять, потому что это ЕГО страна и он тут хозяин!
Это итак не работает во всем цивилизованном мире в том числе.
И уходит не раздают, а разыгрывают на аукционе. Ну да, кто денег больше дал, тот и папа, тут есть некая несправедливость. Но часто бывая в частных и "государственных" Угодить, я вижу, если подход у арендатора правильный, то и результат по зверю соответствующий.
Да и по закону, все участки переводить в аренду нельзя, должен остаться определенный процент "охотугодий общего пользования".
Вот там и твориться анархия зачастую, и личинки там нет, потому как вместо ее правильного разведения и селекции, бьют все что движется....
Да-да- это так должно работать- взял- вкладывайся- охраняй.
А не взял угодья и не пущаю.
Как бы презумпции виновности не декларировали пока, чтобы подменять охрану угодий непущанием тех кого в одночасье в браконьеры записали
😛
Да и попутно про угодья общего пользования. Благосостояние коммерческих участков зиждется не в биотехнии. Биотехния, знаете ли позволяет только численность кабана поднять. Вся показушная массовость нахождения зверя зиждется именно на на том что зверь ищет там где тише и фактор беспокойства меньше. Потому толпа охотников топчущая те самы обязательные 20% ОДУ и является залогом благосостояния частника.
Вы, сударь, не с тем человеком про пушистых частников решили подискутировать. Расскажите ка нам, любезный, каким- таким расчудесным образом несколько солонцов фантастически поднимают численность лося?. Лось зверь мигрирующий на сотни километров, и каким образом место где его отстреливают зимой коррелирует с местом где он живет летом?
ибо хозяева угодий, которые сейчас не государственные в большинстве своем хотят не пущать.Есть конечно орпеделенный процент "Баринов" которые только сами и с приближенными охотят. А в основном "закрывают охоту" по причине необходимости живность развести. Годовое седержание охотугодий вываливается в среднем 600...800 тысяч рублей. что бы "в ноль" выйти это как минимум 30 кабанчиков, 40 косуль и 5 лосиков продать надо. а ещё учередителям в холодильник. А главное что бы они ещё были в угодиях и осталось как минимум столько же на разведение.
Желание сделать из этого бизнес не всегда вяжется с реалиями но и надо понимать что этим занимаются не бедные люди.
сергей56
Есть конечно орпеделенный процент "Баринов" которые только сами и с приближенными охотят. А в основном "закрывают охоту" по причине необходимости живность развести. Годовое седержание охотугодий вываливается в среднем 600...800 тысяч рублей. что бы "в ноль" выйти это как минимум 30 кабанчиков, 40 косуль и 5 лосиков продать надо. а ещё учередителям в холодильник. А главное что бы они ещё были в угодиях и осталось как минимум столько же на разведение.
Желание сделать из этого бизнес не всегда вяжется с реалиями но и надо понимать что этим занимаются не бедные люди.
Я Вам секрет открою- почти все или в ноль или в минус. Просто у некоторых людей есть желанием показать- машину яхту, футбольнвый клуб. Охотхозяйства не исключение.
Только тут у меня недоумением- зачем мне лапшу с ушей сниммать про биотехнию. Качественная охрана стоит денег. Гораздо больших чем биотехния.
...хотя народ у нас глуп. Ему любая лапша сой1дет.
Гоша 715
По мне так не должны любые ресурсы принадлежать одному человеку лиш потому, что у него много денег.
Ты то же можешь сделать кормушку, кормить поить, солярку лить, сделать все от тебя зависящее что бы кабасик у тебя закрепился а не у частника.
Если это у тебя получится И.... потом на твоей кормушке левый дядя и йобнет твоего кабанчика, при чем официально ,с лицензией...
Он так же считает так же как и ты.
Вот тогда ты поймешь охотпользователя, который впаривает туда и труды и ресурсы а выхлопа не видит.
Качественная охрана стоит денег. Гораздо больших чем биотехния.согалсен... 2 дрона, уазик и нива и 2 снегохода, 30 фотоловушек, это только техника. При хорошей организации Вам каждый столб звонить будет при проезде "чужой машины".
Тут намедни лису стрельнули, так с Краснодара позвонил фермер (он там отдыхал) типа у нас там стреляют
сергей56Ты то же можешь сделать кормушку, кормить поить, солярку лить, сделать все от тебя зависящее что бы кабасик у тебя закрепился а не у частника.
Если это у тебя получится И.... потом на твоей кормушке левый дядя и йобнет твоего кабанчика, при чем официально ,с лицензией...
Он так же считает так же как и ты.
Вот тогда ты поймешь охотпользователя, который впаривает туда и труды и ресурсы а выхлопа не видит.
А зачем лапщу то вешать про новые Правила? Типа заявки от регионов. Тот кто не глуп понимает кто заказчик балета. Боятся что народ начнет вопросы задавать?
У нас в области арендных хозяйств нет. Только субаренда. Каким то макаром из соседней к нам в члены прут. А свое все просрали. А раз просрали, то и охотьтесь у частника, кому все отдали- он развел. Не знаю только зверя или людей..
Гоша 715
На нашей кормушке ни кто кроме кого то из нашей бригады не епнет кабанчика. Ибо у каждой бригады своя территория. В чужую территорию ни кто не лезет. Зайчатники да, ползают везде.
оптимист))))
ладно... не будем об этом....
предлогаю к сайге вернуться или к новым правилам охоты))))
ОтецКонстантин
Только тут у меня недоумением- зачем мне лапшу с ушей сниммать про биотехнию. Качественная охрана стоит денег. Гораздо больших чем биотехния.
...хотя народ у нас глуп. Ему любая лапша сой1дет.
Народ у нас не глуп, а зол. Я намеренно не стал писать про охрану и технику, чтоб не началось - олигархи и тд.
Знаете ситуацию изнутри - хорошо, ни в коем случае не хотел Вас обидеть. Писал просто для примера.
И да, поддержу еще в том, что на сегодняшний день, все охотхозяйства убыточны, это скорее - хобби и отдых для души, но и никак не бизнес...
БорскийНарод у нас не глуп, а зол. Я намеренно не стал писать про охрану и технику, чтоб не началось - олигархи и тд.
Знаете ситуацию изнутри - хорошо, ни в коем случае не хотел Вас обидеть. Писал просто для примера.
И да, поддержу еще в том, что на сегодняшний день, все охотхозяйства убыточны, это скорее - хобби и отдых для души, но и никак не бизнес...
По сути сейчас идет война между собственниками( арендаторами) угодий и нехило оснашенными бригадами браконьеров. Там есть все и тепло и и дроны, народ прекрасно ориентируется, при помощи ПНВ умело отыскивает ловушки видеофиксации. Самое главное там есть ресурс.
Где то на каком то этапе произошел сбой. Если владельцы угодий в борьбе с этими организованными браконьерами обращаются за помощью к государству которому они нехилые деньги за аренду каждого га платят, а государство перекладывает охрану на арендаторов и вместе они не находят ничего лучшего как ограничивать права граждан и вводить институты приравнивания нахождения в угодьях к охоте.
А где же наша доблестная госинспекция. Да в первых рядах браконьеров.
Нет где то сбой все таки произошел. Владельцы угодий кидают рядовых членов охотобществ, государство кидает владельцев угодий с охраной от того контингента что само и породило.
Не Беларусь.
Боюсь злость про которую Вы пишите выльется или в поджоги лесов или еще во что хуже.
Кстати простые дедульки тихо ходящие по лесам свою долю все равно по тихому возьмут, но они никого сейчас не интересуют ибо настрелять столько сколько какой нибудь жлоб с личного вертолета они не смогут, да и ведут они себя скромно стреляют только по тихому, не показушно наплевательски как браконьеры с ресурсами.
Гоша 715Тому кто знает лес и умеет охотить они и не нужны.
Во всей нашей бригаде нет ни тепловика, ни ночника
ОтецКонстантинЭто где такое чикаго? У нас, например, никакой войны нет. И браконьеры-командос с воздушной поддержкой по лесу не ходят))) Максимум на трассе бьют на фару. Или вы к браконьерам причисляете членов охотколлектива, которые в межсезонье в лес похаживают? Ну так этим наверное все занимаются.
По сути сейчас идет война между ......
Вообще чем больше леса тем меньше всяких склок. Места всем хватает. Камеры у нас не прижились - слишком много ходов и троп. Я свою теперь только на кормушку ставлю, с целью посмотреть во сколько зверушки приходят. Дроны больше не летают - кто-то ляпнул что у него в аккуме 20гр платины))) Да и ваще на них же охота не запрещена?))) Крутые владельцы охотугодий сидят тихо в своих угодьях, мы к ним не лезем они к нам. Пару раз добирали на их территории, позвонили им, предупредили, всё как положено. Они у нас тоже добирали. Зимой волков все вместе обкладываем. В районе 8 охотучастков, 1 оуоп, 2 частных угодья и край заповедника. В заповедник, конечно, никто не суётся. К соседям только на добор или по обоюдному взаимообмену. В общем никто ни с кем не воюет. Только дроны кончились....
AlexxP
Это где такое чикаго? У нас, например, никакой войны нет.
Это у Вас своего охотхозяйства нет, любезный 😛 Заодно Вы не услышали про ту боль что лица причастные к таким хозяйствам говорят. В общественных хозяйствах все проблемы делятся на общество. В частных- люди вынуждены в буквальном смысле биться- вот и соорганизовались и пытаются правилам подменить законы и Конституцию.
Отчего думаете по новым Правилам любой гражданин ОБЯЗАН предьявить авто и ЛИЧНЫЕ вещи к осмотру. Прошу заметить- это коснется ЛЮБОГО гражанина НАХОДЯЩЕГОСЯ НА ТЕРРИТОРИИ ОХОТУГОДИЙ, а не только охотников.
Напомните ка сходу где такое у нас действовало до сей поры- где Вы карманы выворачивали?
Вы внимательно новые правила почитайте- Вам жить по ним 😛
Цитата- взята отсюда
https://regulation.gov.ru/proj...%8B&npa=101384:
4.4. по требованию производственного охотничьего инспектора, уполномоченного осуществлять производственный охотничий контроль, по предъявлении им удостоверения производственного охотничьего инспектора разряжать охотничье оружие, предъявлять, передавать ему для проверки документы, указанные в подпунктах 4.2.1, 4.2.2, 4.2.4 и 4.2.6 пункта 4.2 настоящих Правил, а также предъявлять для осмотра вещи, находящиеся при себе (в том числе орудия охоты, продукцию охоты), и транспортные средства.;
Так что
AlexxPзакончилось 😛- после прятия Правил Вы будете НИКТО и НИЧТО. Привыкайте к новому статусу.
мы к ним не лезем они к нам
Опечатки нет? Предъявлять для ОСМОТРА? Или все же ДОСМОТРА. Это разные понятия.
пункта 4.2 настоящих Правил, а также предъявлять для осмотра вещи, находящиеся при себе (в том числе орудия охоты, продукцию охоты), и транспортные средства.;
))) интересная мера борьбы))) на ум пришли швейные машинки Зингер)))
кто-то ляпнул что у него в аккуме 20гр платины)))
Гоша 715
Опечатки нет? Предъявлять для ОСМОТРА? Или все же ДОСМОТРА. Это разные понятия.
Я дословную цитату вставил с госсайта- пройдите по ссылке и во в кладке " доработанная по итогам обсуждения версия" прочтите. Да- придуманная норма называется осмотр. Дочсих пор в Гражданском кодексе она была недействительной. При примении данной нормы к гражданам, находящимся на территории охотхозяйств нормы досмотра будут не нужны. Лицо одного пола с досматриваемым тоже. Прям показал авто, карманы вывернул. Жена, дочь тоже все попоказывали и все свободны.
Опечатки нет? Предъявлять для ОСМОТРА? Или все же ДОСМОТРА. Это разные понятия.Тут уже юриспруденция рулит... осмотр он один может сделать а досмотр в присутствии 2 понятых
сергей56
Тут уже юриспруденция рулит... осмотр он один может сделать а досмотр в присутствии 2 понятых
Допустим ПОИ заподозрил что в лифчике Вашей дамы или дочери находятся орудия охоты- патрон к примеру с пулей. Согласно правилам он может попросить к осмотру. Нормы досмотра ведь на территории охотхозяйств не нужны. Он просто осмотрит и все. Дальше гуляй свободен. Суд при таком инциденте ОБЯЗАН встать на сторону ПОИ. По поводу обоснованности требований и документального закрепления актов осмотра в Правилах же нет ничего. По поводу лиц одного пола с осматриваемым тоже. Короче все нормы Гражданского кодекса идут лесом.
ОтецКонстантинВы читать умеете? На территории охот угодий. ИХ охот угодий! Так и сейчас тоже самое, тока не официально. По тому и звоним, предупреждаем, что идём на добор в ИХ охот угодья. И то же самое с нашими.
после прятия Правил Вы будете НИКТО и НИЧТО. Привыкайте к новому статусу.
ОтецКонстантинЕрунду пишите, любезный. Во первых осмотр и досмотр разные понятия и оба действующие. Не верите - спросите у гаишников. А во вторых думаете инспектор не сможет отличить брека от проезжих туристов? Или ему больше заняться не чем? Не надо народ пугать.
Жена, дочь тоже все попоказывали и все свободны.
сергей56И обязательно с протоколом. Который заполняется ДО начала досмотра. И не дай боже ничего не найдут!
а досмотр в присутствии 2 понятых
Что здесь не так? Или обязательно нужно все перевернуть с ног на голову что бы Василий Пупкин не понял нихрена и вывернул карманы. Хрен я ему без протокола чего выверну. А уж тем более на сиськи жены и дочери смотреть позволю)) Харя треснет.
Гоша 715
А уж тем более на сиськи ... смотреть позволю)) Харя треснет.
😀 😀 😀
Гоша 715
Осмотр это не нарушая целостности вещей, то биш не прикасаясь к ним. А что бы провести досмотр, меня должны задержать. Что бы задержать, нужны явные причины, скажем кровь на одежде. После задержания досмотр и тогда уже полный "шмон". Если причин для задержания нет, то посмотрел внутрь машины через стекло и иди дальше.
А к чему вообще этот осмотр? Я что лося в рюкзак спрячу?. Есть основания- протокол досмотра и вперед. Тем паче, что вместо двух понятых ныне достаточно видеофиксации. Только небольшое отличие есть... если досмотр выявил необоснованность претензий ПОИ или ГОИ, то санкции к нему можно применять. На осмотр такого не распространяется. Осматривай кого хочешь безо всяких на то оснований.
Небольшое такое различие и возможно кому то кажется несущественным- есть ответственность за деятельность или нет 😛
Гоша 715Вы что, на охоту с женой и дочкой ходите?))) А если на машине едите то какому-то х*ю непонятному тормозить будете? Вот если вы в лес на пикник выехали или в поход отправились то тогда конечно. Но так и раньше было. Сидишь у костра, выходит мужичок:
А уж тем более на сиськи жены и дочери смотреть позволю)) Харя треснет.
- вы кто?
- Турысты. А вы?
- А я охотинспектор.
- Ааа, ну иди себе болезлый лесом, не мешай отдыхать
- ну и вам не хворать.
Видит обычные оболдуи, явно не бреки. Если можно в лесу отдыхать, то и ладно. А если заповедник какой, то объяснит и попросит на выход. И на сиськи никто пялиться не будет, а то можно бутылкой по кумполу получить и очнуться часа через три без оружия и жопой в муравейнике))) Ищи потом этих хлыщей городских!
Но если через стекло он увидит в салоне ружейный чехол, то начнутся проблемы...
ОтецКонстантинА вы думаете лося из леса на жердине выносят, как первобытные люди))) Именно в рюкзаках, по одному выходя из леса/к машине и без оружия.
А к чему вообще этот осмотр? Я что лося в рюкзак спрячу?.
AlexxPА Вы разницу уловили или нет? Осматривать личные вещи и авто можно БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО и БЕЗНАКАЗАННО. Досматривать нет. И ПОИ с ГОИ на законных основаниях имеет право применять процедуру осмотра именно к любым гражданам в угодьях. Стоит все таки обратить внимание на ИМЕЕТ ЗАКОННОЕ право, а не на то соизволит или нет. Просто так послать лесом ПОИ на том основании, что на данный момент или даже вообще гражданин не охотится не получится. Необходимо предъявить.
А вы думаете лося из леса на жердине выносят, как первобытные люди))) Именно в рюкзаках, по одному выходя из леса/к машине и без оружия.
ОтецКонстантинЧего ему предъявить? Кукумаку и подосиновик в сраку?))) Если вы со стволом в рюкзаке тогда конечно попадос.
Необходимо предъявить.
Что вы так боитесь осмотра не пойму? Вы вообще понимаете термин "осмотр"? Это когда просто смотрят на вас, или вашу машину. Никто к вам в карман не полезет. И в рюкзак тоже. И в машину. Вас могут попросить открыть машину или багажник. Но вы можете сказать куда им идти. После этого они или пойдут по указанному вами пути или начнут оформлять протокол ДОСМОТРА. Если у вас в багажнике кабанчик зажмурённый то вам не позавидуешь. А если вам просто скучно, то можете потребовать сотрудников полиции и понятых (это ваше право). И через три часа, открыв багажник, показать изумлённой публике запасное колесо и большую банку с вазелином, которую тут же торжественно подарить ПОИ иликактеиего. И менты, расписавшись в протоколе ДОСМОТРА, сочувственно похлопают его по спине.
Но как правило ничего этого не будет. Ибо инспектор и так видит кто перед ним. И его интересуют только браконьеры, а не чьи-то сиськи или игральные карты с голыми бабами из вашего кармана.
AlexxP
Чего ему предъявить? Кукумаку и подосиновик в сраку?))) Если вы со стволом в рюкзаке тогда конечно попадос.Что вы так боитесь осмотра не пойму? Вы вообще понимаете термин "осмотр"? Это когда просто смотрят на вас, или вашу машину. Никто к вам в карман не полезет. И в рюкзак тоже. И в машину. Вас могут попросить открыть машину или багажник. Но вы можете сказать куда им идти. После этого они или пойдут по указанному вами пути или начнут оформлять протокол ДОСМОТРА. Если у вас в багажнике кабанчик зажмурённый то вам не позавидуешь. А если вам просто скучно, то можете потребовать сотрудников полиции и понятых (это ваше право). И через три часа, открыв багажник, показать изумлённой публике запасное колесо и большую банку с вазелином, которую тут же торжественно подарить ПОИ иликактеиего. И менты, расписавшись в протоколе ДОСМОТРА, сочувственно похлопают его по спине.
Но как правило ничего этого не будет. Ибо инспектор и так видит кто перед ним. И его интересуют только браконьеры, а не чьи-то сиськи или игральные карты с голыми бабами из вашего кармана.
Что касаето авто- то да- процедура осмотра авто описана в законодательных актах, а значит урегулирована. Процедура осмотра личных вещей нет. Процедура осмотра личных вещей будет считаться урегулированной, когда в законодательном акте появится описание или определение данной процедуры. Ну или Верховный суд определит границы осмотра личных вещей. По результатам обращения к нему за разъяснением.
Так что может заинтересовать ПОИ или ГОИ пока не урегулировано. Я еще раз это подчеркиваю - законодательным актом не установлено что включено в осмотр личных вещей.
Вы и далее будете настаивать на том что прописываемая процедура равнозначна досмотру? Я все таки пытаюсь понять- для чего законодатели вводят понятие осмотра личных вещей в проект правил? Вас все устраивает, ну что ж выворачивайте карманы с гордым видом.
ОтецКонстантинЯ ваще-то говорю что осмотр и досмотр это две большие разницы.
Вы и далее будете настаивать на том что прописываемая процедура равнозначна досмотру?
ОтецКонстантинПо ходу дела вы далеки от юридических норм и терминов. Выворачивание карманов это даже не досмотр, а обыск. А все не прописанные законом процедуры и действия всегда трактуются в вашу пользу. Вы зачем-то сами себя пугаете и я не могу понять причину. Если браконьерите то делайте это осторожно, если просто по лесу с ружом шаритесь, то не шарьтесь там где нельзя (ща везде таблички стоят). Или вы в грибы-ягоды с сайгой ходите? Какова причина ваших страхов? Обрисуйте примерную ситуацию.
Вас все устраивает, ну что ж выворачивайте карманы с гордым видом.
AlexxP
По ходу дела вы далеки от юридических норм и терминов. Выворачивание карманов это даже не досмотр, а обыск. А все не прописанные законом процедуры и действия всегда трактуются в вашу пользу. Вы зачем-то сами себя пугаете и я не могу понять причину. Если браконьерите то делайте это осторожно, если просто по лесу с ружом шаритесь, то не шарьтесь там где нельзя (ща везде таблички стоят). Или вы в грибы-ягоды с сайгой ходите? Какова причина ваших страхов? Обрисуйте примерную ситуацию.
Психология.
Есть допустим человек, которого сотрудник ДПС остановил для проверки документов. Ничего же страшного показал и поехал всего делов то. Ничего же что это прямое нарушение норм закона- главное чтоб отпустили по быстрому.
Гражданин или Раб или Человек- всего делов то, как себя чувствуешь- по быстрому на колени встал и дальше побежал или такая ситуация для тебя неприемлема.
На свадьбе гости веселились
кричали горько пей до дна
и только диссидент Геннадий
держал плакат "Долой режим!"
)))
novichok 89планка от Партизана и низкие быстросъемные кольца. Самый оптимальный вариант
или возможность быстро снять оптику с кроном.для этого и нужны быстросъемные кольца
novichok 89На планке Партизан есть прорезь заменяющая родной целик. И в отличие от родного целика он не окажется передвинут на другое деление или что под него забился снег/намерз лед и у него теперь другой угол возвышения. Все железно, кондово и жестко зафиксированно. При этом это один из самых низких вариантов установки оптики. После того как прицел переехал с бокового кронштейна Зенитка (позволяет стрелять через мехприцельные не снимая кронштейн, но без прицела на нем) я со щеки убрал мм 10-15 высоты.
Чтобы была возможность или стрелять родными прицельными не снимая крона или возможность быстро снять оптику с кроном.
Все железно, кондово и жестко зафиксированно. При этом это один из самых низких вариантов установки оптики.Да, отличное решение для установки оптики. Я много чего перепробовал, это лучшее. Только без оптики стрелять не могу, поэтому кольца не быстросъемные
Dewshman
А у меня быстросъем кольца, несмотря на то что на 5,45 мушки нету. Но на 308 мушка-целик пристреляны. 308 для охоты поэтому и ночник и оптика и на самый крайний случай механика. На 5,45 уже новая версия планки, а на 308 еще старая.
Пульсар нормально сидит? Не гуляет из-за массы?
MihuilСидит нормально. А насчет гуляния не понял вопроса.
Пульсар нормально сидит? Не гуляет из-за массы?
novichok 89тут forummessage/241/21
А где его заказывать?
DewshmanНет ли люфтов, т.к. прибор тяжёлый?
А насчет гуляния не понял вопроса.
Хотя стрелок говорит обратное. Похоже я опять с пневматикой перепутал.
MihuilЛюфты там где есть свободное место куда можно сдвинуть. Тут все плотно на два винта посажено с клеевым фиксатором. Один с закладной гайкой, второй просверлена колодка целика и нарезана резьба. Сама же планка достаточна упруга, что бы без остаточных деформаций отыгрывать назад при выстреле и при просто приложение добавочной нагрузки.
Нет ли люфтов, т.к. прибор тяжёлый?
Нет возможно гдето-то что-то потихоньку и деформируется, но замерить не получается. Не так часто с ночником стреляю и не настолько точна сайга чтобы отслеживать это. Тут скорее больше будешь грешить на изменения патронов от времени или от разницы температур пристрелки или изменения стрелковой позиции больше влияние. Ну и по вертикале пуля гуляет по баллистической кривой. Поди тут угадай что на что повлияло. Тут надо много и вдумчиво простреливаться в тире по бумаге, сведя к минимуму все остальные факторы.
Гоша 7151. Удобство вкладки. Чем выше прицел, тем ниже в тело упирается приклад.
Не могу понять почему все стараются установить оптику как можно ниже к оси канала. Я в том числе. Но ведь чем ниже ось прицела к оси канала, тем меньше дальность прямого выстрела.
2. Уже минимально возможный коридор прямого выстрела. В том числе и отклонения на ближних дистанциях где возможен выстрел по мелочи, где каждый см может сыграть.
3. До бесконечности прямой выстрел все равно не растянешь. Чуть больше чуть меньше, этот плюс не перевешивает первые два.
4. Чем ниже кронштейн тем меньше плечо рычага на крепление - меньше гуляния (амплитуда вибрации) прицела при выстреле, что положительно сказывается на его жизни. Ну и без выстрела если боковые нагрузки придутся. Ну и здесь же до кучи вертикальные габариты оружия. Но это уже так, об этом мало кто задумывается, хоть это и есть.
Гоша 715Не знаю кто такой стрелок и о чем он говорит, но далеко не все ставят оптику "как можно ниже". Иначе в продаже не было бы высоких колец, щёк на приклады и прочих ПСОидных оптик и каликов. По крайней мере это касается калашоидов.
Не могу понять почему все стараются установить оптику как можно ниже к оси канала.
DewshmanНууу! Уж кому кому, но только не владельцу приклада СВДС с откидной щекой такое говорить))) Приклад упирается ровно туда же куда и обычно, а вот наклон головы и шеи немного меняется, да. И это при переходе с оптики (ПСО) на открытые. На низких кольцах разница будет ещё меньше.
Чем выше прицел, тем ниже в тело упирается приклад.
DewshmanЭто да. Но относится это к планкам типа партизан/кочевник. На хорошем боковом кроне такого влияния почти нет.
Чем ниже кронштейн тем меньше плечо рычага на крепление - меньше гуляния
AlexxP
Это да. Но относится это к планкам типа партизан/кочевник. На хорошем боковом кроне такого влияния почти нет.
Совершенно одинаково. Что на партизане/кочевнике. Что на боковом кроне. Главное высота прицела, которая при малейшем смешении оружия от горизонтали образует рычаг и отдача кроме подброса поворачивает оружие вокруг оси- наводить повторно дольше.
Заодно высоко стоящий прицел дает увод СТП в сторону при завале оружия, при этом стрелок и не позревает. Конечно актуально надалеко и точно- типа варминта- у них зачастую пузырьковый уровень поверх прицела. Там сантиметры рулят.
И кольца высокие не для прицел повыше, а чтобы крупный прицел поставить или поставить его выше открытых. А дальность прямого выстрела увеличивают не задирая прицел, а ставя планку с наклоном. И только для того чтоб поправки не заканчивались. Считается более правильным для точной стрельбы пользоваться поправками, а не выносом. Вынос точки прицеливания- это темповая стрельба в условиях ограничения по времени.
Как бы прицел на Сайге и на варминт винтовке по разному используют.
ОтецКонстантинНу естественно. Но в итоге-то он стоит выше. Мне на болтовике даже приходилось демонтировать целик, т.к. прицел не вставал, упираясь в него. В итоге поставил крон высокий. Теперь и ОПП видно и гильзы не бьют в барабан поправок.
И кольца высокие не для прицел повыше, а чтобы крупный прицел поставить или поставить его выше открытых.
ОтецКонстантинВы просто априори не согласны со мной?)))
Совершенно одинаково. Что на партизане/кочевнике. Что на боковом кроне.
Если говорить только о качественных изделиях, то планка с прицелом - это своеобразный рычаг-торсион. Который пружинит после каждого выстрела. Любая планка. Крон - это монолит. Да, есть кроны из люминия тонкостенного. Но мы же говорим о качественных кронах? Например НПЗ.
На счёт завала и увода СТП на Сайге, при разнице оси прицеливания над каналом ствола в 2см... Ну вам самому-то не смешно?)))
ОтецКонстантинВот по этому высота колец на Сайге никакой роли не играет. Кроме личных предпочтений.
Как бы прицел на Сайге и на варминт винтовке по разному используют.
на партизане/кочевникеЭто разные вещи. Кочевники говно, никому не советую
AlexxPЕсли сравнивать высокий и тяжелый ночник с загонником, то разница в уводе после выстрела будет значительной, хотя казалось бы масса должна уменьшать увод от отдачи.
На счёт завала и увода СТП на Сайге, при разнице оси прицеливания над каналом ствола в 2см... Ну вам самому-то не смешно?)))
AlexxPСамо собой планка пружинит, и вес того что на ней стоит имеет значение. Но рассматриваем то мы именно высоту прицела.
Если говорить только о качественных изделиях, то планка с прицелом - это своеобразный рычаг-торсион. Который пружинит после каждого выстрела
В общих случаях все таки высота имеет значение и плюсы от низких колец перевешивают. по именно оружию типа Сайга различий возможно и меньше, особо если стоит загонник грамм в 300, но высокий прицел тянет за собой более высокий гребень иначе голова повисает в воздухе и глаз уже начинает плавать вокруг оптической оси, а не располагаться по ней. Мне лично высокий гребень не заходит.
