Почему завод не делает сайгу-мк в 5,45х39? Планируется ли выпуск?
И патрончики у нас соответствующие завод клепает на экспорт.
http://www.barnaulpatron.ru/production/sportshuntingcartridgescalibre/545.html
патрон 5,45х39 - боевой
никто его не сертифицирует, как гражданский
поэтому Сайга 5,45х39 в России невозможна
патамушта 5.45х39 НЕ СЕРТИФИЦИРОВАН в нашей стране как охотничий патрон.
извольте довольствоваться Сайгами да Вепрями в кал 5.56х45
чет я не пойму, вот 7,62х39 не боевой, 7,62х54 тоже не боевой, сейчас вот сертифицирут пистолетные 9х19 как охотничьи, он типа тоже не боевой.
Не, ну понятно, какой-то гимор с 5.45х39 будет при сертификации. Это просто никому очень сильно не надо. Ну кроме нас, ценителей... я буду очень рад такую обрести. Мне вобще этот патрон нравится больше чем 223-й, роднее что-ли.. Ну еще сотня человек с ганзы и все? ну и что это за емкость рынка?
Нормальная ёмкость рынка, если переделывать в Сайги списываемые автоматы, покупать будут не меньше, чем 7,62X39 и больше, чем 223.
Strelok13
Нормальная ёмкость рынка, если переделывать в Сайги списываемые автоматы, покупать будут не меньше, чем 7,62X39 и больше, чем 223.
Искренне на это надеюсь.
Интересно, твист на них какой будет? Армейский? На грани стабилизации? Тяжелые пульки криво полетять...
Почему же не делают? В американской сране барыжат вовсю.
http://wolf-arms.com/saiga_rifles.html
Ол-Райтнам-то с этого что? 😞
В американской сране барыжат вовсю.
Вам? да хз 😊 В России не будет никогда. Забейте.
Не вижу никаких проблем в сертификации патрона 5,45X39 как охотничьего.
поменять ЗоО - и никаких проблем, действительно
Что именно в Законе о оружии мешает сертификации как охотничьего патрона 5,45X39, но не мешает 7,62X39, 7,62X54, 7,62X51 и 9X19?
а можно ли создать патрон что то типа 5,46x39 это будет тоже самое но официально нет?
А зачем? Нет никакого запрета. Нельзя использовать военные патроны с сердечником, как и во всех других калибрах. В остальном надо подать заявку и получить сертификат.
Strelok13с каким сердечником? с обычным стальным ничего не запрещает.
Нельзя использовать военные патроны с сердечником, как и во всех других калибрах.
Да, Вы правы, главное чтобы патрон был по сертификату охотничий, а не боевой.
Strelok13
Да, Вы правы, главное чтобы патрон был по сертификату охотничий, а не боевой.
а по каким параметрам он тогда не может стать охотничим?
то что им стреляют военные, или то что там сердечник?
Zhelezniy_Felix
с каким сердечником? с обычным стальным ничего не запрещает.
я так понимаю есть охотничьи со сердечниками других калибров?
Просто патрон должен быть сертифицирован. У нас обычно охотничьи патроны без сердечника. Хотя вот в Новосибирске выпускают 7,62X54 с двухкомпонентным сердечником и продают как охотничьи. Никто не пытался сертифицировать 5,45X39, никаких запретов нет, всё на словах, что это военный калибр. В общем виде, охотничий патрон не должен быть бронебойным или зажигательным. Сейчас добились сертификации пистолетных калибров, на которые всё же было ограничение в криминалистических требованиях, сейчас его нет. 5,45X39 сертифицировать не мешает вообще ничего и никогда не мешало.
Есть модели патронов, принятые на вооружение, их охотникам нельзя, но это не калибры, это конкретные модели с конкретными параметрами и маркировкой. В ближайшее время должен появиться гражданский вариант 12,7 миллиметровой винтовки "Выхлоп", разработанной для спецслужб, и патроны для него. Глушителя на винтовке не будет, но патроны того же калибра, что и в боевой винтовке, будут доступны. Но это будут охотничьи патроны, даже если от боевых они будут отличаться только обозначением.
Надо сказать, что 223-й калибр всё же больше пригоден для охоты, чем 5,45X39, возможно поэтому в нём видели хорошую замену, ориентированную на гражданский рынок, так как производители делали всё же охотничьи карабины, а их варианты, похожие на автоматы, рассматривали скорее как редкое исключение для любителей, которых не может быть много.
Если не ошибаюсь, на экспорт охотничьи патроны калибра 5,45X39 у нас делают, не знаю с какими пулями.
Cкорее всего все связано с тем чтобы нельзя было легально достать патроны для нелегальных АК74, но почему же тогда разрешен патрон 7,62 ? Нелегальных АКМ тоже наверно не меньше.
Zhelezniy_Felix
Почему завод не делает сайгу-мк в 5,45х39? Планируется ли выпуск?
а оружие то под 5,45x39 делают и даже есть в каталоге
смысл доставать боевые патроны нелегально? дешевле? мда? я не уверен.
Во-первых не дешевле, так как лицензии не спрашивают и вобще много вопросов не задают, а это уже чего-то стоит.
Во-вторых, на кой хрен, мне, имея легально Сайгу мк-01, лезть под уголовку, когда я в любом охотничем магазине их всегда куплю и без гимора и дешево.
А те у кого АК нелегально, тем по-полю метель на все наши разговоры и калибры во все времена.
Трассирующие хотелось бы, нравятся они мне. НО. Если мне государство доверило владение нарезным оружием - я не буду нарушать закон.
а где официальный ответ представителя ИЖМАШа?
Berserk
А те у кого АК нелегально, тем по-полю метель на все наши разговоры и калибры во все времена.
Если мне государство доверило владение нарезным оружием - я не буду нарушать закон.
Все равно мне кажется дело в этом. Если разрешат охот патроны 5,45 - создастся определенный рынок перераспределения охотничих патронов 5,45 на черный рынок. Террористы там разные будут снабжаться и тд. Хотя наверное да, преступники и так все достанут.
Но эта версия ставится под сомнение так как в продаже есть патроны 7,62 их же не ограничивают. Они тоже идут под автоматическое оружие.
BerserkЭто хорошо, но не все так поступят наверное.
Если мне государство доверило владение нарезным оружием - я не буду нарушать закон.
barti777а оружие то под 5,45x39 делают и даже есть в каталоге
это экспортное изделие, для американского рынка
Это понятно, вопрос почему нам не продают? Закон не запрещает, похоже что все просто считают что нельзя и не пытаются продавать.
Strelok13
Это понятно, вопрос почему нам не продают? Закон не запрещает, похоже что все просто считают что нельзя и не пытаются продавать.
Если закон не запрещает, но есть большая просьба со стороны сами знаете кого не продавать, то им выгодней не продавать. Хотя это только предположение.
Думаю, лучше попросить других производителей, менее зависимых от государства.
Дело в инертности. АК перестала армия закупать, ак-12 еще не понять что. Я думаю мощности простаивают.
Вот бы и загрузили бы прозводственные линии 5,45 для внутреннего пользования так сказать. Государству это выгодно и никак не вредно. Но инерция...
Strelok13а разве такие есть? так или иначе в этой сфере все зависят от государства.
Думаю, лучше попросить других производителей, менее зависимых от государства.
Производители должны просить государство типа - вы у нас теперь не закупаете, а нам на что то жить нужно? разрешите магазинам продавать 5,45 для гражданского рынка.
АКБС сертифицировали чехословацкие автоматы Взор 58 с убранным режимом автоматического огня. Наверно могут и ГДР-овские АК-74 с убранным режимом автоматического огня сертифицировать. Они не будут называться Сайга, но думаю что это более реально, чем ждать, пока Ижмаш попытается сертифицировать свою Сайгу калибра 5,45X39 для продажи в России.
как вам такое http://www.schmeisser-service.com.ua/hunt/nareznue.php
что там есть на 5,45 к примеру Вулкан ТК - это АКСУ74 переделанный под одиночные, там это обычное дело.
СВД и не только...
Нам вот в Казахстане недавно сертифицировали Форт 205, так по сравнению с Сайгой разница! Это натуральный АКМ 1968 года (лишь переделанный под одиночные). А вот 5,45 нет.
Strelok13
Это понятно, вопрос почему нам не продают? Закон не запрещает, похоже что все просто считают что нельзя и не пытаются продавать.
Потому что патрон 5,45 в российском кадастре значится как боевой.
Нет охотничьего патрона - нет охотничьего карабина.
Тема с 5,45 тянется уже много лет - МВД наотрез отказываются сертифицировать патрон.
А для Ижмаша 5,45 это песня, из ак105 и ак74 без перествола можно было бы делать Сайги. Для производителей патронов тоже, не нужно тратиться на подготовку производства и пр. Вобщем, производители против 5,45 вообще ничего не имеют.
barti777
...
Нам вот в Казахстане недавно сертифицировали Форт 205, так по сравнению с Сайгой разница! Это натуральный АКМ 1968 года (лишь переделанный под одиночные). А вот 5,45 нет.
АКМ, переделанный под стрельбу одиночными, и у нас продают, под названием Сайга исполнение 04, хотя под этим же названием бывают и новые Сайги. Только стоит дорого, так как переделывают мало.
В российском кадастре недавно и патрона 9X19 не было, который тоже боевой, однако всё меняется.
Sigurd, задать вопрос МВД по данному калибру ? и выложить здесь официальный ответ?
А еще нужно пропиарить эту идею. Например, в каких нибудь охотничьих журналах нужно написать про исключительные охотничьи качеста 5,45 и его убойность по месту... И разумеется он три форы даст амеровскому 223)))
Ау! Четвертая власть!
Или какая там...
кстати для аутентичности можно оставить креплении штыка, и сертифицировать как гражданский ножик поделку под настоящий, закон не запрещает вешать на гражданское оружие хозбыт и гражданский холодняк.
Нужен специальный охотничий нож, продающийся в комплекте с карабином, крепящийся на нём как штык и сертифицированный как охотничье оружие. Для добора дичи. От боевого штык-ножа может отличаться углом заточки.
Zhelezniy_Felix
Sigurd, задать вопрос МВД по данному калибру ? и выложить здесь официальный ответ?
если есть возможность - конечно задайте
думаю всем было бы интересно узнать мнение мвд по теме
вообще я до этого спрашивал про стальной сердечник, пришел общий ответ, я думаю его же и пришлют, но напишу им письмо конечно.
А каковы они, эти криминалистические требования? Как о них узнать?
А каковы они, эти криминалистические требования? Как о них узнать?
ну задал МВД вот такой вопрос
Уважаемый Рашид Гумарович!
Прошу Вас разъяснить установлены ли на территории РФ какие либо ограничения на производство отечественного и сертификацию импортного гражданского охотничьего и спортивного нарезного оружия и патронов к нему в калибрах 7,62х38,7.62х25,9х17, 9х18, 5.45х39, 9х39, 12.7х108, 14.5х114.
например не вижу припятский вывалить на рынок все противотанковые ружья со складов, сняты с вооружения, длинные, тяжелые, никому не нужные в армии.
Я боюсь, что при упоминании 9X39, милиционеры спохватятся, выступят с законодательной инициативой и из нарезных калибров доступными останутся 5,6X39 и 9X53. Про 12,7X108 и 14,5X114 они наверно просто не знают, а 9X39 должен произвести впечатление. Для них это даже не военный, а специальный калибр.
Была попытка выпустить на рынок Вепри в виде РПК-74 под 5,45, с коротким рожком и под одиночку. типа учебно-тренировочные. Вроде даже несколько штук успели продать как доблестное МВД спохватилось. Короче по их мнению низзя выпускать патроны 5,45х39 в гражданский оборот и все.
Основные мотивы, как я понимаю: во первых что бы не создавать гражданского рынка 5,45, с которого бы патроны утекали в криминал, во вторых, дабы не искушать служивых пускать со стрельб "налево" штатные боеприпасы страждущим.
Отмечусь. Лично меня бы Сайга-5.45 вполне заинтересовала в качестве альтернативы Сайге-223. Из преимуществ, которые вижу я - данный патрон имеет меньший импульс, чем 5.56, а потому более интересен для практической стрельбы.
Судя по тому что никто не еще не отписался читали не внимательно 😊
Может быть статью в отдельный топик вынести?
Ну статья. Ну и что? Посмотрите как новые (принятые в начале и вступившие в силу в середине прошедшего года) положения ЗОО реализуются...
Кстати именно по новым крим. требованиям запрещена переделка из боевого чем убит рынок ММГ и поделок пневматики и сигнальных изделий на базе ППШ, Нагана и ТТ, а так же травматов на базе Нагана и ТТ...
ОФФ. А был бы спрос на ВСС, АС, ВСК-94 под патрон 7,62х39. Естественно без функции глушения звука выстрела.
Полосухин,конечно, но псевдоглушак должен быть на месте. Хотя и родной калибр тоже нада бы сохранить.
Zhelezniy_FelixПсевдоглушак само собой. А вот с 9-мм... Если брать 9х39 - его охотничийм не сделают. А менять размеры магазина под другой патрон - аутентичность пропадет. А 7,62х39 по габаритам наиболее подходящий. А 9х64 - слишком большой магазин. Не так смотрется будет.
но псевдоглушак должен быть на месте. Хотя и родной калибр тоже нада бы сохранить.
Ну есть еще 9х53 (старый советский охотничий патрон, 9мм пуля в нашей винтовочной гильзе с фланцем), под него даже якобы (по рекламным проспектам завода) Сайгу делают 😊
Однако доложу господам, что в выходные на одном известном подмосковном полигоне видел массу цинков (больше 8шт) с надписью: "ПАТРОНЫ ОХОТНИЧЬИ 5,45х39"
Гильз тоже массу видел, но вытаскивать их из жижи не имел никакого желания 😊
Вот теперь даже не знаю чему и кому верить... Надпись-то на русском языке была! 😊
Shuriken2
Однако доложу господам, что в выходные на одном известном подмосковном полигоне видел массу цинков (больше 8шт) с надписью: "ПАТРОНЫ ОХОТНИЧЬИ 5,45х39"
Гильз тоже массу видел, но вытаскивать их из жижи не имел никакого желания 😊
Вот теперь даже не знаю чему и кому верить... Надпись-то на русском языке была! 😊
Ну вы бы их сфотографировали чтоль.
ну вот нада взять и посмотреть кто производил эти патроны, сразу найдем на них сертификат.
Однако доложу господам, что в выходные на одном известном подмосковном полигоне видел массу цинков (больше 8шт) с надписью: "ПАТРОНЫ ОХОТНИЧЬИ 5,45х39"
Гильз тоже массу видел, но вытаскивать их из жижи не имел никакого желания
Вот теперь даже не знаю чему и кому верить... Надпись-то на русском языке была!
Дык, собстно, спортивно-охотничьи 5.45х39 на экспорт нашими заводами выпускаются давным-давно.
А как они на стрельбище оказались? - так на ганзе было уж подобное: армейцам на каком-то мероприятии пришлось охотпатроны покупать в кол-ве, из-за заперта на сердечник. Возможно, что-то из этой же оперы.
Ну есть еще 9х53 (старый советский охотничий патрон, 9мм пуля в нашей винтовочной гильзе с фланцем), под него даже якобы (по рекламным проспектам завода) Сайгу делают
Делали.
Дык, собстно, спортивно-охотничьи 5.45х39 на экспорт нашими заводами выпускаются давным-давно.
А как они на стрельбище оказались? - так на ганзе было уж подобное: армейцам на каком-то мероприятии пришлось охотпатроны покупать в кол-ве, из-за заперта на сердечник. Возможно, что-то из этой же оперы.
так спецуре не надо сертификат вообще. для них особые правила. они и 9мм макаровым спортивного исполнения не брезгуют.
Не, я за сертификат ничего не говорю. Я о том, что наличие укупорки охотничьих 5.45 на полигоне может объясняться довольно просто (как вариант).
Поеду на полигон не ранее, чем через неделю. Если останутся (не расстреляют их там) - сфоткаю, не вопрос. Там и цинков много было и самих гильз. Честно говоря никакого желания лазить по говнам и вытаскивать их из оных ну никакого желания не было...
Что касаемо "экспортного" проихождения... Сложно сказать, тогда-бы по английски писали. А тут все по-русски было написано... Цинки стандартные, как в армейке, и покрашены так-же. Надпись черным цветом, без расплывов, четко и ясно.
Вот как-то так...
BLC
Не, я за сертификат ничего не говорю. Я о том, что наличие укупорки охотничьих 5.45 на полигоне может объясняться довольно просто (как вариант).
Чего уж проще-спецура и стреляла, для них и делали,, поэтому и по русски, а уж экспортный он или нет -им срать по большому счету-они документы в лро не оформляют.
мне тут отвечал росстандарт что делал барнаул патроны, сертис гады не коляться, говорят не сертифицировали, хотя росстандарт говорит идите и берите у них инфу.
Чего уж проще-спецура и стреляла, для них и делали,, поэтому и по русски, а уж экспортный он или нет -им срать по большому счету-они документы в лро не оформляют.
Ну, и я, вроде, о том же. 😊)
5.45х39 спортивно-охотничьи выпускает Барнаульский патронный завод. Укупорка такая-же как боевых. Ящик, два цинка по 1080. Надписи на русском.
Фр31они клянутся что на экспорт делают, фотки сделайте коробки.
5.45х39 спортивно-охотничьи выпускает Барнаульский патронный завод. Укупорка такая-же как боевых. Ящик, два цинка по 1080. Надписи на русском.
они клянутся что на экспорт делают, фотки сделайте коробки.Ок.
Вот нашел на карьере в прошлом году-подобрал несколько гильз что бы пробойники для кожи сделать.Что интересно в карьере том стреляет только местный РОВД (в котором патронов с таким клеймом не было никогда)ну и местные охотники. Ящиков/цинков правда не было 😊
Есть охотничьи патроны 5,45*39,но они только в вооружённых силах,точнее ВВС.
Есть такое оружие СОНАЗ.идёт в комплекте НАЗ космонавтов и экипажей стратегических бомбордировщиков.В нём нарезной ствол под 5,45*39.
кто производитель патронов в цинках?
сергей05555там он маркируется как 5,45х40, а что еще где-то остались эти ТП-3 под них?
Есть охотничьи патроны 5,45*39,но они только в вооружённых силах,точнее ВВС.
Есть такое оружие СОНАЗ.идёт в комплекте НАЗ космонавтов и экипажей стратегических бомбордировщиков.В нём нарезной ствол под 5,45*39.
кто производитель патронов в цинках?Барнаул
там он маркируется как 5,45х40, а что еще где-то остались эти ТП-3 под них?Конечно остались и летают на МКС.
На счёт стратегической авиации точно не знаю,помоему только на ТУ-160.
Я бы и сам с удовольствием заимел себе ТП-3.
там он маркируется как 5,45х40Совершенно верно.По конвенции запрещены полуоболочечные пули,специально такую маркировку и придумали.
цинки барнаульские, у Барнаула был до 2006 года сертификат на производство спортивно-охотничьих патронов 5,45х39, так как спроса не было он закончился и он сделали 5,45 только на экспорт.
так как спроса не было
...что, в общем-то, и неудивительно 😊
у Барнаула был до 2006 года сертификат на производство спортивно-охотничьих патроновтолько для экспорта.
не путайте теплое с мягким.
Ол-РайтС чего вы это взяли ?только для экспорта.