Вот по этому высота колец на Сайге никакой роли не играет. Кроме личных предпочтений.Высокая установка оптики в какой то мере меняет баланс и способствует завалу оружия при прицеливании, а это в свою очередь влияет на точность стрельбы. К тому же шею тянуть... да и с чисто эстетической точки зрения этажерки как то уёб.щно выглядят
ОтецКонстантинПричем здесь "после выстрела"? Разговор идёт о смещении СТП при разнице в высоте прицела.
то разница в уводе после выстрела будет значительной, хотя казалось бы масса должна уменьшать увод от отдачи.
ОтецКонстантинДа их нет практически.
по именно оружию типа Сайга различий возможно и меньше
ОтецКонстантинНу правильно, для этого и ставят СВДС. Вот с ним башка не болтается и оптика не лунит. Но чижолый.
но высокий прицел тянет за собой более высокий гребень иначе голова повисает в воздухе и глаз уже начинает плавать вокруг оптической оси
bdm2009Ну конечно))) боковую планку под ПСО/калики идиоты придумали, надо было им на ганзе консультироваться.))
и способствует завалу оружия при прицеливании,
bdm2009Единственно что уёб.щно выглядит на сайге это телескоп х12 и более.
да и с чисто эстетической точки зрения этажерки как то уёб.щно выглядят
https://huntingart.ru/product/...-1-4x20-duplex/
Вот загонник который просится на планку партизан. ИМХО, конечно. 1000-1100 грамм на боковом кроне или 500 на планке с быстросьемными кольцами навешано есть небольшая разница, а по примению принципиальных отличий нет. В сумерки снимается и стреляют пао открытым, на которые наносят светящуюся краску.
AlexxPА что увод Сайги с линии прицеливания после выстрела перестал иметь значение? Я же написал- высоко расположенный прицел приводит к уводу после выстрела в сторону. Уводит тем сильне чем прицел больше. Физика. Сам прицел при малейшем наклоне оружия образует рычаг, которым от отдачи вращает оружие вокруг ствола. Увод тем больше чем больше масса прицела и выше он поднят.
ричем здесь "после выстрела"? Разговор идёт о смещении СТП при разнице в высоте прицела.
AlexxPДа ладно. Тут только направления рычага меняется. У партизана это продольные, а на боковой планке поперечные и рычаг там до боковой планке будь здоров. И масленый тест не все планки проходят, и нытье что у вепрей на двух клепках стоит, и что при самостоятельной установке на винты без штифтов планка ползет, и подваривания планки это все то самое и есть.
Это да. Но относится это к планкам типа партизан/кочевник. На хорошем боковом кроне такого влияния почти нет.
AlexxPПСОиды с родными боковыми кронштейнами не настолько уж и высоки по сравнению с теми этажерками что иной раз увидишь. И вкладка по хорошему меняется если ты щеку не вложившись крутишь переходя туда сюда.
Нууу! Уж кому кому, но только не владельцу приклада СВДС с откидной щекой такое говорить))) Приклад упирается ровно туда же куда и обычно, а вот наклон головы и шеи немного меняется, да. И это при переходе с оптики (ПСО) на открытые. На низких кольцах разница будет ещё меньше.
К примеру мне для того чтобы зрачок вывести на центр оптической оси под родной подщечник приклада СВДС пришлось положить прокладку из кожи толщиной 5-7 мм. ЕЕ можно разглядеть на фото выше, но более подробно этот момент есть тут forummessage/56/612
AlexxPВысокие кольца нужны чтобы большие объективы не цеплялись за ствол. Если кольца подбирают нормальные опытные люди под конкретный прицел то излишне высокие они не возьмут. Другое дело если ставят из тех что были или купленных по незнанию. Во всяком случае это относится к калашоиду. Это только для винтовок на АР платформе с их высоким прикладом для того чтобы ось прицела была на нужном уровне коллиматор ставят на высокой ножке, так же и оптику и также и механические прицельные.
Не знаю кто такой стрелок и о чем он говорит, но далеко не все ставят оптику "как можно ниже". Иначе в продаже не было бы высоких колец, щёк на приклады и прочих ПСОидных оптик и каликов. По крайней мере это касается калашоидов.
Ну а Щеки это как раз следствия того что оптика стоит выше чем механические прицельные, а глаз и соответственно голову надо обо что-то зафиксировать в одном положение относительно оптической оси.
ОтецКонстантинУ вас чуток не правильное понимания термина прямой выстрел. Прямой выстрел это когда по цели стреляешь наводя центр прицела в центр убойной зоны, в не зависимости от расстояния до нее и не трогая никаких поправочных приспособлений. При этом из-за размеров убойной зоны предполагаемой цели пуля не выходит за ее приделы на всем расстояние "прямого выстрела"
А дальность прямого выстрела увеличивают не задирая прицел, а ставя планку с наклоном.
Это если для охотников. Для военных вся фигура "зачетная зона"
https://clck.ru/PtUYT
боковую планку под ПСО/калики идиоты придумалиСкорее всего так и есть. А ПСО изначально предназначен для СВД, там этот прицел стоИт низко. Да и сама планка заодно с коробкой фрезерованная
надо было им на ганзе консультироватьсяДействительно, жаль что не проконсультировались. Может быть тогда вместо этой дурацкой боковой планки на заклепках, чего путнего бы сделали
Dewshman
У вас чуток не правильное понимания термина прямой выстрел. Прямой выстрел это когда по цели стреляешь наводя центр прицела в центр убойной зоны, в не зависимости от расстояния до нее и не трогая никаких поправочных приспособлений. При этом из-за размеров убойной зоны предполагаемой цели пуля не выходит за ее приделы на всем расстояние "прямого выстрела"
Это если для охотников. Для военных вся фигура "зачетная зона"
https://clck.ru/PtUYT
Эт я просто в одну кучу смешал- коридор по которому летит пуля и необходимость наличия количества поправок для попадания на большой дистанции 😀 . Армию как- никак прошел.
bdm2009
Действительно, жаль что не проконсультировались. Может бы им чего путнего подсказали
А чего на калашоиде можно иного сделать? Кому надо нормально крепить любые прицельные выбирает не калашоид. Вон БЛР- весит 3 кг, крепи чего хошь без проблем . Скорострельность- ну почтикаккалаш.
AlexxPНет не идиоты. Просто многие забывают что вариант решения делается под конкретные ТЗ с учетом экономики и производства.
Ну конечно))) боковую планку под ПСО/калики идиоты придумали, надо было им на ганзе консультироваться.))
Прицел на армейском оружие обычного бойца для стрельбы до 300-400 метров с задачей попасть в ростовую мишень. Или возможность поставить ночник для стрельбы на дистанции до которых в него чето видно (приборы 70-80-х годов) Поставить боковую планку на три заклепки дешево и сердито и минимальные изменения в техпроцес производства АК, причем по остальным деталям 100 % совместимость.
Да и те же ПСО равно как и более ранние ПУ нервно курят трубку по сравнению с современной оптикой, что по кратности, что по светосиле и так далее.
Ну вот не ставилось перед этим комплексом попадать в тетерева на 200-300 метров. Соответствующее было сделано и решение.
Кстати к слову. С днем ВМФ всех кто имеет к этому отношение.
"стрелок" это я про бал калькулятор реч вел.
DewshmanПричем здесь вепри и самодельные планки? Я говорю про нормальную родную боковую ласту и нормальный крон типа НПЗ. А то ведь можно начать сравнивать с какой-нибудь люминевой говнопланкой вместо целика. Так вот, на нормальном кроне ничего не пружинит и не скручивается, как тут писали. Про псоиды я ваще не говорю. Спорить с этим это всё равно что утверждать что земля плоская))) У планок вместо целика есть один единственный плюс - возможность сложить приклад. Всё. На этом плюсы кончаются. Но мы вообще-то начали спор не об этом, а о высоте колец на сайге. И не важно на чем они стоят на планке, кроне или ваще крышке.
И масленый тест не все планки проходят, и нытье что у вепрей на двух клепках стоит, и что при самостоятельной установке на винты без штифтов планка ползет, и подваривания планки это все то самое и есть.
bdm2009Как известно самые умные и знающие политики работают в такси и парикмахерских. Ну а цвет оружейной мысли - на ганзе!)))
Действительно, жаль что не проконсультировались. Может быть тогда вместо этой дурацкой боковой планки на заклепках, чего путнего бы сделали
ОтецКонстантинЯ одного не могу понять - если калашоид такой отстой, то зачем вы его купили? Я вот смотрю по темам разным, люди стреляют, даже к минуте подбираются, я вот с поспом неправильным умудрился в 3,5см из 5ти уложиться. Может дело не в калашоиде и не в высоте колец?
Кому надо нормально крепить любые прицельные выбирает не калашоид. Вон БЛР- весит 3 кг, крепи чего хошь без проблем . Скорострельность- ну почтикаккалаш.
DewshmanПро новые ПНВ/тепло армейские для АК ничего не слышали?))) Ну там Шахины всякие или гражданские Сарацины?
Прицел на армейском оружие обычного бойца для стрельбы до 300-400 метров с задачей попасть в ростовую мишень. Или возможность поставить ночник для стрельбы на дистанции до которых в него чето видно (приборы 70-80-х годов)
А про калиматы военные на боковой планке? Да они все на боковой планке практически! У меня 1ПН93 10 г.в. на сетке написано АК . На 100м кучность такая же как и с оптики, никакой разницы.
DewshmanА нам тут рассказывают про "сурка в голову на 300м", врут что ли? )))
Ну вот не ставилось перед этим комплексом попадать в тетерева на 200-300 метров. Соответствующее было сделано и решение.
AlexxPНа сайгу тоже бывает жалуются. И вы не видите общего между вепрем и сайгой? Или думаете что прям волшебная третья заклепка делает чудеса? ню-ню.
Причем здесь вепри и самодельные планки?
AlexxP=) когда были сделаны ТЗ на возможность смонтировать прибор ночного виденья на калаш? Вспомните что тогда у таких калашей была в абревиатуре боковка "Н" - ночной. И только много позднее для унификации стали ставить эти планки на все калаши. Ну и да вы таки наверное сейчас нам расскажите удивительные истории что прям всем и каждому выдают в российской армии прицел на его автомат? А заодно про то как снайпера выкидывают длинные и неуклюжие СВД и берут себе калаш на который ставят оптику и выбивают субмоа.
Про новые ПНВ/тепло армейские для АК ничего не слышали?))) Ну там Шахины всякие или гражданские Сарацины?
А про калиматы военные на боковой планке? Да они все на боковой планке практически! У меня 1ПН93 10 г.в. на сетке написано АК . На 100м кучность такая же как и с оптики, никакой разницы.
Мне вот что то больше приходит на ум АК12 с его попыткой отказа от боковой планки. "Супер" комплекты тюнинга для АКС-74, от которых все плюются. Выбор в сторону 7,62х25 в качестве основного патрона для пистолетов и ПП в 30-е годы, не смотря на экспертные мнения и заключения комиссий что 9х19 и 45 ACP лучше, только лишь потому, что это позволяет использовать обрезки бракованых стволов мосинок и сокращает номенклатуру резательного и измерительного инструмента на производстве.
ИМХО нет никакого супер-пупер великого и гениального решения с использованием боковой планки. Дешево и сердито. Лучше или хуже планки вместо целика могут показать только нормальные тесты, которых никто пока не проводил. При этом есть заведомо более надежные решения такие как шасси от ВТБ или кронштейн который опирается и на боковой крон и на основание целика.
А без комплексных испытаний кивать в сторону выбора ВПК это ребячество. ТАм другие цели, задачи, лобби авторов/производителей и их покровителей и так далее.
AlexxPЯ не пытаюсь сделать из него вундерфафлю с установкой всего возможного.Я одного не могу понять - если калашоид такой отстой, то зачем вы его купили? Я вот смотрю по темам разным, люди стреляют, даже к минуте подбираются, я вот с поспом неправильным умудрился в 3,5см из 5ти уложиться. Может дело не в калашоиде и не в высоте колец?
Планка+ самый легкий загонник- свои предпочтения я озвучил. Иногда стрельнуть надалеко или ночью есть Ёжик- он стоит дешевле того что на нем может стоять. В загон полуавтомат, надо стрельнуть ту же козу по дороге метров на 300+- достал ежа- стрельнул- попал- значит попал, не попал и из Сайги пулеметить не будешь. Кто то может другое что взять в дополнение.
Если пытаться совместить все функции в одном то тут и начинаются противоречия, а как загонное оружие Сайга оправдывает себя при минимуме навешанного и не нужно ее в вундерфафлю превращать.
Если не ездить по загонам, а самотопчиком индивидуально, то тут Сайга не особо нужна. Можно и Ежом обойтись или комбинашку какую или винт- все по личным предпочтениям.
Dewshman +++++
ОтецКонстантин +++++
bdm2009 ++++- ("-" за неприятие Кочевника )
AlexxP ----+ ("+" за раскрытие военной тайны про калик )
DewshmanДа, только планку делают на закреплённой крышке, а не в место целика.
Мне вот что то больше приходит на ум АК12 с его попыткой отказа от боковой планки.
DewshmanА что ещё надо? У меня как-то сайга ёб.. упала с сижи, с высоты 7 метров, по всем ступеням летела стукалась. На ней ночник стоял военный. Я думал кирдык! Как оказалось даже прицел не сбился.
Дешево и сердито.
DewshmanБез испытаний? АК?))) Я как-то читал воспоминания МТК о его встречи с Юджином Стоунером, так МТК ему сказал, что у нас его М16 никогда бы не прошла военную приёмку.
А без комплексных испытаний кивать в сторону выбора ВПК это ребячество. ТАм другие цели, задачи, лобби авторов/производителей и их покровителей и так далее.
DewshmanГде? На стрельбище?)))
Лучше или хуже планки вместо целика могут показать только нормальные тесты
ОтецКонстантинПри чем здесь предпочтения? Изначально разговор начался о высоте оптики от канала ствола. Я говорю что для калашоида, с его кучностью, это не актуально. В подтверждение своих слов я привёл в пример родную оптику и калики. А предпочтения у каждого могут быть свои. Одно время на ганзе было модным ставить калики так, что бы через них было видно целик и мушку)))
Планка+ самый легкий загонник- свои предпочтения я озвучил.
OhotaiivanovО каких результатах идёт речь? Теоретических?)))
Итак, результаты отстрела)))
А если так: https://i3.guns.ru/forums/icon...24/18224759.jpg
или так: forums/i...479241_2
AlexxPКлючевое "вместо боковой".
Да, только планку делают на закреплённой крышке, а не в место целика.
AlexxPТри варианта. Либо я плохо пишу. Либо ты плохо понимаешь. Либо ты явно передергиваешь.
Без испытаний? АК?))) Я как-то читал воспоминания МТК о его встречи с Юджином Стоунером, так МТК ему сказал, что у нас его М16 никогда бы не прошла военную приёмку
Речь про комплексные испытания вариантов крепления оптики. И тут не надо ходить к гадалке, что бы понять что военные зарубили бы планку вместо целика из-за отсутствия этого самого регулируемого механического целика. Точно так же как в свое время такие же военные зарубили изогнутый вариант рукоятки на затворе Мосина и потребовали сделать его прямым, апеллируя что так лучше для манипуляций в рукавице. И штык который не будут уносить домой для использования в хозяйстве. И несамовзводный вариант револьвера Нагана для рядового состава. И предохранитель на ТТ. И еще кучу вещей. А ведь в первоначальном варианте Мосин предлагал как раз таки гнутую рукоятку и штык-нож. У Братьев Наган не было несамовзводного варианта револьвера. Токарев был с нормальным предохранителем.
AlexxPНа испытательном полигоне. Там выше уже упоминалось про КОМПЛЕКСНЫЕ тесты. Либо ты уже забыл, либо тебе просто выгодно раздергивать на такие цитаты, опуская общий смысл. Ну либо ты опять же просто не понимаешь что это значит. И да скажем так тесты для охотничьего оружия и требования к его удобству\точности скорей всего будут значительно отличатся от армейских.
Где? На стрельбище?)))
AlexxPПостом выше Вы спросили
При чем здесь предпочтения? Изначально разговор начался о высоте оптики от канала ствола. Я говорю что для калашоида, с его кучностью, это не актуально. В подтверждение своих слов я привёл в пример родную оптику и калики. А предпочтения у каждого могут быть свои. Одно время на ганзе было модным ставить калики так, что бы через них было видно целик и мушку)))
AlexxPкак мог ответил. Ну а предпочтения я озвучивал в ответ на вопрос Новичка о установке загонника Вортекс 1-8х24. На мой личный взгляд для загонника это излишество. ИМХО не совсем удачная попытка скрестить легкий загонник и прицел с большой кратностью. Плюс вес изначально велик.
Я одного не могу понять - если калашоид такой отстой, то зачем вы его купили?
А на калики армейские и армейские ночники для Сайги я не претендую, хоть ими и гвозди можно забивать. Потому их не обсуждаю и обсуждать не хочу.
AlexxP
О каких результатах идёт речь?
Очевидно, о результатах дискуссии)))
Традиционно замечено за вами, когда ребята говорят по делу, вы, с претензией на последнюю инстанцию в споре, норовите соскочить, ускользнуть, выдергивая фразы из контекста, передергивая факты, так смотрится со стороны.
Фотки зачетные конечно, но както попахивает нескромностью чтоли, ребята здесь разное видели. Все это имхо, конечно.
OhotaiivanovЭто с вашей стороны так смотрица. А с моей смотрица по другому: разговор начался о высоте оптики от канала ствола. Я говорю что для калашоида, с его кучностью, это не актуально. И в доказательство привёл ссылки на фото с высоким прицелом и результатом (сами фото здесь не запостил. Это о "нескромности"). А вы что привели в доказательство? Только своё ИМХО?
так смотрится со стороны
DewshmanЕсть ещё четвертый вариант - ты теряешь нить рассуждения))) Причем здесь мосинки, наган и тт? Или ты думаешь боковую планку впихнули без всяких испытаний?
Либо ты явно передергиваешь.
OhotaiivanovТрадиционно?)) Ну давайте ссылки тогда, на мои "традиционные соскальзывания".
Традиционно замечено за вами, когда ребята говорят по делу, вы, с претензией на последнюю инстанцию в споре, норовите соскочить, ускользнуть, выдергивая фразы из контекста, передергивая факты,
Ребята, вы сами себя хоть перечитывайте. А то меня упрекаете, а сами делаете тоже самое. Посмотрите с чего началась дискуссия и на что я отвечал.
AlexxPСмешно. Это все исторические факты подтверждающее одну единственную мысль - то что принято на вооружение не обозначает автоматически, что это было самое лучше и хорошее. Так что ссылаясь на то что планку придумали не самые глупые люди, ты ни коим образом не подтверждаешь факта что это лучшее из возможных решений. Особенно когда речь не про массовую армию и экономику, а про отдельного охотника который может позволить заплатить больше денег за одну единицу оружия и не собирается использовать его в режимах проверяемых в пылевой, дождевой и прочих камерах. А так же специально бросать его на твердые поверхности.
Есть ещё четвертый вариант - ты теряешь нить рассуждения))) Причем здесь мосинки, наган и тт? Или ты думаешь боковую планку впихнули без всяких испытаний?
Смею напомнить что к тому же АК был принят и штык-нож. Любители восхвалять все армейское, без оглядки на здравый смысл должны так же его считать лучшим ножом для охотника. И соответственно использовать его для всех своих охотничьих нужд. Ведь его тоже приняли после испытаний, и придумали тоже не самые глупые люди.
И почему бы не применять на сайге то, что разрабатывалось для АК?АК в обязаловку. Сайга - по желанию. То что планка - стандарт Варшавского договора совсем не значит что она надёжнее вивера-пикатини. Там ещё и политические амбиции при внедрении (лишней детали) вмешались. Иначе трудно такую хрень объяснить. У 61-й осаживали заднюю заклёпку, две меняли на диам.5. Вепрь - меняли и ставили третью. А вот на СВД - цельная с коробкой. И нужна она на... (сколько минут боя?). Так что вопли про "конструктора не дураки" делу не помогут, имеем волеуказание не разработчиков, а политиканов.
не предназначен для охоты, хотя бы из-за пистолетной рукоятки- непонятна логика. Да и заявление из разряда надписей на туалете.
За высоту прицела ИМХО: Кольца 14,4 мм а на комбинахе 6,8 мм. пробовал на Сайгу низкие поставить - за прицел переносить неудобно - щель мизерная под пальцы получается... Вот как-то привычку ломать неохота.
ЗЫ: пулям с невысокой настильностью лучше прицел повыше - дистанция "коридора" для копытных больше, как уже тут заметили.
AlexxP
Если так рассуждать, то АК изначально ваще не предназначен для охоты, хотя бы из-за пистолетной рукоятки.
Дык тут как раз и видно наглядно отличие требований и чаяний охотников от военных. И патрон 308, а не 7,62х39. И магазинчик на 5 или 10 патрончиков, а не бубен на 75. И УСМ без автоматического огня (не берем в расчет того что это законно или не законно. Представляем что было бы законно). И оптику, и приклад который подходит по длине именно мне, а не усредненному Ване из 60-х и позволяет комфортно работать с оптикой. И дульные устройства другие, а то и вовсе без оных.
AlexxPДа кто ж запрещает то? Тут вопрос в целесообразности применения. И в том что б не делать из этого кумира.
И почему бы не применять на сайге то, что разрабатывалось для АК?
Если б все военное идеально подходило бы охотникам, то по лесу бы ходили люди в разгрузках и берцах, со штык-ножами на поясе. Но так только не доигравшиеся Рэмбо ходят.
AlexxPДа как такового спора о высоте не было. Был вопрос почему все стремятся что бы прицел был пониже и ответы участников с вариантами причин. А дальше пришлось доказывать уже что ваши аргументы и отсылки на военное не имеют под собой достаточной основы.
Хотя повторюсь: изначально спор шел о высоте прицела. И не более
wolodya_59
ЗЫ: пулям с невысокой настильностью лучше прицел повыше - дистанция "коридора" для копытных больше, как уже тут заметили.
Идеальный карабин с высотой прицела 40 см, можно прям от пуза стрелять по лосям, причем от 0 и до 400 метров!)))
низко установленный прицел еще и чуть меньшие габариты оружия дает. По мне, чем меньше что-то "торчит", тем оно меньше цепляется за все.+
Идеальный карабин с высотой прицела 40 см, можно прям от пуза стрелять по лосям, причем от 0 и до 400 метров!)))Ну если Вам так нравится.
wolodya_59Володя, там же от 0 до 400 метрах указано, при 0 получается на 40 см ниже точки прицеливания. Значит убойную зону считает 80см в поперечнике, т.е. в два раза больше чем ты посчитал. Ну и разговор то про "с невысокой настильностью" то бишь про 7,62х39 =)
Ну если Вам так нравится.
Володя, там же от 0 до 400 метрах указано, при 0 получается на 40 см ниже точки прицеливания. Значит убойную зону считает 80см в поперечнике, т.е. в два раза больше чем ты посчитал. Ну и разговор то про "с невысокой настильностью" то бишь про 7,62х39 =)[/]
А почему сразу 39-й? У той же 9-ки, не самого плохого патрона для законно охоты, та еще минометная траектория.
С 39-го на 400 метров по лосям лупить это такое занятие, "подранкоделающее", я бы сказал. На 250 метров уже энергии так себе, попадает, убивает, но не гарантированно...
wolodya_59
Ну если Вам так нравится.
Мне не нравится, это же шутка юмора, там вроде и скобки поставлены. Лично я придерживаюсь мнения чем ниже, тем лучше.
и какие конкретно кольца на каждый из вариантов лучше ставить на сайгу 308, 61 исполнения.Всё давно разжевано в теме "Сайга - 308"...
forummessage/43/338
Вот ещё. А какие кольца ставить - решать Вам. По кольцам лучше в тему оптики.
novichok 89
Опять гуру развели демагогию))). Вы конкретно напишите, какой оптимальный крон из боковых,какая из планок вместо целика( вроде определились, что партизан) и какие конкретно кольца на каждый из вариантов лучше ставить на сайгу 308, 61 исполнения.
Если будете ставить стальную планку то лучше стальные кольца, есть деньги - возьмите люпольд или бурис, 6.000 примерно они стоят. Есть и быстросъёмные и обычные. Боковой крон же сказали тоже если не снимать, то SAG, если снимать то Новосибирский) Если планка то партизан, хотя у меня кочевник 6 и с установленным на нем загонником люпольд вх-2 1-4 обычным Барнаулом я получаю стабильные 2 моа по методу Ганзы без увода стп на сайге коротышке с дульником Б-46. Фото мишеней неоднократно выкладывал в старой теме( будь проклят этот ...... нехороший человек!
wolodya_59То есть ты понятия не имеешь почему на охотничьих ружьях/карабинах ставят именно охот приклад а не пистолетку? И это пишет человек который называет себя охотником!!! )))
- непонятна логика. Да и заявление из разряда надписей на туалете.
DewshmanТо есть как не имеют? А ПОСПы, НПЗ и прочая огражданеная оптика и калики это что? Да у вас у самого чисто военные приклады стоят на обоих карабинах! Я лишь указал что не все стремятся к понижению оптики, тем более на Сайге.
Был вопрос почему все стремятся что бы прицел был пониже и ответы участников с вариантами причин. А дальше пришлось доказывать уже что ваши аргументы и отсылки на военное не имеют под собой достаточной основы.
novichok 89Вы ещё спросите какую оптику покупать)))) Ваще срач на десять страниц увидите)))
Вы конкретно напишите...
Тут всяк кулик своё болото хвалит.
AlexxPНо его выбор оптики- тот еще компромисс. Кратность 1-8- это уже и не совсем загонник и еще не нормальный светосильный прицел надалеко. Да и не совсем понятно лично мне- нужна ли большая кратность на Сайгу если нет цели кучи на бумаге собирать. Что по тетеревам из нее на 200 метров?
Вы ещё спросите какую оптику покупать)))) Ваще срач на десять страниц увидите)))
Тут всяк кулик своё болото хвалит.
AlexxPЭто именно что огражданенная военная продукция, не самая лучшая в своем сегменте. Или вы будете утверждать что ПОСП лучше такого же по кратности Сваровского или Люпольда, или может какойто наш калик прям так на уровне Триджикона или Еотеха?
То есть как не имеют? А ПОСПы, НПЗ и прочая огражданеная оптика и калики это что? Да у вас у самого чисто военные приклады стоят на обоих карабинах! Я лишь указал что не все стремятся к понижению оптики, тем более на Сайге.
Приклады да стоят. Да тяжелые. Да именно мне подошли отлично по длине. Да мне нравится, что есть быстрый перевод щеки из положения стрельба через оптику и стрельба через механику, хоть и не пользуюсь этим. НО это вообще то не приклады от АК. И я не утверждаю что они самые лучший выбор. Я брал их исходя из ряда причин, где учитывалась и цена и мои охоты с не такими уж и большими пешими переходами на них. Причем сайгу 5,45-08 я подгонял именно под свою 308-50, что бы дешевле было тренироваться, при той же эргономике.
А про то что не все стремятся поставить оптику максимально низко, с этим как раз никто не спорит. Тут утверждалось что большинство все таки к этому стремится. Вон никто ж не накинулся на Володю, который ставит высокие кольца чтобы использовать прицел как ручку для переноски. Не стали его убеждать что красный фломастер самый вкусный и единственно полезный, а карабин должен переносится только на ремне (причем вот именно таком то) или быть в руках на изготовке. А почему? А потому что он грамотно отписался зачем и почему лично для него удобнее, а не стал утверждать что он так видел у супер-пупер военного снайпера и только так и должно быть, а все остальное от лукавого.
ОтецКонстантин
Но его выбор оптики- тот еще компромисс. Кратность 1-8- это уже и не совсем загонник и еще не нормальный светосильный прицел надалеко. Да и не совсем понятно лично мне- нужна ли большая кратность на Сайгу если нет цели кучи на бумаге собирать. Что по тетеревам из нее на 200 метров?
Да поняли все уже ваше мнение по поводу этого прицела)
Лично я об этом не знал и охотился с ним на загонах на х1 и в то же время стрелял с ним на 300+ метров на х8, вполне себе удобно.
Борский
Нет нет нет, давайте разберемся, почему 1-8х24 не совсем загонник)))
Потому что как и все с претензией на универсальность проигрывает узко специализированному в конкретных задачах.
Берем даже название - загонник. Т.Е. стрельба при загонной охоте. Т.Е. крупная относительно дичь (скажем от волка, не будем уж вспоминать лис и зайцев) идущая чаще всего на хорошей скорости. Т.Е. даже если она вышла на 300+ метрах нет никакого смысла стрелять с увеличения х8 потому как вынос один фиг большой и целишься в пустоту перед зверем гдето в среднем в середину силуэта. Что с успехом можно делать и на х4. На Х4 даже удобнее ибо поле зрение больше и зверя лучше видно при выносе, и препятствия перед ним и меньше паришься с выцеливанием.
Х8 нужен же только при работе по стоящим на далеко, либо по мелочи типа глухарей/лис на приличной дистанции. Но это уже не загон. Ну либо по бумаге кучки собирать.
За все это расплачиваемся большей массой и большей ценой.
И вот тут охотник должен для себя самого решить сколько и каких у него охот и на какие из них он будет брать именно сайгу. Стоит ли ему взять 1-8 или может посмотреть и взять 2-7 допустим. И то и то компромис. И с х2 можно стрелять на загонных охотах, но при этом он в разы дешевле стоит.