не путайте теплое с мягким
бомбермэн87собакамэйлточкару? не?
Феликс,я думаю герр Райт знает =)
А что кстати с Тулой, какие патроны стоят в очереди на российскую сертификацию в качестве спортивно-охотничьих?
Народ вон на выходных в Выстреле из карабина 45АКП стрелял
Ол-Райтон, выложите скан сертификата, в госстандарте уверены что вы делали не на экспорт.
бомбермэн87собакамэйлточкару
Когда получите нормальный сертификат на них?
Место жительство телефон-мыло в профайле.. А что за "госстандарт" за организация такая?
SigurdПотому что патрон 5,45 в российском кадастре значится как боевой.
Нет охотничьего патрона - нет охотничьего карабина.
Тема с 5,45 тянется уже много лет - МВД наотрез отказываются сертифицировать патрон.
В свете новых кримтребований, все это круги на воде.
Кто захочет - ввезет партию в 1000 патронов Хорнади 5.45х39 и нормально их сертифицирует. И мвд даже прокомментировать это не возьмется.
Хорошо бы если одновременно с этим ввезли Арку под этот патрон или Болгарина
Чем не конкурент неторопливому Ижмашу?
Хорошо бы если одновременно с этим ввезли Арку под этот патрон или БолгаринаКирилл, не хорошобы, а только так.Вместе ствол - патрон.
IPSCShooterБолгарина в 5,45 с руками оторвал бы.
Арку под этот патрон или Болгарина
Ол-РайтНу теперь они росстандарт http://gost.ru/wps/portal/
Место жительство телефон-мыло в профайле.. А что за "госстандарт" за организация такая?
Даже если вы с тпз, что останавливает вас делать охотничий 5,45 ?
Будет 5,45 охотничий...
Будет 5,45 охотничий...(с замиранием сердца): КОГДА?
Не хочу обнадеживать ))) но скорее всего в этом году )
Не хочу обнадеживать )))Что сделано - то сделано 😊 😊
но скорее всего в этом году )Отлично.
Возможно летом, прошу отнестись к этому ,как к слухам и не более того .... )
Тем не менее - спасибо.
Когда есть уже конкретная дата (пусть она потом и изменится) - это уже несколько больше, нежели просто разговоры.
Патрон сертифицировали Порноульский завод. Чё там по карабину?
присоединяюсь к вопросу - когда будет карабин в розничной сети?
Вот блин, я не понимаю манагеров на заводе. Ведь знали, что будет патрон, и ничего не делали, по ускорению запуска в производство карабина под этот патрон.
Кот@ра😊 боюсь манагеры и оружейное производство в РФ вещи несовместимые))))) так что ждем-с.....
Кот@ра
боюсь манагеры и оружейное производство в РФ вещи несовместимые))))) так что ждем-с.Эт точно! если в течении 3-4мес. не запустят в продажу, то появится в продаже куча сменных Апперов под этот калибр на АР-образные, да и сами АРки. И Саёжка станет просто не актуальной.
Кот@рапоявятся.......но по цене крыла от боинга 😞((((((((
если в течении 3-4мес. не запустят в продажу, то появится в продаже куча сменных Апперов под этот калибр на АР-образные, да и сами АРки.
По 30-40 тыр за ствол, это не особо дорого.
:) мне родной COLT AR15 за 50 тыр руб достался
отмечусь в теме в целях ожидания ответа представителей завода по такому аппарату
Интересно, отмечусь.
действительно ли сайги 7,62х39 после этого станут не актуальными?
Geier😊 7.62 и 5.45 всегда актуальны!!!
действительно ли сайги 7,62х39 после этого станут не актуальными?
7.62 и 5.45 всегда актуальны!!!это точно.
отмечусь
rom64
😊 7.62 и 5.45 всегда актуальны!!!
Я конечно не охотник, но какой практический смысл покупки 5,45 если есть 5.56, который обладает большей точностью?
Отмечусь.
Очень хочу заиметь МК-03-5,45/АК-105
послежу
Очень хочу заиметь МК-03-5,45/АК-105ИжМаша только еще минимум полгода телиться будет. Ну че они такие тормоза? Обидно!
Васёк
патрон 5,45х39 - боевой
никто его не сертифицирует, как гражданский
поэтому Сайга 5,45х39 в России невозможна
Как в воду глядел...
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
Я конечно не охотник, но какой практический смысл покупки 5,45 если есть 5.56, который обладает большей точностью?Практический смысл в том, что при стрельбе имеющимися недорогими валовыми боеприпасами, 5.45 АК имеет, как правило, более высокую кучность боя, чем 5.56 Сайга, при более низком импульсе отдачи. Надеюсь, что характеристики боя на Сайге 5.45 не ухудшатся.
Интересно.
Патрон то вроде бы лучшеЧем лучше-то? Что настильней? Тогда надо под 22-250 автомат делать 😊
Патрон то вроде бы лучше
www.ada.ru/Guns/ballistic/545x39/compare.htm
Данный график говорит лишь о том, что 5.56 с длинющего ствола рем700 летит побыстрее/понастильнее, чем 5.45 с коротенького ствола АК74. 😊 Логично, в общем-то. 😛
А где там написано что ствол рем 700, я не нашел?
А там и не написано.
Автор, емнип, стрелял в то время с него в 223.
Суть-то не в том - рем или нет, а в том, что ствольё сильно разной длины. См. начальную скорость. Отсюда и график такой.
Отмечуть также.
Попутно некоторые соображения...
Ну сертифицировали патрон, и что? Он будет дешёвый? Ага...- Щ-Щ-ЩААА!!! Держи карман пошЫршэ... В недавней российской истории есть примеры подобного: когда патрон сертифицирован, выпуск начат, в продаже везде появился, и... и... НАХЕР НИКОМУ не нужен, ибо никто из российких производителей ничего под него делать не начал, а импорт - он редок как деревья в поле... - я имею в виду .30 carbine.
Вот кажется мне, что тут будет подобная история. По баллистическим качествам 5.45 несколько проигрывает .223-му, по выбору-ассортименту - даже если Барнаул его шлёпать начнёт - тоже понимаете, о чём речь... Для стрельбы очередя... - простите, бампфайрингом от пояса, - конечно, сгодится, чисто покуражиться... Как спортивный для IPSC, IDPA - конечно сгодится, если будет дёшев... Но дёшев он НЕ БУДЕТ, стопудово. Вон - климовский Стандарт .22Lr в латуни таки привезли на прошлой неделе... - почти 7рэ/штука. Это, кроме как педераснёй, назвать язык не поворачивается.
Если параллельно с патроном появится и сайга огражданенная, и сам патрон будет дешевле .223го - то я всеми копытами "за". Но чую, что всё будет как всегда. "Болезнь приобретает здоровые формы"... Будет очередной "пук в лужу".
ИЖМАШу сегодня на почве отсутствия гособоронзаказа повнимательнее бы к рынку присматриваться... Это как бы пожелание такое...
Он будет дешёвый? Ага...В районе 7 с небольшим 7.62х39 климовские беру для практики, считаю недорого. 223 по моему где-то в этом районе.
По баллистическим качествам 5.45 несколько проигрываетЕще раз интересно, чем? Куча АК 5.45 как правило, лучше чем Сайги 5.56, импульс отдачи меньше.
Как спортивный для IPSC, IDPAОб этом и речь, на триста метров в поппер попадать надо уверенно, 5.45 для этой задачи выгоднее.
P.S.Барнаул его шлепать не переставал.
5.45 для этой задачи выгоднее- ну - остаётся только надеяться, что и по цене будет выгоднее. Как говорится, технология под этот патрон отшлифована как у кота яйца... - что боеприпас, что оружие...
МВД было против его сертификации для гражданки... Хе-хе... Интересно, чем же они это мотивировали-то? Типа, что преступникам будет проще покупать патроны для своих нелегальных АК-74? Хм-м-м... А до этого что - у бандюков ощущались какие-то трудности с боеприпасами?... ЧУШЬ СОБАЧЬЯ... Как и штифтование-следообразование и прочие канделябры, придуманные "экспертами", тем самым расписавшимися в собственном бессилии - без штифта в стволе типа не могут определить, из какого ствола стреляно...
Ну чё слыхать?
Подпишусь
Кот@расобираются сертифицировать Сайгу 5,45х39
Ну чё слыхать?
пока не выпускается на продажу
Быстрейбы чтоли родили.
Интересно будет на стрельбах калаш мой и будущую сайгу 5.45 сравнить.
Интересно будет на стрельбах калаш мой и будущую сайгу 5.45 сравнитьСравнивал МК-03 и АК-104, в стрельбе, ни чем не отличаются.
Сравнивал МК-03 и АК-104, в стрельбе, ни чем не отличаются.МК и АК-103 - так же.
Да тотже йух только вид в профиль.
[QUOTE]Да тотже йух только вид в профиль.[/QUOT
Это к вопросу "правильности" некоторых саег 😊
Сравнивал МК-03 и АК-104, в стрельбе, ни чем не отличаются.А технически в чем отличия? Кроме режима авт.
не стреляет со сложенным прикладом, ну и в магазин больше 10 патронов запрещено
А зачем изобретать велосипед Сайга? Не проще взять ак74 и убрать full auto?
Не проще взять ак74 и убрать full auto?А еще, или воткнуть штифт, котовый будет рвать скоростную, мелкую пульку, или поменять ствол вообще, чтоб соответствовать крим требованиям.
Да и хочется максимально компактный образец. Аутентичность в жопу, не страйкболисты.
воткнуть штифт
поменять ствол вообще, чтоб соответствовать крим требованиям.Дебелизм. Зачем так изгалятся?!
А чем помешало крепление штыка? Поправите, если я не ошибаюсь на сайге его нет. Как можно доверить человеку карабин с 10-ю патронами и не разрешить примкнуть штык-нож? Где логика то?
Понятия не имею кто писал эти все крим требования, да и знать не хочу. Только товарищи из Ижмаша, пока вы не сделаете нормальный, гражданский АК (как в цивилизованных странах) - я вашу сайгу ни в 5,45 ни в каком другом калибре не куплю.
Стыдно за нас, за легенду и завод.
Ну штык вообще то тоже из оборота изъят, т.к. ХО. А ММГ штыка зачем вам на карабин вешать?
Да нахуй мне это крепление не нужно. Нужна С/МК-03, по типу АК-105, на базе его коробки.
GeierНе потому что ХО, а потому что боевое ХО, состоящее на вооружении. Простое ХО любому владельцу нарезного не запрещено. Хотя, только на охоте.
Ну штык вообще то тоже из оборота изъят, т.к. ХО
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
По щтыку ,согласен. Что такого страшного может человек сделать ,даже если примкнет штык или макет штыка ? Видимо их логике ,он сразу начнет всех им колоть.
Вообще как уже отмечалось выше - дебилизм и относится не только к спиленным приливам под штык....
Ну штык вообще то тоже из оборота изъят, т.к. ХО. А ММГ штыка зачем вам на карабин вешать?Ножевики не дадут соврать, хорошие БОЕВЫЕ ножи делает фирма SOG. Пользуются ими толи морские котики, толи песики. Так вот. Я этот нож куплю по охот билету. А дренной штык к АК мне нельзя. Это одно. А другое то, что в руках у меня сверх опасная вещ - карабин. А штык нож не купить не примкнуть невозможно. Маразм.
Штифт. А почему только один? Запи.дошили бы ваше сотню. Как ежика. Токма иголками вовнутрь. Индетификация повыситься пропорционально. А че один штифт с острым концом, другой с тупым, третий со сферическим и тд. Чтоб от пули ваще ничего не осталось. Стоп! Ща наговорю. Так и сделают.
Если людям нужен охот карабин на базе проверенной, надежной конструкции, то пожалуйста - сайга. Но только не надо думать за людей в стиле охотнику штык-нож не нужен. Сами разберемся. Кому-то по душе охотничий вариант, кому-то аутентичный. Люди все разные и имеют право на свое мнение. В рамках закона, а не дебелизма.
дебилизм и относится не только к спиленным приливам под штык....А к тем, кому стыдно за завод, который вынужден и обязан выполнять существующие требования, тоже относится, или им просто закон не писан 😊?
Кривая сборка тоже в законе прописана ?
А я что то про кривую сборку сказал? Цитату пожалуйста, а то вы сейчас меня с ижмашем перепутаете и всех собак на меня же повесите 😊
Я написал, что дебилизм -это не только спиленные места под ШН, имея ввиду и другие "особенности сборки/конструкции" )
Вы написали , что завод лишь выполняет требования закона
Опять я пишу , что кривая сборка в законе не отмечена
Ну понятно все с вами. В таком случае я вам уже ответил - возмущение кривой сборкой справедливо, но вызывает недоумение в теме про сайгу 5.45, они ж еще в России не продавались,о какой кривизне можно речь вести...
Только у вас там была солидарность выражена с чем то сказанным выше, а выше там у кого то (не у вас) было
Понятия не имею кто писал эти все крим требования, да и знать не хочу. ... Стыдно за нас, за легенду и завод.Так понятно к чему цитата и вопрос относились?
окончательно запутался.
Как это принято говорить слив засчитан 😊 Шутка. Просто действительно смешно сколько тут, в заводском разделе, клоунов кричащих на тему какие дебильные у нас законы. Видимо люди уверены, что законы тоже на заводах делают, заодно с упаковкой и техпаспортами
Да это понятно ,что закон и завод в разных местах.
Кстати законодательно как-о регулируются такие вещи ,как спил прилива под ШН ?
Дык заведите тему - самое место такой в этом разделе. Представители завода и ответят про набор документов, которые эти требования определяют - и установка ШН, и использование боевых магазрнов, и метки в патроннике, и куча деталей от боевых образцов, которые на заводе в сайгу ставить нельзя. Ну если ответят конечно, но попытка не пытка 😊
Я сказал, что мне стыдно, за завод в том смысле, что он вынужден выпускать оружие кастрированное законодательством. Против самого завода, ребят которые там трудятся ничего плохого не имею. Считаю его одной из жемчужин советского средмаша.
Вопрос в тему: а на экспорт идут ак74, акс74, акс74у в гражданской модификации (без full auto)?
Ижмаш давно выпускает Сайгу в 5,45х39 мм:
http://www.k-var.com/shop/SGL31.html
осталось только надпись на русском выправить....
Сайга-сотая серия-сотая серия-сайга...
Фантазии что ли не хватает?
Где советская 74-я серия? С ее качеством сборки и комплектующих. С ее историей (Афганистан, Сумгаит)
АРКТИКА 13
Ижмаш давно выпускает Сайгу в 5,45х39 мм:
http://www.k-var.com/shop/SGL31.html
осталось только надпись на русском выправить....
[URL=http://img.allzip.org/g/294/orig/6542555.jpg][/URL]
какой еще ижмаш,если даже в подписи к картинке написано Arsenal Inc
GeierНа заборе х... написано......Arsenal Inc продает
какой еще ижмаш,если даже в подписи к картинке написано Arsenal Inc
а производит Ижмаш
http://guns.allzip.org/topic/294/1012923.html
Description:
SGL31-61 (Saiga) - Russian made stamped receiver, 5.45x39.5 caliber, hammer forged chrome lined barrel, front sight block with bayonet lug and 24x1.5 right-hand threads, muzzle brake, US made mil-spec black polymer stock set, standard mil-spec. handguards with stainless steel heat shield, US made double stage trigger group, 1000 meter rear sight leaf, scope rail, accessory lug. 10rd. Russian magazine included.
Мда, Russian made stamped receiver и Russian magazine - это не производство винтовок я так полагаю, а отправка деталей в США где Арсенал их и собирает.
Это явно не производство да и тем более не для России
Изготавливать детали, отправлять их в США, там собирать карабин, отправлять его в Россию,в России его продавать.
Иш какая загогулина получается! Как говорил один не безизвесный алкоголик.
Я конечно понимаю: рынок, капитализм, все такое... Но это уже на аферу похоже.
GeierДля особо одаренных:
Это явно не производство да и тем более не для России
http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/37.html
вторая строчка, вторая колонка: "Применяемый патрон 7.62х39; .223 Rem (5.56x45) или 5,45х39"
аналогично:
http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/35.html
P.S. насчет России разговора не было...
Ну что слыхать то! Буит Сайга МК-03 в 5.45, или нет?
Хык, а про выдавки на ствольной коробке, поддон, декомпрессионные отверстия, крышку ствольной коробки с загибами по периметру окна, цевье с экраном, основание возвратного механизма с подпружиненным гнетком, съемный ДТК тоже в кримтребованиях написано? Что мешает делать саежки сотки со всеми этими вещами?
Видать религия не позволяет.
Кот@ра
Ну что слыхать то! Буит Сайга МК-03 в 5.45, или нет?
завод в "реорганизации", даже пневматику перестал делать. Не заглохло бы
Не понос, так золотуха.
(тоже в кримтребованиях написано? Что мешает делать саежки сотки со всеми этими вещами?)
Согласен. Тоже ищу ответ на этот вопрос: Есть закон. Есть ограничения. Хорошо. Разработка сайги отталкивается от АК. Хорошо. Вот что прописано в законе с его ограничением, то и кастрируйте. Зачем отсебятину лепить? (и кто им сказал что у них получится) Единственная линия промышленности куда не допускали дизайнеров была оборонка. В ней как раз было все грамотно и локанично. Как только взялись за АК гражданские - получилась сайга, плюс еще и в конструкцию влезли. Вопрос еще один: нафига было тогда АК брать за образец? Взяли бы Шоша. Вот он уж для войны точно не годился.
Странные люди, сами себя ограничивают. Хотя... заметно немецкое влияние в решении вопроса.
завод в "реорганизации"Это типа оптимизации численности, рестуктуризация)))))? Знаем, проходили)))
Когда в борделе дела плохо идут, там не кровати меняют.
нет новостей по 5,45х39?
в конце сентября пару розовых получу, и ответ на этот вопрос сильно влияет на их реализацию(
Все ждут.
завод в "реорганизации", даже пневматику перестал делать. Не заглохло бы- вы вообще о чём? ИЖМАШзавод когда-то пневматику вообще делал?... 😀
- а-а-а... - мы это муляжами называем. Изначально хреновая была.
ХайонТут всё уже готово, кроме одного: эту сайгу надо сертифицировать, для сертификации нужны испытания каждого экземпляра, но пока нечем испытывать - заводы не выпускают специального испытательного усиленного патрона.
нет новостей по 5,45х39
Заводы привыкли делать патроны миллионами штук, а тут пока перспективы не ясны.
Сейчас эту проблему пытаются решить, если удастся сделать это в ближайшие пару месяцев - к концу года изделие на прилавках будет.
Да, и за качество на заводе взялись очень серьёзно - конвеер стоит по причине отсутствия деталей: ОТК бракует некачественные запчасти, работать нечем.
основной вопрос, во что это выльется - работяги на конвейере сильно теряют в зарплате...
Yep, вы когда сертефицировать пойдете напишите, а то как молот учудите - пиленая шахта магазине, несъемный дтк, пора отходить от этого маразма! А делать по нормальному, если не знаете как, пишите обсудим как сделать.
Zhelezniy_FelixЯ к заводу не имею прямого отношения - всё написанное мне рассказали на заводе.
Yep, вы когда сертефицировать пойдете напишите, а то как молот учудите - пиленая шахта магазине, несъемный дтк, пора отходить от этого маразма! А делать по нормальному, если не знаете как, пишите обсудим как сделать.