У меня лично стоят 1-6 и 1,25-6 прицелы. Тоже из-за причин, а вдруг пригодиться. Пока пригождалось только по бумаге при пристрелки, и в качестве этакого эрзац бинокля (монокуляра) т.е. для рассмотреть на подальше что это там вообще, при моем далеко не идеальном зрение.
Далее светосила зависит от величины входной линзы- грубо чем линза больше и кратность меньше тем прибор светлее. Не дураки же на многократниках линзу 40 и 50 ставят.
А если кроме загонов это же оружие использовать на другие охоты? Я скажу так, лично я стрелял со своего прицела и на единичке и на восьмерке на одной охоте, при чем не раз!
И лично я считаю его весьма удобным решением.
А то что все универсальное проигрывает узкоспециализированному, тут Вы Америку не открыли, но таскать с собой две недели по тайге три карабина и три прицела, я лично не готов)
Борский
А если принять во внимание, что шумовой, пасущийся, слушающий лось на законной охоте не такая уж редкость?А если кроме загонов это же оружие использовать на другие охоты? Я скажу так, лично я стрелял со своего прицела и на единичке и на восьмерке на одной охоте, при чем не раз!
И лично я считаю его весьма удобным решением.А то что все универсальное проигрывает узкоспециализированному, тут Вы Америку не открыли, но таскать с собой две недели по тайге три карабина и три прицела, я лично не готов)
Вам в таком случае 2-8х32 лучше подошел бы
DewshmanСтоит ли ему взять 1-8 или может посмотреть и взять 2-7 допустим. И то и то компромис. И с х2 можно стрелять на загонных охотах, но при этом он в разы дешевле.
У меня к сожалению нет прицела 2-7, есть 1-8х24 и 2-12х42, лично я считаю 1-8 наиболее универсальным из этой пары. На кратности х2 стрелять конечно можно, соглашусь, но я предпочту х1. Но это мое мнение, все видят по разному и у всех свои ситуации и охоты
ОтецКонстантинВам в таком случае 2-8х32 лучше подошел бы
Можете объяснить почему?
БорскийМожете объяснить почему?
При минимальной разнице в весе и не слишком большой разнице в габаритах передняя линза на 32 даст больший чем на загоннике угол зрения и оптика будет чуть светлее. Вроде тут чуть и тут чуть а в сумме прибор Вами будет ощущаться как более качественный при одинаковом светопропускании линз.
Что такое допустим угол зрения на 100 м. Я уже говорил что в загонниках видно от 7 до 9+ метров на четверке. Кабан развивает скорость примерно 10-12 м/с. Коза чуть больше. Не только ловить, но и держать в прицеле при большем уцгле зрения проще. Далее 1-8 при 8 даст примерно около 3 м поля зрения на 100- тяжело выискивать и наводить по небольшим обьектам, даже неподвижным- типа птицы- как раз там чаще большую кратность и пытаются поставить
ОтецКонстантин
Что такое допустим угол зрения на 100 м. Я уже говорил что в загонниках от 7 до 9+. Кабан развивает скорость примерно 10-12 м/с. Коза чуть больше. Не только ловить, но и держать в прицеле при большем уцгле зрения проще. Далее 1-8 при 8 даст примерно около 3 м поля зрения на 100- тяжело выискивать и наводить по небольшим обьектам, даже неподвижным- типа птицы- как раз там чаще большую кратность и пытаются поставить
Давайте по пунктам)))
Я знаю что такое угол зрения, именно поэтому загоны я стреляю на х1, любому прицелу с кратностью х2 придется нервно курить в стороне.
Про сверхзвуковые скорости кабанов и косулей конечно можно рассказывать, но не человеку, который БОЛЕЕ ПОЛОВИНЫ своих трофеев, на загонных охотах, взял либо стоячих, либо медленно идущих зверей (кабанов и лосей). Может у нас загоны или звери неправильные, но почему-то так происходит.
На х8 я стреляю птиц на дистанциях около 100 метров, выискивать их особо не приходится, глазами видно. Либо стоячих крупных животных на дистанциях более 250-300 метров. Происходит это обычно в светлое время суток, либо вечером. Но светосилы моего "загонника" мне всегда хватало.
Не понимаю как прицел 2-8х32 может быть лучше 1-8х24применительно к моим охотам, вот хоть убейте)))
Гоша 715
Да что вы в самом деле, это шутка была. Не спрашивал я не про какие кольца низкие и прямой выстрел))).
Ты открыл "Ящик Пандоры", когда снесут эту тему, все будут помнить из-за кого это случилось)
БорскийНе понимаю как прицел 2-8х32 может быть лучше 1-8х24применительно к моим охотам, вот хоть убейте)))
Значит Вы осознанно выбрали именно применительно к своим охотам.
Я уже про себя говорил- мне хватает 1-4 без подсветки весом в 270 грамм.+ планка+ стальные быстросъемы- около 500 набегает. Люп второй. У всех по разному.
Про медленно идущих- если идешь в загоне то медленноидущих нет- все быстроподрывающиеся- ну не все но много. Или если стрельба ведется с двух номеров- один смазал и зверь уже на махах. Или стронули недалеко от номера.
БорскийИз этой пары именно для сайги да. Но вот посмотрите на характеристики и цену очень хорошего прицела Nikon ProStaff 2-7x32
У меня к сожалению нет прицела 2-7, есть 1-8х24 и 2-12х42, лично я считаю 1-8 наиболее универсальным из этой пары. На кратности х2 стрелять конечно можно, соглашусь, но я предпочту х1. Но это мое мнение, все видят по разному и у всех свои ситуации и охоты
Вес 0,395 кг
Длина 285 мм
Ценник 13 тысяч +/-.
И сравните с подобными характеристиками своего 1-8, включая именитость фирмы производителя.
Да в загоне приятнее стрелять с честной единицы, но не сильно большие неудобства и с 1,5х и 2х.
БорскийТут психология играет что выкручиваешь прицел на максимум. Но никакого дискомфорта нет делать тоже самое и на х4. Есть незамысловатое правило для понимания что такое кратность. Для этого дистанция делится на кратность и представляешь насколько комфортно ты видишь цель на этой дистанции не вооруженным глазом.
На х8 я стреляю птиц на дистанциях около 100 метров, выискивать их особо не приходится, глазами видно. Либо стоячих крупных животных на дистанциях более 250-300 метров. Происходит это обычно в светлое время суток, либо вечером. Но светосилы моего "загонника" мне всегда хватало.
Т.Е. в вашем случае вам прям проблема прицелится в птичку на х1 до 25 метров? Или в копытных до 75? Вам прям так нужно что бы птица была на 12,5 метрах, а кабанчик на 35 что бы точно по нему выстрелить? Скорей всего нет. Так что по большому счету кратность х8 избыточна для ваших охот. Но ценник за него вы уже заплатили (отказались от более фирменного, как вариант) и таскаете его массу тоже каждый раз.
Dewshman
в вашем случае вам прям проблема прицелится в птичку на х1 до 25 метров? Или в копытных до 75? Вам прям так нужно что бы птица была на 12,5 метрах, а кабанчик на 35 что бы точно по нему выстрелить? Скорей всего нет. Так что по большому счету кратность х8 избыточна для ваших охот. Но ценник за него вы уже заплатили (отказались от более фирменного, как вариант) и таскаете его массу тоже каждый раз.
У меня как раз проблем то и нет, могу себе позволить купить не Простаф за 13, а чуть более дорогую модель))
По Вашей логике, прицелы с кратностью более 4-6 излишество нехорошее? Тогда у меня к Вам ответный вопрос, зачем Вам прицел 1-6х24? Почему не использовать 1-4? Или вообще 3-х кратник старенький и легонький?
И зачем эти "извращенцы" уже выпустили 1-10?
Вованыч2
И в эту ветку смачно говнеца на вентилятор бросили. Безобидным вопросом...
Не, этот вот пост и является самым грубым. Остальное - обсуждение. Про прицелы. На фото Хоук показан. Ну не знаю как с полем зрения. А попадал мне в руки Вепрь с Хакко 2-8х32 (35000 да, 35 тыщь рублей)! Сильно поле зрения маленькое... При том что на Ганзе Вортекс 1,75-5х32 попадается за 16000 рублей с отличным полем зрения. Так что сто раз подумать надо, почитать и не скупиться на брэндовые вещи, хотя оптика такие грабли, по которым каждый должен пройтись сам.
Сам на загоне выставляю 2,5.
БорскийПо моей логике все определяется задачей которые этот прицел должен выполнять. На какойнить болтовке которая 50/50 используется для загона и для стрельбы сурков до 200-300 метров вполне себе использовать 1-8. По описанными вашим условиям лично вам он излишен.
По Вашей логике, прицелы с кратностью более 4-6 излишество нехорошее? Тогда у меня к Вам ответный вопрос, зачем Вам прицел 1-6х24? Почему не использовать 1-4? Или вообще 3-х кратник старенький и легонький?
И зачем эти "извращенцы" уже выпустили 1-10?
Про меня. Я постоянник не рассматривал от слова совсем. У меня сайга это 90% загонные охоты и 10 процентов засидки на овсах и на бобрика. Первоначально рассматривался вариант с коллиматором. Но увы мои глаза и коллиматор не совместимы. С ним я по кучности могу стрелять только до 100 метров. На 170 разброс уже получаю в районе полуметра. поэтому выбор стоял между 1-4 и 1-6. 1-8 я для себя сразу отбросил как уж точно излишний. Для пробы нужно оно мне или нет я взял за 3 рубля прицел 1,5-5 кратностью. Прицел как и ожидалось оказался не пригоден для стрельбы (сильно менялась точка попаданий при смене кратности), но я для себя решил что мне такие габариты и вес допустимы. С учетом использования и в качестве эрзац прибора наблюдения. Пруфлинк если че forummes...-m475611
Кстати если что в качестве резервного карабина для охоты у меня СВМ с родным ПУ. Но это такой резерв-резерв. Тем более сейчас когда после покупки комбинашки 7,62х54/12х70 она стало у меня основным оружием для загонов сместив и двустволку и сайгу. Тоже из-за особенностей лично моих охот в тех угодьях где я охочусь.
Для чего извращенцы выпустили 1-10? Да по большей части это бизнес. Надо же как-то деньги зарабатывать. Либо убедить поменять человека купившего 1-4, что вот тот прицел может будет ему полезнее. Либо просто удовлетворить специфический вкус потребителя за дорого. Ценник то на такие прицелы хорошо выше чем на загонники 1-4 и даже чем классические прицелы. И продавцам навар с одного прицела больше и производителю. А нужность... Ну примерно как заниженный спорткар в городе, где легально ни разогнаться выше 130 км\ч, да и без легальности из-за пробок средняя скорость хорошо если 50км\ч, ни проехать по неидеальным дорогам с ямами и выбоинами.
По описанными вашим условиям лично вам он излишен.[/]
Вот любите вы все за всех решать, этого у вас не отнять)))
Скажу больше, Вы просто прекрасны. До этого Вы несколько страниц рассказывали мне про кронштейн SAG не имея его в принципе! Сейчас рассказываете мне, человеку реально охотящемуся с прицелом 1-8х24 что он мне не подходит, хотя сами только планировали его к покупке....
Вы внимательно прочитали описанные мною условия охоты? Вы бывали в тех местах где охусь я? Вы смотрели на ситуации моими глазами?
И с чего вы взяли, что 1-8х24 используется на Сайге 308 вообще?
Вот уж извините, но не смотря на всю вашу экспертнрсть, Вы кроме улыбки у меня ничего не вызываете, хотя некоторые вещи вроде как теоретически правильно излагаете)
БорскийРешение в любом случае остается за конечным пользователем. Я только расписываю что и как, максимально объясняя почему. И первым делом на просьбу посоветовать или порекомендовать что либо спрашиваю для чего и как, что бы уточнить условия.
Вот любите вы все за всех решать, этого у вас не отнять)))
Вы внимательно прочитали описанные мною условия охоты? И с чего вы взяли, что 1-8х24 используется на Сайге 308 вообще?
В вашем случае уж это вы тогда вводите в заблуждение людей. В теме про сайгу 308, если отдельно не оговаривается, подразумевается использования оптики именно на сайге 308, а не на чем либо другом.
Борский
На х8 я стреляю птиц на дистанциях около 100 метров, выискивать их особо не приходится, глазами видно. Либо стоячих крупных животных на дистанциях более 250-300 метров. Происходит это обычно в светлое время суток, либо вечером. Но светосилы моего "загонника" мне всегда хватало.
Соответственно я и исхожу из условий:
1) Сайга 308
2) Птичка до 100 метров,
3) Крупные копытные 250-300, дальше с учетом сайги наверное подразумевается до 400.
Так что уж это вы тогда должны извинятся за то, что не корректно описали что и для чего вы используете и почему именно это вами выбрано в этом качестве.
БорскийВот любите вы все за всех решать, этого у вас не отнять)))
Человек объясняет свою позицию. Вы же хотели знать ее и спрашивали про почему несколькими постами выше. Так что то что сейчас Вы говорите уже Ваши обиды или нежелание принять. Вы конечно доводы принимать не обязаны, но высказывание про то что Вас не так учат жить не вполне уместно. Вот именно такие высказывания переводят дискуссию из разряда обсуждения в разряд склоки. Когда на личности начинают переходить.
И с чего вы взяли, что 1-8х24 используется на Сайге 308 вообще?Ха, а тема-то про что?!
Зы: Добавим напора! А кто чем и как чистит свою Сайгу?
)
БорскийКак все запущенно то.
Скажу больше, Вы просто прекрасны. До этого Вы несколько страниц рассказывали мне про кронштейн SAG не имея его в принципе! Сейчас рассказываете мне, человеку реально охотящемуся с прицелом 1-8х24 что он мне не подходит, хотя сами только планировали его к покупке...
Я не планировал его покупать. Чуток ознакомился и понял что он излишен.
Если у вас лично проблемы с анализом информации, равно как и с письменным изложением своих запросов, неадекватное отношение к критики и отсутствие самокритичности то это только ваши проблемы. Для того что бы высказывать мне претензии по поводу предоставленной мной информации вы должны сначала заплатить мне. Пока же этого не было. Как культурный человек вы можете только поблагодарить за бесплатно предоставленную информацию. Принимать ее или нет это целиком уже ваше личное дело. И как в упомянутом случае с кронштейном, вся эта куча постов и негатив только лишь потому что вы неправильно формулируете свои чаинья и негативно отвечаете тем людям которые хотели вам помочь.
И минутка юмора.
Женщина в воде у пляжа кричит:
-Помогите! Помогите! Тону!
-Куда ты лапаешь меня своими культяпками, старый хрыч, я не вам кричу, а вон тому симпатичному молодому человеку в синих плавках с фигурой Аполона.
Если 1 честная то просто смотришь и прицела не замечаешь,а светящаяся точка сама-собой откуда то проецируется.
В противном случае если стреляешь как с обычным прицелом нет разницы 1 там или 1.25 или 2.
DewshmanА что, есть идиоты которые ставят Сваровски на Сайгу?)) Вот например ПО1/4 вы пробовали или ПО1,5/6? Правда это скорее клоны Элкана.
Это именно что огражданенная военная продукция, не самая лучшая в своем сегменте. Или вы будете утверждать что ПОСП лучше такого же по кратности Сваровского или Люпольда,
Я кстати видел сваровски на импортном п/а, поставленный на говнокольца с али (наверное всё бабло на оптику ушло))), такой комплекс намного хуже любого ПОСПа. Да что там, это даже хуже Пилада рыбоглазого!
DewshmanНу к каликам требования по меньше чем к оптике. Так что у нас тоже есть достойные. Но это на любителя. А какие из отечественных огражданеных каликов вы пользовали? Обзор, Ракурс? В Обзоре кстати тритиевая подсветка.
или может какойто наш калик прям так на уровне Триджикона или Еотеха?
Dewshman))))
Приклады да стоят. Да тяжелые. Да именно мне подошли отлично по длине.
AlexxP
А что, есть идиоты которые ставят Сваровски на Сайгу?)) Вот например ПО1/4 вы пробовали или ПО1,5/6? Правда это скорее клоны Элкана.
Я кстати видел сваровски на импортном п/а, поставленный на говнокольца с али (наверное всё бабло на оптику ушло))), такой комплекс намного хуже любого ПОСПа. Да что там, это даже хуже Пилада рыбоглазого!
AlexxP
Ну к каликам требования по меньше чем к оптике. Так что у нас тоже есть достойные. Но это на любителя. А какие из отечественных огражданеных каликов вы пользовали? Обзор, Ракурс? В Обзоре кстати тритиевая подсветка.
Зачем размазывать суть. Требуется только четко сказать либо "да есть прицелы и получше" либо "нет, вот такой то прицел сравним по таким то характеристикам с упомянутыми вами брендами".
Могу даже упростить задачу, вот возьмем упомянутый в теме комплект
ОтецКонстантинhttps://www.optic4u.ru/catalog...plex-110793_56/
мне хватает 1-4 без подсветки весом в 270 грамм.+ планка+ стальные быстросъемы- около 500 набегает. Люп второй.
давай подбери чтонить из огражданеной продукции что бы четко сказать вот это будет лучше, потому что вес с кронштейном меньше, габариты меньше, функциональность лучше и гарантия поболее от производителя.
А что на счёт цены?)))
AlexxP
Я бы на такую сетку и смотреть не стал, тем более без подсветки.
Ну сетка не идеал,теперь про подсветку. Все что с подсветкой от 450 начинается... вру Никон 1-4 есть с подсветкой с весом примерно 350. Но оптика на нем темнее- как бы Люп лидер из недорогших по светлости. В противовес калик Ракурс есть- то ли калик- то ли однократник с оборачивающей системой и с весом 550.
AlexxPНет в данном случае про длину было.
Габариты. Это ты про высоту? Ну вся оптика примерно одинакова по размерам.
Но собственно что и требовалось доказать что есть прицелы и по лучше. Тут мы даже саму картинку не сравнивали ибо это только в живую можно делать.
Вопрос цены это уже из другой оперы. Кому то дорого кому то дешево. Кому то вообще подарили. По сравнению с ночниками так вообще дешево.
Тут все дело в том что я не утверждал что военка/огражданка не подходит, я утверждал что есть более лучшие и интересные прицелы.
Впрочем ты можешь попробовать придумать и написать Некого Сферического охотника который имеет определенные требования при которых именно какой нибудь посп будет лучше. А мы потом посмотрим. Главное что б эти требования были без откровенной вкусовщины и притягиваний за уши типа "что б кронштейн был одной деталью с корпусом прицела" или "что б как у военных" или "этот мне за бесплатно свояк со склада принесет, а что будет лучше по соотношению цена качество"
" Добавим напора! А кто чем и как чистит свою Сайгу?"
Я вообще не заморачиваюсь по этому поводу. смочу ствол средством для удаления омеднения, протащу несколько ватных дисков леской, затем ещё несколько с балистолом и всё. Любые чистые тряпки под руку идут.
Гоша 715
Как здесь теперь цитировать то....
над сообщением правая кнопка с красной стрелкой- нажимаешь и выходит ответ на вопрос- все что между [B] и им же+ [/QUOTE] пойдет как цитата- это можно править стирая лишнее, можно несколько раз скопировать и оставить только части. Между копированием написать свои ответы- будет цитата части сообщения и ответ на нее, опять цитата...и так далее.
DewshmanГммм.. чего его придумывать - это я))) Если на болтовике у меня разные прицелы побывали (ща Липерс) то на саёги тока поспы и ставлю. На одной саёге стоит 6х42 на другой 2-6х24. ПСОшки к сожалению не правильно встают. Пробовал и другую оптику и на кроне и на планке, но это как седло для ишака. ИМХО. Зверья с них переколотил много, но тут об этом не скромно говорить, как некоторые считают)))
Впрочем ты можешь попробовать придумать и написать Некого Сферического охотника который имеет определенные требования при которых именно какой нибудь посп будет лучше.
Может я старый милитарист, но другого на сайге не приемлю. Мне так намного удобней - можно поправки быстро маховичками вводить, а можно по галкам стрелять. Сетка в первой фокалке, подсветка на них просто изумительная, светофильтры ставить можно для сумерек, да и так оптика светлая, отличная. В сочетании с СВДСом получается вообще прекрасно - не надо башкой качать, теряя секунды. Чего ещё надо? Ну вес да, многовато, почти 800гр. Зато идеальное сохранение СТП при снятии/установке. То же касается и калика - из минуса только вес. Кстати под ними ещё и открытые видно.
Некоторые хают эти прицелы. Не знаю, то ли мне везёт, то ли они пользоваться ими не умеют, купят с кроном под тигр и говорят что херня и неудобно)))
Было бы много денег купил бы НПЗшный ПО1/4, но он стоит как три сайги!
ОтецКонстантин
пойдет как цитата- это можно править стирая лишнее, .
Кажется получилось. 😊
Алтай 1969Кажется получилось. 😊
Сам лет 5 читал форум незарегистрированным. Вот полезная ссылка-
forummessage/84/988
AlexxPНе в обиду владельцам Баров,Бенелли и т.д,оружие отличное,сам так про Сайгу считал до момента почти покупки Бара Босс в 308 к.с рук.Пока не поехали с владельцем Бара и владельцем Сайги на неделю в горы.Днём загоны,вечер,ночь лабазы.Лицензии на косулю закрывать надо было.Все дни дождь со снегом. Свободное время чистка оружия ,стреляли,в грязи ,воде ,под дождём побывали .Сайга сохла и чистилась на коленке,с Баром оказалось на столько сложнее в обслуживании (для меня)видя как пиз...ца хозяин ,при условии кучи Бара на 200 метров 10-12см ,Сайги 15-18см ,с обоих стволов можно и кучнее стрелять подобранным патроном конечно,но суть в другом.Косуле этих сантиметров хватит вполне в 308 калибре с Сайги,при жёстких погодных условиях и таких охотах,при том что Сайга ещё и разворотистей не говоря о простоте и надёжности,Предпочтением оказалась Сайга .Повторюсь что Браунинг Бар Босс ,очень не плохое оружие.Кто смотрит на Название оружия и круто ли это в определённом обществе, конечно Сайга будет для них отстой,пока не поюзаешь все прелести на своей шкуре, неделю передвигаясь на коне по горам ,имея за спиной свол который маленько трёт плечо и постукивает по спине ,который ты можешь уронить,искупать, но который эти 15 см на 200 м.будет продолжать так же стрелять не подобранным патроном. Моё ИМХО. 😛
Многие охотники Сайгу не считают за охотничье оружие. .
AlexxPЭто все хорошо, но именно обоснования\требования к оптике тут я не увидел.
Гммм.. чего его придумывать - это я))) Если на болтовике у меня разные прицелы побывали (ща Липерс) то на саёги тока поспы и ставлю. На одной саёге стоит 6х42 на другой 2-6х24. ПСОшки к сожалению не правильно встают. Пробовал и другую оптику и на кроне и на планке, но это как седло для ишака. ИМХО. Зверья с них переколотил много, но тут об этом не скромно говорить, как некоторые считают)))
Может я старый милитарист, но другого на сайге не приемлю. Мне так намного удобней - можно поправки быстро маховичками вводить, а можно по галкам стрелять. Сетка в первой фокалке, подсветка на них просто изумительная, светофильтры ставить можно для сумерек, да и так оптика светлая, отличная. В сочетании с СВДСом получается вообще прекрасно - не надо башкой качать, теряя секунды. Чего ещё надо? Ну вес да, многовато, почти 800гр. Зато идеальное сохранение СТП при снятии/установке. То же касается и калика - из минуса только вес. Кстати под ними ещё и открытые видно.
Некоторые хают эти прицелы. Не знаю, то ли мне везёт, то ли они пользоваться ими не умеют, купят с кроном под тигр и говорят что херня и неудобно)))
Было бы много денег купил бы НПЗшный ПО1/4, но он стоит как три сайги!
Все тоже самое может написать человек который стреляет с открытого прицела - охочусь, зверь падает, быстро и удобно ввести поправки, надежно до опупения, меньше цепляется, удобно что не забудешь дома.
Пока только чистая вкусовщина.
Соответственно я и исхожу из условий:Почти все верно, кроме тоо, что я не писал что я охочусь с прицелом 1-8х24 с Сайги. Да тема про Сайгу 308, но разговоры уже вышли за ее рамки и мы обсуждали именно загонник или не загонник и недоприцел 1-8х24, обсуждали его характеристики и применимость именно как прицела такой кратности. Все остальное Вы сами додумали.
1) Сайга 308
2) Птичка до 100 метров,
3) Крупные копытные 250-300, дальше с учетом сайги наверное подразумевается до 400.
Dewshman"Жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха" ©
Это все хорошо, но именно обоснования\требования к оптике тут я не увидел.
Алтай 1969Вот ПОСП к Люпольдам и проч. также как Сайга к Бару.
сам так про Сайгу считал до момента почти покупки Бара Босс в 308 к
Борский
мы обсуждали именно загонник или не загонник и недоприцел 1-8х24
Не подскажете все таки- равна ли кратность ровно 1 и одинаковая ли картинка обоими открытыми глазами- ну что бы понять можно ли на минимальной кратности стрелять по калиматорному с обоими открытыми глазами или это неактуально.
ОтецКонстантинНе подскажете все таки- равна ли кратность ровно 1 и одинаковая ли картинка обоими открытыми глазами- ну что бы понять можно ли на минимальной кратности стрелять по калиматорному с обоими открытыми глазами или это неактуально.
Подскажу, на кратности 1 я стреляю двумя глазами.
Картинка одинаковая, при условии подстройки окуляра.
Dewshman
Для того что бы высказывать мне претензии по поводу предоставленной мной информации вы должны сначала заплатить мне. Пока же этого не было. Как культурный человек вы можете только поблагодарить за бесплатно предоставленную информацию. Принимать ее или нет это целиком уже ваше личное дело. И как в упомянутом случае с кронштейном, вся эта куча постов и негатив только лишь потому что вы неправильно формулируете свои чаинья
Вот понимаете в чем дело, конкретно по кронштейну я спрашивал у людей, кто с таким кронштейном стреляет и имеет ПРАКТИКУ!
Тут пришли Вы, весь в белом, высказали свои теоретические познания. Теперь еще пишите, что я Вам заплатить должен! Вы меня извините конечно, но кто Вас вообще спрашивал? Вы лезете в каждый вопрос со своими ТЕОРЕТИЧЕСКИМИ знаниями, когда спрашивают практиков!?
Вы наверное сильно удивитесь, но мне в личку написали таки практики и Валентин по применению этого крона, и все всё поняли, в отличии от Вас)))
Вы проанализировали прицел 1-8х24 и решили что он Вам не нужен. Мало того, вы решили что он не нужен и мне))))
А я то мудак с ним уже более десятка медведей и лосей наколотил, да еще и пару тетеревов на 87 и 123 метра взял, как сопутствующих.
Единственная проблема прицела 1-8х24 его вес в почти 500 гр., но этот говорить не человеку, у которого приклады от СВДС стоят, которые как чугунный мост весят)))
Вы вообще понимаете разницу между ПРАКТИКОЙ и ТЕОРИЕЙ!?
Мне вообще не интересны Ваши теоретические выкладки, я в состоянии сам прочесть и проанализировать, а вот с практикой чуть сложнее, тут либо самому нужно практиковать, либо спросить у практикующих перед покупкой.
AlexxP
Вот ПОСП к Люпольдам и проч. также как Сайга к Бару.
Так и есть ,но у каждого оружия или прицела свои задачи подходящие к тем или иным условиям охоты,местности,погоды. Каждому подходит то с чем ему удобно и переубеждать, а тем более навязывать свои удачно применяемые на охотах,, примочки,, упаси нас всех от этого.Я например знаю людей которые ни чего выдающегося не знают кроме своих ))душманок -однозарядных,попробуй рассказать что можно поставить ему на ствол то-то или это ,придадут анафеме и шапками закидают. 😀
БорскийВот понимаете в чем дело, конкретно по кронштейну я спрашивал у людей, кто с таким кронштейном стреляет и имеет ПРАКТИКУ!
Тут пришли Вы, весь в белом, высказали свои теоретические познания. Теперь еще пишите, что я Вам заплатить должен! Вы меня извините конечно, но кто Вас вообще спрашивал? Вы лезете в каждый вопрос со своими ТЕОРЕТИЧЕСКИМИ знаниями, когда спрашивают практиков!?
Вот понимаете в чем дело если бы вы именно написали что дайте отзывы те кто его имеет это и было бы правда. А так вы вкинули общий вопрос
БорскийИ в ответ на мое собщение на этот вопрос, вместо того что бы сказать "Спасибо, но мне нужны отзывы только от практиков"
А как у SAG дела с повторяемострью? На Тигре у меня все хорошо, но там три болтика.
Вы начали ерничать:
Борский
Мы уже давно поняли, что "чукча - писатель, а не читатель")))
Но я не задавал вопрос, быстросьемные крепления это или нет, я задал четкий вопрос, про повторяемость! Поверьте, не вы один понимаете тут теорию. Я про практику спрашивал! У меня кронштейн SAG на Тигра тоже не быстросъемный, но позволяет, при условии правильной затяжки, сохранять СТП в районе минуты. Мой вопрос об этом же, при условии затяжки крепления с одинаковым усилием позволяет ли он сохранять СТП в районе одной угловой минуты? Если у вас нет данной практики, просьба воздержался от комментариев. Спасибо
Так что именно у вас проблема с общением. Вы не смогли грамотно выразить свой запрос и вежливо его подкорректировать.
__________
Борский
Вы наверное сильно удивитесь, но мне в личку написали таки практики и Валентин по применению этого крона, и все всё поняли, в отличии от Вас)))
И почему я должен удивляться? Тому что они не написали в топик, а предпочли только в личку? Тому что на первоначальный запрос могли отвечать и практики нет ничего удивительного.
__________
БорскийУ вас проблема с понимаем слов? ИЗБЫТОЧЕН не тоже самое что НЕ НУЖЕН.
Вы проанализировали прицел 1-8х24 и решили что он Вам не нужен. Мало того, вы решили что он не нужен и мне))))
А я то мудак с ним уже более десятка медведей и лосей наколотил, да еще и пару тетеревов на 87 и 123 метра взял, как сопутствующих.
Единственная проблема прицела 1-8х24 его вес в почти 500 гр., но этот говорить не человеку, у которого приклады от СВДС стоят, которые как чугунный мост весят)))
Для удобства чтения напомню что именно я написал:
DewshmanТак что по большому счету кратность х8 избыточна для ваших охот. Но ценник за него вы уже заплатили (отказались от более фирменного, как вариант) и таскаете его массу тоже каждый раз.
__________
БорскийЯ лично понимаю разницу между практикой и теорией. но вот чем больше я читаю ваши высказывания тем больше я сомневаюсь в вашей способности принимать и анализировать информацию. Примеры вот только что выше вам показаны.Вы вообще понимаете разницу между ПРАКТИКОЙ и ТЕОРИЕЙ!?
Мне вообще не интересны Ваши теоретические выкладки, я в состоянии сам прочесть и проанализировать, а вот с практикой чуть сложнее, тут либо самому нужно практиковать, либо спросить у практикующих перед покупкой.
ИЗБЫТОЧЕНЭто Вы решили?
А я думал только я могу решить, что именно для меня избыточно, а что нет!
Потому что я смотрю в этот прицел и сам в состоянии понять, что именно мне нужно)))
Давайте конструктивно.
Какая кратность на какую дистанцию охоты оптимальна, по Вашему мнению?
Ведь если пользоваться понятием достаточности, можно сказать, что все что больше х4 это избыточно. Чисто для примера, снайперы в ВОВ на такой кратности (или даже 3.5) убивали врага на дистанциях до километра и более.
Тот же ПО с его х4 рассчитан на стрельбу на дистанции более километра.
Борский
Давайте конструктивно.Какая кратность на какую дистанцию охоты оптимальна, по Вашему мнению?
Ведь если пользоваться понятием достаточности, можно сказать, что все что больше х4 это избыточно. Чисто для примера, снайперы в ВОВ на такой кратности (или даже 3.5) убивали врага на дистанциях до километра и более.
Тот же ПО с его х4 рассчитан на стрельбу на дистанции более километра.
На 4 кратах до 300 метров можно выбирать точку прицеливания на козе. Можно стрелять по косачу метров до 150- не выбирать точку, а стрелять.
ОтецКонстантинКто вам мешает попробовать? Меня, например, учили стрелять не закрывая глаз на кратности 6. Правда так и не научили))) Но на двушке спокойно могу так стрелять.Не подскажете все таки- равна ли кратность ровно 1 и одинаковая ли картинка обоими открытыми глазами- ну что бы понять можно ли на минимальной кратности стрелять по калиматорному с обоими открытыми глазами или это неактуально.
БорскийНа стрельбу, но не на попадание. 😊
Тот же ПО с его х4 рассчитан на стрельбу на дистанции более километра.
БорскийКак же с вами трудно. И вы после этого утверждаете что в состояние анализировать прочитанное?
Это Вы решили?
А я думал только я могу решить, что именно для меня избыточно, а что нет!
Потому что я смотрю в этот прицел и сам в состоянии понять, что именно мне нужно)))
Я высказал свое мнение исходя из того что вы написали про свою охоту. Решить за ВАС я не могу. Я мог бы решить за вас если бы вы были моим подчиненным. И вам осталось бы только смирится с этим решением, в не зависимости нравится оно вам или нет.
Это даже не совет был, потому что обсуждаем УЖЕ купленный и используемый вами прицел.
БорскийВы даже тут смогли смешать в кучу понятия "оптимально" и "достаточность" и "минимальная достаточность"
Давайте конструктивно.Какая кратность на какую дистанцию охоты оптимальна, по Вашему мнению?
Ведь если пользоваться понятием достаточности, можно сказать, что все что больше х4 это избыточно. Чисто для примера, снайперы в ВОВ на такой кратности (или даже 3.5) убивали врага на дистанциях до километра и более.
Тот же ПО с его х4 рассчитан на стрельбу на дистанции более километра.
Для стрельбы по копытным в светлое время суток из сайги 308 до 300 метров, с основным количеством выстрелов на 50-150 метров:
оптимально использовать прицелы с кратностью 1-4 с нормальной светопропускаемостью. Можно даже не с плавной изменяемой кратностью, а с двумя положениями х1 и х4 быстро меняемыми перебросом рычага.
Достаточными можно считать прицелы с постоянной кратностью х2, х3, х3.5 или х4
Минимально достаточны х1 прицелы в том числе коллиматоры и открытые механические.
Алтай 1969Есть такие, но это как правило деды, а молодые уже стараются навешивать всякое.
Я например знаю людей которые ни чего выдающегося не знают кроме своих ))душманок -однозарядных,
Я мог бы решить за вас если бы вы были моим подчиненным.Слава Богу я не Ваш подчиненный, иначе могло бы случиться непоправимое)))
MihuilНо он же не сказал из чего стреляли)) В ВОВ оптику даже на ПТРД ставили.
На стрельбу, но не на попадание.
БорскийСлава Аллаху что вы не мой подчиненный, а то никаких нервов бы не хватило смотреть на вашу недовольную мину лица, каждый раз как вам пришлось бы непоправимо проглатывать решения с которыми вы не согласны. Причем ладно бы только моими бы, так ведь вечно то гаишник гад имел другую точку зрения насчет безопасного скоростного режима, то правительство какие то непонятные законы придумало, а то сосед взял и на самое удобное место свою тачку запарковал. Не жизнь а сплошное непоправимое )))
Слава Богу я не Ваш подчиненный, иначе могло бы случиться непоправимое)))
Dewshman
Слава Аллаху что вы не мой подчиненный, а то никаких нервов бы не хватило смотреть на вашу недовольную мину лица, каждый раз как вам пришлось бы непоправимо проглатывать решения с которыми вы не согласны. Причем ладно бы только моими бы, так ведь вечно то гаишник гад имел другую точку зрения, то правительство ....
Хорош уже сраться,тема про Сайгу. Читать надоело. Dewshman вы любитель кто кого переспорит что ли,иногда советы дельные пишите вроде. Каждому своё видение и про прицелы и про всё остальное. Смотреть надо в итоге на конечный результат охоты, хоть с копьём кому нравится. 😀 по стопке и спать.
Господа Охотники! На форуме письмо в МПР пишут. По новым правилам охоты. forummessage/264/26
Подписи собирают - ФИО полностью, Стаж, номер федер. Билета. Автору письма данные по Вайберу можно скинуть
Игорь_Нвкз
Разбавить немно тему мишеньками. Закончили подбор навесок для Пули МГ что на здесь на ганзе торгуют
Отлично! Дистанция ?
Расслабьте нервишки немного)).
Гоша 715
[B
Расслабьте нервишки немного)).[/B]
По чём кабан у вас ,лоси редкие гости в наших краях.
Не верно инфу дал. Мишка 3600 с пошлиной. Лось 2100. Кабан 1500р.
сергей56
что то Лёха не отписывал про это)))
Стесняется)
Алтай 1969Отлично! Дистанция ?
Это все 100метров
Гоша 715Расслабьте нервишки немного)).
Наверно Михалыча поджидал на вышке?)))
Я к чему. Нафига эти разграничения по калибрам. Или мне теперь для тетерева специальное "тетеревинное" ружо покупать!? Если у меня в наличии только гладкий 20К и Сайга 308. А ограничения введут значит мне нужно будет глухаря или тетерева с гладкого добывать.
Какая разница от какого калибра умрет мой глухарь!?
Гоша 715Ну вы этот вопрос задайте в "Законодательстве об охоте". Зачем здесь снова срач разводить.
Какая разница от какого калибра умрет мой глухарь!?
Гоша 715
Кабан у нас по цене гос пошлины, не более. Ровно как и лось, медведь.
Не верно инфу дал. Мишка 3600 с пошлиной. Лось 2100. Кабан 1500р.
Как в сказке . 😀
И медведь и кабан и лось все дают без проблем?))
перемещено из Концерн "Калашников"
Лося на реву зажали. Сказали будет лось загонный, может два.
ЗМУ постоянно проходим.
forummessage/56/260
и
Горобец
а ну кому полезно будет - наконец поставил на свою 308. вывешенное цевье. очень рад.
На СТП как то отразилось.
Горобец
конечно.
Улучшение кучи, или так же, но стабильно.
Mail.w
Добрый день. Господа охотникки и стрелки с сайги 308 61 какими боеприпасамистреляете и какие веса пуль. За ранее спасибо
Самым кучным ,что полетит.Нет однозначного ответа.Что у вас полетит только вы сами узнаете.
Алтай 1969дело не в размере групп, а в их положении на мишени. с невывешенным цевьем СТП зависит от точки опоры, вывешенное этого недостатка не имеет. с контуром ствола как на 44/61 исполнении это влияние минимально (менее полутора минут) - но таки есть.
Улучшение кучи, или так же, но стабильно.
DewshmanНу и правильно! Давно пора. На открытии всегда чудак находится, что в загон с номера заходит. Вот и думаеш - что там трещит. У меня-то нервы крепкие, и не такое видал))) А кто-то и на звук шмальнуть может. А в жилете всяко лучше в лесу видно будет.
А при коллективной дружно одеваем жилеты по госту сделанные.
Кстати запрет сходить с номеров при загоне тоже там есть.
Dewshman
Все приняли новые правила охоты, вступают в силу с 1 января 21 года. После этого нельзя с нашего карабина стрелять ни тетеревов с глухарями, ни зайцев. А при коллективной дружно одеваем жилеты по госту сделанные.
Скопировал; вчера прошли регистрацию и опубликованы новые правила охоты: На какой странице посмотреть ?http://publication.pravo.gov.r...001202008310037 Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 24.07.2020 ? 477 "Об утверждении Правил охоты"
(Зарегистрирован 31.08.2020 ? 59585)
Дата опубликования: 31.08.2020
Номер опубликования: 0001202008310037
20
появился запрет на охоту по боровой из нарезного, калибр которого крупнее 5.6 мм.
DewshmanЭто само собой должно подразумеваться. На нормальной охоте по другому нельзя. Лучше бы разрешили открывать огонь на поражение по таки "чудакам".
Кстати запрет сходить с номеров при загоне тоже там есть.
Алтай 1969Скопировал; вчера прошли регистрацию и опубликованы новые правила охоты: На какой странице посмотреть ?http://publication.pravo.gov.r...001202008310037 Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 24.07.2020 ? 477 "Об утверждении Правил охоты"
(Зарегистрирован 31.08.2020 ? 59585)Дата опубликования: 31.08.2020
Номер опубликования: 0001202008310037
20
появился запрет на охоту по боровой из нарезного, калибр которого крупнее 5.6 мм.
Немного поправлю вас) К сожалению по Боровой запретили все кроме 5.6 кольцевого воспламенения...
Mail.w
Для вышки и загона
Попробуйте Новосибирск 2-х элементный и так же Новосибирск, только Пуля SP в томпаке.
Съездил пострелять... Закрытый тир, расстояние 50 метров.
БПЗ Silver FMJ 9,4 г. лёжа с упора/ Кучки 18/35 мм, 20/52 мм и 22/45 мм. Это недостатки моего прицеливания, да и целиться было неудобно... Патрон (да и карабин) может лучше.
БПЗ SP 10,9 г. со стола с пристрелочного станка (Без жёсткого крепления оружия). Одну пулю оторвал сам. В прицел было видно, как полетела выше, когда хват на прикладе прослабил.
Туламмо FMJ 9,7 г. Ни на что особо не рассчитывал, взял чисто на попробовать. Ничего принципиально нового она из положения лёжа и не показала, однако со станка приятно удивила:
Также не заметил ни какой-то жуткой отдачи, ни сильного грохота, как у Гоши на видео было. Вполне приличный боеприпас.
Немного поправлю вас) К сожалению по Боровой запретили все кроме 5.6 кольцевого воспламенения...Полагаю дробовой патрон ни кто не запрещал. По тому же рябчику. Да и тетереву с глухарем тоже.
Кстати, как заметили товарищи в соседней теме, в новых правилах есть послабление любителям больших магазинов и СКСов. Теперь с 1 января не будет ограничений на емкость магазина на коллективной охоте.
Mail.w
Огромное спасибо
Гляньте в основной теме как раз мишеньки выложили отстрела НПЗ ПО и 2-х элементный
Патрон (да и карабин) может лучше.нормально.
Полагаю дробовой патрон ни кто не запрещал. По тому же рябчику. Да и тетереву с глухарем тоже.Дело не в этом. Запретители хотят ограничить доступ в лес с нарезным по птичьей путёвке. А у нас нередко глухари на номера прилетают, берём путёвки и стреляем по-возможности. Сейчас - только прятать или маскировать дробовиками, если у них РНД есть (Только не надо звиздеть про "стрельбу вверх" и "а вдруг лоси!").
Вообщене понятно, запретили нарез по птичьей путевки для чего!? Чтоб не браконьерили!? Да хрень полнейшая. Нарез не нужен что бы браконьерить. Достаточно гладкого, за глаза и за уши.
Интересует форма шептала одиночного огня и способ фиксации осей, пружина или пластина?
Константин В
Счастливые владельцы, сделайте фото УСМ 61ой СайгиИнтересует форма шептала одиночного огня и способ фиксации осей, пружина или пластина?
Пружина.
Спусковой механизм там такой (без серой детали). Красным обвёл т.н. "перехватчик", цепляющий курок при откате затворной рамы назад при нажатом спусковом крючке. При отпускании спускового крючка курок срывается с выступа перехватчика и цепляется выступом, обведённым зелёным цветом. Как-то так.
Сталинград 42Пружина.
Спусковой механизм там такой (без серой детали). Красным обвёл т.н. "перехватчик", цепляющий курок при откате затворной рамы назад при нажатом спусковом крючке. При отпускании спускового крючка курок срывается с выступа перехватчика и цепляется выступом, обведённым зелёным цветом. Как-то так.
Ага, спасибо, то что нужно, как раз интересовало то что в красном овале
Geka
Принимайте в свои ряды
Ни Сайги, ни тапок на обозрение не предоставлено... 😳 Я против!
где то я обмолвился о том что запилил 61ю начиная с поста #1762
и дальше
кто то спрашивал а нафига это нужно было 😊
отпишусь:
отстреляно патронов 600-700
крайний раз отсрелял 200 штук барнула 10.9 ПО одной партии(где то записана или сфоткана)
по мне так отличный результат
стрелял с сошек лёжа
на 100 метров спокойно могу разбивать белые керамические изоляторы со
спиленных старых столбов не интересно с этого кулемёта стрелять
на 200 метров есть мишеньки, отличный САЙГА 308 исп 61 получилась
где много там в быстром темпе тра та та та на 200 метров
где три тоже 200 метров только медленно
нада поехать и купить эту партию патронов на сколько денег хватит
P.S правда я не знаю как она до запила стреляла, может так же и было бы, но я этого не узнаю, так как не стрелял в стоке
отстреляно патронов 600-700
отстреляно патронов 600-700ДБРОГО ВРЕМЕНИ.600-700 ЭТО ПО БУМАГЕ.
Алексей719
ЭТО ПО БУМАГЕ
нет, по камушкам, по гонгам, по пластиковым бутылкам с водой
тестирование саундмодераторов и всякое другое баловство
по бумаге не немного только для посмотреть
с этим кулемётом не охочусь
pinegaгде много там в быстром темпе тра та та та на 200 метров
где три тоже 200 метров только медленно
Где три,сколько по дальним на 200м.Минута?
Алтай 1969
Минута?
если честно, не акцентировался на этом моменте, просто вижу что летитит кучно и хорошо повторяется причём дешёвым барнаулом за 20 рублей
стрелял в Архангельской мишени там же а может и выкинул
но есть дома новые целые получается, что меньше минуты по трём
в быстром темпе шире раскидывает но за 9см на 200 метров не выходит и это всё с коллиматорного прицела
ГоробецАрмаконовцы, судя по сайту, такое не делают.
поставил на свою 308. вывешенное цевье
pinegaнет, по камушкам, по гонгам, по пластиковым бутылкам с водой
тестирование саундмодераторов и всякое другое баловство
по бумаге не немного только для посмотретьс этим кулемётом не охочусь
Чья банка, как работает?
MAG454
Чья банка,
MAG454
как работает?
отлично, на мой слух лучше Ase Ultra весь настрел с ней
вес очень классный! 370 грамм титан 17я резьба иногда применяю на blaser
Geka
Всем добра! Посоветуйте боковой кронштейн на Сайгу. Ставил Кочевник6,оказался коротковат .Слишком далеко окуляр от глаза. Боковой кронштейн нужен с планкой Пикатинни.
У меня UTG PRO MTU 016 штатовский. Плохо, что прицел с ним не складывается, но так нормально. Он быстросъёмный, и СТП пока держит 😀
[B][/B]
чтобы потише но в рамках законаКупить любую можно без опаски.
wolodya_59Но попадаться нельзя ни с какой 😊.
Купить любую можно без опаски.
Сталинград 42У меня UTG PRO MTU 016 штатовский. Плохо, что прицел с ним не складывается, но так нормально. Он быстросъёмный, и СТП пока держит 😀
Спасибо, пошел смотреть ! Слышал ещё про Зенитку,не пробовали ?
Geka
Зенитку,не пробовали ?
Нет, это единственный, который пробовал
GekaЗенитка на любителя. У многих лопается по серединке прижимной планки. По идее это не должно никак влиять, но народ побаивается и не верит после этого в крон. Если китайская копия, то там еще и резьба в алюминии, т.е. если часто снимать ставить то сотреться. Ну и чистить карабин не снимая крон не получится.
Спасибо, пошел смотреть ! Слышал ещё про Зенитку,не пробовали ?
Из самых провереных крон от НПЗ.
https://opticstrade.com/kronsh..._al6_133_351-01
В ближайшее время планирую вступить в Ваши ряды (розовая на руках, в поисках Сайги 308 исп.61 - в магазинах нет). Для меня это первое нарезное будет. В нарезном оружие я не сильный специалист, поэтому обращаюсь к Вам за советом. Планирую использовать этот карабин на загонной охоте. Охота в основном на косулю, дистанция стрельбы планируемая от 70 до 150 метров, ну край до 200м. Подходит ли этот карабин под мои цели? И еще вопрос, существует куча вариантов нарезных пуль, я ещё не сильно в них разобрался, обол. и полуобол. это понятно, еще много вариаций, разберусь со временем. А вообще, какой пулей лучше стрелять по косуле чтобы её не рвало сильно, но и за подранком пол дня не бегать. Буду очень благодарен если еще и патрон подскажите какой. То что нужно пристреливать - это понятно. Патроны планирую использовать российского производства.
Всем большое спасибо!
Не найдешь 61 исполнение можешь взять коротышку со стволом 350мм исп46/47Только а коротышке сразу брать дульник в-46 или в-47, иначе ушам хана. 61 - терпимо.
wolodya_59
Только а коротышке сразу брать дульник в-46 или в-47, иначе ушам хана. 61 - терпимо.
Володь, ну объективно, на 61 тоже дульник надо... слух не восстанавливается...
АлександрИгоревичА никто тебе, Игоревич, такого не скажет. И правильно сделает.
какой пулей лучше стрелять по косуле чтобы её не рвало сильно, но и за подранком пол дня не бегать. Буду очень благодарен если еще и патрон подскажите какой
Конечно, любой п/о, для косули заглаза. Но вот на загоне по низко летящей косуле, острее стоит вопрос навыков стрельбы, а не производителя патронов.
АлександрИгоревичТут засада... Отечественные пульки тем и спорны, что мало предсказуемы по воздействию. Пройдет по мякушку и не раскроется, а если зацепит что по-тверже, то - даже в косуле может расплескать свинец.
чтобы её не рвало сильно, но и за подранком пол дня не бегать. Буду очень благодарен если еще и патрон подскажите какой... Патроны планирую использовать российского производства.
Для себя, проблему бк, я решил после долгих мук подбора (винтовка правда из другой темы), для охоты - кентавр, есть запас с хорнади, а для равлекалова (балую иногда в бумагу) юбилейная тула. Летит она отменно, правда на 5-7 см выше. А вот пуля жидкая как говно. Гематомит страшно, пробовал по кабанчику. Разность стп, решилась сама собой, просто знаю, что у кента ноль на сотне, а у Тулы на 150.
Dewshman
По косуле любая полуоболочка. Бери БПЗ и не ошибешься. Если попадаешь по лопатке в любом случае достаточно много мяса собакам. Но лучше собакам чем два дня бегать и потом оставить волку. Не найдешь 61 исполнение можешь взять коротышку со стволом 350мм исп46/47 для косули до 200 метров энергетики за глаза.
Вот и не хочется особо перекармливать собак. 46/47 исп. вообще не рассматриваю, только 61.
proletary
Тут засада... Отечественные пульки тем и спорны, что мало предсказуемы по воздействию. Пройдет по мякушку и не раскроется, а если зацепит что по-тверже, то - даже в косуле может расплескать свинец.Для себя, проблему бк, я решил после долгих мук подбора (винтовка правда из другой темы), для охоты - кентавр, есть запас с хорнади, а для равлекалова (балую иногда в бумагу) юбилейная тула. Летит она отменно, правда на 5-7 см выше. А вот пуля жидкая как говно. Гематомит страшно, пробовал по кабанчику. Разность стп, решилась сама собой, просто знаю, что у кента ноль на сотне, а у Тулы на 150.
а оболочка это точно бегать за ней, если не по месту попадание?
АлександрИгоревичНе перекормите. Стрельба в загоне по косуле, это не тоже самое что выбирать в какой глазик на мишеньке попасть или с вышки по стоящей у кормушки. Чуть дистанция другая или под углом бежит и уже при том же самом упреждение что и обычно вместо лопатки получается по ребрам, а то и вообще по пузу. Не считая той половины случаев когда вообще не попал. Коза одна из сложных мишеней и бежит с прыжками и скорость в полтора-два раза быстрее чем у кабана, при том что размеры убойного треугольника в эти же самые полтора-два раза меньше.
от и не хочется особо перекармливать собак. 46/47 исп. вообще не рассматриваю, только 61.
Оптику, опять же под загоны требуется "загонник" с честной единицей. Из постулата что на оптику надо тратить максимально возможные деньги и из озвученного бюджета либо Nikon Monarch 3 1-4x20 но без подсветки, либо Yukon Jaeger 1-4x24 но с подсветкой. Второй вариант в самый притык по бюджету, а еще кольца надо. Кольца для планки от партизана надо быстросъемные ибо она сама то не быстросъемная. Если брать стальные китайские то это еще где то 2 рубля у нас и чуть дешевле с алика. Либо более надежные люпольды или бурисы но это уже 6-7 рублей, т.е. вариант к Никону без подсветки. https://www.raffa.ru/hunting/s..._bh_6mm_1 74065/
Гнаться за прицелами большей максимальной кратности не советую, проиграете в весе и в цене, при непонятной функциональности. Впрочем это мое ИМХО, если желаете можете вот от этого сообщения почитать forummessage/241/21 Мы тут в этой же теме недавно по этому вопросу спорили. Возможно доводы другой точки зрения вам подойдут ближе.
АлександрИгоревич
Ну вот и я стал обладателем Сайга 308-1 исп.61. ждал 3 недели - не могли привести в магазины. Теперь становиться вопрос по выбору оптики для неё и кронштейна. Бюджет на оптику и кронштейн 35000 руб. что можете посоветовать? Так же из первых ощущений, рукоятку, приклад и цевьё буду менять. Приклад и рукоятка, как из детского мира (очень маленькие для меня).
Нет, не стал! Фото с тапками предъявлять нужно для регистрации! 😀
Сталинград 42Нет, не стал! Фото с тапками предъявлять нужно для регистрации! 😀
Соглашусь! Так любой может написать, что теперь причастен к святому Граалю! А где Ваши доказательства? 😀
Единственное что, тапки можно на носки или ноги заменить
БорскийИ выведать наши тайные тайны!
Соглашусь! Так любой может написать, что теперь причастен к святому Граалю!
Olson
Носки зачёт, а где тапочки 😊
Не будем придираться! На фото замечен опасный котодивист, поэтому держать тапки в доме может быть очень опасно. 😀
А я советовать ни чего не буду. Ибо слушал слушал советы, а сделал всё равно по своему. И меня всё устраивает)....
Гоша 715
А я советовать ни чего не буду. Ибо слушал слушал советы, а сделал всё равно по своему. И меня всё устраивает)....
Так посоветуй свои советы, может и его всё будет устраивать? 😀
Dewshmanэто сложный прицел, если предполагается темповая стрельба - не прощает огрехи вкладки.
Nikon Monarch 3 1-4x20
в указанном бюджете могу порекомендовать ВОМЗ 1-7, если не нужна газонаполненность (не предполагается резкая смена температур при использовании, грубо говоря). сам такой же использую уже несколько сотен выстрелов на сайге-308, проблем нет, пристреливается, возвращается, подсветка не тухнет (но я ей и не пользуюсь, она там на глубокие сумерки). считаю его лучшим вариантом в бюджете до 30 на текущий момент.
Geka
Раз зашло обсуждение прицелов, то подскажите,камрады, прицел ПСО-3 держит 308 калибр или лучше не рисковать ? Так-то стоит на стоит на Сайге в православном калибре. Но хочу попробовать его на 308-м
Конечно будет держать, он же для СВД, где калибр 7.62*54
Кстати я продаю свой Хоук Винтаж 1-4х24 сетка L4A Dot IR. Кому интересно спрашивайте в личку. У меня один знакомый попросил придержать маленько, но уже 2 месяца держу а так и не дождусь. После того как Люпольд подарили стал не нужен.
На экспансивах Барнаульских носик где отверстие косой, это плохо. Я их торцую на станке и просверливаю отверстие 2.5мм до касания в свинец. Одна пуля у меня не раскрылась на охоте. На свинюхе весом под 100 кило оставила выход сантиметра 3 в диаметре, а лопатку на выходе как топором прорубило, ладонь лезла. Дистанция 120, куда целил туда и попал. Гематомы не было. А вот лосику в шею, пошла в доль позвоночника ломать позвонки и не раскрылась. больше зарёкся в шею не стрелять, мясо кровяное всё. Только в мотор. А так пули вроде ни чего. Думаю на них остановиться, но понаблюдаю ещё. Полуоболочку только если первый патрон сразу в патронник вкладывать, для первого ответственного выстрела, а остальные как пойдет.
Гоша 715
Подтягиваюсь к поздравлениям.
А я советовать ни чего не буду. Ибо слушал слушал советы, а сделал всё равно по своему. И меня всё устраивает)....
У меня он отцентрован по нитке.
novichok 89срак игл 308 не держит.
вортекс игл 1-8х24
Не плохие прицелы
Горобец
срак игл 308 не держит.
Странно, у меня и ещё у трех моих друзей его китайская версия (щ1 1-8х24) держит 7.62х54R и 308 уже несколько тысяч выстрелов.
еще знаю про два, которые на 7.62*39 поплыли.
1-8 - по факту, как ВОМЗ, а вопросов много и стоит больше чем в 2 раза дороже. неинтересно.
за эти деньги на оптика6 от меопты надо смотреть. вот это, по ходу, вещь.
В пользованных мной китайцах, подсветку считаю разводом на деньги, днем она не видна, а в сумерках засвечивает марку, да и настоящей загонной марки, как на люпах-никонах, у них нет. Нагородили там забор какой-то...
Маленького китайского входного стеклышка, для сумерек мало, а главное - тяжеленные они все! Особенно на сайге, с её крепежём.
Если бы, я сейчас, выбирал себе прицельный комплекс, взял бы калик за 10-15 и беушный люп/редфилд/никон, на остаток средств, в формате 3-9х40. Крепёж на верхний пикатини, вместо целика.
Горобец
при мне один плыл на 308. пристрелять так и не смогли.еще знаю про два, которые на 7.62*39 поплыли.
1-8 - по факту, как ВОМЗ, а вопросов много и стоит больше чем в 2 раза дороже. неинтересно.
за эти деньги на оптика6 от меопты надо смотреть. вот это, по ходу, вещь.