Yepпонятно.
Я к заводу не имею прямого отношения - всё написанное мне рассказали на заводе.
но пока нечем испытывать - заводы не выпускают специального испытательного усиленного патрона.Это так сказали на заводе? Пиздят, как дышат, а дышат часто.
Кот@ра, есть инфа кто делает испытательный 5,45 ?
Патронным заводам, по сути, требуется узаконить испытательный патрон для охотничего оружия.
Житейская логика подсказвает взять военный испытательный патрон и переименовать его, возможно внеся косметические изменения. После чего этот патрон надо сертефицировать.. А вот тут надо ШЕВЕЛИТЬСЯ, но не хочется, в силу каких-то скрытых от здравого смысла граждан причин. И видимо ижевцы не могут их расшевелить, к сожалению.
Идиотская ситуация, как можно не хотеть расширять ассортимент и сбыт продукции? Здесь чувствуется рука государства))
Идиотская ситуация, как можно не хотеть расширять ассортимент и сбыт продукции? Здесь чувствуется рука государства))Банальное нежелание что-либо менять, им и так хорошо, так зачем спрашивается? Пока Молот или ещё кто не начнёт в 5.45 что-либо продавать сайгу в этом калибре и не ждите.
основной вопрос, во что это выльется- кто-то огребёт пиздюлей...
Кстати, о птичках: тут у нас в городке выставка намечается - РОСТ-2012.
Вот там и перетрём с ИЖМАШем - расскажу, так сказать, подробности из первых рук...
Хайонна данном этапе прошедших на заводе реорганизаций говорить об ижевцах не корректно.
ижевцы не могут их расшевелить
BEDUINдело не в этом - уйдёт основной костяк, как этой весной с инструментального.
кто-то огребёт
Кот@раа что заставляет Вас бросаться такими безответственными заявлениями?
Это так сказали на заводе? Пиздят, как дышат, а дышат часто.
может, у Вас есть другая информация?
Тому человеку с которым я разговаривал, выдумывать что-либо нет смысла.
То, что патрон УЗ не идет в гражданский оборот, и потому не сертифицируется отдельным гражданским сертификатом. А эти патроны на заводе быть должны, так как АК-74М завод производит. Патрон этот уже сертифицирован и в дополнительной сертификации не нуждается.
Кот@раотсутствует СПЕЦИАЛЬНЫЙ УСИЛЕННЫЙ патрон, при помощи которого должен испытываться каждый экземпляр гражданской версии - это буквально, со слов работника завода.
патрон УЗ не идет в гражданский оборот, и потому не сертифицируется отдельным гражданским сертификатом. А эти патроны на заводе быть должны, так как АК-74М завод производит. Патрон этот уже сертифицирован и в дополнительной сертификации не нуждается.
Так надо его просто купить. Патронные заводы его производят. Вчем проблема?
Кот@раКиньте адресок - я на завод передам.
Так надо его просто купить. Патронные заводы его производят. Вчем проблема?
А то ведь люди, которые по 20 лет работают - могли об этом просто забыть за такое время.
Yepтак в чем проблема, пусть испытывают каждый экземпляр гражданской версии СПЕЦИАЛЬНЫМ УСИЛЕННЫМ патроном военной версии, или религия не позволяет? 😊
отсутствует СПЕЦИАЛЬНЫЙ УСИЛЕННЫЙ патрон, при помощи которого должен испытываться каждый экземпляр гражданской версии
религия не позволяет?- так тогда они на каждый отстрелянный патрон по уголовному делу заведут. Надо же имитировать бурную деятельность то... Это ж проще, чем воров ловить...
friendкто у нас делает такие испытательные патроны?
так в чем проблема, пусть испытывают каждый экземпляр гражданской версии СПЕЦИАЛЬНЫМ УСИЛЕННЫМ патроном военной версии, или религия не позволяет?
Zhelezniy_Felixэээ, честно говоря не в курсе, просто предположил, что если военную продукцию производят, то соответственно и испытывают. Почему бы этим же не испытать и гражданскую продукцию?..
кто у нас делает такие испытательные патроны?
Испытательные патроны для гражданского оружия отличаются от боевого по давлению.Существуют нормы ПМК которым мы должны выполнять.Американцам всё равно они в ПМК не входят их эти требования не волнуют.Поэтому там и продаётся Сайга 5.45*39.Патроны у.з. есть на заводе но мы не можем ими испытывать гражданскую продукцию(не соответствуют таблице ПМК)
apz495То есть продукцию Ижевска в калибре 5.45х39 не стоит ждать?
патроны у.з. есть на заводе но мы не можем ими испытывать гражданскую продукцию(не соответствуют таблице ПМК)
apz495, украина в пмк? пробывали узнать где они берут испытательный патрон для своих переделок? Вам то купить всего пачку нада и сертификат иметь, а по факту и боевыми нормально всё проверите.
Не всё так страшно.Нашли изготовителя.Сейчас надо всё это болото расшевелить.Особенно КТЦ многое от них зависит.
apz495нет инициативных на заводе? которые пятилетку за три дня сделают надавав лентяям тумаков?
Не всё так страшно.Нашли изготовителя.Сейчас надо всё это болото расшевелить.Особенно КТЦ многое от них зависит.
В этом месяце раскачаем.Заинтересованность в этом изделии идёт сверху а не наоборот.
apz495только съёмный дтк, и нормальная АКашная шахта магазина! с сертификацией проблем не будет! пишите если что в личку.
В этом месяце раскачаем.Заинтересованность в этом изделии идёт сверху а не наоборот.
витязь на чём застрял?
Испытательный патрон.
зап62ижмех так и не признался где они патроны берут?
Испытательный патрон.
Парни с завода! даю наводку
ФКП "АПЗ "Вымпел" может изготовить испытательные патроны 5,45х39. Просим Вас направить технические требования к данному патрону, кол-во изделий.
С уважением.
В.Серенко
Одел маркетинга.
Отписались.Ждём.
зап62, кинул в личку действительную почту вымпела.
Ждём.
Отдали специалистам для дальнейшего ведения диалога.Я не балистик.
Вы просто не представляите себе что такое сделать новый патрон.Когда мне написал главный технолог как это всё будет я решил что лучше ему общаться со спецами.Буду следить за перепиской.Подпнуть есть возможность.
зап62, на выставку притащите образец ? это очень сильно на другие предприятия впечатление окажет.
Zhelezniy_Felix
зап62, на выставку притащите образец ? это очень сильно на другие предприятия впечатление окажет.
А в каких числах выставка?
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
Tallervo
А в каких числах выставка?
"ARMS & Hunting 2012"
11-14 Октября, 2012
Москва, Ильинка 4,
Гостиный двор
Блин, когда уже в продаже будет? 😊 Уже руки чешутся и деньги отложены, и розовая лишняя лежит!
есть новости?
резину тянуть!- по имеющимся у меня сведениям, дело и затык - отнюдь не в ИЖМАШе. Тут идёт борьба там, в "верхах". Чем закончится поединок бездарной тупости и безразличия "кабычегоневышло" с "аможетвсётакида" - покажет время.
+много.
чтоб что-то новое сделать или разрешить - жопой шевелить надо. а чтобы оставить как есть - минимальные усилия приложить, чтобы пнуть жаждущих и инициативных. выбор "говна" очевиден
ровно там всё, не дергаемся.
:) хи-хи-хи, действительно, господа-товарищи, давайте не будем поддаваться панике и спокойно дождемся появления желаемого
rom64Не в этой жизни.
дождемся появления желаемого
У нас все готово - стволы сделали, собрать изделие не проблема. Осталось дождаться патрон. Спасибо Феликсу за наводку на АПЗ "Вымпел".
Sigurdосталось самое главное,получит бумажку и в продажу (предлагаю получить бумажку в москве 😛 )
У нас все готово - стволы сделали, собрать изделие не проблема.
поставьте Феликсу бутылку,кто-нибудь
он как раз будет на выставке в октябре
Ну чё - бухать или НЕ бухать на радостях-то????
BEDUIN
Ну чё - бухать или НЕ бухать на радостях-то????
Думаю стакан с пузырем уже можно приготовить заранее.
Нннннууууууу....?
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
бутылку передал
на месте распивать было как-то не комильфо =)
В запой все ушли что ли? Где результат?
Какие новости? ждать-то имеет смысл?
Родят в конце концов "САЙГУ-5,45"???
или опять мыльный пузырь.....
там сам завод наладом дышит, но работы вроде идут.
наладом- на ладан, вы хотели сказать?
Какие новости?
сергей14 26-11-2012 16:10они в подарок лифт до квартиры(5 этажа) провелиА он что, в "хрущёвке" живёт? Еб...утся лапти гнутся. Я думал у него дом типа как на Рублёвке.
http://www.internovosti.ru/text/?id=63689 .
Попутал на 3-м он живет,дом 5 этажный
еб@ный стыд!!!
Тема ушла в флуд и закрывается до появления актуальной информации по выпуску карабина Сайга в калибре 5,45х39.
IZHMASHИ где эта актуальная информация?
закрывается до появления актуальной информации по выпуску карабина Сайга в калибре 5,45х39.
есть ли оная??
аннулирован сертификат на патрон 5,45х39, сдристнул сертис....
Да ладно ? Как так ? Беда, беда..
Zhelezniy_FelixСцуки.... не ту страну назвали гондурасом......
аннулирован сертификат на патрон 5,45х39, сдристнул сертис....
Барнаул согласился сделать для ИЖМАША испытательный патрон 5.45 на 39.
зап62
Барнаул согласился сделать для ИЖМАША испытательный патрон 5.45 на 39.
ну наконец то блин, чем мотивировали отзыв сертификата на охотничий?
Барнаул согласился сделать для ИЖМАША испытательный патрон 5.45 на 39.
Чё-то как-то поздно, после отзыва сертификата-то, вы не находите, коллеги?
HWА так и будет до тех пор, пока контроль за оборотом гражданского оружия будет осуществлять МВД. Для них появление новых образцов оружия - бесплатный гимор, от которого они всегда будут стремиться избавиться.
Чё-то как-то поздно, после отзыва сертификата-то, вы не находите, коллеги?
Вот если бы передать этот вопрос в ведение коммерческих структур...
Эх, мечты... 😀
Значит ихний гимор надо сделать платным.
SPAC....ну или проще вариант.... ГАНофила в руководители МВД.... и все будет в порядке...
А так и будет до тех пор, пока контроль за оборотом гражданского оружия будет осуществлять МВД. Для них появление новых образцов оружия - бесплатный гимор, от которого они всегда будут стремиться избавиться.
Вот если бы передать этот вопрос в ведение коммерческих структур...
Эх, мечты...
Вариант ганофила руководителя мвд апсалютно никакущий.ибо СИСТЕМА ему обьяснит что все потуги для народа не нужны.если уж ему надо выделят авто с водителем и табельным при нем.хочет большего, дадут и ему табельный,а то и наградняк выпишут и даже сварганят бумажки шибко ему приближеным людям.
Самое плохое, что злодеи имеют доступ и к новому оружию 5.45 и к патронам! Что касаемо законопослушных жителей страны!!! Мне понять сложно!!! Как ТАК?
Если чуть от темы отойти.............
Не надо отходить от темы. Эта мысль уже перетиралась десятки раз в профильных и не очень разделах. Не засирайте пожалуйста ветку, посты только касаемо разрешения 5.45х39 для гражданского оборота, иначе вообще скатимся в политику.
Что слышно про аппарат? Будет или уже точно нет?
Самое плохое, что злодеи имеют доступ и к новому оружию 5.45 и к патронам! Что касаемо законопослушных жителей страны!!! Мне понять сложно!!! Как ТАК?
Если чуть от темы отойти.............
Улыбнуло... у законопослушных есть доступ к 7.62х39 и что?
Часто вы возвращаясь домой ночью после рабочего дня с собой свою Сайгу носите ?
Или может всерьез полагаете, что она может стать аргументом в споре с обозревшим ментом или чиновником ? 😊
Даже если завтра разрешат КС, толку от этого при нашей правоприменительной системе будет НУЛЬ, так как за любое его реальное применение дадут больше чем Вы весите... А чтоб не повадно было 😛.
Сентябрьский МАСТЕРРУЖЬЁ. Вон чего напредумымали. Тут вам и сухопутный охотничий 5,45х39 и подводный спортивный 5,45х39. Всё для нас.
pulia01
Сентябрьский МАСТЕРРУЖЬЁ. Вон чего напредумымали. Тут вам и сухопутный охотничий 5,45х39 и подводный спортивный 5,45х39.
Подводный охотничий 5.45 это конечно интересно. Ну а чё, с гарпунами подводная рыбалка пользуется спросом, теперь вот на трофейного сома с винтовкой будут ходить...
Главное чтобы сертифицировали в конце-концов. Может-таки маятник качнет в другую сторону? Это у нас явление обычное...
А представители Барнаула здесь не бывают. Объяснили бы хоть,в чем дело.
А то странные поползновения, если бы МВД действительно было бы категорически против гражданского 5,45х39, то с какой стати они сами в своих же кримтребованиях сняли запрет.
БАТ-2
А представители Барнаула здесь не бывают. Объяснили бы хоть,в чем дело.
А то странные поползновения, если бы МВД действительно было бы категорически против гражданского 5,45х39, то с какой стати они сами в своих же кримтребованиях сняли запрет.
Как сверху скажут - так и будет. Захотели денежек с попила устаревшего вооружения - заняли нишу сайги. Захотят поддержать завод - поддержат. Вопрос как: либо закупая автоматы, либо разрешая 5.45 для граждан. Если 5.45 сертифицировать, то можно будет в перспективе ещё и устаревшие АК-74 огражданить, но эт я уже мечтаю, да.
подпишусь
Как сверху скажут - так и будет. Захотели денежек с попила устаревшего вооружения - заняли нишу сайги. Захотят поддержать завод - поддержат. Вопрос как: либо закупая автоматы, либо разрешая 5.45 для граждан. Если 5.45 сертифицировать, то можно будет в перспективе ещё и устаревшие АК-74 огражданить, но эт я уже мечтаю, да.
В том,то и дело, что получается левое полушарие даже не знает о существовании правого.То в одну сторону метнутся, то в другую. Наверху полная неразбериха, видать.
Наверху полная неразбериха, видать.А когда у нас иначе было то?
В том,то и дело, что получается левое полушарие даже не знает о существовании правого.То в одну сторону метнутся, то в другую. Наверху полная неразбериха, видать.Маятник качается: тудыть-сюдыть. Это нормально для любой "вертикали".
Решил кто-то в погонах, что гражданским 5,45 "не положено" - одно решение.
Будет у новых владельцев "Калашикова" желание поднять деньги на гражданском рынке, отсыпят человеку в погонах конфет - будет другое решение...
в перспективе ещё и устаревшие АК-74 огражданитьа почему бы и нет?
в перспективе ещё и устаревшие АК-74 огражданить
Да, хорошее будет дело!
Переделки будут стоить гораздо дешевле. А планки для прицела в мастерской можно приклепать. Получается, вместо утилизации, еще и выгода.
Тему можно закрывать..Серт отозвали на 5.45..на 39..
Ещё летом отозвали 😊
Но есть спрос - есть и тема 😊 Ждем предложения...
сертификат на патрон будет!, только нужно помочь парой тысяч, если кто согласен подсобить материально пишите в личку дам адрес для денег.
Дело ведь не только в сертификате на патрон...
Вон на 9х19 есть сертификат, есть сам патрон в магазинах, кучу разного оружия завезли уже и сертифицировали... а ИЖМАШ уже целый ГОД своего витязя допилить не может, хотя там пределок - раз-два и обчелся. Вятские поляны вон уже из АКМ-а пистолет пулемет запилить успели.
Я к тому что "помочь парой тысяч" проблеммы нет, но где гарантии что всё как с "Витязем" не затянется до неприличия?
------------------
С уважением,
Юрий.
Conduktor
Я к тому что "помочь парой тысяч" проблеммы нет, но где гарантии что всё как с "Витязем" не затянется до неприличия?
помимо ижмаша АК-74 внезапно может например молотармз родить.
МолотАрмз - это ниразу не ИжМаш с ИжСмехом! Если МолотАрмз захочет чего-нибудь запилить, то он и без нас с вами справится. Вон ППШ запилил например, осталось ППС-43 запилить и тему про Сагу-9(которая ПП-19-01"Витязь" без автоогня) можно закрывать как мертворожденную.
Я так понял Вы хотите в частном порядке сертификацию 5,45х39 сделать?
------------------
С уважением,
Юрий.
Conduktor
Я так понял Вы хотите в частном порядке сертификацию 5,45х39 сделать?
да
И что там "на круг" получается? Кто,кстати, будет производителем патрона?
------------------
С уважением,
Юрий.
Conduktor
И что там "на круг" получается? Кто,кстати, будет производителем патрона?
Финансовая сторона? Производитель, ды что попадется в буржуйском ормаге.
Финансовая сторона?Да.
Производитель, ды что попадется в буржуйском ормаге.А какой тогда смысл?
------------------
С уважением,
Юрий.
ConduktorИз всех новых стволов (хай поинта, кел тека, сайги, всяких вепрей, кречета) сайга самая хорошая и годная (на вид) штука. Так что закрой себя сам.
тему про Сагу-9(которая ПП-19-01"Витязь" без автоогня) можно закрывать как мертворожденную.
...закрой себя сам.Игорь, я с Вами лично знаком? Или я Вам тыкал? Может будем культурно друг к другу обращатся?
Из всех новых стволов (хай поинта, кел тека, сайги, всяких вепрей, кречета) сайга самая хорошая и годная (на вид) штука.Вся проблемма в том что "Сайга-9" только "на вид" годная, а вот какая она на ощупь - никто не знает.
Просто потому что:
ИжМаш уже второй год не может:
- удлинить ствол
- поставить УСМ без автоогня с блокиратором
- засунуть штифт ограничитель в магазин
Да ещё надо насверлить дырок во всех деталях(поменять форму) и обозвать их гражданскимим индексами(не впервой - вся конверсия ИжМаша это проходила).
У них одних из отечественных заводов была отработанная конструкция под 9х19 требующая минимума доработок и сулящая МАКСИМУМ прибыли.
У "Молота" не было такой ситемы, однако "молот" запили АКМ под 9х19 там уже несколько версий с разным обвесом есть, ещё "Молот" успел огражданить ППШ.
Новообнинск завез три разных системы под 9х19 и обещает привезти к новому году столько "Kel-Tec SUB-2000", что "хватит всем!"(с).
И пока все, кто хочет зарабатывать деньги делит этот большой и вкусный пирог, продавая всё что угодна по конским ценам, так вот всё это время ИЖМАШ демонстрируют беспомощьность и несостоятельность!!!
Вобщем я НЕ ВЕРЮ В ТО ЧТО ИЖМАШ РАЗРОДИТСЯ.
А вот в то, что Молот может "запилить" ППС-43 в сжатые сроки - очень даже вверю! Кстати Фины делали ППС-43 под 9х19, так что там ещ и запас на модернизацию есть...
------------------
С уважением,
Юрий.
Conduktor
А какой тогда смысл?
смысл получить сертефикат, получить запись в кадастр, получить гражданский калибр на рынке.
ConduktorНе считаю "ты" чем то некультурным.
Игорь, я с Вами лично знаком? Или я Вам тыкал? Может будем культурно друг к другу обращатся?
ConduktorКакая она на ощупь знает тот, кто посетил недавнюю выставку. А вот как она в действии - вопрос другой. Не думаю что хуже Кречета или Хай Поинта.
а вот какая она на ощупь - никто не знает.
ConduktorА что тогда показали на выставке ? Как раз с удлиненным стволом. Не думаю что в руки посетителям давали бы боевой Витязь )
ИжМаш уже второй год не может:
- удлинить ствол
- поставить УСМ без автоогня с блокиратором
- засунуть штифт ограничитель в магазин
Его и в прошлом году показывали - а толку-то? Где массовое производство?
А что тогда показали на выставке ? Как раз с удлиненным стволом. Не думаю что в руки посетителям давали бы боевой Витязь )Более чем за год целый ИжМаш смог произвести ОДИН ПРОТОТИП карабина Сайга-9(9х19)!!! ОДИН!!!!!
И самое смешное тут уже не отмажешься стандартно типа "спороса нет" или "мы меньше вагона даж связыватся не будем", как они на все остальные вопросы отвечают. Потому что СПРОС ЕСТЬ! И именно что ВАГОНАМИ!
В итоге ИжМаш в очередной раз доказал что он НЕ МОЖЕТ и НЕ ХОЧЕТ РАБОТАТЬ!!! Единственное что у него получается хорошо - осваивать бюджетные средства, потому как даже элементарные усилия с целью заработать немного денег этим ребятам уже не под силу. Для сравнения - взгляните на молот - из спиcанных Мось, ППШ и АКМов они настрогали больше двух десятков "новых продуктов"! Себистоимость - копейки, маржинальность - зашкаливает.
Про то ИжМаша что качество самого АК упало ниже плинтуса, и в рейтингах косяков он скоро обгонит "китайцев" лучше и не вспоминать...
------------------
С уважением,
Юрий.
Это вопросы к Ижмашу. Сами теряют рынок, но тем не менее, возвращаясь к вопросу о карабине в 9х19 пока отдаю Сайге предпочтение.
На этом предлагаю в теме про сайгу 5,45 обсуждение карабинов 9х19 закончить.
Жаль одно - борясь с отечественными патронами,такими как 5,45,наши дураки властные просто переводят постепенно страну на чужие натовские калибры,что собственно косвенно и доказывается появлением и в этой теме бурной полемики о 9\19.Повезло хоть с патронами калибра 7,62.
BerserkЗатем делается ,что бы с военных складов нетыряли и непродавали.Власти этим тоже оперируют.А НАТОвские калибры-у нас тока для охоты выпускают,вроде бы с военных складов тырить нечего.Как то так...
чет я не пойму, вот 7,62х39 не боевой, 7,62х54 тоже не боевой, сейчас вот сертифицирут пистолетные 9х19 как охотничьи, он типа тоже не боевой.Не, ну понятно, какой-то гимор с 5.45х39 будет при сертификации. Это просто никому очень сильно не надо. Ну кроме нас, ценителей... я буду очень рад такую обрести. Мне вобще этот патрон нравится больше чем 223-й, роднее что-ли.. Ну еще сотня человек с ганзы и все? ну и что это за емкость рынка?
что бы с военных складов нетыряли и непродавали.7,62х54 и 7,62х39 на складах не осталось что ли?
ну прям ни кому не нать.. дададада...
andrshay
Затем делается ,что бы с военных складов нетыряли и непродавали.Власти этим тоже оперируют.А НАТОвские калибры-у нас тока для охоты выпускают,вроде бы с военных складов тырить нечего.Как то так...
Как то не так! Много вы видели тыреных патронов 7,62х39 и 7,62х54? Между прочим их никто с вооружения не снимал! Просто в думе до оружия фиолетово как и МВД и прочим структурам Эта тема у них на 100500 последнем месте Есть более важные вопросы Никто этим заниматься не хочет
И еще охотничьи патроны как то не НАТО-вские калибры Они немного отличаются
Просто во всем мире распространены 223 308 30-06 и т/д с кучей охотничьих пуль вот все и заточено у нас под эти калибры как оружие так и патроны А вовсе не из-за боязни что сержант Пупкин утащит ведро патронов на продажу Глупости все это Не так просто утащить со склада боеприпасы если конечно комдив не хочет досрочно без пенсии уволиться
Да, причем основные вопросы власти - это как прикарманить деньги из бюджета и так, чтобы об этом не стало никому известно....
V_k_pМВД смотрит на это с позиции "ооооо, опять работать ? им что, сертифицированных калибров мало !?"
фиолетово как и МВД
Молот в своем каталоге на 10 странице http://16calibre.com/video-i-s...lot-2013-2014/# в 5,45 *39 стволы предлагают
stalkerVSS
Молот в своем каталоге на 10 странице http://16calibre.com/video-i-s...lot-2013-2014/# в 5,45 *39 стволы предлагают
Там написано, что на экспорт
В Болгарии начали продавать под 5.45х39, раньше был на вооружении, а потом армия опять перешла обратно на 7.62х39, патроны 5.45 дороже чем 7.62 Арсенальские.
http://isd-bg.com/Karabini
Сейчас у граждан России в Крыму появились легальные образцы под 5,45
в чем принципиальная разница между охотнич патронами и армейскими?
В наличии ТУСа в последнем.
Achinsk
В наличии ТУСа в последнем.
Что это?
Термоупрочнённый сердечник (при чём заострённый). Но в лпс-е он сырой и тупоголовый, так что армейские или нет - определяется по маркировке.
.
shpagokЕго же вроде как отзывали
До июня будет действовать.
А по какой причине? Вроде как говорили что отозвали из-за того что закончился срок действия.
shpagokСпохватились типа. Как же так, мы холопам такую вундервафлю доверили!
А по какой причине?
shpagokПоищите тема была
А по какой причине? Вроде как говорили что отозвали из-за того что закончился срок действия.
Def1985
Термоупрочнённый сердечник (при чём заострённый). Но в лпс-е он сырой и тупоголовый, так что армейские или нет - определяется по маркировке.
Почему считается, что армейские патроны сильнее изнашивают ствол, если сердечник не во весь диаметр ствола, а, следовательно, и не должен активно влиять на нарезы?
Потому что у армейских не только сердечник есть, но ещё и оболочка пули стальная, покрытая тончайшим слоем более мягкого металла. Это для экономии. А у коммерческих пуль оболочка (не всегда конечно) целиком из меди, типа она мягче и нежнее трёт ствол.
Def1985
Потому что у армейских не только сердечник есть, но ещё и оболочка пули стальная, покрытая тончайшим слоем более мягкого металла. Это для экономии. А у коммерческих пуль оболочка (не всегда конечно) целиком из меди, типа она мягче и нежнее трёт ствол.
Спасибо! ТЕперь понял!
Def1985А сами то верите? Не имеющий аналогов по причинению повреждений 5.45? Типо .308/.338 - это вам пожалуйста, а 5.45 ни-ни?
Спохватились типа. Как же так, мы холопам такую вундервафлю доверили!
shpagokКонечно! Я верю в бесконечный идиотизм, непроходимую тупость и параноидальную одержимость всяких депутатов, полицаев и ехспертов. Поэтому,
А сами то верите?
shpagokкак раз в их стиле. Более того, короткоствол-то нельзя, а пулемёт Максим можно, снайперки .50 тоже. Получается что Макар страшнее.
Не имеющий аналогов по причинению повреждений 5.45? Типо .308/.338 - это вам пожалуйста, а 5.45 ни-ни?
Ясное дело страшнее. Да и резиноплюй страшнее чем "тигр-свд" . На Тигра при перерегистрации "правила безопасного обращения" проходить не надо. А на резиноплюй раз в пять лет. 😛
Def1985Ну я вот слабо себе представляю что в пробке кого то подрезали а он достает из багажника максим 😊 А вот макар сто пудово будут доставать и размахивать а то и постреливать например по колесам далее рикошет и невинная жертва
а пулемёт Максим можно, снайперки .50 тоже. Получается что Макар страшнее.
Снайперка в .50 весит с оптикой килограмм 7-8 не думаю что найдется идиот который будет гулять с такой дурой по парку с собакой а КС процентов 80 будут таскать с собой Ну а как же это ж круто1 Практически РЭМБО!
JackovЯ бы вообще раз в год сделал! Идиотов с резиноплюями море Да еще возникает ложная уверенность в том что теперь он защищен. Смысл не в том что не хотят чтоб владели! Владейте пожалуйста но дома на охоте и на стрельбище! а в том чтоб народ не разгуливал с оружием в общественном месте
Да и резиноплюй страшнее чем "тигр-свд" . На Тигра при перерегистрации "правила безопасного обращения" проходить не надо. А на резиноплюй раз в пять лет.
V_k_pа с чем разгуливать в общественном месте прикажите?
чтоб народ не разгуливал с оружием в общественном месте
ведь чувствовать себя защищено - естественная потребность человека
barti777Вы меня спрашиваете?
а с чем разгуливать в общественном месте прикажите?
это вам в ГД и т/д/ надо обращатся Я высказал как я вижу логику власти
А мое личное мнение у кого паранойя тот пусть дома сидит и не шляется по не благополучным районам
V_k_pУ нас например регион - банкрот. Все районы неблагополучные. Дорог просто нет. Работы нет.
А мое личное мнение у кого паранойя тот пусть дома сидит и не шляется по не благополучным районам
Губернатора нет лет пять. Мэра нет ещё дольше. Вместо них рос-пильщики вахтовым способом засылаются, все врио, поэтому ни за что никакой ответственности не несут.
Зато у нас (нах никому даром не нужные): олимпиада, паралимпиада, чемпионат 2018, ну и конечно Крым.
Def1985Политота.
Зато у нас (нах никому даром не нужные): олимпиада, паралимпиада, чемпионат 2018, ну и конечно Крым.
Def1985вот она благодатная почва для госдепа 😊
Зато у нас (нах никому даром не нужные): олимпиада, паралимпиада, чемпионат 2018, ну и конечно Крым.
Я бы вообще раз в год сделал!По себе судите? Значит вам точно надо сдавать каждый год.
А мое личное мнение у кого паранойя тот пусть дома сидит и не шляется по не благополучным районамИ безусловно сидеть дома со своими советами.
GlucДа нет! По пистострадальцам сужу возомнившими себя ковбоем мальборо 😊 Правильно резиноплюйщикам гайки крутят Адекватных единицы остальные с воспаленным самомнением Им как и в известной стране везде мерещатся фулиганы и прочая нечесть Паранойя короче
По себе судите? Значит вам точно надо сдавать каждый год.
GlucНе бойтесь! Нет там никого! гуляйте спокойно!
И безусловно сидеть дома со своими советами
Да нет! По пистострадальцам сужу возомнившими себя ковбоем мальборо Правильно резиноплюйщикам гайки крутят Адекватных единицы остальные с воспаленным самомнениемВас послушать, так все вокруг больные, один вы Дартаньян. Смахивает на шизофрению.
GlucГде я написал что все поголовно? И почему именно вас так это задевает? Или у вас неприятие другого мнения?
Вас послушать, так все вокруг больные,
У меня у самого было это "чудо оружие" Но разобравшись понял что это не эффективное гимморойное приобретение. Еле сбагрил никому эта порнография даром не нужна. А для защиты имеется более действенное и эффективное средство. А с учетом не сложности приобретения (всего то несколько раз сходить в пару контор и отдать немного денег) и личных наблюдений в том числе на дороге за молодыми без башенными (ну нет еще ни жизненного опыта ни мозгов, не выросли) владельцами напрашивается вывод что ОООП скорее зло чем благо.
V_k_p
напрашивается вывод что ОООП скорее зло чем благо.
Но альтернативы то нету...
V_k_p
Правильно резиноплюйщикам гайки крутят Адекватных единицы
остальные с воспаленным самомнением
Официальную статистику приведите, пожалуйста, прежде чем делать такие громкие заявления. Только не надо ссылаться на зомбоящик и ютуб.
Им как и в известной стране
везде мерещатся фулиганы и прочая нечесть Паранойя короче
А вы уверены, что большинство резиноплюйщиков параноики? Думаете психиатры им за красивые глазки справки дают?
Сами не собираетесь проконсультироваться у специалиста?
ШмеляраО! еще один врач подтянулся 😊 Не психиаторы, а медкомиссия и не за глазки а за бабки, со слов получающего справку Или вас в спец учреждении обследовали? Кому вы рассказываете как получают справки? 😊
А вы уверены, что большинство резиноплюйщиков параноики? Думаете психиатры им за красивые глазки справки дают?
Сами не собираетесь проконсультироваться у специалиста?
Нахер мне статистика? когда сам пару раз наблюдал! Этого достаточно А стреляющие свадьбы в Москве? Щас хоть поутихло!
ШмеляраНа ганзе, особенно в определенных ветках 100% параноики 😊
А вы уверены, что большинство резиноплюйщиков параноики?
V_k_p
О! еще один врач подтянулся
"Если вы параноик, это совсем не значит, что они не следят..."(С) Народное, психиатрическое. 😊
V_k_pВообще то психиаТР даёт своё заключение, на основании которого председатель комиссии даёт окончательное. Не во всех медучреждениях есть психиатры. Поэтому иногда приходится прокатиться в ПНД по месту жительства за заключением. Попробуйте предложить психиатру в поликлинике или ПНД бабки за
Не психиаторы, а медкомиссия и не за
глазки а за бабки, со слов получающего справку
подложное заключение. Посмотрите сами чем это обернётся. А "со слов", так это вообще аргумент похлеще зомбоящика.
А кому вы рассказываете? Из всех кого знаю, почти все проходили комиссию в поликлинике. А у тех, кто проходил в частных медучреждениях, требовали заключения из ПНД и НД.
Кому вы рассказываете как получают справки?
Охренеть, авторитет нашёлся
Нахер мне статистика? когда сам пару раз наблюдал!
Достаточно для чего? Чтобы охаять 700 тысяч человек, владеющих резинострелами, заклеймив их параноиками? И ещё всех врачей психиатров, дающих за бабки положительные заключения душевнобольным?
Этого достаточно
Психиатры, дающие заключения, должны основываться на этом авторитетнейшем мнении?
На ганзе, особенно в определенных ветках 100% параноики
Шмеляра
Психиатры, дающие заключения, должны основываться на этом авторитетнейшем мнении?
Владимир, да не переживайте Вы так, вся наша госдура так думает, посмотрите хотя бы ФЗ 437. 😊
А если вернуться к теме?
Есть какие нибудь новости из Ижевска?
Будет ли гражданское оружие под 5,45 х 39?
И если будет, то какие именно модели планируют делать (или переделывать)?
ШмеляраНу ка расскажите как Вы прходили медкомиссию? Вас полностью обследовал и и т/д/? Или просто принесли справку из диспансера? Кстати незаконно! В 92 учет граждан в диспансерах отменен! С таким же успехом можно требовать справку что вы не верблюд к примеру
И ещё всех врачей психиатров, дающих за бабки положительные заключения душевнобольным?
ШмеляраЧто то многовато насчитали 😊 Да и ежу понятно что адекватных большинство НО та часть уродов компраметируют ВСЕХ владельцев оружия! Гайки то всем крутят из-за пидоров 18-20 летних с охеренным гонором и самомнением. Почему охотники и спортсмены практически не нарушают законов а резиноплюйщики постоянно?
Чтобы охаять 700 тысяч человек
Опять же о паранойе А что вас так задело то? Вот Вы к примеру Типичная агрессивная реакция на мнение не совпадающее с вашим А как вы поведете на улице если вас к примеру подвыпивший гражданин на ЙУХ пошлет? Ну или толкнет к примеру? Прострелите ему ногу?
AchinskДа я не переживаю Мне фиолетово Жалко людей да и самих самооборонщиков Сидеть то потом владельцу ОООП прав он или нет если двухсотый будет
Владимир, да не переживайте Вы так, вся наша госдура так думает, посмотрите хотя бы ФЗ 437
ALEX-1975
А если вернуться к теме?Есть какие нибудь новости из Ижевска?
Будет ли гражданское оружие под 5,45 х 39?
И если будет, то какие именно модели планируют делать (или переделывать)?
Да не будет! С чего вы взяли то что будет? У ижевска сладкий контракт на вихри Им не интересно херней малоприбыльной заниматься типа сайги
они же делают Сайгу 5,45 на экспорт, разве нет?
какие еще модели нужны?
в Америке ведь как-то продаются:
http://www.jgsales.com/saiga-a...w.-p-63104.html
им ведь делают, думаю не так уж и мелко
к тому же есть иностранные производители такой продукции (АК 5.45 под одиночный), можно же завозить от туда, американские, итальянские и прочие ружья других калибров в магазинах же продаются
вот патроны:
http://www.barnaulpatron.ru/pr...alibre/545.html
магазин к сайге:
http://www.ebay.com/itm/Saiga-...d-/271473139347
V_k_p
6-5-2014
Правильно резиноплюйщикам гайки крутят Адекватных единицы
остальные с воспаленным самомнением Им как и в известной стране
везде мерещатся фулиганы и прочая нечесть Паранойя короче
V_k_pПозавчера почти все были неадекватами, сегодня наоборот. Надо бы как-то определиться. И привести доказательства этих постоянных нарушений.
8-5-2014
Да и ежу понятно что адекватных
большинство НО та часть уродов компраметируют ВСЕХ владельцев
оружия! Гайки то всем крутят из-за пидоров 18-20 летних с охеренным
гонором и самомнением. Почему охотники и спортсмены практически не
нарушают законов а резиноплюйщики постоянно?
Где вы увидели агрессию в моих постах. Это ваше воображение.
А что вас так задело то? Вот Вы к примеру Типичная
агрессивная реакция на мнение не совпадающее с вашим А как вы
поведете на улице если вас к примеру подвыпивший гражданин на ЙУХ
пошлет? Ну или толкнет к примеру? Прострелите ему ногу?
Что то многовато насчиталиЭто не я насчитал, а МВД. По их данным за 2012 год на 5 млн. владельцев было зарегистрировано 6,5 млн. единиц оружия. 700 тыс. из которых ОООП.
Ну ка расскажите как Вы прходили медкомиссию? Вас полностьюТакже как и всегда. У себя в поликлинике. Только психиатр-нарколог у нас в поликлинике ЦРБ. Съездил туда, сдал анализ на наркоту, ответил на 50-60 вопросов теста, получил в справке две подписи и печати и поехал обратно за окончательным заключением.
обследовал и и т/д/? Или просто принесли справку из диспансера?
Обращались не к вам. Следите внимательней за беседой.
Да я не переживаю Мне фиолетово
P.S. За сим откланиваюсь!
V_k_pВы наверное и из дома без бронежилета выходите, я вот например считаю что без бронежилета не стоит выходить даже до магазина, не то что в город. А вы предлагаете без оружия ходить, к тому же.
А мое личное мнение у кого паранойя тот пусть дома сидит и не шляется по не благополучным районам.
Не бойтесь! Нет там никого! гуляйте спокойно!
Непонятный ,бессмысленный зарпет собственного отличного патрона в угоду американскому 223,только и всего.Тупой бюрократический геноцид , бессмыслденный и беспощадный.Сейчас когда украинские события со всей очевидностью доказали и возможность скорой полномасштабной войны и геноцида русского народа просто глупо и преступно не выпускать оружие под такой патрон.Это ведь не только охотничья винтовка,это ещё и отличный навык в стрельбе и соответствующая экиперовка ит.д.Любое оружие под любой партрон всегда найдет своё место на охоте.Но в случае с 5,45 патроном это ещё и свой осавиахим на дому.Надо изучать опыт предков.В "мрачные годы предвоенных репрессий" не боялись массово обучать население стрельбе именно из боевого оружия ,теперь по приказу на стрельбища не загнать,а вот личное оружие савсем другое дело.