Да,три поплывших прицела-это статистика.А что с ними случилось?Инфы не нашел,обычно на Ганзе про такие случаи трубят,а в данной ситуации все три скромно молчат.Страйк как появился,так все ему дифирамбы пели,теперь пришла очередь оптика6.
Горобец
срак игл 308 не держит.
Странно. У товарища на комбинашке cz 308 на 12 калибр отлично служит вортекс 1-6 на 24. Стреляет с обоих стволов. И вообще, пожизненная гарантия вроде как на эти прицелы на любой калибр.
AlexxP
Это новое или комиссия?
Судя по цене, новая.
AlexxP
Это новое или комиссия?
Новая в Архангельске Магнум
Изначально написано Борский
Вы ранее показывали фотографии своей сайги с цевьем от охотварианта.
Как решили вопрос переднего крепления?
Ведь если снять оковку цевья (спилить), тогда теоретически встанет новое цевье, но спереди цевье будет без крепления к стволу или газовой камере.
Как решили данный вопрос?
Хотел разобрать карабин, чтобы наглядно уточнить, но у меня боковая планка не быстросъемная. Буду на выходных разбирать.
А если спилить оковку его можно где-нибудь купить?
kyzmich901Да,три поплывших прицела-это статистика.А что с ними случилось?Инфы не нашел,обычно на Ганзе про такие случаи трубят,а в данной ситуации все три скромно молчат.Страйк как появился,так все ему дифирамбы пели,теперь пришла очередь оптика6.
Товарищу поставили Меопту оптика6, о ней же разговор? Правда большой кратности, но прицел производит самые приятные впечатления! Сравнивать есть с чем) из минусов только тяжеловат немного
PiriВы ранее показывали фотографии своей сайги с цевьем от охотварианта.
Как решили вопрос переднего крепления?
Ведь если снять оковку цевья (спилить), тогда теоретически встанет новое цевье, но спереди цевье будет без крепления к стволу или газовой камере.
Как решили данный вопрос?
Хотел разобрать карабин, чтобы наглядно уточнить, но у меня боковая планка не быстросъемная. Буду на выходных разбирать.
А если спилить оковку его можно где-нибудь купить?
Охотвариант крепится за ствольную коробку и газ блок (фиксируется на нем). Никаких люфтов. Оковку купить наверное не проблема, даже не думал об этом, потому как возвращать в стандартное состояние не планировал.
Горобец
при мне один плыл на 308. пристрелять так и не смогли.еще знаю про два, которые на 7.62*39 поплыли.
1-8 - по факту, как ВОМЗ, а вопросов много и стоит больше чем в 2 раза дороже. неинтересно.
за эти деньги на оптика6 от меопты надо смотреть. вот это, по ходу, вещь.
Эту оптику 6 люди ждут уже с прошлого года их завести не могут. По себе, плюнул и монарх 7 взял. Вортекс отличные прицелы, просто бывают кривые руки, кривые или недотянутые кронштейны. А в некоторых случаях обе причины сразу. Монарх по картинке кстати немного лучше оптика6 и вортекс страйк игл, между собой последние практических равны..
у меня были несколько прицелов вортекс, это прицелы за свои деньги (как и Никон в линейке монарх 7, в целом). так что стараюсь быть объективным - на текущий момент меопта выглядит значительно интереснее всего перечисленного. ...если не всплывут какие скрытые косяки.
Горобец
у загонника монарх 7 сильные аберрации по краям поля. но по светосиле и разрешению системы он несравнимо выше страйк игла, да и оптика 6 тоже существенно хуже его. это верхняя часть прицелов среднего уровня, с Вашего позволения. сравнимую картинку из вортексов имеет лишь загонник 2го поколения Вайперов.
у меня были несколько прицелов вортекс, это прицелы за свои деньги (как и Никон в линейке монарх 7, в целом). так что стараюсь быть объективным - на текущий момент меопта выглядит значительно интереснее всего перечисленного. ...если не всплывут какие скрытые косяки.
А что произошло с страйк игл 1-8,который Вы не смогли пристрелять.Он был новый? По гарантии прошло?
kyzmich901не согласен по обоим пунктам. но это на вкус и цвет.
Первый Вайпер ничуть не хуже по картинке Монарха седьмого,а прицельная марка,как по мне,так вообще бомба
kyzmich901не 1-8, а 1-6. он не пристреливался, СТП не просто гуляло, а кучу собрать не могли. дальнейшая судьба его мне неизвестна и неинтересна.
А что произошло с страйк игл 1-8,который Вы не смогли пристрелять.Он был новый? По гарантии прошло?
kyzmich901потому что свет клином на этой дутой проблеме не сошелся, вот почему. 😊)) у вортекса в этом бюджете есть проверенный кроссфайр 2 1-4*24, но я б его тоже на 308 не стал ставить. есть даймондбек линейка, вот она 308 уже точно держит - по крайней мере, скромный охотничий настрел.
Вот так всегда,говорят люди о сломанных Страйк Иглах,начинаешь спрашивать,что сломалось,какой настрел,как решали проблему-а в ответ тишина.
Отпилить ствол и делов, чего мучаться))
У меня на боковой крон ночник прекрасно встал, ни чего не болтается. Правда сам крон пришлось доработать.
Зачем с завода ставить анатомическую рукоять если 100500 людям она изначально не понравится, и они будут говорить а нахрена сюда это убожество воткнули. Для этого и создан тюнинг. Кто то ставит охот цевьё, так давайте с завода его ставить. И в итоге эту кривую Сайгу хрен кто потом сможет потянуть в цене.
Мы не можем сделать " такое же" потому что купить это не сможем. У меня к примеру нет 150 000т.р на покупку евро Сайги.
Гоша 715вот в одном за человека можно порадоваться - у него нет более серьезных проблем.
Зачем с завода ставить анатомическую рукоять если 100500 людям она изначально не понравится, и они будут говорить а нахрена сюда это убожество воткнули. Для этого и создан тюнинг. Кто то ставит охот цевьё, так давайте с завода его ставить. И в итоге эту кривую Сайгу хрен кто потом сможет потянуть в цене.
Мы не можем сделать " такое же" потому что купить это не сможем. У меня к примеру нет 150 000т.р на покупку евро Сайги.
прям завидую.
😊
Охот цевье мне тоже не нужно, так зачем я за него буду платить. В остальном сам же правильно и сказал - нужно было выбирать лучше))
А по поводу остальных проблем, житейских, так у кого их нет. Их не было когда я с мамкой жил. И то детство у меня в 10 лет закончилось.
Сталинград 42А в ТУ такой херни не надо!)))
Это не та тема
AlexxPтссс. там автор одного такого "дурака комментатора" уже удалил и мои комменты скоро удалит.
А в ТУ такой херни не надо!)))
он очень жесток.
AlexxP
А в ТУ такой херни не надо!)))
Горобец
тссс. там автор одного такого "дурака комментатора" уже удалил и мои комменты скоро удалит.он очень жесток.
Я не знаю про что вы, но я имел в виду тему про Сайгу 46/47. Обзор ведь на неё
ГоробецВот тоже не понял - вы про что? Если про тему коротышек, то я не жестокий и никого не удалял. Пока. )))
тссс. там автор одного такого "дурака комментатора" уже удалил и мои комменты скоро удалит.
он очень жесток.
AlexxPя про ролик про коротыху и возмущение автора, что у него буфер гремит (поэтому его надо заменить на ломающийся полимерный с али) и кнопка на прикладе щелкает (позор отечественному оружию!!!). вот он там как раз удаляет комментарии неугодных.Вот тоже не понял - вы про что? Если про тему коротышек, то я не жестокий и никого не удалял. Пока. )))
ГоробецТак старая отечественная забава - лепить из штурмгевера снайперскую винтовку и искренне расстраиваться, когда не получается 😀.
я про ролик про коротыху и возмущение автора, что у него буфер гремит (поэтому его надо заменить на ломающийся полимерный с али) и кнопка на прикладе щелкает (позор отечественному оружию!!!). вот он там как раз удаляет комментарии неугодных.
Ну разве что, не в "той длине", тут да, промашка ))
Nikolay42
У меня к Вам три вопроса:
1. Зачем Вы видео про исп.46 разместили в теме про исп.61?
2. Нафига Вы вообще ее купили, если знали что там все не так? Для видео?
3. Вы бы купили Сайгу исп.46 "доведенную до ума" по цене, ну пусть в два раза дешевле HK 417 (ведь многие освещенные темы в видео, это увеличение себестоимости)?
Тут где то на просторах Ганзы Власенко Валентин продавал перестволенную 46-ю за 135 (точно не помню), с ДТК нормальным, базой под оптику и тд., почему Вы не ее купили, а "полуфабрикат" за 30 тыс. руб, а вопросов к нему задаете на все 250 т.р!?)))
Я вот когда свою 61-ю покупал, четко понимал что я покупаю и для чего. Да, мне тоже кнопка на прикладе не нравится и есть ньюансы, но так это Сайга за 30 тыс. руб! Для 95% покупающих этот... полуавтомат, в прямом и переносном смысле этого слова, цена - решающий фактор. Лично для меня, решающим фактором - были его габариты!
proletaryПо большей части если и не должно, то в рамках того, для чего изначально создавалось, абсолютно не критично. Глупо покупать эрзац автомат и потом жаловаться, что это не блазер.
Или так и должно быть?
и руководство КК примет эту информацию к сведению и наладит производство.Быстрее земля налетит на небесную ось чем такое случится))
БорскийВ нашей теме я его сразу удалю. По тому что это рассуждения дилетанта. И не гоже нормальным людям на такое смотреть. Если чел не соображает почему установлен ДТК без шайбы и снимает(!!!) железный буфер, говоря что это лишняя деталь, то о чём можно говорить?
1. Зачем Вы видео про исп.46 разместили в теме про исп.61?
зы Не нравится Сайга за 30тр - покупайте TR3 или MR1 , там за в двое большую цену получите и приклад телескоп и пистолетку анатомическую и ДТК хороший.
k@mik@dze
Так старая отечественная забава - лепить из штурмгевера снайперскую винтовку и искренне расстраиваться, когда не получается 😀.
Такая старая отечественная забава - не знать, что такое штурмгевер
Надеюсь, на форуме нет провокаторов и руководство КК примет эту информацию к сведению и наладит производство. Также я призываю всех писать только правду.- речь, достойная трибуны!
wolodya_59
Мне лично достаточно купить полуфабрикат, а довести до хотелок сам в состоянии.
Это всё понятно, но данный аппарат позиционируется не как полуфабрикат, а как готовое изделие
Сталинград 42Во первых потому что у нас по другому оружие продать нельзя. Во всяком случае заводу.
Это всё понятно, но данный аппарат позиционируется не как полуфабрикат, а как готовое изделие
Во вторых, таки как не странно, оно работает.
Из объективных минусов:
1) Кривая посадка арматуры частенько
2) Пожалели одну копеечную пружинку что бы не блямкал буфер затвора
3) ДТК лучше б вообще в комплект не клали снизив стоимость.
Сталинград 42А что не так? Оно не стреляет? Не перезаряжает, Может мимо стреляет с разбросом в пол метра? Нет? А что тогда? Ах, оно нарушает чью-то тонкую душевную организацию и чувство прекрасного! Ну так покупайте MR1. Там всё прекрасно - и кучность и обвес и цена.
Это всё понятно, но данный аппарат позиционируется не как полуфабрикат, а как готовое изделие
AlexxP
А что не так?
Невежливо называть отличную ружбайку полуфабрикатом 😀
wolodya_59
Совершенно верно. Как и АR-10.
Справедливости ради, не будем забывать, что 3/4 цены м-16 это расходы на рекламу
Сталинград 42Ссылочку можно?
3/4 цены м-16 это расходы на рекламу
AlexxP
Ссылочку можно?
Ссылку на коммерческую тайну? А вдруг за мной придут? Так дело не пойдёт. Пусть рулит здравый смысл.
wolodya_59
М16 - я думал боевая...
Да, блин, проклятые капиталисты разучились считать деньги и создали для коммерческого рынка абсолютно другой продукт под другой боеприпас, перестроили всю производственную линию и даже материалы использовали другие.
Сталинград 42Я так и думал))) Понятно что мы в интернете, но на этом форуме не принято
Ссылку на коммерческую тайну? А вдруг за мной придут? Так дело не пойдёт. Пусть рулит здравый смысл.
Мы уже поняли что у Вас куча претензий к государственному строю и к КК в частности, но давайте лучше про исп. 61 поговорим!
Создайте себе отдельную тему в "Канцерн Калашников" и обсуждайте там на здоровье какие они жадные, криворукие и не клиентоориентированные...
БорскийВы ошиблись. Это не Сталинград42 а Николай42 обижен на КК )))
Мы уже поняли что у Вас куча претензий к государственному строю и к КК в частности
Наберут ников похожих, как исп. 46 и исп. 61))))
AlexxP
Если не можете подтвердить фактами, то лучше сплетни и слухи не распространять
Цифры цифрами, но на рекламу буржуины не скупятся. И это факт
Борский
Наберут ников похожих
😀 😀 😀
Сталинград 42Это их, буржуинское, дело. Но никто в здравом уме не будет выкладывать 3/4 цены на рекламу. У их ценообразования совсем другие причины. Это касается всего их оружия.
на рекламу буржуины не скупятся
Гоша 715поддерживаю. эта штука компактна, привычна, позволяет вполне сносно стрелять в свои 2 МОА, имеет огромный простор для индивидуализации на свой вкус и массу других плюсов.
Меня она устраивает по качеству. И таких большинство.
но диплома по оружейному маркетингу у меня нет, посему - куда уж мне.
AlexxP
У их ценообразования совсем другие причины. Это касается всего их оружия.
Например, хлебушек, который кушает фрезеровщик, стоит баксов 5, а не 25 рублей... И касается это не только оружия, а всего вообще. Это даже от качества продукции не зависит 😀
Nikolay42
Удивляют комментарии умалишенных, считающих, что если Вам в магазине продали тухлую вареную колбасу, то сам виноват и нужно было покупать копченую.
В том то весь вопрос, вы купили колбасу за 10 рублей, и гневно в видео вопрошаете, какого Х в ней нет мяса? Да все просто, потому что колбаса с мясом стоит 1000 руб! (Про тухлую колбасу Вы уж перегнули, тухлая бы не стреляла с приемлемой кучностью и без задержек)))
Сколько кто наваривает.... это как не прискорбно, решает рынок, покупают - значит можно еще поднять цену. Я бы тоже так сделал. Тут уж ничего не поделаешь, это бизнес, а не вытирание плюшевым платком, розовых соплей, всякого рода эстетов.
Nikolay42Так вот и идете туда, наполните ее полезной информацией!
зайдите в ветку "Сайга - 308 со стволом 350мм исп46/47". Мертвая ветка, никакой полезной информации и очень много грызни. Считаю проблемы 46 и 61 Сайги практически одинаковые.
Лично я не считаю проблемой вопрос с ДТК у 46-й версии, потому что у меня другой ствол, я решил эту проблему в корне, еще на моменте выбора исполнения, чтоб не записывать видео потом)))
Nikolay42А это причем тут? Вы ж не для военнизированной организации приобретаете с условием стандартизации с действующей армии. 308 в войсках вообще не было никогда.
Приобретать карабин на базе АК-12 не вижу смысла, так-как в ближайшем будущем данное оружие возможно снимут с вооружения.
Nikolay42
у меня много лет было боевое оружие, и я считал, что гражданский аналог будет того-же качества (кто не служил, тому не понять)
Nikolay42
Я забыл представиться - в последние несколько лет я являюсь руководителем инжиниринговой компании и хорошо ориентируюсь в производстве и ценах.
Nikolay42Ну да что-то это больше смахивает на "Разрешите представиться - заслуженный мастер спорта майор Чингачгук!"
Я бойцов, уходивших в разведку, не тех, которые стреляют в неподвижные мишени, а тех в которых могло прилететь от мишени
И "БАИВОЙ" автомат никто из присутствующих не держал судя по вашему утверждению. Тут же собрались допризывники и белобилетники надрачивающие на схожесть с "БАИВЫМ". Тут теперь становится понятна на какую аудиторию ориентирован пассаж про АК-12.
Я вам скажу что вы темы чуток попутали, тут как раз в основном люди которые с саежкой 308 на охоту и ходят, а не на диване теоритизируют. И на загоны и на вышки. Мне лично бряканье буфера ни одной охоты еще не испортило. Это при том что я саежкой сидел и на овсах в активных наушниках в которых любое шуршание собственной одежды слышишь очень сильно и понимаешь как его может слышать зверь. Вот на помпе меня напрягал лязг свободного хода цевья в таких условиях. А с сайгой нет. Я по этому до сих пор даже пружинки устраняющего его не поставил. Хотя там работы то на полчаса с перекурами. Даже перещелк предохранителя напрягает больше, но про него вы в своем видео ничего не сказали, зато про щелчок УСМ когда курок с перехватывателя (за который он взводится откатом рамой при выстреле) ставится на боевой шептало после отпускания спускового крючка вы услышали. Видео про ДТК обещаете длинное, хотя вся теория умещается в пару фраз - отсечка значительной струи газов, неконтролируемо воздействующая на пулю после покидания ствола, положительно сказывается на кучности. Некачественное дульное устройство же вносит дополнительные не единообразные воздействия на пулю.
БорскийУ нас там полезной информации побольше чем в остальных саёжных ветках. Есть отличные видео обзоры. Ничего нового данный персонаж добавить не сможет. А смотреть его нудные видео - увольте.
Так вот и идете туда, наполните ее полезной информацией!
АлександрИгоревич
А какие пули лучше летят из нашего ствола? Полегче (до 10гр.) или потяжелее (выше 10 гр.)?
Строго индивидуально! У меня лучше всего П/О 10,7 г. летит (Тула и БПЗ) и FMJ 9,4 г. Silver
AlexxP
А смотреть его нудные видео - увольте.
Так, подождите, Сайга исп.46? Да! А почему мы тут мучаться должны? Забирайте! 😀 😀 😀
БорскийНет уж! Пущай на ютуб свои откровения и обличения режима выплёскивает. Там у него единомышленников белобилетников полно будет.
Забирайте!
АлександрИгоревич
А какие пули лучше летят из нашего ствола? Полегче (до 10гр.) или потяжелее (выше 10 гр.)?
У меня полетели НПЗ ПО и 2х элементный томпак
АлександрИгоревич
А какие пули лучше летят из нашего ствола? Полегче (до 10гр.) или потяжелее (выше 10 гр.)?
Единственное что пока успел заметить из своего скромного опыта это то что пулями 10.9 гр стрелять комфортнее. Они тише, меньше отдача. У меня пока самая, кучная Барнаул НР. Сейчас не про оболочки реч. Но вот пока нормально раскрывшейся НР не увидел.
Гоша 715
нормально раскрывшейся НР не увидел.
А она и не должна раскрываться. Это не экспансивная полость, а издержки технологии изготовления пули.
Гоша 715
Ну вроде где то читал что на куски ее рвать должно. .
Зависит от пули ,материала рубашки,мягкий, твёрдый,скорости и месту при попадании.Эти пули как правило не должны раскрываться.Мнутся пополам и сплющиваются .Находил только две таких пули .Одну в марале ,попадание от левого борта грудины через кости и мясо ,до ,,тазовой,, кости (на искосок от груди до ж..пы)там и осталась под шкурой ,калибр 300 вин маг ,расстояние рабочее.Лучше полуоболочку использовать ,такие пули чаще шьют.
Сталинград 42нет. в идее, великой и чистой, эта полость нужна для увеличения БК пульки (настильности траектории, короче). ФМЖ ведь в продаже со времен царя гороха, и никаких издержек технологий.
а издержки технологии изготовления пули.
... правда, где биметаллические оболочки от БПЗ с их качеством изготовления и столь высокие материи, как улучшение БК - вопрос риторический 😊 но один знакомый ахотнег свой СКС полностью на НР перевел - говорит, работает лучше оболочки, но не рвет мелочь, как полуоболочка.
Горобец
но один знакомый ахотнег свой СКС полностью на НР перевел - говорит, работает лучше оболочки, но не рвет мелочь, как полуоболочка.
Правда жизни, дедушка знакомый такие всегда с города привезти просит, на старенький СКС ,ту говорит махонькую с дырочкой в носике,ото мясцо свежее кончилось. 😊
sany 74rus
Кто даст совет что можно сделать!!!? Купил планку партизан, установил! А она смотрит влево, колодка целика поражена криво. Что делать не знаю!!
Если поправок на прицеле хватает то не греть голову)
Кто даст совет что можно сделать!!!? Купил планку партизан, установил! А она смотрит влево, колодка целика поражена криво. Что делать не знаю!!а при пристрелке прицела,допустим на 50 метров, при стрельбе на сто метров не будет смешения в ту или иную сторону?
Если поправок на прицеле хватает то не греть голову)
А она смотрит влево, колодка целика поражена криво. Что делать не знаю!!Через алюминиевые прокладки зажать в тисы и аккуратно поправить. Делов на 5 минут.
Через алюминиевые прокладки зажать в тисы и аккуратно поправить. Делов на 5 минут.поправить саму колодку?
андрей евгеничА с чего ему быть? Если на 50 метров по горизонтали все ровно то и на 100 метров будет все ровно.
а при пристрелке прицела,допустим на 50 метров, при стрельбе на сто метров не будет смешения в ту или иную сторону?
Даже еслибы у вас было как у СВД прицел сдвинут в лево от ствола на пару сантиметров и вы б пристрелялись бы в 50 метров, то у вас на ста метрах ушла б пуля на эту пару сантиметров в право бы. Афигенно заметно при кучи в 6-7 см.
sany 74rus
Кто даст совет что можно сделать!!!? Купил планку партизан, установил! А она смотрит влево, колодка целика поражена криво. Что делать не знаю!!
Партизан. Кочевник. Сути не меняет.
С середины видео есть свое решение проблемы.
Оптика встает практически в ноль.
Все стоит мертво.
у мня 3-й кочевник стоит. тоже с подкладкой, т.е я вынужден был компенсировать вертикаль. Сделал и забыл, до нашего разговора ).
DewshmanВлево.
Даже еслибы у вас было как у СВД прицел сдвинут в лево от ствола на пару сантиметров и вы б пристрелялись бы в 50 метров, то у вас на ста метрах ушла б пуля на эту пару сантиметров в право бы.
Даже еслибы у вас было как у СВД прицел сдвинут в лево от ствола на пару сантиметров и вы б пристрелялись бы в 50 метров, то у вас на ста метрах ушла б пуля на эту пару сантиметров в право бы.Не ушла бы, потому что прицел стоит паралельно стволу, а в данном случае прицел стоит под углом линии ствола.
Но не выправиласьА с открытых как стреляет? Может на планке посадочное косое.
sany 74rus
Кто даст совет что можно сделать!!!? Купил планку партизан, установил! А она смотрит влево, колодка целика поражена криво. Что делать не знаю!!
Куда смотрел когда покупал ?
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
Задача малой банки стрелять относительно комфортно в загоне
Что касается большой я ее не понял т.к лязг затвора не дает понять. был один... в следущий раз поеду не один что бы с стороны могли дать оценку. но комфортно!
андрей евгенич
Где заказали?
РДТ
Я бы посоветовал не гнуть планку, а выправить прорезь. А с другой стороны подобрать пподклалку и так же вбить. И все пролить резьбовым клеем синим, что бы не вывалилось. И все будет радовать.
андрей евгеничТак настройки поправок и компенсируют этот угол. Соответственно если на 50 метров точно в цель по горизонту то и на 100 будет тоже самое.
Не ушла бы, потому что прицел стоит паралельно стволу, а в данном случае прицел стоит под углом линии ствола.
Посоветуйте ухватистую ручку на саежку, родная тонковата.
Может кто имел время посравнивать разные рукоятки в живую и выскажет мнение.
Присматриваюсь к AGR-47.
Yakut81так же
Пафган стоит у меня, не жалуюсь
На днях стрелял кабана сеголетка.
Патрон НПЗ полуоболочка 9,4 гр.
Пуля застряла в задней ляшке. Раскрылась, форма грибочка,но не пробила.
Вот такой патрон попался...
Буду пробовать тульские патроны
Дистанция 70 метров
Борский
А кабан то от чего тогда помер?)
От смеха
LYNCH2013
Пуля застряла в задней ляшке.
Ключевое слово застряла а не попала.Должна быть интрига.Надеюсь скоро узнаем куда попала. 😊
vaisbekkerэто сугубо индивидуально. мне вот Хог (Hogue) страшно нравится, или ее клоны от Тигрокота старые или от IPSCLab.
вот может есть свой"лидер" среди рукояток
Борский
А кабан то от чего тогда помер?)
Правильно ниже написал юморист - от смеха))))
Ножом улыбку ему сделал)))
Алтай 1969Ключевое слово застряла а не попала.Должна быть интрига.Надеюсь скоро узнаем куда попала. 😊
Туда и попала!
В правую заднюю ногу.
Никакой интриги, патрон гавно попался.
Постараюсь пояснить свое предположение:
- то что пуля правильно раскрылась, говорит о достаточной энергетике и скорости в момент столкновения
- то что пуля попала в заднюю ляшку, говорит о том что либо Вы туда ее послали, либо она изменила траекторию полета, но никак не от того что пуля говно, будь там недовес пороха, она скорее ниже уйдет, чем в сторону на полкорпуса.
- если я правильно понимаю, кабан от попадания в ЗАДНЮЮ ЛЯШКУ остался на месте и вы его дорезали, значит энергии пули хватило для его шока.
- сколько я стрелял НПЗ, у них скорее передоз, чем недостача пороха
Могу конечно ошибаться, но мне вот как-то так видится
Дальше он пытался бежать,собака придержала.
Вот по лосю стрелял с этой пули, в шею попадание, только остатки рубашки нашёл в шее, вот тут точно энергетики хватило.
А в моём случае с сеголетком пуля деформировалась слабо на одну треть где-то.
Жаль пулю просохатил, хотел тут выложить.
LYNCH2013
Никакой интриги, патрон гавно попался.
Кто знает на что грешить ,это охота. Раз целил за лопатку,попал в грудь ,косуля стояла под углом,подумал - криворукий.В этом году стрелял курана в движении ,с под хода первый выстрел,потом в угон три Все три пришли по месту,четвертый крайний брал про меж рогов с зади,попал в затылок,рога с верхней частью черепа отстрелил,потом их просто ножом от шкуры отрезал,не отрубал как обычно. Это было первый раз за много лет охоты,со мной был напарник,сказал снайпер 😛 Вот и не знаешь ,толи пуля,толи ты,толи случай. 😀
ТропикЭто самэц блудливой курицы! По этому и с рогами. ))))
а куран?
Тропик
кто такой куран? гурана знаю, а куран?
У нас на Алтае так называют взрослого самца косули.
Горобец
нэт. куран - эта когда баран в курятник
Сильно 😀
На ютубканале Калашникова показыаали отстрел по ьалгелю и результат по раневому каналу и грибку аули был сопаставим импорту. Маркетинг это или реально удачно пулю создали?
Может кто имеет опыт использования полуоболочки Калашникова?Так это-ж ТулАммо. Хороший патрон! Валит чётко. Но гильза была гавно, много написано про это.
- первая пуля (по стоячему) сделала нехилую гематому на входе, пробила лопаточную кость, спустила легкие и перед костью противоположной лопаточной кости рассыпалась в пыль;
- одно попадание по кишкам чуть по диагонали, вход-выход, ничего критичного, как то аккуратно, без пролива содержимого кишечника в брюхо;
- третье попадание "косорезанное" - касательное вдоль по ребрам без проникновения в грудную полость, длиной сантиметров 25-30. Пуля после этого или ушла рикошетом наружу, или распрыскалась.
Думал, что на 415 стволе пули не должно бы с такой дистанции распрыскивать...
p.s.по бумаге с моего ствола п/а Тула летит всех кучнее других производителей.
ТропикОжидал большего с такой дистанции. Ствол короткий. Дистанция немаленькая. По мне так лучше остатки пули видеть как один "шампиньон" чем 18 мельчайших "бусинок" )))
ну т е нормально отработала пулька
Остались три патрона Новосибирск полуоболочка 9,3
Попал за ухо и чуть выше, при зарделке попытался найти пулю, без результатно, разбилась в щи об позвонок у основания головы,позвонки там понятно в труху тоже,сегодня днём ещё поищу.
- первая пуля (по стоячему) сделала нехилую гематому на входе, пробила лопаточную кость, спустила легкие и перед костью противоположной лопаточной кости рассыпалась в пыль;
она выполнила всю требуемую работу, отдала всю энергию, разрушила все что можно, а то что она в итоге была не похожа на медальон, так на то и не предназначалась,)))
батюшка
Ожидал большего с такой дистанции. Ствол короткий. Дистанция не маленькая. По мне так лучше остатки пули видеть как один "шампиньон" чем 18 мельчайших "бусинок" )))
Всёж думается мне пули у нас такие....
Стрелял импортом но правда с 3006 Бенелли арго.
Как раз шампиньоны и получаются.
В нашем с вами случае,пули отдали энергию полностью так как остаются в туше, пусть и на фрагменты ( бусины 😁 😛
Может так и задумано?