А где представить завода?! Он же тут появился, наобещал на все вопросы ответить, всё рассказать, пожелания учесть. И как обычно, в соответствии с традициями отечественной торговли и сервиса тупо забил на потребителей. Пусть жрут отбраковку экспорта, да по двойной цене, холопы!
Zolotuhin 2
Непонятный ,бессмысленный зарпет собственного отличного патрона в угоду американскому 223,только и всего.Тупой бюрократический геноцид , бессмыслденный и беспощадный.Сейчас когда украинские события со всей очевидностью доказали и возможность скорой полномасштабной войны и геноцида русского народа просто глупо и преступно не выпускать оружие под такой патрон.Это ведь не только охотничья винтовка,это ещё и отличный навык в стрельбе и соответствующая экиперовка ит.д.Любое оружие под любой партрон всегда найдет своё место на охоте.Но в случае с 5,45 патроном это ещё и свой осавиахим на дому.Надо изучать опыт предков.В "мрачные годы предвоенных репрессий" не боялись массово обучать население стрельбе именно из боевого оружия ,теперь по приказу на стрельбища не загнать,а вот личное оружие савсем другое дело.
+100
Def1985
А где представить завода?! Он же тут появился, наобещал на все вопросы ответить, всё рассказать, пожелания учесть. И как обычно, в соответствии с традициями отечественной торговли и сервиса тупо забил на потребителей. Пусть жрут отбраковку экспорта, да по двойной цене, холопы!
а я думаю, что вобще пора закрывать ветку "продукция ижмаш" самая бесполезная, в плане новостей, ветка.
BerserkУ меня такая же мысль была. Так же стоит закрыть раздел Техинкома, всё равно там никто с клиентами не общается, да и вообще не заинтересован в них. Проще же госзаказ роспиливать, чем с чернью в розницу работать.
а я думаю, что вобще пора закрывать ветку "продукция ижмаш" самая бесполезная, в плане новостей, ветка.
Имея большой опыт покупок в интернет-магазинах всего мира, такой вот подход отечественных производителей меня просто вгоняет в ступор. Это просто немыслимо, когда люди безуспешно пытаются приобрести продукт, но натыкаются на бездействие и нежелание продавца/производителя, а так же на информационный вакуум.
Скажите, а что никто больше не делает АК 5,45 кроме России?
barti777
Скажите, а что никто больше не делает АК 5,45 кроме России?
Болгария
Ну вот, заказать партию там - может они более благосклонны к не таким большим партиям. Если закон вроде как позволяет уже такой калибр.
Berserk
а я думаю, что вобще пора закрывать ветку "продукция ижмаш" самая бесполезная, в плане новостей, ветка.
Def1985Так на ганзе много таких 😊..
У меня такая же мысль была. Так же стоит закрыть раздел Техинкома, всё равно там никто с клиентами не общается, да и вообще не заинтересован в них. Проще же госзаказ роспиливать, чем с чернью в розницу работать.
Только нафиг не нужно закрывать-и не будут 😛..Им так проще..
Ну а толку,если отвечают в темах,но выводов не делают??Тут им и советы и решения даже бесплатно,нахаляву и тп-вроде должны взять и проверить,пользоваться ,творить,а нет,всё наоборот,типа вброса в вентилятор-мы вам кинули,ну и смотрим как вы там усераетесь и нам что то предлагаете,обсуждаете,,лохи 😊..
Луганский 😊 ПЗ производит.
Непонятный ,бессмысленный зарпет собственного отличного патрона в угоду американскому 223,только и всего.Тупой бюрократический геноцидСогласен.
Сейчас когда украинские события со всей очевидностью доказали и возможность скорой полномасштабной войны и геноцида русского народаА вот это лишнее.
работал на выставке Комплексная безопасность 2014,
так вот, говорил с представителями Барнаульского патронного завода.
5,45 надеются в сентябре пустить в продажу гражданским.
А под какое оружие? Саёги выпустят под этот калибр?
на экспорт то их давно выпускают
SerjantДай то Бог. Главное чтобы Сайгу в 5.45 всякими светлыми идеями не испохабили.
5,45 надеются в сентябре пустить в продажу гражданским.
Надеются, планируют, ожидают... А в итоге года через 3-4 что-то появляется.
Велико терпение русского народа, ему все обещают и высокое качество и низкую цену и 9 миллиметров и 5.45 😊 Люди все верят, ждут и ждут. Самые нетерпеливые даже темы на форуме создают, все спрашивают когда же? Когда? Да в очереди встают и записываются на то чего нет 😊
Не трогайте нашу светлую мечту своими грязными руками 😀
nekobasuВ идеале мечтается что-то типа ВПО-136 под родные 74-е магазины...
Главное чтобы Сайгу в 5.45 всякими светлыми идеями не испохабили.
Саныч59Это девятки то нет? А еще чего расскажешь?
Да в очереди встают и записываются на то чего нет
shpagok
Это девятки то нет? А еще чего расскажешь?
пока ее нет на прилавках - ЕЕ НЕТ.
а что там офицеру подарили на день рождения, то мы можем так утверждать что и 5.45 есть... а ее нет...
BerserkНа Ижмаше свет клином не сошелся. Молот огражданит АК-74, то я у них куплю. То же самое и с 9. Уже сколько моделей на прилавках. Кто хотел - уже купил.
пока ее нет на прилавках - ЕЕ НЕТ.
не знаю кто там чего хотел. на прилавках на данный момент нет акмоида 5.45 и нет сайги 9х19.
Ижмаш, наконец-то "разродился" Сайгой-107, как обещают, аж в ЧЕТЫРЁХ калибрах: .223 Rem, 5.45x39, 7.62x39, .308Win
Недавно было гордо об этом заявлено концерном "Калашников". Ждём-с!
http://www.kalashnikovconcern.com/press/news/2449/#text
..."По его словам, произведено НЕСКОЛЬНО (!) ОПЫТНЫХ образцов "Сайги-МК107" под зарубежный патрон .223 "Ремингтон". ПЛАНИРУЕТСЯ (!) также РАЗРАБОТАТЬ версии карабина под отечественные патроны калибра 7,62х39мм и 5,45х39мм, а также под боеприпас 7,62х51мм стандарта НАТО."...
Вы вкурсе что на ижмашевском языке все это означает?
это значит что мы их года четыре нихера не увидем - ИХ БУДУТ РАЗРАБАТЫВАТЬ!
а про 5.45 на внутренный рынок вобще ничего не сказано,
Что там вообще разрабатывать?! Десятилетия назад всё было разработано.
BerserkА сейчас другого и нет, вроде. Санкции же.
а про 5.45 на внутренный рынок вобще ничего не сказано
санкции? нам штаты запретили по всему миру торговать?
а заявления ижмаша на выставках вобще отдельная тема.
ИжМаша в своем репертуаре. Карабины в 5.45 уже появляются в РФ. А они все телятся.
Кот@ра-2Где?!
Карабины в 5.45 уже появляются в РФ.
И там тоже. 😊
Zhelezniy_Felix
Почему завод не делает сайгу-мк в 5,45х39? Планируется ли выпуск?
Berserk-----------------------------------
чет я не пойму, вот 7,62х39 не боевой, 7,62х54 тоже не боевой, сейчас вот сертифицирут пистолетные 9х19 как охотничьи, он типа тоже не боевой.Не, ну понятно, какой-то гимор с 5.45х39 будет при сертификации. Это просто никому очень сильно не надо. Ну кроме нас, ценителей... я буду очень рад такую обрести. Мне вобще этот патрон нравится больше чем 223-й, роднее что-ли.. Ну еще сотня человек с ганзы и все? ну и что это за емкость рынка?
Гемор вероятно потому что калибр слишком мелкий,пуля имеет острый конец, не экспансивная и не обладает останавливающим эффектом, а значит высока вероятность оставить "подранка" ,с точки зрения охотничей этики дичь следует бить наповал ,чтобы не убежала х з куда и где то там не сдохла.
sprut1710Допустим, но как тогда быть с 7.62х25 и 9х19? При чём охотничьего кс не существует, так что подразумевается как бы что карабин под эти патроны более убойный чем под 5.45?
Гемор вероятно потому что калибр слишком мелкий,пуля имеет острый конец, не экспансивная и не обладает останавливающим эффектом, а значит высока вероятность оставить "подранка" ,с точки зрения охотничей этики дичь следует бить наповал ,чтобы не убежала х з куда и где то там не сдохла.
sprut1710
Гемор вероятно потому что калибр слишком мелкий,пуля имеет острый конец, не экспансивная и не обладает останавливающим эффектом, а значит высока вероятность оставить "подранка" ,с точки зрения охотничей этики дичь следует бить наповал ,чтобы не убежала х з куда и где то там не сдохла.
Острый конец! Ахринеть.
Острый конец был у одного подозреваемого, которого при задержании бравый полицейский прапор с ксюхи, в ляшку, одним выстрелом отправил в кому.
А еще, если хотите посмотреть на Острый конец, посмотрите на 75-грейновый а-макс, в 223-м. Тоже, калибр мелкий и Острый конец, что харАктерно. Однако, если вы увидите результат попаданий эти амаксом, то ваше представление об Остром конце претерпит сильнейшие фрустрации... впрочем как и об охотничьей этике.
Приветствую! По молодости в дальнем, богом забытом гарнизоне давилось в сласть попользовать на охоте АК и 5,45. Командир у нас был охотник. Охота была единственным развличением и способом выжить т.к. денег не платили по пол года. Сравнивая сейчас с 223 скажу что 5,45 мне нравится больше. По среднему и мелкому зверю работает отлично, мясо практически не портит. Акуратный вход и выход, требуха в кашу. Очень точный. Пуля в отличии от 223 не фрагментируется а кувыркается. Птицу не рвёт. По крупняку(лось, марал) если неспеша по стоячему и по месту то добавки никогда не требовалось. Но их стреляли редко т.к. зае...ся мясо выносить. Основной вид был, касуля даже при поподании по говну зверь ложился на месте. В оружейке было полно всяких железяк но пользовали в основном 5.45. Если появится в продаже обязательно приобрету.
pulia01только вы пользовали армейский патрон с сердечником Думаю что гражданский патрон будет вести себя аналогично 223
pulia01
Пользовали и охотничьи. На цинке написано "охотничьи" и на жопках гильз маркировка 5,45х39, которые для космического НАЗа. Оболочка один в один как боевые только сердечник свинцовый по цели работали абсолютно одинакого. У полуоболочки пуля короткая как у 223-го и работает так же т.е. рвёт и фрагментируется, их было мало да и необходимости в них не видели. Откуда они у нас взялись не знаю, думаю стараниями командира.
pulia01Ну тогда другое дело Спорить не буду Я таких не видел в своей практике
На цинке написано "охотничьи" и на жопках гильз маркировка 5,45х39, которые для космического НАЗа
Пора бы уже заводу разродиться, на Сайгу в 5.45.
из раздела нарезного http://guns.allzip.org/topic/2/1410492.html
Кот@ра-2
Пора бы уже заводу разродиться, на Сайгу в 5.45.
+1000000000000000000000000000
из раздела нарезного http://guns.allzip.org/topic/2/1410492.html
А толку то? Каркалыжек под них нет. А без них, только в Ж%?у пихать.
Так переделанные по типу. 133/136 из АК-74 появятся, неизбежно появятся
5.45х39 и 9х18 на прилавке оружейного магазина в Санкт-Петербурге. В продолжение темы о серетфикации 5.45х39
Briarewz
5.45х39 и 9х18 на прилавке оружейного магазина в Санкт-Петербурге. В продолжение темы о серетфикации 5.45х39
Добрая весть, однако! У нас, в наших пердях, их ни разу не видно.
Briarewzинтересно для кого они их закупили?
5.45х39 и 9х18 на прилавке оружейного магазина в Санкт-Петербурге. В продолжение темы о серетфикации 5.45х39
Наверное разве что для тех, у кого есть коллекционка. Они могут любые патроны покупать. Не знаю как там в СПб, но у нас в области, говорят, таких человек пять наберётся (хотя там такие персонажи, что... неприкасаемые вобщем).
V_k_p
интересно для кого они их закупили?
ну ТТ понятно под какой http://molotarms.ru/index.php?...-patron-7-62h25 , ПМ вот новинка http://molotarms.ru/index.php?...pp-039-kedr-039 а 5.45 знаю одного мужика бывший милицейский начальник у него сайга есть, в свое время была ограниченная партия на рынке, а так видать ждут чего
Briarewzновинку то видел (у меня рассылка о новинках с молота 😊)
ПМ вот новинка http://molotarms.ru/index.php?...pp-039-kedr-039
а вот 5,45 очень интересно Может пустят американские сайги 5,45 на рынок? Куда их девать то там их куча на складах зависла
так говорили что 200 000 стволов для Америки под табу попали, жду когда за розовой бежать
Непонятно вообще чиновничье сопротивление гражданскому 5,45
Кстати патроны для космического НАЗа для ТП-82 маркировались, как писали, 5,45х40 и там была допнакатка на дульце гильзы для форсирования давления
Михаил HORNETага Есть куда более опасные калибры на рынке
Непонятно вообще чиновничье сопротивление гражданскому 5,45
да с ограничением на оружие и патронами у нас странные дела, у моего друга винтовка под .338 Lapua Magnum, он себе в июле из США привез ещё винтовку под 338 Snipe Tac...
в магазине Arctic Warfare продается и DSR-1 ( за 900 000 р) а сайгу под 5.45 низяяяяя
патроны для космического НАЗа для ТП-82 маркировались, как писали, 5,45х40Это на упаковке, жопа маркировалась как на боевом.
Есть ли новости по сабжу?
Розовая тухнет в ожидании...
Да готов спорить, что и протухнет. Нихрена они не сделают, как и всегда.
У меня уже протухла, сдается ничего не будет(
Затухать будет, возьму ВПО 136-й, не пропадет.
Я вчера новую розовую получил взамен протухшей. До 19 марта действует. Буду ждать.
Ижмашу я так понимаю и делать то особо ничего не надо. Рынок США для них закрыт; Сайга-МК 5,45х39 поставлялась именно туда, т.е. велосипед изобретать не надо... осталось только сертифицировать изделие и продавать-продавать, а патрон уже сертифицирован. Не понятно чего там ждут...
Не понятноКлючевое слово...
им охеру...
Ну, вот, и до нашего города довезли наконец, патроны 5.45х39. Только в наших краях, отродясь оружия под энтот калибр не водилось... Цена за штучку: 7.50 рубликов.
Теперь захотелось Сайгу под 5.45 😊
Ждем, а ижмаш как, пленный партизан...
raduga5Это шикарно, а то платить за семёру от 13р уже как-то жабно.
Цена за штучку: 7.50 рубликов.
Def1985
Это шикарно, а то платить за семёру от 13р уже как-то жабно.
вчера брал у оружейке "православный" по 10 р.
Не думаю, что есть готовые Сайги-МК калибра 5,45X39, насколько я знаю, в Америку Сайги продавались или в варианте с охотничьим прикладом и сдвинутым назад УСМ, или в виде деталей, из которых там собирали что-то похожее на Сайгу-МК, но с нескладным прикладом и используя детали американского производства. Кроме этого, наверно у них был военный шаг нарезов и не было криминалистической метки в патроннике, поэтому продаваться в России они не могут.
Сегодня получил информацию, что к концу месяца в продаже ожидается Сайга в 5.45х39. Достоверность я оцениваю как достаточно высокую, к сожалению никаких подробностей о том, какая модификация и по какой цене появится на рынке, неизвестно.
ждем
в продаже ожидается Сайга в 5.45х39Как обычно ждать три года наверн...
Сайга Мк в калибре 5.45.. 😛
Сайга Мк в калибре 5.45..Когда? Дайте две!
Да уже..спешить только не надо..в этом калибре будет и вкуснее вещи 😛..оригинал продукт..
в этом калибре будет и вкуснее вещи ..оригинал продукт..Вашими б устами да медку 😊
я вроде глаголил истину 😊..давно об этом 😛..Всё будет хорошо!
У нас в Уфе,сегодня тоже патроны увидел. спросил под какое оружие, мычат что АК-74 или Сайга, Что вот мол скоро-скоро. Им конечно верить нельзя, ибо некомпетентны, но сама тенденция появления патронов...
в чём то они правы 😛
До декабря то хоть будет чего? Розовая блин скоро кончается.
Прослежу.
дрэдддПосле НГ если по плану а так посмотрим
До декабря то хоть будет чего? Розовая блин скоро кончается.
Чего проще. Набрал справочную концерна в Ижевске. Ответили - в настоящее время выпускается только экспортный вариант Сайги 5.45х39. Для внутреннего рынка она В НАСТОЯЩЕЕ время не сертифицирована. Что-когда, никто не знает.
Вот вам и конец месяца. Неизвестно какого года.
выпускается только экспортный вариант Сайги 5.45х39Неужели рынок сбыта есть? Или "...пилите Шура, пилите, они золотые..."
captain 3
Чего проще. Набрал справочную концерна в Ижевске. Ответили - в настоящее время выпускается только экспортный вариант Сайги 5.45х39. Для внутреннего рынка она В НАСТОЯЩЕЕ время не сертифицирована. Что-когда, никто не знает.
Вот вам и конец месяца. Неизвестно какого года.
Во! значит точно появится скоро, через пару недель, не позже.
это у них слог такой, я уже давно заметил, если бы сказали что "скоро будет" - значит можно забыть.
ИОЗ как женщина, "нет" это "да" и наоборот 😀
Во! значит точно появится скоро, через пару недель, не позже.Хотелось бы верить. У самого розовая лежит. Пока свежая, жду что- нибудь в 5.45.это у них слог такой, я уже давно заметил, если бы сказали что "скоро будет" - значит можно забыть.
ИОЗ как женщина, "нет" это "да" и наоборот
Ну вот! Дождались) http://guns.allzip.org/topic/241/510741.html
:D 😀 😀
Ist421Да-а, я так и знал... Такое покалеченное нечто и даром не надо. Чем они вообще думают, когда такое делают?
Ну вот! Дождались) http://guns.allzip.org/topic/241/510741.html
Нее ,такое не куплю точно )
Тож не куплю! Буду ждать АК 74 по 136. Но так как Молот, в отличии от Ижмаша следит за спросом и обстановкой вцелом, ценник на конверсию будет за 20К... КМК.
Фух, у меня прям камень с плеч 😊 ТАКОЕ и даром не нать! Теперь со спокойной душой можно брать сайгу в .223 )))
Poruchik_72
Фух, у меня прям камень с плеч 😊 ТАКОЕ и даром не нать! Теперь со спокойной душой можно брать сайгу в .223 )))
Можно узнать что в этой винтовке "такого"? ИМХО там всё прекрасно возвращается на место, например газовая трубка: если ставить "ультимак" - какая разница что выбрасывать? Приклад - тот же вопрос, только "ультимак" заменить на "переходник под трубу"? Ручки нет? Так если ставить "магпул"... дальше догадались уже?
ИМХО единственная засада, которая там есть - это УСМ, точнее необходимость его переделки. Впрочем, если тюнинг предполагает установку TAPCO, то и похрену совсем.