Я выше писал, у меня новосиб не раскрылся полностью и не прострелил заднюю ногу сеголетка, за то шампиньон красивый с пули вышел.
- Барнаул 9.1 г полуоболочка - 738 м/с
- Барнаул 10.9 г полуоболочка - 722 м/с
- Новосиб 9.9 г двухэлемент- 842 (!) м/с. Выстрела капец громкие на нём.
Хрон в 1 метре от дульного среза. Температура воздуха была минус 2 градуса.
Если будет возможность, еще бы Туламо 10.9 полуоболочку замерить.
LYNCH2013Два года стрелял с вышки кабанов, пуля разлетается в пыль, крупных не пробивает. Осталось двоякое впечатление: вроде результат есть, а грибочка ни одного не видел,чаще всего и фрагментов больших нет.решил перейти на барнаул
Новосибирск полуоболочка 9,3
батюшкаПо зверю не стреляли? Я купил пачку,а стрельнуть с вышки все никак не решаюсь. Все п/о ставлю
Новосиб 9.9 г двухэлемент- 842
LYNCH2013С полем!
отстрелялся по кабану
БорскийСделаем, не знаю правда как быстро.)
Если будет возможность, еще бы Туламо 10.9 полуоболочку замерить
лесник@Еще нет.
По зверю не стреляли?
батюшка
Ожидал большего с такой дистанции. Ствол короткий. Дистанция немаленькая. По мне так лучше остатки пули видеть как один "шампиньон" чем 18 мельчайших "бусинок" )))
Вот как раз по этому использую импорт... 2 недели назад стрелял лосика, попадание как у вас в лопатку, после этого пуля перебила позвоночник и застряла под шкурой на выходе рядом со второй лопаткой, лосик лёг на месте... стрелял правда метров 25-30 было, гематомы нет, пуля хороший грибочек, остаточный вес 7,8 грамм из 11,7. Норма вулкан. Стрелял правда не из сайги, а из болта, ствол 560 мм, поэтому скорость изначально чуть выше...
Пришлось подаватель еще укоротить на пару мм, теперь все норм. Для магазина за тысячу с небольшим рублей нормально))
ВоваВова
Здравствуйте. Прошу подсказать, пользовал ли кто-нибудь пафгановские магазины на 20 или 15 патронов? Работают или не очень? На известном видеоканале у одного пользователя с 20-местными не заладилось, может тульский патрон не пошёл, может сам магазин. Стоит ли покупать или не стоит? Спасибо
У меня 15 зарядный чёрный, все в порядке
ВолодимирСнайперская Сайга! Помню многие хотели такую.
Это что за чудо такое со стволом 555 ммм?
у патрона с гильзой в полимереЕщё и прилипания к патроннику. Аж жопки рвёт.
ВоваВоваЕсть магазины ПГ 5-10-15-20-25 по две штуки каждого. Покупались в разное время.
Здравствуйте. Прошу подсказать, пользовал ли кто-нибудь пафгановские магазины на 20 или 15 патронов? Работают или не очень? На известном видеоканале у одного пользователя с 20-местными не заладилось, может тульский патрон не пошёл, может сам магазин. Стоит ли покупать или не стоит? Спасибо
В сентябре, после нашумевшего видео от Ильи Мск решил проверить все свои (кроме 5-к). Набиты были полностью. Ни у одного не возникло проблем. Есть видео, снимал специально, но как прикрепить сюда - не знаю.
Единственный нюанс - стреляю только БПЗ 9,4, летят лучше всего. Ну и лакированные самые дешевые.)))) 140 за раз отстрелять - неплохой удар по бюджету.
Не исключаю, что есть косячные магазины (так бывало у меня с магазинами ПГ для С-9), но это скорее исключение, чем правило.
Yakut81У меня так первый раз было, когда магазины еще новые и ни разу не использованные.
15-20-25 есть при полном заряжании плохо заходит в шахту, по этому заряжаю на 2 патрона меньше заявленного
Володимир
после нашумевшего видео от Ильи .
Что за видео? До меня шум не дошëл 😀
Можно сюда выложить?
Володимир
вроде это.
Спасибо, посмотрел.
Видео конечно веселое, особенно понравилось как сборный "ДТК закрытого типа" улучает развесовку и то, что его нужно подтягивать после каждого выстрела)
Ну и определение отрыва холодного выстрела при стрельбе с рук тоже весьма шедеврально)
Нет зная что у КК родные магазины то пристегиваются с 8 патронами, а у кого то не пристегиваются я допускаю что у конкретного человека не сложилась любовь с пафгановскими магазинами. Тем более при такой банке идет адский передоз и рама отлетая назад третьим упором со страшной силой колбасит по левым патронам. А много ли там надо? Чуть выше магазин зафискирован (на пафгановских часто) масса патронов в магазине больше и пружина сжата сильнее и вуаля - вмятина на плечиках. А если у него еще и буфер сзади стоит резиновый...
Лично у меня работают "штатно" (не считая что с пристегнутым полным магазом хрен затворную раму отведешь) пока, но у меня основной поюз пятерок идет, двадцатка так лежит "щоб було"
А забитая пятерка тоже туго первый досылается. Но если дернуть по сильнее то норм.
Дэмпфер резиновый самодельный стоит, я уже и забыл про него. Полет нормальный, все работает.
wolodya_59
На форуме писали, что ПафГан делает для АР 308 магазины и у них подаватель зеркальный, на нашу пятерку подходит. Есть владельцы, получили и пользуются.
А что это дает?
БорскийВ своё время десятки страниц в теме 308й сайги про это написали. Вот как в двух словах сказать?)))
А что это дает?
Вобщем существует тонкая грань между возможностью зарядить 6й патрон (что было запрещено) и нормальной подачей первого патрона с 5ти зарядного магазина. Факторов много. Но основной - это подаватель, расположенный зеркально, который полностью снимал эту проблему.
Можно конечно и четыре зарядить, но нам-то нужно пять!)))
Гоша 715
Дэмпфер резиновый самодельный стоит, я уже и забыл про него. Полет нормальный, все работает.
Сколько уже пережил? Я так на штатный поглядываю, он расклёпывается потихоньку
Откуда такая "не стандартная" схема (не 5 и не 10)?
Причины могут быть самые разные. Я ща изучаю тему мелкашек, читаю про мр161, так вот там народ вопрошал нахрена её сделали разборной таким дурацким образом. Отвечал конструктор сего чуда (где-то в начале темы) - не могли запихнуть в готовую коробку целую винтовку, не хватало 3см. И вместо того что бы тару новую изготовить решили винтовку сделать разборной!))) Я сначала думал это шутка. Но нет!
БорскийПотому же почему в упомянутом выше МР-161К 9 патронов в фактически 10-местном магазине - никто не знает, наверное даже сам завод.
А кто-нибудь знает, почему родные магазины рассчитаны на 8 патронов?
AlexxPЭкономика - странная штука, при кажущейся нелогичности вполне может оказаться все логично: наверняка тары было столько изготовлено (заказано или предоплачено), что дешевле было разработать и внести изменения в тех.документацию на карабин и изменить форм-фактор.
И вместо того что бы тару новую изготовить решили винтовку сделать разборной!)))
Сколько уже пережил? Я так на штатный поглядываю, он расклёпывается потихонькуУ меня не большой настрел. Пачек 5 наверное с резинодемпфером.
Внёс поправки и начал сравнивать СТП на разных дистанциях. Удивительно, но факт! Отклонение по высоте действительно стало соответствовать БК. С горизонтальным разбросом ещё можно похимичить - до идеала довести сегодня не успел, время в тире кончилось. Крайние 4 серии выглядели так. С 50 метров удивительно симметрично показали отклонение СТП от ТП на 1,5 см влево и вправо при практически идеальном совпадении по высоте, что в среднем дало 0.
Со 100 метров первая серия прилетела чуть выше ТП, как и полагалось по БК, вторая же сдвинулась вправо на 4 см. Вот тут как раз кончилось время, и я не успел проверить, что это. Кослоглазость ли это моего прицеливания в одной из серий (они, кстати, отстреляны разными патронами), или опять же надо брать по среднему, и СТП на 100 метров в среднем смещается на 2 см вправо. Обязательно всё перепроверю, но пока вот так.
Подберу чего-нибудь похожее. В этот раз все пробоины записывал, фотографировал... И всё внимательно просмотрев, склоняюсь к мысли, что перекосил прицел чуть-чуть больше, чем надо было. Я 0,25 мм подложил, а надо примерно так 0,2, и тогда разница уже будет не критична, если вообще заметна. Зато поднял его в аккурат как надо! Надо либо наждачкой прокладку сбоку подточить, либо её боковую часть отрезать и вставить туда чего-нибудь потоньше
Борский
А поправок в прицеле не хватает чтоб в 0 вывести? Не совсем понятны танцы с подложками и тд.!?
Всего хватает, и с избытком! Но пуля летит не в точку прицеливания, а в сторону. Пристрелянный на 50 м в центр на 100 уводил пулю на 6 см влево и ещё больше вверх. Пристреляный в центр на 100 отклонял на 3 см вправо и около 4-5 вниз на 50 м. 150 проверить было негде, но явно не туда, куда надо.
Борский
Да я прочитал что Вы писали. Но все корректировки производятся барабанами (если у вас прицел конечно не сбоку в 6 см от ствола стоит), они для этого и нужны собственно! А расхождения на 50 и 100 у Вас скорее всего от вкладки были, либо банально статистическая ошибка. Вы по сколько серий и выстрелов отстреливали?
Повторяю для тех, кто в Ганзе. На 50 метрах летело строго в центр! Всегда, с первой пристрелки. 400 патронов за 5-7 приездов. Со станка, с сошек, лёжа с упора, с колена... СТП ВСЕГДА в центре на 50 метрах. Как только появилась возможность стрелять со 100 метров, тут же ею воспользовался. И надо же - с 50 метров всё как обычно летит в центр. Аж проверять скучно было! А со 100 при тех же условиях 6 см влево и 7-8 выше.
Спасибо за подсказку, я понял, 100% моя изготовка виновата!
Пошёл выкидывать прокладку. Пох, что работает она именно так, как было задумано
Сталинград 42Повторяю для тех, кто в Ганзе. На 50 метрах летело строго в центр! Всегда, с первой пристрелки. 400 патронов за 5-7 приездов. Со станка, с сошек, лёжа с упора, с колена... СТП ВСЕГДА в центре на 50 метрах. Как только появилась возможность стрелять со 100 метров, тут же ею воспользовался. И надо же - с 50 метров всё как обычно летит в центр. Аж проверять скучно было! А со 100 при тех же условиях 6 см влево и 7-8 выше.
Спасибо за подсказку, я понял, 100% моя изготовка виновата!
Пошёл выкидывать прокладку. Пох, что работает она именно так, как было задумано
Да вы не кипятитесь. Мы же вроде как диалог ведем.
Вы можете объяснить физику процесса, чем подложка в вашем случае, отличается от введения корректировок барабанами?
Сталинград 42
Не могу. Лечу симптомы. А симптом это несовпадение линии прицеливания и линии бросания. Её горизонтальной составляющей. А это либо хрень с прицелом (я надеюсь!!!), либо ствол кривой
Так я больше ничего и не хотел сказать. Я тоже физику процесса просто не понял, как так произошло.
БорскийТак я больше ничего и не хотел сказать. Я тоже физику процесса просто не понял, как так произошло.
Удивительное рядом! 😀
Вот так было с высотой траектории. Пристреляно в центр на 50 м, дистанция 100 м (боковые поправки уже внёс)
А это пристреляно на 100 метров, а дистанция 50. Пули пошли на 2-3 см правее и намного ниже положенного.
БорскийГлупый вопрос можно?
Но все корректировки производятся барабанами
А барабанчики что делают:
оптическую ось сдвигают
или по неподвижному полю зрения сетку гоняют
?
74Vovan74
Глупый вопрос можно?
А барабанчики что делают:
оптическую ось сдвигают
или по неподвижному полю зрения сетку гоняют
?
Барабанчики меняют угол оси прицела в горизонтальной и вертикальной плоскости, я так думаю.
БорскийТ.е. сетка - во второй фокальной плоскости. В такой схеме
Барабанчики меняют угол оси прицела в горизонтальной и вертикальной плоскости
- Постоянно, на оптической оси таких ОП находятся, только объектив окуляр и центр перекрестья прицельной сетки.Про что, в общем-то, и написано в инструкции на этот прицел:
- При установке стрелком углов прицеливания и введении им боковых поправок, внутренний подвижный тубус с закрепленными внутри него коллективом и линзами оборачивающей системы смещается от центра оптической оси в 2х направлениях. Причем, центр оптической оси элементов тубуса, т.е. оборачивающей системы вместе с коллективом, наклоняется к базовой оптической оси прицела под некоторыми углами в 2х направлениях.
- Такое положение внутренних элементов относительно базовой оптической оси всего прицела, вносит дополнительные аберрации. Компенсировать данный недостаток прицелов построенных по схеме 'сетка во 2м фокале', возможно обнулением и после этого,- не использованием механизмов поправок, а заменой ввода углов прицеливания и боковых поправок, используя прицельную сетку с оцифрованными милами.
Кронштейн должен обеспечивать предварительное
выставление оптической оси прицела относительно механи-
ческого прицельного устройства оружия.
Точность стрельбы с оптическим прицелом зависит от ка-
чества выверки прицела, т. е. от правильного положения его
оптической оси относительно канала ствола оружия
Сталинград 42Вы же сказали
У меня сетка в 1-й плоскости
Сталинград 42вот это вот - https://pilad-vomz.ru/product/pv12-6x24 - не ваш прицел?
ВОМЗ Пилад 1,2-6х24
74Vovan74
вот это вот - https://pilad-vomz.ru/product/pv12-6x24 - не ваш прицел?
Не мой. Там которые с подсветкой, у тех во 2 плоскости, без подсветки в 1-й. У меня такой
https://telescope1.ru/catalog/...6x24-penek.html
Сталинград 42Т.е. у вас сетка-пенёк при изменении кратности увеличения - тоже меняется в размере?
без подсветки в 1-й. У меня такой
И когда крутите маховички поправок - то сетка ползает по неподвижному полю зрения?
74Vovan74
Т.е. у вас сетка-пенёк при изменении кратности увеличения - тоже меняется в размере?
И когда крутите маховички поправок - то сетка ползает по неподвижному полю зрения?
Да, сетка тоже масштабируется - специально для этого и брал в 1 плоскости. Что ползает не знаю, визуально прицельная марка всегда в центре зрительного поля.
андрей евгенич
А может у вас просто прицел в кольцах установлен не правильно, ну то есть горизонтальная линия завалена в какую либо сторону?
Это не может оказывать столь заметного влияния! Не набок же я прицел положил 😀 Уровнем не пользовался, но ставил карабин на сошки и равнял прицел по заведомо горизонтальным и вертикальным поверхностям
Сталинград 42Видел где то, один "охотник" всегда свою оптику устанавливал чтоб сетка "буквой Х" была, типа удобнее так стрелять ему!)
Не набок же я прицел положил
Борский
Видел где то, один "охотник" всегда свою оптику устанавливал чтоб сетка "буквой Х" была, типа удобнее так стрелять ему!)
Если поправок не брать, то почему бы и нет? А вот начнёшь барабаны крутить, придётся ребусы решать
Сталинград 42Вот тут
Да, сетка тоже масштабируется
https://telescope1.ru/data/upl...-4%D1%8524L.pdf
на 8-й странице - это же он? А на стр.9 - с подсветкой.
Да, у вашего сетка - в 1й фокальной плоскости, а у другого - во 2-й.
Но.
Судя по схеме (насколько, оговорюсь, это видно и понятно при размышлении)
- у вашего прицела корректировка не перемещением только одной сетки (как, например, в ПСО-1),
а от маховичков шевелится всё равно ВЕСЬ тубус с оборачивающей системой (как и у прицелов с подсветкой и сеткой во 2-й фокалке),
в котором закреплена и сетка ТОЖЕ.
То есть - всё равно характерны вышеперечисленные недостатки и обоснована польза от "обнуления" и строгого изначального выставления оси.
Что, в общем-то, наверное подтверждается и тем, что
Сталинград 42согласитесь, был бы ваш прицел просто по схеме, как ПСО-1 (одна только сетка двигалась бы от маховичков) - это было бы трудно не заметить.
визуально прицельная марка всегда в центре зрительного поля.
Вот так мне всё это видится.
Сталинград 42Вот такой вот, получается, это хитрый гибрид:
Прицельная марка сильно сместилась от первоначального положения на ориентире, но осталась в центре
сетка в 1-й фокальной плоскости, но неподвижна относительно поля зрения -
которое перемещается за счёт того, что шевелится тубус с оборачивающей системой -
как при сетке во 2-й фокалке, со всеми присущими ей недостатками.
Ну или планета сцк резко обороты набрала)))
Dewshman
На самом деле тут можно вообще оторваться от прицела. И рассматривать только линию прицеливания и траекторию полета пули. Может ли мне кто-то нарисовать как летит пуля относительно линии прицеливания что бы на 50 метрах быть в 0 по горизонту, а на 100 метрах 6 см в лево? При том что ветер отсутствует.
Так уже не надо рисовать. Теперь надо рисовать, как она летит в центр на 50 м, а на 100 - на 2 см ВПРАВО. Что гораздо проще. Можно во всём деривацию обвинить 😀
russian45
Вы на какую дистанцию стрелять собираетесь? Или до какой дистанции
Стрелять я собираюсь до 150, максимум до 200 метров, но стрелять ПРЯМО, а не по диагонали
Сталинград 42Стрелять я собираюсь до 150, максимум до 200 метров, но стрелять ПРЯМО, а не по диагонали
Так, и из-за чего эти две страницы манной каши? Я бы на вашем месте выкинул к чёрту все балл калькуляторы, пивные банки с фольгой, убедился в нормальном качестве прицела и его крепления, выбрал безветренный день, поехал на нормальное стрельбище, поставил мишень на 200 м, и вывел оружие в ноль. Потом проверился на 100. Без калькулятора скажу, на 100 будет лететь чуть выше, в пределах 5 см. Всё. Ни на 50, ни на 100 ни на 150 ни на 200 по зверю не промахнетесь точно. Если в радиусе 100 км нет нормального стрельбища а только 100 м, и вас не устраивает что на 100 2 см вправо от центра, сделайте один клик влево и два клика вверх. И живите спокойно.
russian45
Так, и из-за чего эти две страницы манной каши?
Меня не устраивает отклонение на 6 см в сторону и порядка 7-8 по высоте при изменении дистанции на 50 метров, происходящее по неизвестной мне причине. И чтобы это понять, достаточно было просто прочесть написанное.
А как пристрелка производится, я без сопливых знаю
Сталинград 42Меня не устраивает отклонение на 6 см в сторону и порядка 7-8 по высоте при изменении дистанции на 50 метров, происходящее по неизвестной мне причине. И чтобы это понять, достаточно было просто прочесть написанное.
А как пристрелка производится, я без сопливых знаю
Ну если знаете, попробуйте ещё с 5 м. Отклонению может тоже поразитесь. Для обсуждения пристрелки есть целый раздел.
russian45
Ну если знаете, попробуйте ещё с 5 м. Отклонению может тоже поразитесь. Для обсуждения пристрелки есть целый раздел.
Наверняка вы знаете, куда я попрошу вас засунуть свои советы прежде чем развернуться и пойти туда, куда, как вы знаете, я вас послал. Вот и займитесь этим срочно! А я, в отличие от таких как вы итаксойдётчиков, привык устранять проблему до тех пор, пока не устраню. С этой, по факту, уже разобрался
Сталинград 42Наверняка вы знаете, куда я попрошу вас засунуть свои советы прежде чем развернуться и пойти туда, вы знаете куда, я вас послал. Вот и займитесь этим срочно! А я, в отличие от таких как вы итаксойдётчиков, привык устранять проблему до тех пор, пока не устраню. С этой, по факту, уже разобрался
Рад что Вы так профессионально и оперативно разобрались с глобальной проблемой отклонения стп от кт на 6 см на дистанции 100 м. Единственное, чего не понял, при чем здесь были несчастные посетители темы, вынужденные это все прочесть.
russian45
не понял
Не дано
russian45А ещё лучше на сотку и полтос, но с открытых.
Я бы на вашем месте выкинул к чёрту все балл калькуляторы, пивные банки с фольгой, убедился в нормальном качестве прицела и его крепления, выбрал безветренный день, поехал на нормальное стрельбище, поставил мишень на 200 м, и вывел оружие в ноль. Потом проверился на 100.
зы Дульники посторонние не стоят?
Как я уже говорил на тот же Кочевник, обнуленные прицелы встают практически в 0 по горизонту. 1-3 клика. Кронштейн для ночника тоже правил. Сетка стоит по центру. Во всяком случае смещения не видно в сторону.
AlexxP
А ещё лучше на сотку и полтос, но с открытых.зы Дульники посторонние не стоят?
Да человеку не надо ваших советов, подсказок. Про пристрелку все знает, все умеет. На "устранение проблемы" со смещением в 2 МОА не пожалел 400 патронов в 308 калибре и 5-7 выездов в галереи. Стреляет на 50 метров, но с балл. калькулятором. Прицел, что подешевле, но сетка в первой фокалке. Кронштейн тоже подешевле. На кольцах наверняка тоже сэкономил. Вместо нормальной притирки колец и укладки в них прицела, подложил под прицел пивную бутылку. Дальше куча флуда про физику с баллистикой. Все это чтоб стрельнуть на 150 м.
AlexxP
Конечно вместо танцев с бубном и бессмысленного перевода патронов надо поочередно менять крон и оптику. А как по другому? Но каждый сам бежит по своим граблям)))
Соглашусь.
Хотя в описываемом случае, для решения поставленных задач, думаю, хватило бы обнулиться на 180-200 м.
Он еще, до кучи, и патронами разных партий стрелял, с разных положений. Все его ужасные отклонения на более близких дистанциях, будут в пределах убойной зоны зверя. Если все так критично по точности, и финансы жмут, проще с механики стрелять. Но надо ж с Сайги с прицелом за 10 т р, как минимум, Манлихер сделать.
П.С. помимо крона, оптики и колец, в случае с Сайгой я на всякий случай проверил бы еще сам прилив на оружии. Мало ли.
AlexxP
Дульники посторонние не стоят?
Не стоят
russian45
Да человеку не надо ваших советов, подсказок. Про пристрелку все знает, все умеет. На "устранение проблемы" со смещением в 2 МОА не пожалел 400 патронов в 308 калибре и 5-7 выездов в галереи. Стреляет на 50 метров, но с балл. калькулятором. Прицел, что подешевле, но сетка в первой фокалке. Кронштейн тоже подешевле. На кольцах наверняка тоже сэкономил. Вместо нормальной притирки колец и укладки в них прицела, подложил под прицел пивную бутылку. Дальше куча флуда про физику с баллистикой. Все это чтоб стрельнуть на 150 м.
Ни хера ты долбодятел! 😀 😀 😀
Разумеется, ты будешь утверждать, что я не пожалел времени и денег приобрести для этого по 1 патрону у 400 разных производителей?
Ты пиши уже, что я трубочку бумажную скатал и на жвачку к крышке ствольной коробки прилепил? Чего мелочиться?
russian45
вместо притирки колец и укладки в них прицела, подложил под прицел пивную бутылку
А правильные пацаны сначала работают напильником (а ещё лучше, отрезают всё к х@ям болгаркой), потом выясняется, что проблема была не в этом, и бегут за новыми кольцами, кронштейнами, прицелами... Ценный совет. А главное, умный 😀
wolodya_59
При этом все виноваты!!!
Не свисти! Виноват только ты и твои братья по разуму
Реально, надо было изыскать возможность замены крона и оптики, хоть на время у знакомых взять или на али купить. И отстрелять с открытых, чтоб исключить косяки самого ствола.
Все ваши симптомы похожи на эффект деривации. Но она невозможна на такой дистанции. Соответственно либо у вас крон стоит криво, не параллельно линии ствола, либо оптика кривая.
AlexxP
Хорош ругаться.
Реально, надо было изыскать возможность замены крона и оптики, хоть на время у знакомых взять или на али купить. И отстрелять с открытых, чтоб исключить косяки самого ствола.
Все ваши симптомы похожи на эффект деривации. Но она невозможна на такой дистанции. Соответственно либо у вас крон стоит криво, не параллельно линии ствола, либо оптика кривая.
Одолжите пожалуйста крон и оптику?
Думаю, косяки ствола уже исключены - во-первых, высота траектории из навесной до миномётности стала правдоподобно настильной. Во-вторых, по горизонтали отклонение стало резко меньше, да ещё и в противоположную сторону.
Симптомы БЫЛИ БЫ похожи на деривацию, если в стволе были бы ЛЕВЫЕ нарезы, как у каких-нибудь жабоедов. Пуля влево уходила. После установки подкладки стала ЧУТЬ-ЧУТЬ отклоняться вправо. Соответственно, кривой либо кронштейн, либо оптика. ХЗ... Поставлю подкладку чуть тоньше и отпишусь. Надеюсь, это будет уже через полгода
Сталинград 42Были бы вы в Москве - легко.
Одолжите пожалуйста крон и оптику?
Сталинград 42За крон не скажу, не имел знакомства, а вот с Пиладом доводилось. Не к ночи будь он помянут...
Соответственно, кривой либо кронштейн, либо оптика. ХЗ..
Lis-biker
ВОМЗ меняется, их новинки- радуют.
Например? Что вас порадовало из их новинок?
Игорь_НвкзЗашел на их сайт, посмотреть может правда что изменилось...
Например?
Напоминаю - сайт pilad-vomz. И что мы видим в разделе "Кронштейны и планки"?
Унутре этого фотоплагиата аж 4 крона по 3200р, которые на али стоят максимум штукарь!
AlexxP
Зашел на их сайт, посмотреть может правда что изменилось...
Напоминаю - сайт pilad-vomz. И что мы видим в разделе "Кронштейны и планки"?Унутре этого фотоплагиата аж 4 крона по 3200р, которые на али стоят максимум штукарь!
Прикол) на официальном сайте вомза Новосибирский кронштейн)
Lis-bikerИ что? Они рекламируют кроны на своём сайте, а не на Швабе. Продукция ВОМЗ к продукции НПЗ никаким боком не относится. Короче фуфлыжники!
дык концерн швабе
AlexxPРекламируют? Где?
Они рекламируют кроны на своём сайте, а не на Швабе
gross kaput
Рекламируют? Где?
На официальном сайте вомз полно картинок кронштейнов НПЗ и Зенит, на этих кронштейнах их прицелы установлены. Удивило почему не свои кронштейны изображены на фото...
Lis-biker
да, а за что в гугле банят?
ну да... тебя же забыли спросить
И кронштейн аля липерс сначала в руках подержите, а потом уже давайте ему оценку толковый он или нет.
Надоело все это Г читать...
Игорь_НвкзНу тут уж наверное не реклама а недоработки тех кто оформлял сайт, фотки там в основном Черноморские, и видимо выбирали их так шоб прицелы были ВОМЗешные, а кроны не доглядели 😊 Лично мне собственно все равно что там на заставках, мне главное чтоб в описании фотки были нормальные и само описание полное и толковое.
На официальном сайте вомз полно картинок кронштейнов НПЗ и Зенит, на этих кронштейнах их прицелы установлены. Удивило почему не свои кронштейны изображены на фото..
http://вомз.рф/products/product/176/
gross kaputА мне главное чтоб товар был качественный.
мне главное чтоб в описании фотки были нормальные и само описание полное и толковое.
Lis-bikerДа кто спорит? Конечно есть. Но зачем чужое фото на сайт тащить?
есть у них свои кроны
Борский
Может про Сайгу поговорим в этой теме?
Надоело все это Г читать...
Да надо тему переименовать просто
Интересует вопрос, раз начали разрабатывать новые версии АК (TR3, АКВ-521, АК-12, 15 и всякие модификации) у всех крышка ствольной коробки уже имеет приделанную планку Вивера, может на Сайгу 308 тоже такая планка появилась в качестве допа, может где продается? поделитесь информацией.
батюшка
Всем доброго здоровья. Затарились ли патрончиками для Сайги в свете постановления 1479?
У меня уже на исходе! Всего около 850 штук осталось
VorgachorПокупайте рамочный от любого другого АК, они все одинаковые.
рамочного приклад для сайги 308
ВолодимирТолько диаметр оси разный и пропил под блокиратор может отсутствовать.
они все одинаковые.
ТропикС 1 января вступит в силу постановление по противопожарным правилам. По ним, к примеру, в моём городе из трех оружейных магазинов один думаю сразу попадает под закрытие. Во втором полагаю две оружейки не подойдут под требования, указанные в постановлении . Более менее на плаву должен остаться лишь третий. И то цены улетят... Суть постановления в том, что в торгующем месте и его оружейке должно быть не более определенного количества пороха, включая содержащихся в патронах. В интернете куча роликов, где это обсуждается...
а чего там за траблы с патронами?
Гоша 715
Надеюсь долго этому закону не жить. Но вот взлетевшие цены останутся.
Вроде отстояли
По поводу енота, в правилах енот полоскун. У меня в путёвке записана енотовидная собака.