Единственное что смущает - цена! Вот тут либо ИжМаш охренел, либо магазин стыд потерял!
------------------
С уважением,
Юрий.
ConduktorВыглядит она по-*** В общем, мягко говоря, неэстетично 😊
Можно узнать что в этой винтовке "такого"?
Да, Вы правы, если брать ее под полную переделку, то возможно, что и есть смысл. Но слишком уж ... некрасивая )))
Насколько я понимаю, с Сайгой-5,45 происходит то же, что и с Сайгой вообще - если память мне не изменяет, в 90-е первые образцы этого карабина в 7,62х39 были именно такого вида - максимально удаленного от боевого оригинала. Видимо в этом и была задумка - дабы не шокировать разрешителей, которые в те годы даже СКС с ПУ считали снайперсой винтовкой... И вот, за 20 лет, наша промка доросла до ВПО-136...
Вероятно с 5,45, на которые долгое время было "табу", ситуация повторяется, можно только надеяться, что процесс пойдет быстрее и 74М мы будем ждать не 20 лет.
Если бы к уродцу был приклад по типу свд, и вменяемая цена я бы лично взял. И где-то здесь в комплектующих я видел комплект для его трансформации в прилично выглядящую булку (тысяч за десять-двенадцать кажется).
24 т.р + комплектующие для тюнинга (переделки в нечто похожее на автомат) ,как-то очень жирно получается.
Людям нужна гражданская версия АК105 а нам пытаются впихнуть это поделие.
Монополист сначала сбрасывает неликвид, в наших условиях, это, увы, норма.
nekobasu
Людям нужна гражданская версия АК105 а нам пытаются впихнуть это поделие.
Думаю, что людям интереснее стволы настоящие, с хранения, огражданенные. Никто не будет спорить, что самое значимое событие - это выход 136!
ставки падают, уже размножено
http://izharsenal.ru/catalog/4/5557/
Сайга 5,45х39
Калибр: 5,45х39
Производитель: ОАО "Концерн "Калашников"
Стоимость:
19 190.00 руб
Briarewz
ставки падают, уже размноженоhttp://izharsenal.ru/catalog/4/5557/
Сайга 5,45х39
Калибр: 5,45х39
Производитель: ОАО "Концерн "Калашников"
Стоимость:
19 190.00 руб
Господи, уродство-то какое! И поднялась рука так испохабить приличный инструмент?! Если честно - ожидал от концерна "Калашников" какой-нибудь пакости. Но то, что предлагает концерн, превзошло все ожидания. Вполне обычна патологическая любовь менеджмента завода к "срубанию бабла по-лёгкому" - спихнуть на внутренний рынок товар, который не успели впарить в США из-за санкций.
Но. Разве нет в концерне самого завалящего маркетолога? Даже студент-недоучка сможет провести анализ внутреннего рынка в разрезе моделей выпускаемой продукции! И полному идиоту понятно, что в нашей стране слово "Калашников" у большинства жителей, и тем более - желающих приобрести Сайгу в калибре 5.45х39, ассоциации и спрос на стиль "милитари" - максимально приближенный к "боевому" варианту изделия, а не той поделки, что вывесили на сайте концерна. Или я - ошибаюсь?
Ну а куда эту хрень, которую амерам всучивали девать? Вот мы ее сначала раскупим, а там они дальше подумают, что на рынок выпускать.
Может кроме Ижевска Молот подтянется с моделями?..
airborne trooper
Может кроме Ижевска Молот подтянется с моделями?..
На него вся надежда
фото обладатели уже выкладывают http://guns.allzip.org/topic/2/1337203.html
такая сайга в 5.45 и задаром не нужна...
AssO
такая сайга в 5.45 и задаром не нужна...
Задаром - ещё можно этого уродца пощщупать за цевьё с целью напилинга и прочего изврата. Но платить за это говно деньги?!
То же зарядился взять,но ЭТО нах. ненадо.подлждем лучших предложений!!!
подлждем лучших предложений!!!Господа !
А есть "та" уверенность, что "продолжение следует" ???
Меня терзают смутные сомнения 😞, к сожалению ! (хорошё если ошибаюсь)
Бюджету нужно бабло,значит изделие (которое ожидают) будет сто процентов!!!,не хочу обнадеживать зря со сроками,но есть источники заслуживающие доверия,( про Сайгу по 9/19) мне то же не верили когда на форуме выложил,
.
Сам факт начала продаж оружия в желаемом калибре (5.45х39) радует. Откровенно не радует неизменное отношение бывшего завода "ИжМаш" - ныне т.н."Концерн" "Калашников" к гражданским потребителям его продукции. Оно - откровенно жлобское, если судить по той поделке, которую предлагают к продаже вместо давно ожидаемого изделия. Очень жаль, что среди уважаемых форумчан здесь не присутствует представитель этого "концерна". Почему это слово взято в кавычки - до "концерна" этому, гм, предприятию ещё расти и расти, несмотря на довольно-таки красЯвый сайт и уродливую эмблему.
посмотрел на эту сайгу конечно на вкус и цвет.. единственное что мне сразу пришло в голову это ОБУЛЛпапить её комплектом Кушнапап благо у меня их в большом количестве..
зато 5.45х39 патрончик зачетный)) для меня дармовой))
raduga5По моему, уже неоднократно народ пытается объяснить, что это партия завёрнутая от амеров, её просто необходимо распродать. Как то так.
Сам факт начала продаж оружия в желаемом калибре (5.45х39) радует. Откровенно не радует неизменное отношение бывшего завода "ИжМаш" - ныне т.н."Концерн" "Калашников" к гражданским потребителям его продукции. Оно - откровенно жлобское, если судить по той поделке, которую предлагают к продаже вместо давно ожидаемого изделия. Очень жаль, что среди уважаемых форумчан здесь не присутствует представитель этого "концерна". Почему это слово взято в кавычки - до "концерна" этому, гм, предприятию ещё расти и расти, несмотря на довольно-таки красЯвый сайт и уродливую эмблему.
объяснить, что это партия завёрнутая от амеров, её просто необходимо распродать. Как то так.Распродать и "забыть" как у 404-х, к "ублюдками" - кто успел взять, а потом всё, запретка ?
Не "запретка", а добро на дальнейшее производство. Но уже не этого.
Даже в нашу деревню завезли пятёру, по 9 рублей лежит в самом дальнем углу одного из магазинов.
Сайга 5,45х39 исп. 08 http://www.izharsenal.ru/catalog/4/5586/
Ух ты! Такими темпами скоро полноценную Сайгу МК 5,45 увидим, а это какой-то промежуточный вариант получается.
От выложенной на том же сайте Сайги-МК в 7,62х39 отличается только отсутствием ДТК. Дело за малым...
А внутри что ? Глянуть бы.
Briarewz
7-11-2014 21:37
Сайга 5,45х39 исп. 08 http://www.izharsenal.ru/catalog/4/5586/
а чё там может быть то? сайга как сайга.
ВАЙНА
А внутри что ? Глянуть бы.
стандартный попил сайги вернее всего, вот сухарик как там поживает интересно взглянуть))) бы 😛
а чё там может быть то? сайга как сайга.
стандартный попил сайги вернее всего,Вы таки не представляете нАсколько разнообразно "внутрянка" встречается!!!
вот сухарик как там поживает интересно взглянуть))) бы- Не, достаточно знать что тАм просто , прОстая, грАжданская "нутрянка" !
😊
ну этот вариант Сайга 5,45х39 исп. 08 гораздо лучше чем первый)) ждем цены..
все молчат или действительно не знают
.
Судя по фото приклад не складной, хотя фиксатор почему-то присутствует...
Звонил в Ижевский Арсенал:
- приклад складной
- боковая планка для установки оптики
цену не говорят(( с третей попытки вытянул до 30.000р
Сайга 5,45х39 исп. 08 цена 20 130.00 руб
Отлично !!
а есть ли информация о толщине ствола ??
Судя по всему - ствол такой же толстый - 16 мм между стойкой мушки и газ.камерой , и тяжелый как на охотсайге 223 или на сайге 04 223 ( нескладной приклад ).
Хотелось бы конечно со стандартным автоматным стволом ( 15 мм ) ...
Присоединяюсь.
Оччень волнует вопрос установки колодки от Ак74 с 24х1,5...
если да, то сбылась мечта идиота 😊
Цена 20130р вообще даром.. при цене патрона 6.10 стреляй не хочу
ну не особо даром, но нормально.
У нас в Новосибе появилась в 01-м исполнении 24100руб. Патроны FMG, SP, HP по 10руб.
обещали нам такую на следующей недели в кишках полажу отпишусь
неделе пардон
http://www.izharsenal.ru/catalog/4/5591/
Походу розовою оформлять пора. 😛
Junior146
http://www.izharsenal.ru/catalog/4/5591/
Походу розовою оформлять пора. 😛
Не торопись. Нужно дождаться ВПО.
captain 3
Не торопись. Нужно дождаться ВПО.
100 %
согласен может бодрых старичков наклепают лишь бы со штифтами не замудрили чай не семерка пулька то малая
А смысл ВПО ждать? Типа автомат?! Мне канкретно Сайга нужна. Желательно типа АК 100 серии.
Junior146Смысл? Ну, хотя бы там железо советское, здесь россейское. То же можно сказать и о качестве. Это не факт, это как правило.
А смысл ВПО ждать? Типа автомат?! Мне канкретно Сайга нужна. Желательно типа АК 100 серии.
Смысл в изначально складном прикладе.
железо и в современных хорошее. это вопрос эстетики. спиленные наплывы, упрощенная коробка - многим это не по душе. Потому что сайга это не только охотничий карабин но и фетиш. Складной приклад - это вторично. что толку, если с оптикой его не сложить, да и стрелять со сложенным оно тоже не будет?
captain 3да? а вот у меня сайга уже несколько лет, всё стреляет и стреляет, и не знает что она на совецкая.
же можно сказать и о качестве.
Lis-biker
да? а вот у меня сайга уже несколько лет, всё стреляет и стреляет, и не знает что она на совецкая.
Ну я же писал что это не аксиома, а как правило. Кстати, для справки. Моя МК изначально была куплена с бракованным предом. Можно было произвести выстрел с постановленным предохранителем. Я об этом писал. А вы говорите "стреляет"!
Lis-biker
да? а вот у меня сайга уже несколько лет, всё стреляет и стреляет, и не знает что она на совецкая.
Я же написал, что это не аксиома, а как правило. Для справки. На моей МК изначально стоял бракованный предохранитель. Я об этом создавал тему. Последствия - сами понимаете какие могли быть!
сегодня появилась на сайте ормага ,Сайга исп.08 к.5,45х39 L=415мм скл.прикл плс 22 850.00 руб.Пермь
Как думаете: стоит ли ждать МК-03 или брать эту? Для меня просто размер имеет значение
Сегодня слышал мнение, что концерн делает все для того, чтобы АК74 не пошли в конверсию. Но это слух... А по логике, если они сделают МК03 в 5,45 то американки вообще никто не купит.
Да их так никто не купит. Народ жаждет сайгу, максимально приближенную к АК, а они как продолжали "огражданивание", так и идут этой дорогой, хотя никакое законодательство этого не требует. Хоть бы приливы на газкамере пилить перестали, да ДТК штифтовать, а то шомпол как карандаш в стакане гуляет и почистить нормально нельзя.
я думаю что исп. 08 вполне можно брать.
.
Lis-bikerЕсть ли уже владельцы "исп.08"? Очень интересует вопрос - возможно ли там заменить колодку мушки на аналогичную от АК-74, "шоб резьба была"? 😊
я думаю что исп. 08 вполне можно брать.
Poruchik_72
Есть ли уже владельцы "исп.08"? Очень интересует вопрос - возможно ли там заменить колодку мушки на аналогичную от АК-74, "шоб резьба была"? 😊
Почему нельзя? На американских сайтах пишут, что Сайга поставлялась им старого образца с посадочным диаметром под колодку 15 мм (автоматная колодка не подходит) и нового образца с диаметром ствола под колодкой 14,5 мм (автоматный стандарт). Люди измеряли Сайгу-08 - 14,5 мм. На ютуб полно роликов такой замены.
как и обещал потрошка сайги нового не увидел да и не ожидал
ну кто первый мишеньки на сотку выложит? 😊
А на раме что выступ под автоспуск?
БАТ-2
А на раме что выступ под автоспуск?
Пиленный он 😞 попадались на сайожках ранее такие.
А магазины армейские подходят к данной сайге, или там свои, с искалеченным сухарем?
alexandrsaleluberarsВозможна ли замена колодки мушки на от АК-74? В теории - возможна, но Вы, как владелец, имеете возможность "пощупать" 😊
как и обещал потрошка сайги нового не увидел да и не ожидал
Присоединяюсь к вопросу господина Поручика!
И еще...
Какие размеры этой "болванки" на стволе после колодки мушки?
Диаметр и длина.
на эту болванку 18Х1 просится
Poruchik_72
Возможна ли замена колодки мушки на от АК-74? В теории - возможна, но Вы, как владелец, имеете возможность "пощупать" 😊
Заменить на ак можно все что угодно, это лишь вопрос усилий, которые придется приложить. ну и закона.=) На фото видно, что колодка на штифтах. Выбить их может быть не совсем легко, но вполне возможно. Так что заменить ее можно.
еще два года до розовой, вот это и вправду проблема.
Berserk
на эту болванку 18Х1 просится
Вот такая:
[/URL]
Продается здесь: http://guns.allzip.org/topic/120/996273.html
только вот в этой колодке скорее всего нет отверстия для фиксатора ДТК. или есть. На одном из фото видно отверстие, через которое он вставляется.
это, подозреваю 24х1,5
я имел ввиду что прям имеющуюся колодку на исп 08 нарезать, но 24 там вряд ли получится
Saw13Да это все понятно, я же говорю, что в теории все можно заменить.
Заменить на ак можно все что угодно
Но при остутствии технической возможности по токарке, нарезанию резьбы и т.п., интересует возможность БЕЗ станочного парка - ВОЗМОЖНО ли просто выбить штифты, снять "родную" колодку, поставить колодку от АК-74 и заштифтовать ее?
Нужно понимать, что Сайга - это далеко не АК! Что там намудрили наши прославленные оружейники с Ижмаша, ХЗ! Могли на пару мм сдвинуть отверстия для штифтов и колодка от АК-74 уже не встанет. Могли чуть изменить диаметр ствола под колодкой (там же НЕ от АК-74 стоит ствол!), и теперь колодка от АК-74 или будет болтаться или тупо не налезет. Поэтому и интересует именно проверка "на натуре" 😊
24 только под замену, а так да, там диаметр 18 мм должен быть. А длина около 25мм
заказчик отказался от сайги будет выставлена в зал на продажу кому надо звоните
блин ну жалко им чтоль нормальную колодку сделать с резьбой 😞
Lis-bikerДа сами поставим 😊 Осталось только выяснить - точно ли туда можно воткнуть колодку от АК-74 без особого напилинга? Однозначного ответа пока не видел (ткните, если пропустил).
блин ну жалко им чтоль нормальную колодку сделать с резьбой
Почитайте тему про Сайгу исп.04 там точно такая же колодка мушки., в теме много способов как и на что её менять.. если подготовиться в вдвоем в гараже можно без станков))
Мне кажется, на 410 такая же тема. Во всяком случае, я там ставил колодку.
...послежу...
Отмечусь
на соседней ветке форума уже поставили колодку от боевого АК-74
Слетела темка
куда звонить то?
В колокол попробуйте 😊
во! дайте колокол!
kaschey -1
во! дайте колокол!
Чего мечешся ? Куда Ты звонить то хотел ?
пост 535. заказчик отказался от саежки, звоните кто купить хочет. а звонить куевознает куда .
http://www.youtube.com/watch?v=6mLVsPqEmhQ
Был в Климовске на днях саежены были.
ну вот, можно брать.
я почти уверен, что они сами в мастерской ее поставили. Хотя ценна одинаковая, что странно.
в раздел нарезного зайди, картинки у меня то ж не открываются
У них там походу сайт лежит, все Сайгу-5,45 смотрят 😀
Ну вот, шомпол только поставить - и всё пучком...
так это 7.62 😀 вполне себе продаются.
Завезли к нам в магазин эту кочергу из отказной пиндосовской партии, которая с идиотским прикладом. Цена 26тыр! Совсем с ума посходили.
Saw13
Сайт нужно спасать. Собственно - вот фото оттуда.
Ну, это уже можно брать. Озабочусь-ка оформлением ещё одной "розовой". Продам СКС 53-го года )))
Хорошими темпами идем товарищи! Три месяца назад была только охотничья версия Сайга 5.45х39 два месяца назад появилась Сайга 5.45х39 исп. 08 сейчас уже Сайга 5.45х39 исп. 08 ДТК..
думаю даст Бог к весне появиться Сайга МК-03 5.45х39 вот тогда я её и куплю, а пока ждемс...
А исп-08 с ДТК чем не подходит? Таже МК!?
Может всеж ВПО13.. какой нибудь в варианте АК7Н огражданенный по типу впо136 подождать?
Мне длиноствольные АК не нравятся, АК сотой серии для меня самый раз АК102 АК104 и АК105
Сегодня хозяин одного из оружейных магазинов города обозначил цену на Сайгу МК 5.45х39 исп.08 ДТК - 25 тыр.
Надо подумать, учитывая непростую экономическую ситуёвину...
А ДТК съемный будет? А то разница почти в 4 тыра - так можно на цанге ДТК взять за эти деньги и не париться 😊
Говорят, что съемный
http://forum.guns.ru/forummisc..._log/2/36777731
Кто знает когда исп.08 дтк появятся в Климовске?
Думается, что под новый год 😊 в качестве подарка для первых страждущих, но может и забьют на нас (свои НГ-дела есть)...
Брал вот тут http://guns.allzip.org/topic/120/1424275.html (не реклама, просто дешевле я НОВЫХ магазинов под нашу саЙОжку не нашел) магазины. Они новые (на большинстве нет даже следов от гильз на подавателях!). Магазины к сайге примыкаются штатно. Один магазин подает все 30 патронов без проблем, один утыкает патроны, подаваемые с правого ряда, остальные магазины подают 29 патронов штатно, но 30-тый патрон утыкается. Пока сухаря под наш аппарат нет, я решил проблему утыкания 30-того патрона следующим образом - просто подогнул переднюю часть подавателя до уровня, как расположена передняя кромка комплектного магазина, т.е. чтобы подаватель был загнут не вниз, а вверх. Подача всех 30-ти патронов проходит штатно!
На магазинах, которые утыкают патроны с правого ряда, нужно слегка (буквально пару десяток) надфилем (желательно полукруглым, с радиусом примерно как радиус донца гильзы) подпилить правую губку магазина, по которой скользит гильза. Теперь у меня 10 полноценных тридцаток за 2000 рубликов 😊
кто знает родные магазины от ак74 подходят к сайте 5.45х39,?
повтор
кто знает родные магазины от ак74 подходят к сайте 5.45х39,?Да, но есть проблема подачи последнего 30-го патрона.
Камрады, а для кого я писал свое сообщение по поводу подачи 30-го патрона? 😊
Очень хочется МК исполнение 03 5.45х39
Интересно будет ли?
Очень важен размер при пострелушках.
Тут товарищ таскает короткую в сумке спортивной..
Как то были мы с ним в лесу на берегу реки у него 223 Рем.