Другой момент, если у меня в путёвке отмечен волк, значит я могу наслаждаться прогулкой по лесу с 308 калибром.....( ну естественно валить лосей и кабанов налево-направо)
Yakut81Вроде отстояли
Что отстояли - старый или новый порядок хранения патронов и пороха?
AlexxP
Зашел на их сайт, посмотреть может правда что изменилось...
Напоминаю - сайт pilad-vomz. И что мы видим в разделе "Кронштейны и планки"?Унутре этого фотоплагиата аж 4 крона по 3200р, которые на али стоят максимум штукарь!
Ссылку можно на эти кроны на Али?
ctrelok72Ссылку можно на эти кроны на Али?
Желательно в теме, тоже есть интерес.
Кстати, я заметил, в новых охот правилах нет лисы и енотовидной собаки, их то каким калибром стрелять? Или я пропустил что.пропустили. вот для облегчения понимания forums/i...229349_2
Vorgachor
здравствуйте, подскажите а оптика китайская имеет право на существование ? кто нибудь пользовался на 308 ? хочу купить и оптику загонник и колиматор. колиматор холосан если найду б/у, а оптику китай может быть...
Холосан тоже китай, к слову. Использую HS403B уже пару лет, все отлично.
Оптику пользуем Щ1 1-8х24 (4 штуки у меня и друзей), настрелы от 50 до 2000 тыс на калибрах 308/7.62х54R, все живые). Про кратность не спрашивайте, а то опять будет срача на 5 страниц))))
Почитайте тему участника VIPP, он продает много разных прицелов, в том числе не плохой китай.
VorgachorСмотря какая. Некоторая, типа брендовая, и 22лр не держит.
оптика китайская имеет право на существование ?
Ну и в чем смысл ограничения калибров. Если у меня вписана енотовидная собака, и я могу шараебиться по лесу с 308 калибром и потонциально "бить" лосей. А как правило в путевке не только собака, но и лиса и волк.
В чем смысл борьбы с браконьерством, если береш путевку на пушнину и браконьериш....
И еще удивило что можно стрелять бекасином по всем видам пушнины. То есть калечить зверя разрешено...
Гоша 715а зачем браконьерить? Не браконьерте. Гайки и тянут из-за умников которые ищут дырки в законе и что бы потом гайки прикрутить законодатель их накручивает на всю братию.
Отличная таблица, нужно будет распечатать. Спасибо.
Ну и в чем смысл ограничения калибров. Если у меня вписана енотовидная собака, и я могу шараебиться по лесу с 308 калибром и потонциально "бить" лосей. А как правило в путевке не только собака, но и лиса и волк.
В чем смысл борьбы с браконьерством, если береш путевку на пушнину и браконьериш....
И еще удивило что можно стрелять бекасином по всем видам пушнины. То есть калечить зверя разрешено...
Нигде не могу найти 'голую' газтрубку под охотвариант (деталь СОК-7,62 сб. 1-2)! В Легионе и т.п. ижевских лавочках их нет. Может у кого лежит без надобности?
Или подскажите, как аккуратно избавиться от оковки, она вроде на точечной сварке прихвачена.
ТропикИли, как минимум, писать об этом не надо)))
а зачем браконьерить? Не браконьерте.
Harry Murв фирменном магазине Молота в Экстриме (Мск, Смольная, 63) раньше брал такие пару раз.
Всем привет!
Нигде не могу найти 'голую' газтрубку под охотвариант (деталь СОК-7,62 сб. 1-2)! В Легионе и т.п. ижевских лавочках их нет. Может у кого лежит без надобности?
Или подскажите, как аккуратно избавиться от оковки, она вроде на точечной сварке прихвачена.
Это был как пример, сарказм, как угодно.
а зачем браконьерить? Не браконьерте.
Я путевки беру больше для того что бы по лесу прогуляться с оружием. Ну и трофей если повезет. И скорее всего так и сдам почти пустые обратно. Если раньше у меня был шанс отстрелять глухаря или тетерева из путевки с подхода, то теперь уже врят ли получится. Мелкан я покупать врят ли буду, а что бы достать их дробью нужно подойти совсем близко. Спрашивается из за кого меня лишили возможности пременить 7.62.
Ладно. Проехали. Будем привыкать жить по новому.
Горобец
в фирменном магазине Молота в Экстриме (Мск, Смольная, 63) раньше брал такие пару раз.
Нет с весны такого магазина...
А Вы брали там саёжную СОК-7,62 или молотовскую СОК-94? Молотовская https://molot.biz/goods/trubka...-94-sb-1-2.html вроде не подойдёт, там задний нижний зуб АКМовский вроде, а на нашей АК74
sany 74rusбыли раньше сайги с другим вариантом блокировки, в девяностых. потом, насколько мне извенстно, все было унифицировано до появления сайги-9 с ее новым и правильным блокиратором.
Кто подскажет ?Тяга блокировки приклада везде одинаковая ,на гладких и нарезных сайгах?
Harry Murне знал, печалька. брал там молотовский? подходит и на ВПО-125, и на саеги МК. нет у калашей такого слова не подходит, если в наличии есть набор напильников
Нет с весны такого магазина...
ГоробецНу, пилить - так пилить! Есть, вроде, в одной ижевской лавочке ВПОшный.
брал там молотовский? подходит и на ВПО-125, и на саеги МК. нет у калашей такого слова не подходит, если в наличии есть набор напильников
AlexxPУже заказал из Ижевска. Завтра на охоту, вернусь, а она на почте должна уже быть.
На форуме здесь их тоже кто-то продаёт.
Кстати, заезжал сегодня за патронами в 13k.ru там висят 308е с 415 и 555 стволами по 35... Вроде кто-то искал новую.
Горобецу меня стоит пластина тонкая такая в углу задней колодки.хочу вот взять в запас
были раньше сайги с другим вариантом блокировки, в девяностых. потом, насколько мне извенстно, все было унифицировано до появления сайги-9 с ее новым и правильным блокиратором.
ГоробецФигасе! У вас из вашего карабина хз кто стреляет? Однако!
кто сломал, как сломал - а вот хз
Harry MurС почты забрал, немного верхний скос надфилем подправил и замыкатель закрылся. Я правильно понял, что на ВПО под эту газтрубку пружина не ставиться? Без поджатия люфт есть 1.5мм, с закрытым замыкателем стоит умеренно плотно. Т.е. рычажок за/открывается с нормальным усилием, как на армейских АК.Originally posted by Горобец:
брал там молотовский? подходит и на ВПО-125, и на саеги МК. нет у калашей такого слова не подходит, если в наличии есть набор напильников
Ну, пилить - так пилить! Есть, вроде, в одной ижевской лавочке ВПОшный
Ставил цевье охотвариант, самое сложное - избавиться от оковки. Рекомендую метод - смотрите на ютубе "Как снять за 10 секунд крепление цевья у Вепря и сайги"!
Harry Murне знаю, я ими не пользуюсь.
Я правильно понял, что на ВПО под эту газтрубку пружина не ставиться?
Harry Murименно исп.61? на сайте ничего нет..
заезжал сегодня за патронами в 13k.ru там висят 308е с 415 и 555 стволами по 35...
vma661я. Вроде как сейчас выпускается только 61 (415 и 555) и 46 - 300мм с копейками... На сайт 13к можно внимание не обращать, наличие и цены виртуальные. Я там eley 22lr намедни по 10р затарился. А на сайте нет таких.
именно исп.61? на сайте ничего нет..
Вот тоже Игорь_Нвкз сходил в загон, и походу как-то не в восторге:
Прошлую охоту проходил с Блазером р93, была хорошая трудовая охота ногами по подобным местам, Так вот когда надо было пройтись в загоне, а не стоять то снимал прицел и сам карабин в руках просто как игрушка... 3 кг, весь гладкий, ни за что не цепляется, если несёшь за спиной то снимается намного легче чем Сайга, меня в сайге взбесила боковая планка, точнее ее острые края
пост 25581
Рассуждаете так, словно Сайга только у Вас в наличии
Мне с толпой не по пути
Толпа - это кто? Владельцы блазеров, или владельцы саег? 😀
Отвечаю лишь за себя
А за слова свои уже не отвечаете, что ли? По вашим словам выходит, что сайга в снаряженном положении и с погоном весит 3300
Ничего не смущает?
Страшно подумать, какие размеры у ваших осетров
А что носят на охоту различные "учителя"- чепчики или блазеры, глубоко фиолетово
Ну, авторство фразы "все познается в сравнении" приписывают Рене Декарту (1596-1650), и один черт знает, с чем он охотился, и охотился ли вообще
батюшкаА сколько Ваша Сайга весит?
Для меня разница в 300 грамм с его блазаром непринципиальна.
Моя на весах показала почти 3900 с пустым магазином (3891 если быть точным; без магазина - 3749). И это почти голая, из тюнинга: штатный армейский ремень, пламегаситель В-46 и рукоятка управления огнем от Вепря, но все это не добавляет почти 500 грамм).
Батюшка, вроде бы взрослый человек, а весы домой видимо так и не купили)))
Получается что моя коротышка с «тюнингом» весит как стандарт 61 исполнения)))) так что разница не 300 грамм, а все 900)
батюшка
Сайгу взял год назад. И рад этому. Отвечаю лишь за себя. А что носят на охоту различные "учителя"- чепчики или блазеры, глубоко фиолетово.
Можно у вас поинтересоваться какая у вас на охоте была погода, много ли было снега и сколько км прошли в итоге?
Ещё раз повторюсь что Сайга в 308 не имеет аналогов и я считаю ее наиболее универсальным охотничьим карабином для тайги. Просто для себя разделяю свои карабины под свои условия охоты... Я ни в коем случае ничего не сравниваю и не говорю что лучше, а что хуже) Боже упаси... Что русскому хорошо, то немцу смерть (с)
SVIREPPEY
все познается в сравнении.
Вот тоже Игорь_Нвкз сходил в загон, и походу как-то не в восторге:пост 25581
Да у меня не то чтобы прям загоны) На снегоходе наткнёшься на свежий след, Спрыгиваешь и пошёл по снегу по яйца по логам км 2-3, а потом назад))) Причём снег такой что даже лыжи не спасают))) И так 3 дня с 9 утра до 5 вечера)
Сайга 308-61 и blaser 93
Разделение по нуждам с блазером охочусь постоянно, но с сайгой только балуюсь на охоте с таким кулеметом нельзя нужно шанс давать зверю 😊
По весам: 93й весит 2880 в девятке Сайга 4020( наверное из-за тяжёлого приклада с трубой из стали)
pinega
98965175
👍
Все, Саежка теперь до след сезона на копыто. Отдыхает. В предпоследнем загоне быка здорового проипал((. А в последнем не успел бычек на меня выскочить, по дороге кровью истек.
SVIREPPEY
все познается в сравнении.
pinegaО том какой у Саёжки ближайший конкурент, больше можно не спрашивать ))
Разделение по нуждам
Разница в габаритах ровно 50 мм. Правда МК с ДТК от исп.61 (чуть доработано), а 61-я без.
Гоша 715
Нужно писать жалобы против приравнивания. Потому как тем кто браконьерил это не о чем. Есть те кто брэчат в промышленных маштабах. Имея даже заводы по переработке. Вот пусть их и ловят, мы здесь при чем.
Вы уже написали? Скиньте,куда или кому жаловаться-я присоединюсь.Возможно Трифону?
Гильзы однострел импорт. Кнопки Fiocchi. Пороха в вналичии: Ирбис 1/20К и Сунар 4/18К.
Возможно кто-то уже прошел данный путь. Сориентируйте по возможному рецепту?
Гоша 715что прировняли то ? пропустил я видимо что то ?
Нужно писать жалобы против приравнивания.
что прировняли то ? пропустил я видимо что то ?Нахождение с оружием в угодьях прировняли к охоте
AlexxP
А разве раньше было по другому?
Да,раньше могла быть транспортировка,а теперь непременно охота.
kyzmich901То есть в лесу с оружием это "транспортировка"?)))
Да,раньше могла быть транспортировка
kyzmich901По внешнему виду. Уж лайку и гончака всяко от дворняги отличить можно. Или отстреливать прямо в угодьях будут.
Как они собираются определять охот собака или нет?
То есть в лесу с оружием это "транспортировка"?)))зачехленное оружие в машине через лес едешь, и на такое составляли протокола.
p/s не на меня и моих товарищей, а тут на ганзе есть темы в законодательстве
ВоваВоваПоставьте рядом оригинальный магазин и увидите где.
Где пилить?
Борский
Поставьте рядом оригинальный магазин и увидите где.
Ставил, мерил. Всё одинаковое, но...
Ставил, мерил. Всё одинаковое, но...толщину стенок магазина посмотрите
андрей евгенич
толщину стенок магазина посмотрите
Спасибо. Действительно так и есть, у переднего зуба с боков немного подточил и всё встало на свои места. Вот интересно, это специфика магазинов пафгановских или карабинов?
это специфика магазинов пафгановских
kyzmich901Ой, да перестаньте этот плачь. Все всё понимают для чего и против кого это сделано. Можно подумать что госохотинспектору делать больше нечего как все тачки на трассе останавливать и шмонать. А вот известным местным брекам теперь на трассе не отговориться. И тем кто с трассы бьёт на фару тоже.
У нас лес начинается в 50 метрах от населенного пункта,охот угодья через 5 км,т.е. я в какую бы сторону не двинул,нарушение. Я не говорю за проселочные дороги,но и федеральные трассы попадают в эту категорию.
Меня вот что-то за всё время владения оружием, ни разу не остановили и не проверили. А я и в заповедниках ездил и в заказниках и прочих "запретных" зонах.
На счёт собак.
Нехер бродячим собакам в лесу делать. У нас бродячие собаки в прошлом году за месяц трёх лосей на трассу "выпихнули". И лоси погибли и машины побились (хорошо что без жертв). Собаки (3-4шт) тусили до этого на заправке, персоналу сказали - если собаки ваши то кормите их и в лес стаей не пускайте. Те не поняли и решили забить на предупреждение, в итоге собак пристрелили и привезли тушки на эту заправку, те давай плакаться и кричать на нас. Подходит охотинспектор, чего говорит убиваетесь так? Те отвечают - вот, собак наших пристрелили. Он спрашивает собаки точно ваши? Да, отвечают, точно. Ну и хорошо, говорит, значит на вас и составим протокол по незаконной добыче животных, с помощью собаки, благо протоколы у гайцов есть о ДТП и акты о сбитых животных тоже...
Так что с собаками тоже не надо "дурку" включать: выпустил в лес - получи административку. "Ничейных" собак в лесу не бывает, т.к. не будет собака одна в лесу жить, даже потеряшка, всё равно к людям выйдет.
Нехер бродячим собакам в лесу делать.Совершенно верно! Домашнее животное должно жить дома!
(минус пять 😀 )
kyzmich901Я в подобных случаях в лес без собаки хожу. Зачем она?
Я вот прям представляю Вас,собирающим ягоду,грибы,ловящим рыбу и т.д. с собакой на поводке.
Но я понял вас. Думаю в подобных случае никто особо наезжать не будет. Если у вас конечно лукошко с грибами в руках, а не рюкзачек за спиной)))
ВоваВовазабить. буквально. 😊 наживить магазин и от души хлопнуть ладонью. повторить до полного удовлетворения. у меня 4 магазина от св. прп. о. Пуфгания, все в той или иной степени требовали провести такой обряд инициации, все 4 работают отлично (в двух только пружину чуть подрезал, в одном по необходимости. в другом - что крайний патрон полегче засовывать).
Добрый день. Недавно купил 20-ти местный магазин на Сайгу 308. заходит с трудом, не защелкивается, причем совсем не защелкивается хоть с патронами, хоть без них.Есть ли какое решение? Если точить зуб под защелку, то будет тонкий и возможна поломка оного. Где пилить? Спасибо
В процессе использования иногда бывают неперезаряды, нижняя часть магазина болтается. Перед покупкой изучил мнение пользователей оно было 50Х50. С штатным магазином всё прекрасно работает уж третий год. МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ МАГАЗИНЫ ФИРМЫ PUFGUN ГУМНО!!!
ГАЛ1975
Купил себе магазин на 5 патронов фирмы PUFGUN для сайга 308-1. Без напилинга не вставлялся, подточил 0,5 мм зуб и встал как там и был.
В процессе использования иногда бывают неперезаряды, нижняя часть магазина болтается. Перед покупкой изучил мнение пользователей оно было 50Х50. С штатным магазином всё прекрасно работает уж третий год. МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ МАГАЗИНЫ ФИРМЫ PUFGUN ГУМНО!!!
На 308-ю магазин на 20 патронов тоже пилил. А на 223-ю сайгу магазин встал, как родной. Вот так случается
wolodya_59
Зубья пилить не надо! Пилить надо стенки - они упираются во вкладыш ствольной коробки.
Что есть, то есть. Я еще в этих же местах сбоку сточил немного
Nikolay42
Добрый день. Разработали адаптеры под QD антабки. Изучаем рынок. Если кто-то готов прокомментировать, то ссылка на обсуждение:
forummessage/241/26
Прошу быть сдержанными и не повторять прошлые ошибки.
Николай, на минуте пятьдесят две секунды,хреновая реклама адаптера,мы все законопослушные охотники и,на снежинках перемещаемся только с разряженным,зачехленным оружием. Думаю был сдержан.
Вы бы лучше в видео процесс установки показали, а не "рассуждения о вечном".
А загнанных лошадей пристреливают...(с)
ВоваВоваКарабинов.
Вот интересно, это специфика магазинов пафгановских или карабинов?
У меня 5/10/15/20/25 по две штуки от ПГ. Все при полном заполнении патронами вставали очень тяжело. Первый раз. Потом проблем нет.
Магазины у ПГ идут одного размера, а вот у карабинов бывает посадочные размеры отличаются.
До этого новые 20-ти местные магазы от ПГ частенько подклинивали, после обработки работают безотказно.
Fosgen
Еще не помешало бы графитовой пудрой новые магазины с внутренней стороны смазать, тогда недосылов по причине излишнего трения пластика и перекосы исключаются. Обработанный такой пудрой магаз уже не боится ни воды ни грязи.
До этого новые 20-ти местные магазы от ПГ частенько подклинивали, после обработки работают безотказно.
Вот, только хотел спросить, может смазать или обработать магазин изнутри, а тут ответ. Спасибо
Игорь_Нвкз
А туда во внутрь грязь и снег???
Ну мой предыдущий опыт охот, показывает, что вот прям по пояс в грязи я не охочусь. Пару раз ронял конечно в песок, снег и на землю, но в этом случае засорение именно ПРИКЛАДА минимальная проблема))). Вся остальная транспортировка ведется в кобуре.
Со снегом вообще пофигу, как попал туда, так и вылетел.
Штатный пенал с собой не таскаю, поэтому с легкостью пожертвовал внутренним содержимым. Минус несколько грамм и гремящая составляющая в этом отсеке.
ГАЛ1975
Для чего вы Борский сделали дырень в прикладе?
Дырени там было, даже две, я просто их подружил)
Я приобретал такой же в инет маге, цена примерно токая же, тоже вымораживал грохот пенала и щелканье кнопки во время прицеливания. Пенал вытащил и установил тыльник. Приклад стал чуть длиннее, грохот, щёлканье исчезли и стало гораздо удобней.
ГАЛ1975
Для Борский. У Nikolay42 в ролике кроме антабок есть тыльник для САЙГИ.
Я приобретал такой же в инет маге, цена примерно токая же, тоже вымораживал грохот пенала и щелканье кнопки во время прицеливания. Пенал вытащил и установил тыльник. Приклад стал чуть длиннее, грохот, щёлканье исчезли и стало гораздо удобней.
Спасибо за информацию! Я рассматривал такие варианты, но, к сожалению, для меня они не подошли. У меня на Сайге МК стоит цевье Магпул, оно мешает установке тыльника (не зафиксируется при складывании), на 308-й я просто поставил эксперимент). К тому же, меня устраивает штатная длина, вес и фактура приклада, я уже писал это.
перемещено из Нарезное оружие
По поводу трофеев, не горю желанием выкладывать на всеобщее обозрение. Зрелище так себе. Лучше бумажные мишени.
как с кучностью?
Гоша 715
Меня еноты больше интересуют чем лисы. От лис толка 3 копейки. Обычно если зайца гоняеш, поднимают лису, пристрелиш и выкинеш в лес. Вот и весь с нее спрос.
Лисы больные ?,или развелось много ?
Племянник из деревни планирует прикупить Сайгу 308 в 61исп.для охоты
Интересует такой вопрос какая практическая разница длины ствола ?
Я так понял есть 415мм и 555мм
Сайга нужна для охоты лось,кабан,медведь. До 200м .
Спасибо.
EVGENY-69
Здравствуйте.
Племянник из деревни планирует прикупить Сайгу 308 в 61исп.для охоты
Интересует такой вопрос какая практическая разница длины ствола ?
Я так понял есть 415мм и 555мм
Сайга нужна для охоты лось,кабан,медведь. До 200м .
Спасибо.
За двести плюс по баллистике будет не всё однозначно,как и по джоулям ,всё таки разница в скоростях из за длины ствола в 14 см скажется однозначно. До двухсот как сказали выше, достаточно . НО всё таки не думаю что охотник в зарослях и густом лесу с просеками на 150 - 200 м
будет херачить в медведя. Вообще ствол выбирают исходя из условий местности и охот.задач .Лось,кабан,медведь ребята серьёзные . С умом подходить к этому вопросу, то справится. ИМХО.
Но это у него первый нарезной ствол и хотелось бы более универсальный для разных видов охот.Загонная,ходовая с лайками.с лобаза и т.д.
Не считайте что у нас непролазные джунгли.Из за "джунглей"выбор пал на полуавтоматы.Но Есть делянки,просеки и чистый сосняк.
Сам лично прошлый сезон взял лося на 220м с 308W c МР-251(с каллиматром)ствол L-600мм
Падение пули заметно на такие дистанции..Со своего СКС даже не стал бы стрелять по крупному зверю на такие дистанции..
Я просто хотел узнать кто нибудь сравнивал в полевых условиях баллистику Сайги -308 с разной длинной ствола ?
Если есть,киньте ссылку.
Заранее Спасибо.
EVGENY-69Вот здесь
киньте ссылку
https://rifleshooter.com/2014/...ity-28-to-16-5/
гражданин из Калифорнии ствол по дюймам отпиливал, и скорости измерял. Ствол 16,5 дюйма против ствола 22 дюйма, даёт падение скорости с 2800 до 2700 футов в секунду; подставив цифры в онлайн калькулятор, http://www.shooterscalculator....ctory-chart.php получаем на 225 ярдах снижение траектории 152 мм против 137 для пули 155 гран; 15 миллиметров чистого выигрыша в поправке, но это в теории. Подбейте племянника на покупку длинной - узнаем, как оно на практике обстоит ))
Проблема ,что их перестали выпускать на ИЖмаш
Нашёл в магазине одну...надо резервировать..
Что то их мало поделали на заводе...
https://www.youtube.com/watch?v=VibzAzn9s-s
d.ru.id
Вот здесь
https://rifleshooter.com/2014/...ity-28-to-16-5/
гражданин из Калифорнии ствол по дюймам отпиливал, и скорости измерял. Ствол 16,5 дюйма против ствола 22 дюйма, даёт падение скорости с 2800 до 2700 футов в секунду; подставив цифры в онлайн калькулятор, http://www.shooterscalculator....ctory-chart.php получаем на 225 ярдах снижение траектории 152 мм против 137 для пули 155 гран; 15 миллиметров чистого выигрыша в поправке, но это в теории. Подбейте племянника на покупку длинной - узнаем, как оно на практике обстоит ))
Да 555 норм стреляет, Да охотник же неплохой обзор по ней снял) Но блин по лесу с ней ходить......
Игорь_НвкзДа 555 норм стреляет, Да охотник же неплохой обзор по ней снял) Но блин по лесу с ней ходить......
Длина карабина будет примерно 110мм,не длиннее двухстволки.
EVGENY-69Длина карабина будет примерно 110мм,не длиннее двухстволки.
Баланс будет просто не очень и вес под 4 кг... у 308 толстый тяжёлый ствол... 415 ствол тяжелее 350 на 200 грамм... Думаю 555 сайга весит 4,1-4,2 кг пустая...
Прикупили сегодня сайгу 308 в 61 исп. L-555
Будем осваивать.
EVGENY-69
Ну ,что можете поздравить.
Прикупили сегодня сайгу 308 в 61 исп. L-555
Будем осваивать.
Да уж пожалуйста. Очень интересно.
ЗПП*
Здравствуйте. Подскажите вот на таком исполнении есть резьба под пламягасителем?
Добрый день! Нет...
Игорь_НвкзДобрый день! Нет...
Спасибо. А мушку там полностью можно поменять, с 61 исполнения поставить?
На тигре я сам менял, здесь какая система?
Можно ссылку на тему
ЗПП*
[Спросите в основной теме по 308 сайге, там ребята опытные и тема поживее, думаю подскажут..
Можно ссылку на тему
Конечно)
Новый и есть новый...
съездили на стрельбище и правили мушку(берите с собой мушкадаф)..
По паспорту 8см на 100м .но фиг знает какими патронами они пристреливают.
мы пристреливали НПЗ PS 9.3гр. биметалл.
На 100м пристреляли нормально.
фото мишений в следующий раз..
На фото вес Сайги в сборе с пустым магазином.В длину карабин 108см.
Из неудобств-короткий приклад..
Что посоветуете?
нужен складной приклад
ЗПП*Фото есть?
На приклад есть удлинители
Калоша не интерисует..
ЗПП*
Под рукой нет карабина. Посмотрите в поисковике, есть в продаже разные
Не к спеху..
Как будет возможность сфоткай
EVGENY-69См. стр 162 этой темы. Один из вариантов
Фото есть?
У меня стоит покупной. Если не ошибаюсь у tigrokot есть и рукоятки и накладки на приклад. Тема есть тут на ганзе. Мой вариант на фото. Комплект состоит из нескольких подкладок.
hunter18
См. стр 162 этой темы. Один из вариантов
У меня стоит покупной. Если не ошибаюсь у tigrokot есть и рукоятки и накладки на приклад. Тема есть тут на ганзе. Мой вариант на фото. Комплект состоит из нескольких подкладок.
Спасибо.
Всё увидел.
Ссылка есть где покупали?
В четвер поеду за 61 сайгой и прицелом Hawke Vantage WA 30mm 1-4х24 IR (L4a). Кто может посоветовать какие по высоте заказать кольца для установки на кочевник?
[B][/B]
ЗПП*
Всем привет!
В четвер поеду за 61 сайгой и прицелом Hawke Vantage WA 30mm 1-4х24 IR (L4a). Кто может посоветовать какие по высоте заказать кольца для установки на кочевник?
Самые низкие подойдут
ganss75Самые низкие подойдут
Спасибо
в58сучан
Добрый вечер!подскажите бк и скорость барнаула 10.9 оболочка на 61 сайге 415 ствол.Надо определиться как пристрелять на ближний и дальний ноль
Скорость можете посмотреть в табличке в шапке про коротышку в 308 или в основной теме про 308 сайгу, а бк пули на сайте Барнаула, они там указаны
[B][/B]
Заказывать собтраюсь
"Данные завода" обычно приведены для баллистического ствола (600 мм), при определенной температуре. У нас ствол 415 мм, уже будет приличное падение скорости, по сравнению с заявленными с баллистического ствола характеристиками. А если стрелять зимой, еще и падение скорости в связи с низкими температурами. Чудес, к сожалению, не бывает.
в58сучан
Значит реально никто не замерял?
Я извиняюсь, Вы ссылку, прикрепленную мной в предыдущем посте, открывать не пробовали? Какие еще БОЛЕЕ РЕАЛЬНЫЕ замеры Вам нужны?
Носки тоже пойдут)
Немного отсутствовал. был ко мне вопрос по лисам, отвечаю. Шкура ни чего не стоит, да и лисы у нас не товарные. Поэтому отстрелял и в канаву. Зайцев немного под развелось. В этом году так и не сходил за зайцем ни разу, времени не было. Впрочем как и на рыбалку.
------
С Уважением Александр
molhanov
Добрый день! Подскажите мушкодав на Сайгу 308 61 исп. такой же как на Сайге 7,62×39. Я имею ввиду по размеру изделия
Абсолютно
Брал от ПафГана - беда. Чуть минимальное загрязнение, и клинит подаватель, патроны просто болтаются в магазине.
Прощаться нам с Саежками или нет? Что то неадекватность нашей думы настораживает...Доброго времени. Думаю, что нет. Но гайки будут закручивать.
Dahorgу меня их 4 штуки, работают нормально. но на 308 они ж не пачкаются, это ж не сайга-9 со свободным затвором.
Брал от ПафГана - беда. Чуть минимальное загрязнение, и клинит подаватель, патроны просто болтаются в магазине.
Борский
А с какой целью установили рукоятку такого цвета?
Какая была во время распродажи на прошутере.
Было пофиг на цвет, лишь бы прорезиненная.
А Вас что-то смутило?
TripolidisА Вас что-то смутило?
Ну по моему опыту, если использовать оружие по назначению, даже черная прорезиненная постоянно в г-не вся. Белая будет просто отвратно выглядеть. Хотя, если не обращать на это внимания, то с точки зрения эргономики и тактильных ощущений, цвет ни на что не влияет.