Настрелялись... Только в сумку уложили,начали в машину садиться.. Егеря-трое..
Вы стреляли? Нет. Гильз в траве не видать было,да и кто их после вылета будет искать..
Осмотрели всю машину.. В сумку не догадались посмотреть, да и не дали бы мы.. Они что копы?
И ушли ни с чем.. А так штраф корячился до 300 тыр..
Вот и понял я,что коротыш тут рулит.
Эта пять!!!
Покажите у кого есть подробные фото 08 й...
У нас в Перми на сайте оружейного магазина висит уже..
22350 руб.
http://xn--59-mlcdk8aoy.xn--p1...-go-active-plc/
Бээсник
Покажите у кого есть подробные фото 08 й...
У нас в Перми на сайте оружейного магазина висит уже..
22350 руб.
http://xn--59-mlcdk8aoy.xn--p1...-go-active-plc/
на сайте "охотника на Киевском" есть подробные фото со всех сторон http://www.nobninsk.ru/shop/na...olnenie-08.html
Да кстати,чем отличается автоматная коробка от не автоматной?
Я в принципе знаю чем,но перефразирую вопрос.. В Неавтоматную коробку будет крепится магазин от боевого или только в коробку автоматную?
И еще ствол кажется очень тонким.
К сожалению те фотки не отображают реального положения дел - собрано "оно" КРИВО ! 😞
Briarewzна сайте "охотника на Киевском" есть подробные фото со всех сторон http://www.nobninsk.ru/shop/na...olnenie-08.html
и к слову, СПАСИБО ! Посмотрел Ваши фоки, и задумчиво почёсываю репу теперь - как реализовывать задумку.
ВАЙНАЖдать надо качества.. Сырое оружие еще..
К сожалению те фотки не отображают реального положения дел - собрано "оно" КРИВО ! 😞и к слову, СПАСИБО ! Посмотрел Ваши фоки, и задумчиво почёсываю репу теперь - как реализовывать задумку.
Я вот коротыша хочу.. 7.62 только с рук-заморочки,5.56 остается... Но наверное буду ждать 5.45 коротыша...
Уважаемый Бээсник рожок пристегнеться.НО там нет сухаря.и соотвецтвенно нормальной ШТАТНОЙ подачи боеприпасов не будет(либо колхозить рога.либо ставить сухарь-направляющую.который в свою очередь идет именно на 5.45-39. от 7.62-39 неподойдет.там нет трамплина с направляющими пазами). Рога колхозить думаю нестоит.т.к. в идеале должен жрать из лбобго(сосед свой из подсумка передал.или с 200 снял).в том что представленно в стоке этого нет. С уважением.
гильза73
Уважаемый Бээсник рожок пристегнеться.НО там нет сухаря.и соотвецтвенно нормальной ШТАТНОЙ подачи боеприпасов не будет(либо колхозить рога.либо ставить сухарь-направляющую.который в свою очередь идет именно на 5.45-39. от 7.62-39 неподойдет.там нет трамплина с направляющими пазами). Рога колхозить думаю нестоит.т.к. в идеале должен жрать из лбобго(сосед свой из подсумка передал.или с 200 снял).в том что представленно в стоке этого нет. С уважением.
Улыбнуло насчет "или с 200 снял" 😊 Видать все к войне готовятся)) ну, значит нужно ждать огражданенных АКС-74 или АК-74М
гильза73Спасибо! А какой коротыш использует магазины армейские?
Уважаемый Бээсник рожок пристегнеться.НО там нет сухаря.и соотвецтвенно нормальной ШТАТНОЙ подачи боеприпасов не будет(либо колхозить рога.либо ставить сухарь-направляющую.который в свою очередь идет именно на 5.45-39. от 7.62-39 неподойдет.там нет трамплина с направляющими пазами). Рога колхозить думаю нестоит.т.к. в идеале должен жрать из лбобго(сосед свой из подсумка передал.или с 200 снял).в том что представленно в стоке этого нет. С уважением.
Вернее перефразирую..
Какая модель Сайга МК, в том числе и МК 03 (калибр не важен) использует штатные армейские магазины без какой либо доработки..
Знаю точно что МА АК 7.62 переделка из АКМ,но это не вариант,не оружие,а поделка..
.в том что представленно в стоке этого нет. С уважением.[/QUOTE]
Но некоторые форумчане пишут.что у них без переделки встает и подача нормальная идет.Это от какой то конкретной модели зависит?
Заранее спасибо за ответ.
С уважением..
Но некоторые форумчане пишут.что у них без переделки встает и подача нормальная идет.Это от какой то конкретной модели зависит?- Скорее всего это зависит от раздолбаев-сборщиков !
Сам невидел-нетрогал такие, но по слухам и фоткам "тут" - в некоторых единицах ИЗНАЧАЛЬНО присуцтвовал сухарь.
В некоторых - в коробке наличествовало "штатное место" под посадку сухаря.
Такое видел один раз !
За давностью уже не помню, у мну было некоторое кол-во сухариков, так вот когда один приехали забирать , то с единицей для примерки на месте.
Ждать надо качества.. Сырое оружие еще..- не, в коробке всё нормально - ровно и чистенько. Криво насажены газкамера и колодка мушки. В принцыпе, мне и такой конструктор бы сгодился. Но надо сначало "американку" полапоть. Хотя по слухам и "это" из той же партии, типо ;( - не берусь утверждать за истину.
Уважаемый Бээсник,в настоящее время в продаже такого нет.АК74СУ огражданенные обещали по слухам в следующем году (опять-же по слухам ,чтоб он проходил по ЗОО ,на него будут намертво крепить пустой ПБС,он Вам в таком виде нужен будет?)))). По приминению лучше взять АК74 (в идеале АК74Н),т.к. стрелять только с разложенным прикладом в виду блокиратора.Потом,дальность прямого выстрела,склонность к перегреву ,прицельная дальность невозможность поставить оптику-калиматор,призма,магнифер свидетельсвуют не в пользу ксюхи. Я щетаю,что в нынешнем варианте 08 при наличии оружейной мастерской и знакомых там ,являеться оптимальной,сносим колодку мушки,сносим газоотвод,устанавливаем на их место автоматные,устанавливаем правельный сухарь,и вуаля))))))!С уважением. (На последок,АК74СУ клепала тула,там была версия на двух осях,без автоогня-для инкасаторов, и в оборот так и не пошла,а наклепалиприлично,возможно их и пустятв продажу потом когда нибудь.....)
гильза73
Уважаемый Бээсник,в настоящее время в продаже такого нет.АК74СУ огражданенные обещали по слухам в следующем году (опять-же по слухам ,чтоб он проходил по ЗОО ,на него будут намертво крепить пустой ПБС,он Вам в таком виде нужен будет?)))). По приминению лучше взять АК74 (в идеале АК74Н),т.к. стрелять только с разложенным прикладом в виду блокиратора.Потом,дальность прямого выстрела,склонность к перегреву ,прицельная дальность невозможность поставить оптику-калиматор,призма,магнифер свидетельсвуют не в пользу ксюхи. Я щетаю,что в нынешнем варианте 08 при наличии оружейной мастерской и знакомых там ,являеться оптимальной,сносим колодку мушки,сносим газоотвод,устанавливаем на их место автоматные,устанавливаем правельный сухарь,и вуаля))))))!С уважением. (На последок,АК74СУ клепала тула,там была версия на двух осях,без автоогня-для инкасаторов, и в оборот так и не пошла,а наклепалиприлично,возможно их и пустятв продажу потом когда нибудь.....)
Я разбираюсь в истории оружия,но,блин не в технологии.
Не везде сухарь устанавливают,? Можно и без него магазин подогнать? Как то подгоняют на форуме люди?
И "сухарь" это что? Можно для ликбеза?
Странно почему на АК-74У будут ПБС вешать, ведь на Сайга АК 03 223 и 7.62 их ведь нет..
Я в истории оружия не разбераюсь,я практик,ак74су в данный момент у меня на коленях лежит. По сухарю, это детаь отвечающяя за центорвку магазина,и формируют правельную постоянную подачу боеприпаса из любого армейского магазина в патронник (можно еще полкой подачи обозвать),в АКМ она без горки,в АК74 с горкой подачи и двужя направляюшими вырезами,в боевом исполненни он (сухарь) выполняет фунцыю по мимо подачи еще и функцыю доворота затвора. В гражданской версии его редко можновстретить (только на ВПО-136).По подгонке магазинов, придеться колхозить переднюю стенку (по образу и подобию штатного,от сайги который),либо разжимать или подтачивать удерживающие патрон щеки магазина. По ПБС,АК74СУ в разложенном положении не проходит по длинне согласно требованиям ЗОО,АК74СУ конструктивно короче коротких саег (используеться другая затворная рама,с коротким штоком поршня,короче он гдето сантиметорв на семь,с линейкой не лазил,ибо плфиг, соотвецтвенно,чтоб увеличить длинну оружия и планировалось влепить туда ПБС на сварке.Сравните по фото короткую сайгу и АК74СУ и все встанет на свои места. С уважением.
на АК-74У
АК74СУАКС-74у
На заместителе посмотрел.исправляюсь АКС74У
гильза73Ерунда !
24-12-2014 21:57
На заместителе посмотрел.исправляюсь АКС74У
Я как-то ВЕДОМОСТИ отчётные читал ... там таАААкое ...
И ни чего 😛
Зато теперь на "сотую" серию у мну рефлекс, не могу пересилить...
А в МО оказывается те образцы что у Нас - названия другие ! Ну да ладно - у них всё через жёпу ! 😛
Не тонковат ствол?
По моему на Сайгах МК потолще..
И почему бы сразу не сделать с ДТК?
А так похоже коробка автоматная,говорят магазины родные подходят..
Вроде кажется коробка и приклад от сотой серии, а ствол другой..
Нет?
.
Это да.
гильза73
Это да.
Извините,что?
С таким стволом и покупать не хочется....
Почему у нас всегда ложку дегтя нальют? У меня такое впечатление что ствол неродной хлипкий воткнули оттого,что напихали второпях автоматных комплектующих настоялько.что боятся чтоб на автомат не переделали, вот и сделали ствол хлипким,чтоб скоростной стрельбы не выдерживал..
Нормальный свол, арматуру новую ваять под него никто не будет,все стандарт. В соседней ветке комрад уже колодку от ак74 поставил (в гараже с товарищем междупрочим,тобиш САМ,своими силами),так ничего,встала почти нормально (там несовпали немного канавки под шплинты,родная мм5 назад сдвинутой оказалась,но это по большому щету не влияет ни на что),ДТК поставил автоматный,и шомпол повесил. Может и сухать поставит (гражданский который,на болте.газотвод на автоматный он менять не стал,ну в общем без РАВ мастерской это гиморно.) С уважением.
гильза73
Нормальный свол, арматуру новую ваять под него никто не будет,все стандарт. В соседней ветке комрад уже колодку от ак74 поставил (в гараже с товарищем междупрочим,тобиш САМ,своими силами),так ничего,встала почти нормально (там несовпали немного канавки под шплинты,родная мм5 назад сдвинутой оказалась,но это по большому щету не влияет ни на что),ДТК поставил автоматный,и шомпол повесил. Может и сухать поставит (гражданский который,на болте.газотвод на автоматный он менять не стал,ну в общем без РАВ мастерской это гиморно.) С уважением.
так там сухарь скорее всего стоит,раз магазины родные подходят и работают тут кто то отписывалсся.
а патрон 5.45 сейчас самый дешевый у нас 7 рублей.
"Это да!"это к Вайне. По сухарю, нету там его,надо ставить самому. (Я саег с родным сухарем,валовых не видел ни разу)
Всё зависит от исполнения.
надо смотреть аппарат внутри но кроме того что отписали о том что подходят родные маназины от ак74 про внутренности никто не писал.
http://guns.allzip.org/topic/2/1337203.html вот тема,все разжованно и по боеприпасам,и по сухарям,и по колодкам. С уважением.
БээсникНЕТ там ни чего ! Своими пальчиками видел !
...так там сухарь скорее всего стоит,
комрад уже колодку от ак74 поставил- а нахрена городить такой огород ? - ради прекрутить ДТК и наличие прилива под ШН и шёмпол ???
Гыыы... - три раза !
Если и заморачиваться чем, так это брать буржуйскую колодку газкамеры, с прицельными.
ВАЙНАА чем не повод?
- а нахрена городить такой огород ? - ради прекрутить ДТК
Пострелял сегодня из Сайги 5,45х39 исп.8 (БЕЗ ДТК которая).
Стрелял не я один, несколько камрадов подтянул для тренировки.
5,45 всем ОЧЕНЬ понравилась! Даже без ДТК отдача минимальная, подброс также минимален, стрелять очень комфортно, только звук выстрела громкий 😊
Но колодку ставить буду и ДТК прикручу 😊
Сидя с рук (без упора, локти только на столе) на 50 м кучность с открытого прицела из пяти выстрелов от 30 до 40 мм (несколько серий делал), отрывов нет. Стрелял в довольно быстром темпе, так что постаравшись можно еще "поджать". Отстреляли порядка 400 патронов, ни единого затыка. Магазины армейские с приподнятой передней частью подавателя отработали также без задержек. Очень, очень приятный аппарат! Честно говоря, из .223 не стрелял, так что сравнивать могу только с АКМ (ВПО-136) - из 5,45 на порядок более комфортная стрельба, хотя точность примерно одинакова.
Бээсникхоспади, где вы берете эту хрень?
сделали ствол хлипким,чтоб скоростной стрельбы не выдерживал..
Fireman46Да Бээсник во всех топиках про АКобразные эту тему про "тонкий стволик" задвигает 😊 Ему даже на ВПО-136 ствол тонок... Т.е. для всего мира АКМ имеет годный ствол, а Бээсник с этим не согласен!!! Волнует его вопрос "тонкости ствола" и всё тут! )))
хоспади, где вы берете эту хрень?
Ижмашу лениво стволы тонкие ставить. Это ж надо оборудование настраивать по новой.
Poruchik_72- Да в чём проблема ? Пусть покупает у мну ТОЛСТЫЙ !
Да Бээсник во всех топиках про АКобразные эту тему про "тонкий стволик" задвигает
- А Тебя то как сюды занесло ?
Fireman46хоспади, где вы берете эту хрень?
Poruchik_72Нет,я только по моему в одной этой теме и сказал..
Да Бээсник во всех топиках про АКобразные эту тему про "тонкий стволик" задвигает 😊 Ему даже на ВПО-136 ствол тонок... Т.е. для всего мира АКМ имеет годный ствол, а Бээсник с этим не согласен!!! Волнует его вопрос "тонкости ствола" и всё тут! )))
Кто нибудь владеет информацией будет ли версия МК-03? Розовая на руках брать эту исп.08 с ДТК или ждать?
PATRIOT-05
Кто нибудь владеет информацией будет ли версия МК-03? Розовая на руках брать эту исп.08 с ДТК или ждать?
тут проскакивала информация что вроде как обещают в этом году может к середине и возможно с несьемным ПБС,но это за что купил как говорится. а пока они идут на автоматных коробках,а пройдет время и возможно будут делать на обычных.Так что никто не знает как будет кроме самих ижмашевцев. Может ВПО чего нибудь родит к тому времени.
Доброго времени суток! Проходила информация от участников выставки.Якобы должны пустить в продажу АКС74У(он короче сайги мк-03.по сему дабы проходил по требованиям ЗОО будут ставить пустой ПБС.примеры подобному уже есть.(зайдите на Молотармз.там ПП-Кедр подобным образом проталкнули в продажу))
Если так то очередной уродец получится.
Это да! Посмотрим что придложат!
У исп.8 можно ДТК поставить?
CrewЗачем мучиться если есть исполнение с ДТК?
У исп.8 можно ДТК поставить?
Crewhttp://guns.allzip.org/topic/2/1337203.html сообщение 2022
У исп.8 можно ДТК поставить?
БээсникВы с ДТК в руках держали? Нет ли там фиксирующего штифта?
Зачем мучиться если есть исполнение с ДТК?
Poruchik_72Штифт есть, это же Сайга) Все стандартно как на МК, только 5,45 и есть недозадержка))
Вы с ДТК в руках держали? Нет ли там фиксирующего штифта?
Никто не в курсе, появились в климовском Темпе исп. с ДТК? А то вот появилась такая позиция в их каталоге: http://tempgun.ru/catalog/3306/66204/
Poruchik_72Спасибо! Тема огромная. Начал читать с начала.
Вы с ДТК в руках держали? Нет ли там фиксирующего штифта?
Лучше звонить по магазинам и уточнять - исполнением 08 называется как Сайга с заштифтованным ДТК с резьбой на колодке мушки 24х1.5, так и Сайга без резьбы на колодке мушки.
Ну, что глянул одну сайгу исп.08 с дтк в климовском Темпе. Честно, не в восторге. Намеревался взять, но оба карабина, которые имелись в магазине были в резерве, чему в итоге я и обрадовался. Что не понравилось: дтк наглухо заштифтован, целик на 300 метров, в комплекте только один магазин и даже шомпола нет. Цена - чуть больше 20000. Думаю, буду ждать огражданеный 74
Ещё соображения на счёт применения сайги 5.45. Вполне можно и на охоте по мелочи использовать. Вот 7.62 уже не очень для этих целей)
TimuruchМда, это самые "страшные" недостатки 😊
целик на 300 метров, в комплекте только один магазин и даже шомпола нет
Дальше 300 метров стрелять часто планируете с механики?
Шомполом комплектным хоть раз чистили?
А сколько магазинов нужно, чтоб понравилось?
Магазины же от АК-74 подходят?
Автоматные магазины подходят, стоят 200 руб./шт., прицельная планка на 1000 м стоит 200 руб., шомпол 100 руб. По дтк тут уже столько написано...
Вот уж воистину, кому надо, покупают, кому не надо, найдут тысячу причин, чтоб этого не делать.
Andrey N
Автоматные магазины подходят, стоят 200 руб./шт., прицельная планка на 1000 м стоит 200 руб., шомпол 100 руб. По дтк тут уже столько написано...
Вот уж воистину, кому надо, покупают, кому не надо, найдут тысячу причин, чтоб этого не делать.
Да нет, не так. Я понимаю, что перечисленные мною недостатки устранимы (за исключением ДТК, я так понял решение вопроса путем смены колодки мушки? - ну, я не считаю это простым путем устранения недостатка). Просто я указал на те моменты, которые мне не понравились. Просто, когда я покупаю Вепрь-КМ ВПО-136, я получаю нормальный, рабочий аппарат, с нормальной комплектацией из коробки. Вот поэтому, я упомянул про 74 в огражданенном виде. Все это конечно сугубо моё ИМХО
Timuruch
Да нет, не так. Я понимаю, что перечисленные мною недостатки устранимы (за исключением ДТК, я так понял решение вопроса путем смены колодки мушки? - ну, я не считаю это простым путем устранения недостатка).
Нет, колодку менять не надо. Штифт или сам вываливается после небольшого настрела (как у меня было - после 2 пачек патронов), либо ему немного помогают вывалиться. Пройдено на сотнях если не тысячах Сайг.
А на АК-74 тоже молиться не надо. Они с хранения, возможно после эксплуатации. То же, что с ВПО-136. Лично видел заваленные мушки на ВПО-136, каналы ствола типа вот такого:
каналы ствола типа вот такого:Просвятите, а что с ним не так?