БорскийНу по моему опыту, если использовать оружие по назначению, даже черная прорезиненная постоянно в г-не вся. Белая будет просто отвратно выглядеть. Хотя, если не обращать на это внимания, то с точки зрения эргономики и тактильных ощущений, цвет ни на что не влияет.
Я осознано планирую не обращать на это внимание. Тем более по 350р, как их сливали, я взял 2 штуки. На сайге 223 такая же но черная.
Главный критерий был эргономика
ГАЛ1975
Что-то прямо халява эти банки, а видео работы есть?
Присоединюсь к вопросу! Кто купил -расскажите - можно уже без наушников стрелять или нет?
ГАЛ1975
Что-то прямо халява эти банки, а видео работы есть?
Присоединюсь к вопросу! Кто купил -расскажите - можно уже без наушников стрелять или нет?В той теме спросите,там должны ответить
Игорь_Нвкз
Я покупал, да! Даже мини банки очень эффективны. Я брал мини банку 180 мм длиной, вес меньше 300 грамм, звук Сайги 5.45 Коротышки становится как мелкашка, 308 Сайга коротышка тоже значительно тише!
Будьте любезны -газосброс там есть или газы в лицо бьют таки?
(фото комплекта в комментах на странице)
berkut53
Всем здравия ! Имею несколько вопросов. Купил сегодня себе сайгу 308-61. Была в обвесе, который мне почему то не пошел. Не пойму почему все бегают за ним. С обвесом прицельную планку не видно, с открытого стрелять невозможно. Переставил все в родное и тут созрел вопрос4 а может можно как то опустить приклад выдвижной, чтобы была возможность стрелять и с открытого? Может есть какие нибудь технологии? Если нет, то сколько может стоить этот обвес, вместе с планкой и калиматором. И может ткнете пальцем где взять коробку затворную вместе с пикатини.
Обвес тут не причём, у вас стоит переходник под приклад с завышением! Постаьте либо переходник, либо трубу прям с поворотным механизмом без завышения, будет все хорошо с этим же выдвижным прикладом
berkut53Понял. Уже теплее. А куда идти, как хоть называются эти штуки, какой фирмы? Может прямо носом ткнете что брать и куда ставить? Еще вопрос; хочу коробку на затворную рамку с планкой пикатини, какую брать, высокую или низкую? Или все же от партизана планку вместо целика ? У кого бы спросить что удобнее..
Этих переходников и труб приклада великое множество, во всех интернет магазинах, от Китая галимого, до дорогих американских брендов. Я не знаю ваших предпочтений и возможностей. Если бы я брал себе, я бы купил "трубу приклада" SAG.
Про коробку на затворную рамку, это вы что имеете в виду? Я не понял, если честно.
berkut53
Стою перед выбором; планку от Партизана или крышку с планкой. Ночник Дедал 470, которым буду пользоваться, прицел Юкон, 1.5х6х42, который также пойдет в работу. Ну и коллиматор.
боковой от SAG если боковая планка не кривая на Вашей сайге
Tripolidisбоковой от SAG если боковая планка не кривая на Вашей сайге
Поддерживаю. Хотя лично у меня теплик на обеих Сайгах на быстросъемном кроне VOMZ стоит.
ВальдемариусМожно ставить спокойно и 700 г прицелы. Хотя я предпочитаю крышки от Сергея (Мехсолвера) - они и ниже и дешевле.
Коллеги! И вот интересно, у кого есть опыт, фабовская крышка с пикатинни - какой массы прицел можно на нее ставить, в смысле китайскую поделку или серьезный на 500-700 грамм?
Макс1Спасибо Вам за информацию! Про крышки даже не спорю - про Мехсолвера слышал и читал - главное, чтобы все эксплуатационные свойства его крышки долго сохранялись....
Можно ставить спокойно и 700 г прицелы. Хотя я предпочитаю крышки от Сергея (Мехсолвера) - они и ниже и дешевле.
ВальдемариусДва года довольно активно использую её на калибре 7.62х39 - пока проблем не было. Легче, компактнее и удобнее ФАБовской крышки, СТП держит. Уже больше трех тысяч выстрелов прошла. А дальше жизнь покажет 😛
Спасибо Вам за информацию! Про крышки даже не спорю - про Мехсолвера слышал и читал - главное, чтобы все эксплуатационные свойства его крышки долго сохранялись....
whiteСаговский крон не быстросъём, к сожалению. Неудобно снимать-ставить, особенно если регулярно. И он алюминиевый, при долгой эксплуатации постепенно мнётся, да и крепление разбалтывается, СТП меняется. Мне в этом плане больше нравится крон от НПЗ - тоже люминь, но снимать-ставить удобно.
Имею и саг крон и планку партизана. Сначала планку пользовал, да все удобно, приклад складывается и тд, но я в основном хожу без оптики, целиться через нее не удобно мне, вес планки добавляется ненужный плюс не совсем удобно чистить оружие. Пришел к варианту саговский крон с прицелом, когда надо прицепил. Пока так, а там посмотрим. Планку положил в сейф пока
Если нужно стрелять без оптики - однозначно лучше штатный открытый прицел, ну или замененный на диоптр.
Мне вот наоборот - с годами всё сложнее с открытого стрелять, зрение не то. И от коллиматоров ушёл полностью. А вот загонник или постоянник-малократник - очень даже очень 😊
В общем, любые кроны/крышки/планки имеют свои достоинства и недостатки, приходится выбирать 😊
тоже люминь, но снимать-ставить удобноУ НПЗ при долгой эксплуатации не мнется? СТП не меняется?
berkut53
Всем здравия ! Имею несколько вопросов. Купил сегодня себе сайгу 308-61. Была в обвесе, который мне почему то не пошел. Не пойму почему все бегают за ним. С обвесом прицельную планку не видно, с открытого стрелять невозможно. Переставил все в родное и тут созрел вопрос4 а может можно как то опустить приклад выдвижной, чтобы была возможность стрелять и с открытого? Может есть какие нибудь технологии? Если нет, то сколько может стоить этот обвес, вместе с планкой и калиматором. И может ткнете пальцем где взять коробку затворную вместе с пикатини.
Не проще щеку с приклада снять? Тогда нормально с открытого стреляется, по крайней мере если это фабдефенс.
whiteПри долгой люминь везде мнётся. Поэтому сталь и лучше. Ещё лучше титан, но дорого. Ну, а для Сайговой точности сойдёт и люминь, конечно же.
У НПЗ при долгой эксплуатации не мнется? СТП не меняется?
Lma13Перепуливал тульскую FMJ на Lapua mega 150 gr.А так же в латунной гильзе PPU, эту финскую пульку запускал на сунаре 308 4/18,42,5 gr ,col 65.2 mm.В районе 4 см кучка собирается.По мясу работает хорошо,на куски не разлетается,гематомы минимальные.
Друзья, а самокрут ктонибудь под нашу саежку на нормальных пулях крутит? Хотелось бы выяснить, что из нормальных охотничьих пуль полетело
100м, оптика 6 крат. Фото с нета,других у бпз нет с таким названием. Сегодня обзвонил магазины в городе, нема патронов (((
можно узнать где приобрели пластину для усм?Наберите в поиске ник фрезер, не знаю можно ли ссылку оставлять.
bondik66rus
Оптимизировал свой арсенал таким образом.
У вас компактный прицел для саёжки ,можно название ,и как вообще впечатления с ним по работе ,пристрелке ,надёжности ,так же себе хочу сделать (планирую),и тут ваше фото.С прицелом не определился , все Иреи,Парды,Ситонги на одно лицо.
ГАЛ1975она сама выпиливается без проблем из люого подходящего листа, можно даже люмини. проблем там нет от слова совсем, справится даже вейпер, хипстер, веган или креативный менеджер.
Челубей24 напиши в ПМ где приобрели пластину для усм
Алтай 1969У вас компактный прицел для саёжки ,можно название ,и как вообще впечатления
Можно это Айрей 19, самый бюджетный тепловоз на сегодня. Абсолютно работоспособен и выполняет свою задачу как и наши Сайги.
Челубей24Это считается каким то супер результатом для С-308?
Поставил пластину на усм от фрезера. Сегодня популял, спуск просто отличный стал. БПЗ улучшенной кучности удивили.
Вопрос без подколки и всякого скрытого подтекста.
Действительно интересно.
Us1981
А тяжелый импорт это кто? Чехи? Сербы?
Да, S&B, PPU,PMP хотя бы
bondik66rus
Оптимизировал свой арсенал таким образом.Вопрос к сообществу: есть в природе нормальные рукоятки задешево? Живу в мегаполисе, но в магазинах дешевле 2000+ не нашел.в эпоху 3D принтеров считаю цену на данную поделку заоблачной.
Вот здесь посмотри.Сам тут брал,продавец норм.
forummessage/241/27
Это считается каким то супер результатом для С-308Что за зверь такой супер результат? Как он выглядит то для сайги покажите?
Челубей24Перефразирую вопрос. Приведенная Вами группа попаданий для С-308 считается каким то очень хорошим(возможно выдающимся ) результатом?
Что за зверь такой супер результат?
очень хорошимБезусловно, для моих задач.
Челубей24Вопрос не про возможные Ваши задачи, а применительно к комплексу оружие-патрон и его характеристикам.
для моих задач.
Приведенная Вами группа попаданий (в 70 мм на 100м) из С-308 считается каким то очень хорошим(возможно выдающимся ) результатом?
Вопрос не про возможные Ваши задачи, а применительно к комплексу оружие-патрон и его характеристикам.А то. Просто потрясающим
Приведенная Вами группа попаданий (в 70 мм на 100м) из С-308 считается каким то очень хорошим(возможно выдающимся ) результатом?
Челубей24То ,что потрясающий, то да. Если С-308 все поголовно так сеют, то действитель.....потрясающе.
Просто потрясающим
В любом случае спасибо. Отговорили от приобретения, при том аргументировано.
так сеютДа куда уж, до диванных то снайперов.
Челубей24))
Да куда уж, до диванных то снайперов.
фмж юбилейная тулаКак дракон из ствола у меня, также и кк. Аж слепит. По кучности тоже не очень у меня, бпз лучше полетели.
Челубей24
Как дракон из ствола у меня, также и кк. Аж слепит. По кучности тоже не очень у меня, бпз лучше полетели.
странно вообще, а ствол 415? у нас из трех саег все плюс минус одинаково стреляют
forummessage/56/612
Тоже красивоПосмотрел, красиво!
Челубей24
Посмотрел, красиво!
Будьте любезны - у той Сайги в паспорте отстрела 53 см - а у Вас в паспорте какая цифра? Я к чему - хоть все и говорят -эти цифры полная туфта, но мне сдается, какая-то правда в этом есть!? Конечно руки стрелка - самое главное! 😊
Подозреваю, что это моя последняя охота, стар стал. Буду распродавать оружие. Сайга 308-61 , МР-18мн-308, Бенелли Монтефелтро 20-76. Все находится в Сургуте.
Может кто из друзей собирается стать настоящим охотником - милости просим. Общение через личку.
в паспорте какая цифра98мм, патроном бпз.
Лучше всех п/о отечественных патронов полетел БПЗ 9,1 гр. В магазинах сейчас нет барнаула, когда появится х.з. печально.
Несомненно есть оружие лучше, но там уже другие деньги. И начищать по полтара часа карабин после охоты это не для меня. Всё ИМХО разумеется.
armeetc1971у меня 9.3 томпаковые отличино летают, более менее стабильно, железная гильза, пуля томпак, чуток получше барнаула.
Стрелял сегодня патроном НПЗ 9,9 гр. двух элементный сердечник. Не полетел... Разброс около 10 см. на сотню.
Лучше всех п/о отечественных патронов полетел БПЗ 9,1 гр. В магазинах сейчас нет барнаула, когда появится х.з. печально.
По траекториям - могу из профилей ночника перечислить - 10.9 ПО прилетает на 7см ниже, чем 9.3ПО
именно рабочий аппарат.Они усе рабочие. А насчет ценика. Ну незнаю сейчас она 50 рублей. А мясо и 39 патрон в достатке поставляет. Просто у меня сложилось мнение ИМХО конечно что она плохо расчитана под этот патрон, поэтому и сеет.
sos 163
Они усе рабочие. А насчет ценика. Ну незнаю сейчас она 50 рублей. А мясо и 39 патрон в достатке поставляет. Просто у меня сложилось мнение ИМХО конечно что она плохо расчитана под этот патрон, поэту и сеет.
мне кажется "сеет" она только у Вас)
sos 163а в 39 патроне какие группы рисуете? ))
Просто у меня сложилось мнение ИМХО конечно что она плохо расчитана под этот патрон, поэтому и сеет.
bondik66rus
Третий трофей из коротышки Новосибом и все крепче желание перейти на тяжелые пули...Кто то получил хорошую кучность пулями тяжелее 11 граммов из 415 ствола?
а с чем связано желание?
а в 39 патроне какие группы рисуете? ))Там то же разброс. Товаищ из старой Сайги первых выпусков выдавил 6 см. Новые из коробки , как правило 8-10 это ещё хорошо. У меня лучше всех работала МК 223. 5-6 см валом, хотя отывы бывали частенько. Настрел был около 14-15 тыщь.Вообще сложилось мнение что Сайга первых выпусков стреляет несколько лучше. Относительно. Самое поганое , что альтернативы ей нет по компактности. неприхоливости да и по кушерям лазить не жалко. А так , товарщ купил СКС 336 Ланкастер, так на 100 метров те же 5-6 см. Зато пули заточены под охоту. Козы не просто падают, а сотаются на месте.
тяжелее 11 граммов из 415Не выйдет . совсем лететь не будет. Легче можно тяжелее нельязя и то до ста метров. Там твст 12 если память не изменяет. Хотя для Сайги 50-100 метров самая рабочая дистанция.Перебирать патроны надо ровнять порох перевешивать и группировать пули. Занятие на столько интересное , что потом можно и не стрелять.
Lma13а с чем связано желание?
Гематомит сильно, там и так нечего делить, больше чем на двоих, а еще собакам отлетает.
sos 163
Не выйдет . совсем лететь не будет.
Вы можете конкретные веса и производителей озвучить которые не полетели? Может быть даже мишени есть?
Вы можете конкретные веса и производителей озвучить которые не полетели? Может быть даже мишени есть?Более менее БаранАул 9.1 -9.4 10-12 см. с упора.И то это же не болт подробно остледить сложно, когда стрельба идет до 100 метров. 250-300, это да. Остальное....... В общем охота в тайге с прострелами 50-80 метров. Удобно и нежалко таскать ,жрет все, но чистить надо, порох наш грязноват , ствол короткий горит не полностью.
#3525
P.M. Ц
sos 163я Вас умоляю. если в калаше нет терминальных косяков, то нормальной партией валовки будет стрелять в группах по 5 примерно 5-6 см, если с прямыми руками. НО. в группах по десяти выстрелам 5 см не ждите 😊)) кривые калаши были всегда, что в ранее, что сейчас. % кривых от общего числа не владею 😊 с перепуливанием на нормальную пульку картина немного улучшается, но стабильности все равно нет и такого геморроя, как по мне, не стоит, если только нет желания иметь в карабине пулю с теми характеристиками, которых нет на валовке. я для 308 пробовал крутить, получил улучшение кучности 0.5-0.7 моа - и забил из-за преусловутой нестабильности. для средней полосы этого хватает, а в горах другой оружие нужно.
Там то же разброс. Товаищ из старой Сайги первых выпусков выдавил 6 см. Новые из коробки , как правило 8-10 это ещё хорошо. У меня лучше всех работала МК 223. 5-6 см валом, хотя отывы бывали частенько. Настрел был около 14-15 тыщь.Вообще сложилось мнение что Сайга первых выпусков стреляет несколько лучше. Относительно. Самое поганое , что альтернативы ей нет по компактности. неприхоливости да и по кушерям лазить не жалко. А так , товарщ купил СКС 336 Ланкастер, так на 100 метров те же 5-6 см. Зато пули заточены под охоту. Козы не просто падают, а сотаются на месте.
sos 163Я вопрошаю о пулях тяжелее 11 граммов при чем тут вообще 9.1-9.4??
9.1 -9.4
sos 163
Более менее 10-12 см
Шутите? Это по вашему более менее? А как тогда
sos 163С 50 метров в дверь не попаду?Взрослый дядя вроде, релодом занимаетесь, а пишите ерунду не по делу
совсем лететь не будет.
вопрошаю о пулях тяжелее 11 граммов при чем тут вообще 9.1-9.4??Смешно.Особенно для Сайги с шагом нарезов 320.
Шутите? Это по вашему более менее? А как тогдаНе знаю. Она и так не летит. Ни хрена. Поверте на слово.На 50 метров по краям в А4.Или у всех минутная сайга.quote:
Originally posted by sos 163:совсем лететь не будет.
sos 163
ПоверЬте на слово
На 50 метров по краям в А4Может руки тряслись)))
У меня САЙГА 308-1 исп 61 по паспорту куча 76 мм, по факту с ДТК закрытого типа 50 мм на 125 метров ( стационарный стол на произвольном стрельбище) валовым БПЗ оболочка 9,4 гр.
Отдельное СПАСИБО Челубей24, установил пластины усм, очень хорошо.
Может руки тряслись)))Визитная карточка Ганзы пренепременный срачь и хамство. Думаеш я не умею.....
типа 50 мм на 125 метровМишени давай. Две по пять по методу Ганзы. Если правда, то шикардос . А я в А4 не попадаю, тупо ничем на 100 метров и поверь, что такое Сайга знаю не по наслышке.
sos 163
Мишени давай. Две по пять по методу Ганзы. Если правда, то шикардос . А я в А4 не попадаю, тупо ничем на 100 метров и поверь, что такое Сайга знаю не по наслышке.
а смысл чето выкладывать? сейчас эта сайга в 61 исполнении - чуть ли не самое популярное оружие для охоты у нас в стране, так сказать от мыши до миши. Лисы, все дистанции 150-170, все три лисы в голову, в бурьяне в ночник кроме глаз ничего не видно, стрельба меж глаз. Патрон - тульский снайперский ( тула юбилейка 150гр фмж, он же КК)
сейчас эта сайга в 61 исполнении - чуть ли не самое популярное оружие для охоты у нас в стране,Я бы добавил:- среди определенного круга людей. Знаю кучу людей которые от нее с радостью избавились , со словами- Хватит, наигрался. Хотя конечно , каждому свое. Меня она просто расстроила. И выбрасить жалко и деть некуда..
sos 163
Я бы добавил:- среди определенного круга людей. Знаю кучу людей которые от нее с радостью избавились , со словами- Хватит, наигрался. Хотя конечно , каждому свое. Меня она просто расстроила. И выбрасить жалко и деть некуда..
За тыщу заберу.
За тыщу заберу.Уже ушла за 45.
ОПРЕДЕЛЁННОГО КРУГА ЛЮДИ!А разве нет.И что в этом плохого. Ты домысливай про себя и не фантазируй в слух. Не солидно.
был ли мальчик?Фантазёр был точно
кривая сайгаРуки крюки скорее всего
ГОСПОДИН" SOS 163 на ходу переобуваетесь ЭТО СОЛИДНО!
Фантазёр был точно
Руки крюки скорее всегоДорогие друзья. Понять не могу . Я просто сказал, что не могу собрать кучу , что ничего не летит. И это вызвало бурю эмоций. Ну что проще вместо рассуждений выложите свои честные мишени по методу Ганзы две по пять на одном листе бумаги , без рассуждений про отрывы, не те патроны . дерганье. Если у Вас все в масть я буду только рад и спрошу как Вы, этого добились и чем. А так это все пустые эмоции и флуд на тем кто что прицепил и кто какую банку поставил.
правый столбик:
- верхняя мишень PPU 11,7 - 3 выстрела, где 3й - хз, больше не стал стрелять ими.
- средняя мишень 2*3 бпз 10,9 залезли на верхнюю мишень.
- нижняя мишень S&B 11,7 - 2*3 выстрела.
бпз 10,9 я имхую можно на всех прицелах 1,2,3
сало белло гуд конечно, но дорого очень.
Tripolidis
Приветствую, друзья. для интересовавшихся больше 11г на 415мм:
Благодарю за ответ!
simon1975
PPU под 12 твист
бпз 10,9 я имхую можно на всех прицелах 1,2,3
сало белло гуд конечно, но дорого очень.
а почему ppu под 12?
Вот в видео когда я стрелял полуоболочкой я думал что стреляю пулей Барнаул 10.9гр. Но дома выяснил что это была пуля 9.4гр. Которая всегда летела вполне кучно. А вот пулю 10.9 раскидывало до полу метра.
Tripolidisа почему ppu под 12?
Пробывал
Как результат? Плюсы какие?
bondik66rus
Перезаряд 10/10 на гильзы страшно взглянуть. Звук офигенно комфортный. Мой вердикт: для моих целей подойдет.далее стрельба ими на 100м
Жалко гильзы,сайга....
bondik66rus
Это не Сайга, это обратное давление
Поясните???, думал что гильза бьётся (об угол кск) при выбросе о коробку...
bondik66rus
В целом это не так важно потому как говногильзы Техкрима под бердан и ни к чему больше не годны после выстрела
Посмотрел тестовые отстрелы с болтовиков, гильзу рвёт,или дует что затрудняет или вообще не извлекается из патронника без шомпола. Хреново.
bondik66rus
Согласен, тоже смотрел, но как я указал выше на Сайге все отработало штатно
Надёжность и всеядность отечественного оружия не пропьёшь.
Хотя может лечить не требуется...
Горобец
Лечится выбором экземпляра.
ДА наверное, только из того что смотрел, они все не очень ровные, что сайги что вепри были. Хрен поймешь какая лучше. У нас то и выбор не велик.Спасибо.
bondik66rus
Это долго описывать текстом, но причина либо в дубовой шейке гильзы, либо ее просто мнет в патроннике при прохождении пулей дульного среза и разряжения давления. Как цистерны сминает при резком захлапывании крышки видели? В целом это не так важно потому как говногильзы Техкрима под бердан и ни к чему больше не годны после выстрела
это всетаки мнет об крышку, причем чем выше скорость отката рамы - тем больше мнет, с более горячими навесками, с банкой вообще и стальные также уродует. Обратите внимание что гильзы все мяты как под копирку в одном и том же месте, как и у всех остальных саег, с абсолютно всеми гильзами и во всех калибрах
ГАЛ1975
Господа-товарищи у вас тоже барнаул по 50 р за шт., новосиб по 90 р за шт. ?
в местых магазах в Саранске по 35 недавно был, пока БЫЛ) спшки выгребли за пару часов, фмж досихпор по 35 есть. Новосиб сп 9.3 62 рубля
Ребята, есть вопрос...
приклад пока менять не хочу, думаю поставить амортизатор от Ижмаш, но найти не могу, может кто знает где купить?
warlessну а если он привык с контигентом с блейзерами илихолланд и холланд работать? )) нищеброды и жопошники, не иначе. это еще Лесков нормально описал - самый главная беда крестьянина - такой же крестьянин, но чуть приподнявшийся. )) так что забейте, в лесных условиях короткие и средние саежки претендуют на универсальность. а затыльник раньше тут продавался forummessage/241/14
наслушался от местного егеря , какое я купил полное дерьмо, а не для охоты карабин..
https://ishooter.ru/product/am...da-aksaiga.html
но цена правда 2600р.
тж уже заказал дожигатель Калашников и ручку. наверно пока этого хватит. Потестирую и проверю. До сезона охоты еще много время
Горобец
ну а если он привык с контигентом с блейзерами илихолланд и холланд работать? )) нищеброды и жопошники, не иначе. это еще Лесков нормально описал - самый главная беда крестьянина - такой же крестьянин, но чуть приподнявшийся. )) так что забейте, в лесных условиях короткие и средние саежки претендуют на универсальность. а затыльник раньше тут продавался forummessage/241/14
я считаю это лучший карабин в РФ ) задачу он свою на отлично выполняет. цена невысокая, тюнинга много разного. ЗИП полно. надежность! Ну и база калашникова мне очень нравится)) Есть конечно минусы, но для меня они решаемы.
warlessя считаю это лучший карабин в РФ ) задачу он свою на отлично выполняет. цена невысокая, тюнинга много разного. ЗИП полно. надежность! Ну и база калашникова мне очень нравится)) Есть конечно минусы, но для меня они решаемы.
Никогда б не купил, были бы деньги на другое, но нужен полуавтоматический более менее компактный от 308+. Только его цена + для меня и удовлетворительная точность на 50-70 метрах из моих рук. Купил только из за цены по сути. Кривая в разные стороны убогая стрелялка с торчащими в стороны железками особенно ̶г̶о̶в̶н̶о̶ мушка. Хорошего в нём только цена. Это как жигуль, покупаешь потому, что на нормальное авто нет денег или оно для работника.
3yaBНикогда б не купил, были бы деньги на другое, но нужен полуавтоматический более менее компактный от 308+. Только его цена + для меня и удовлетворительная точность на 50-70 метрах из моих рук. Купил только из за цены по сути. Кривая в разные стороны убогая стрелялка с торчащими в стороны железками особенно ̶г̶о̶в̶н̶о̶ мушка. Хорошего в нём только цена. Это как жигуль, покупаешь потому, что на нормальное авто нет денег или оно для работника.
а у меня был и есть бюджет на дорогой полуавтомат, но мне нравится сайга. и стреляет точно и не торчит ничего. И открытый прицел шикарный и всегда точно наводит. из калашей стреляю давно и много. наверно привык.
warlessа у меня был и есть бюджет на дорогой полуавтомат, но мне нравится сайга. и стреляет точно и не торчит ничего. И открытый прицел шикарный и всегда точно наводит. из калашей стреляю давно и много. наверно привык.
Везёт вам.
3yaBВезёт вам.
это не везение.
warlessэто не везение.
Как изволите.
Кривая в разные стороны убогая стрелялка с торчащими в стороны железками особенно ̶г̶о̶в̶н̶о̶ мушка.Походу тебе кусок трубы ржавой продали вместо сайги. Что так сподвигло то на такую жертву? Что за мясо такое с 50-70 метров обязало брать нарез?
Челубей24
Походу тебе кусок трубы ржавой продали вместо сайги. Что так сподвигло то на такую жертву? Что за мясо такое с 50-70 метров обязало брать нарез?
Да не распаляйся, просто написал, что бывает и по другому. Я вот это воспринимаю так, тебе например ничего не навязываю. Мясо как мясо, ноги, хавало, какало.
warless
Друзья, ездил в тир пристрелять свой новый карабин. Патроны использовал БПЗ 10,9 оболочка. Бы удивлен , что отдача очень "мягкая", бой очень точный. ДТК заменил, теперь не так шумно. Отстрелял 80 патронов на разной дистанции. Итог, карабином очень доволен. На охоту брать не страшно )) бьет точно в цель
Немного об этом патроне. Отстреливал с болтовика, доволен кучкой, лучше у меня только самокрут летит. Так что если с Сайги у кого то не полетит как надо-либо ствол не тот, либо стрелок. А на Сайгу в 308 давно поглядываю. Хоть и корявая с виду, а для бродяжек по интересным местам перекрывает многие мои стволы.
Или хотябы размер- ширина прицельной планки на сайгу нашу?
Нет сейчас возможности у самого измерить.
Хочу прикупить крышку от мехсольвер.
Встал вопрос смогу ли я ее использовать и на сайге и на 74м без танцев с бубном?
Спасибо.
warlessсильно от партии зависит, как и вся валовка, кроме стабильного АПЗ. эту партию, если есть возможность, надо закупить в магазине впрок и держать на ответственные выстрелы. а если отобрать патроны по биению (можно еще и по длине), будет вообще чума.
отдача очень "мягкая", бой очень точный.
LYNCH2013по ширине у 308 исп. 44 и 5.45 саеги одинаковые, 22 мм, но другие габариты частично отличаются - у 308 колодка от РПК, у АК другая. с другой стороны, крышка от АК на С308 встает без доработки. лучше у мастера напрямую спросить, у него большой массив данных 😊
сайге 308 исп61 такие же как АК74М по размерам?
Прийдётся своей скво как то объяснять что бы измерила)))
Всеж спасибо
Челубей24Как себя показал патрон в полевых условиях?
Такой патрон. Разница в весе колоссальная, а полетели почти в минуту, но ниже см на 7. Фото не снял почему-то. Взял ещё на тест, в угодьях пользу.
#3421 IP
Борский
Спасибо теме, и отзывчивым форумчанам,информацию по цевью именно тут подчерпнул!
Здравствуйте , подскажите как цевье крепили в районе газовой трубки ? Спасибо
------
С Уважением Александр
итог понятен. передел влияния рынка.
страдать мы будем.
molhanovОбыкновенный. Примитивно громкий заголовок для заманухи на канал.
Подскажите что за бред?
warlessВсё хорошо слышно. Педики зоофилы протащили свое видение оружия у населения. Надо откусыватся. Новые образцы оружия станут длллииииноствольными, неразборными и скорее всего дульнозарядными.
слушать не возможно, что там со звуком.
итог понятен. передел влияния рынка.
страдать мы будем.