Andrey NНет, колодку менять не надо. Штифт или сам вываливается после небольшого настрела (как у меня было - после 2 пачек патронов), либо ему немного помогают вывалиться. Пройдено на сотнях если не тысячах Сайг.
А на АК-74 тоже молиться не надо. Они с хранения, возможно после эксплуатации. То же, что с ВПО-136. Лично видел заваленные мушки на ВПО-136, каналы ствола типа вот такого:
Ну, не спорю, каждый ствол смотреть надо. Просто в советское время косяков гораздо меньше было в армейском оружии. Не знаю, может и возьму с-5,45х39 исп.08 дтк, когда они в нормальном количестве в продажу поступят. Может в этот раз смотрел с предубеждением, с учетом того, что оба карабина в резерве были. Кстати, паспортная кучность того карабина, который я щупал была 82
Ну вроде раковины невооруженным глазом видно.Во, теперь дошло!
Думаю, буду ждать огражданеный 74К сожалению не планируется. Только по типу В1 со стволом 520 и новодел,хотя то же не плохо.
kotkov
К сожалению не планируется. Только по типу В1 со стволом 520 и новодел,хотя то же не плохо.
Откуда инфа? Это точно? Вроде, разговоры были что во-вот ожидаются.
А кто охотил с 5.45, если не по адресу соорентируйте.
16Андрей
А кто охотил с 5.45, если не по адресу соорентируйте.
То же самое, что .223. Отличия если и есть, то очень маленькие. Тем более в барнаульские полуоболочечные и экспансивные 5,45 ставится пуля от .223 😛
Тем более в барнаульские полуоболочечные и экспансивные 5,45 ставится пуля от .223Так они ж КОРОЧЕ на ТРЕТЬ !!! 😞
А "стандартом" до 100-та кг вполне себе !
..."охотил", но результаты видет только чужие ;(
Уважаемые владельцы с хронами, никто не замерял что получается? Нормально сыпет Барнаул?
никто еще не отстреливал на кучу? Один результат я видел. А еще? Размышляю о целесообразности покупки сайги 5,45 взамен вепрю 223
И еще: на сколько соответсвует паспотрная кучность реальной?
Один результат я виделну дак поделись,какой?
Размышляю о целесообразности покупки сайги 5,45 взамен вепрю 223Не понятно ,зачем? Для спорта 223 интереснее.Если только тренироваться с 5.45 а выступать с Вепрём.
Так где-то в теме был один результат.
А почему для спорта интереснее 223? Я просто не специалист)) вепрь я знаю- достаточно точен, а вот сайга под сомнением)
H E A D S H O T
Так где-то в теме был один результат.
А почему для спорта интереснее 223? Я просто не специалист)) вепрь я знаю- достаточно точен, а вот сайга под сомнением)
Мое ИМХО совпадает: 223 получше. Он помощнее мальца, уверенно проходит в минор (даже в холод и т.п.), баллистика получше. Ассортимент патрон (по крайней мере был). Есть возможнсть взять пулю потяжелее, а оное встречается в предпочтениях для лучшей роняемости металлических мишеней да и так просто.
Почему балистика 223 лучше 5,45? Если смотреть по "прямому" выстрелу, то 223- примерно 300м, 5,45 -350м. По выбору пуль согласен, но я для спорта использую на вепре пули 3,56г, а пули 5,45 примерно той же массы (для арок нужен более широкий ассортимент это ясно).
В итоге получается, что это примерно одинаковые калибры для занятий спортом с отечественным оружием.
Почему балистика 223 лучше 5,45? Если смотреть по "прямому" выстрелу, то 223- примерно 300м, 5,45 -350м. По выбору пуль согласен, но я для спорта использую на вепре пули 3,56г, а пули 5,45 примерно той же массы (для арок нужен более широкий ассортимент это ясно).
В итоге получается, что это примерно одинаковые калибры для занятий спортом с отечественным оружием.
Почему балистика 223 лучше 5,45? Если смотреть по "прямому" выстрелу, то 223- примерно 300м, 5,45 -350м. По выбору пуль согласен, но я для спорта использую на вепре пули 3,56г, а пули 5,45 примерно той же массы (для арок нужен более широкий ассортимент это ясно).
В итоге получается, что это примерно одинаковые калибры для занятий спортом с отечественным оружием.
Почему балистика 223 лучше 5,45? Если смотреть по "прямому" выстрелу, то 223- примерно 300м, 5,45 -350м. По выбору пуль согласен, но я для спорта использую на вепре пули 3,56г, а пули 5,45 примерно той же массы (для арок нужен более широкий ассортимент это ясно).
В итоге получается, что это примерно одинаковые калибры для занятий спортом с отечественным оружием.
Почему балистика 223 лучше 5,45?Андрюх,потому что вода мокрая,огонь горячий! И с чего ты взял,что на твоем Вепре хорошо прижились лёгкие пульки,дык и на Сайге будет то же самое? К слову,некоторые с такими же Вепрями как у тебя,на дух не переносят пульку массой 3,56 берут только 4 гр. и я как то с ними солидарен.
H E A D S H O T
Почему балистика 223 лучше 5,45? Если смотреть по "прямому" выстрелу, то 223- примерно 300м, 5,45 -350м. По выбору пуль согласен, но я для спорта использую на вепре пули 3,56г, а пули 5,45 примерно той же массы (для арок нужен более широкий ассортимент это ясно).
В итоге получается, что это примерно одинаковые калибры для занятий спортом с отечественным оружием.
Минорно. В 223 есть реально быстрые патроны вроде 1км/с. На 5.45, думаю, нам будет доступно только ближе к номинальным значениям, без выбора. До 300м, думаю, разницы не будет, а дальше не знаю интересно ли кому. Хотя... Вообще все зависит от того что сделают. Вот сам жду сколько весит и сколько вылетает. Мне как-то просто приятнее с родным при общей, в общем, схожести.
По соответсвие кучи, думаю, саеги как саеги будут. В итоге. Как сказали продавцы, "больше 120мм не видили" по паспорту, если, конечно, отстрел в паспорте интересен.
А есть какое-то соответствие паспортной кучности реальной?
H E A D S H O T
А есть какое-то соответствие паспортной кучности реальной?
Что б на то ответить, надо собрать статистику хотя бы с 5 владельцев. А по скорости скупки 5.45 и скорости публикации отстрелов сложно предположить что там что-то впечатляющее.
Булька, кстати, 60грн, 3.85г. Всмысле Барнаульский FMJ. Тяжелая, блин, относительно военных стандартов. Боюсь, медленно лететь будет. Не сыпать у нас любят. Увидим...
[B][/B]Кучность Вепря 223 я по настоящему понял , когда начал стрелять с него тем же чем с R93. Патрон S&B вес 4,49г. И достигал 0,5-0,7 MAO. На 100 и 200 м. Для моего Вепря,
4,49г лучше чем 4, а 4г лучше чем 3,6г. При пробной стрельбе 5ти граммовыми пулями в мороз, Пуля 5г летела при -30С с разбросом 25-30см на 100
MalmihMM
Кучность Вепря 223 я по настоящему понял , когда начал стрелять с него тем же чем с R93. Патрон S&B вес 4,49г. И достигал 0,5-0,7 MAO. На 100 и 200 м. Для моего Вепря,
4,49г лучше чем 4, а 4г лучше чем 3,6г. При пробной стрельбе 5ти граммовыми пулями в мороз, Пуля 5г летела при -30С с разбросом 25-30см на 100
МАО в Мавзолее перевернулся 😊.
МАО в Мавзолее перевернулся+1 😊
V l a d
Булька, кстати, 60грн, 3.85г. Всмысле Барнаульский FMJ. Тяжелая, блин, относительно военных стандартов. Боюсь, медленно лететь будет. Не сыпать у нас любят. Увидим...
надо будет выбрать день с температурой 0 или выше и отстрелять через хрон. тем более хронь есть.
Следующий СТРЕЛОК ты то когда отстреляешь? Интересно узнать кучку, именно сравнить будет ли разница между паспортным отстрелом в 60мм и 100мм,какова в реалии разница. А то у нас завезли с паспортами в 100мм,но грозятся выбрать по заказу и с 50-60 мм,вот и думаю,а есть ли смысл?
kotkov
Следующий СТРЕЛОК ты то когда отстреляешь? Интересно узнать кучку, именно сравнить будет ли разница между паспортным отстрелом в 60мм и 100мм,какова в реалии разница. А то у нас завезли с паспортами в 100мм,но грозятся выбрать по заказу и с 50-60 мм,вот и думаю,а есть ли смысл?
как РХ получу и выберусь (доки только сдал).
Если тебе интересно мое мнение об аппарате - то такой качественной сборки я не видел в рядовых магазинных агрегатах. Речь именно про о8 БЕЗ ДТК, так как уже были сообщения, что в некоторых экхемплярах эту самую колодку мушки завалили при замене на ДТКшную.
+ барнаульские патроны в полимере - весьма качественно сделаны, облоя вокруг пуль нет (часто бывает на 223).
И - там реально нужен сухарь, причем не просто поднимающий, а отсекающий перемешения пули в сторону - часто при подаче ударяется в край патронника, по нему скользит - это не есть хорошо.
А кто в качестве сомневался? В Штаты все же отправляли..
Бээсник
А кто в качестве сомневался? В Штаты все же отправляли..
в качестве оригинальных 08 - нет. в качестве переделок 08дтк - уже писали люди, что встречаются с заваленными колодками мушки.
в качестве оригинальных 08 - нет. в качестве переделок 08дтк - уже писали люди, что встречаются с заваленными колодками мушки.Не обязательно. Можно в 08 сразу тупо завалить газоотвод.
...судя по фото, все-таки, наверное, мушка. Или фотка другая нужна...
homersimpson
...судя по фото, все-таки, наверное, мушка. Или фотка другая нужна...
Согласен,явно мушка.. Но думаю,что они все же пристреляны для Штатов.. Главно чтоб стреляла туда куда надо.. Сейчас тоже думаю или 08 без ДТК (она все же покороче) или коротышку 223... Главно чтоб в сумку умещалась.. В чехле носиться не будет.. Себе дороже.. Пострелушки на природе и чтоб сразу в сумку без какого видимого присутствия оружия при себе..
...ну, если такое усердие при установки мушки у них, то лучше без дтк. Мы сами с усами. Не долго примастырить то, что хотим.
А про сумку - да. Да если ещё и с бородой...
.судя по фото, все-таки, наверное, мушка.Я тоже сначала думал что мушка. Но когда посмотрел относительно ствольной коробки - оказалось-таки трубка.
homersimpsonПро сумку с йже писал.. Постреляли только убрали егеря прискакали кто стрелял-не нашли..У нас путевки не было.. Нашли бы до 300 тыр штраф..
...ну, если такое усердие при установки мушки у них, то лучше без дтк. Мы сами с усами. Не долго примастырить то, что хотим.
А про сумку - да. Да если ещё и с бородой...
А был бы чехол сразу бы выпасли..
Бээсник
27-1-2015 16:31
.... или коротышку 223... Главно чтоб в сумку умещалась..
Реальный интерес ???
Есть "лишнее" по случаю, "почти" полный фарш. 😛
Хотя ехать далеко. ;(
Господа !
Вот такой вопрос вдруг ...
- У кого нить с тут присуцтвующих есть на руках "американка", ну, та что именно для пиндосов, в "охот варианте" ???
Таки сколько толщина ствола под газкаморой и перед ней ???
08-ю я и сам могу померять в магазине.
В формате МК-03 как скоро будет в продаже? Никто не знает?
Следующий СТРЕЛОК
И - там реально нужен сухарь, причем не просто поднимающий, а отсекающий перемешения пули в сторону - часто при подаче ударяется в край патронника, по нему скользит - это не есть хорошо.[/B]
Вот такой вопрос вдруг ...У меня "американка", только 223 калибру.
- У кого нить с тут присуцтвующих есть на руках "американка", ну, та что именно для пиндосов, в "охот варианте" ???
2 Andrey N
Да видел я это видео. А так же видел несколько вариантов этой детали, причем применительно именно к 5,45. Потому и написал, что нужен именно оригинал, а не просто плоская пластинка.
только 223 калибру.223-и у мну есть.
Вопрос был про 545, то что пошло на внутренний рынок.
Следующий СТРЕЛОК
2 Andrey NДа видел я это видео. А так же видел несколько вариантов этой детали, причем применительно именно к 5,45. Потому и написал, что нужен именно оригинал, а не просто плоская пластинка.
Деталька на видео повторяет переднюю стенку саежного магазина. Думается этого будет достаточно, ведь с саежными магазинами нормально подается.
Господа, я так и не понял зачем, но купил вчера в феттере Сайга 5.45*39 исп 08
Почитав тему задать хочу вопросов
1. Что за американские партии? Чем они лучше/хуже? Как определить, что из этой партии? Понимаю, что я УЖЕ купил, но просто интересно
2. Паспортный отстрел 137мм это грусть печаль?
3. Все таки, магазины от АК74 можно смело покупать? Если да, то какие точно?
Спасибо за ответы!
Доброго дня! Уважаемый Fastyk магазины купить можно,но! Надо ставить правельный сухарь(полку подачи),иначе придеться му...охаться с подгонкой зажимов патрона в каждом канкретном магазине.Если этого не делать,то возможны утыкания боеприпасов при падаче(в нижнюю часть патронника).Сухари можно в купле продаже поискать(пока возят из пиндостана,отечественных не видел).Посадка под сухарь у Вас плоская или полукруглая?ДТК сьемный? Суважением!
Купил себе с дтк 08, по паспорту куча 73мм, уже в печали, дтк не заштифтованный видно но снять не смог, ломать не стал. Кто знает как он снимается???? Если он приварен то как???, как узнать для штатов шел или для нас??? По паспорту изготовлена сайга в 2014
По точности на 100 метров машинка годная
Остальное сори нах нанаген сухари,печеньки
гемор сплошной
скорее всего утилизирую и куплю арку
SEA81вот у меня по паспорту 137мм
по паспорту куча 73мм
искренне не понимаю, чему печалиться?
я специально полазил по форуму - паспортный данные по кучности - бред больного мозга
в жизни и в паспорте совпадает только случайно. и то, если нормальный стрелок и нормальный патрон
во всех остальных случаях, даже если в паспорте будет 10мм, вам это НИЧЕМ не поможет.
вот у меня по паспорту 137ммУ меня чето тоже 137 написано. Неужели такое совпадение? Сдается мне, что у них есть набор готовых циферок и они их в разной последовательности в паспорта вписывают.
Где штифт на дтк, а то я его визуально не нашел? Кто использовай магазины на 30 проблемы с подачей были???
У меня Сайга исп.08 (без ДТК). По паспорту кучность 91 мм. Сегодня на 50 метров пострелял - в 34 мм по краям пять отверстий уложились. Стрелял с коллиматором из положения "сидя за столом с упором локтей в стол", не особо выцеливал: навел точку - выстрелил, т.е. можно и получше "сделать кучку", если постараться. 😊 По идее на 100 м в паспортные 91 мм должно уложиться. Вот доберусь до 300 метрового рубежа в Алабино - отстреляю и доложусь.
SEA81Были, но решаются за пару минут. На данный момент 15 магазинов разных (бакелит и черные) - за 1200 выстрелов ни одной задержки.
Кто использовай магазины на 30 проблемы с подачей были???
[B][/B]как решар проблему подгибал подаватели ??? В металле подгиб передей части подавателя не проблема а пластиковый подаватель как??
Каким шомполом пользуетесь родным??
StrellOKХотелось бы..Вот думаю ждать пол-года до концы розовой и ли покупать...таку
В формате МК-03 как скоро будет в продаже? Никто не знает?
ю...
SEA81
как решар проблему подгибал подаватели ??? В металле подгиб передей части подавателя не проблема а пластиковый подаватель как??
Да, у меня магазины с металлическим подавателем. Пластиковый, говорят, можно также подогнуть с предварительным прогревом феном или зажигалкой. Сам я пластиковые не гнул, так что поручиться за этот "рецепт" не могу 😊
Ну и если с правой стороны подает с утыканиями, нужно чуть подточить губки на магазине изнутри. Поищите, я фото "как дорабатывать" выкладывал.
SEA81
Каким шомполом пользуетесь родным??
Не совсем понял вопрос про шомпол. Для чистки пользуюсь шомполами, купленными в ормаге, итальянскими и девеевским (на одном вишер, на другом пластиковый ершик, на третьем бронзовый, мне так удобнее, не трачу времени на их перестановку, а шомполов у меня хватает 😊 )
Timuruch
Думаю, буду ждать огражданеный 74
Как говорят знающие люди ждать АК74 еще очень долго придется. Я имею ввиду вариант с огражданиванием по типу ВПО-136.
varpunenНу а он что, лучше Сайги исп.08 стрелять будет?
Я имею ввиду вариант с огражданиванием по типу ВПО-136.
Какой сакральный смысл в таком ожидании? Причем никаких сроков никто не озвучивает, так что когда еще это будет, хз.
Poruchik_72
Ну а он что, лучше Сайги исп.08 стрелять будет?
Какой сакральный смысл в таком ожидании? Причем никаких сроков никто не озвучивает, так что когда еще это будет, хз.
Согласен, надо брать Сайгу 5,45х39 исп.08 ДТК. И точка. Сам жду, когда завоз с Ижмаша в Климовск будет, розовая то ручонки жжёт. Хотя, не факт что эти карабины в нем будут присутствовать.
Про шомпол хотел узнать 20с девеевский я так понимаю подходит под 5,45, а ершики и остальные приблуды на шомпол какие?? На 22lr-223rem используете??
SEA81Девеевский у меня хз каких времен, он тонкий, 4 мм диаметр.
Про шомпол
Да приблуды под .223 подходят, плюс я еще пластиковый ершик от 7,62 использую.
Спасбо за информацию 😊)
Зачем ждать можно купить спецсвязью в Ижевском арсенале стоит 18 с чем то
SEA81Ну, я конечно соглашусь, что качество продукции КК заметно улучшилось в последнее время, но не настолько, чтобы их оружие покупать не глядя 😛 Да, и если уж на то пошло, нет в Ижевском арсенале в наличии исп.08 ДТК сейчас.
Зачем ждать можно купить спецсвязью в Ижевском арсенале стоит 18 с чем то
Посмотрете повнимательней исп 08 есть в ижевском арсенале цена 20800
SEA81
Посмотрете повнимательней исп 08 есть в ижевском арсенале цена 20800
Ну, да, сегодня появилась, а вчера еще не было. Но, всё равно, по инету не хочу заказывать, хочу перед покупкой в руках покрутить, посему буду ждать когда в Климовске появится
Я тоже ждал в ростове с дтк, и дождался до окончания красной дней 20, купил в ижевском арсенале, пока пришла осталась неделя до окончания, да и в лро мне еще пытались делать мозги что не имел права приобретать спецсвязью, грозился протоколом об АП, так и не понял что за развод был.
В Ростовских ормагах нет такой модификации или дороже?
Нету с дтк есть только обрезок на который дтк не поставишь ;(
Нету с дтк, есть только "обрезок " в исп 08 на который дтк не поставишь, да и с дтк разочарован один прилив под ГП спилен, прилив под штык нож есть но он обточен со всех сторон и не фукционален нет полного внешнего соответвия оригиналу, что огорчает, ведь что мешает оставить как есть, нет конструкторы в ижевске или штифт в ствол вставят для огражданивания или все заварят сваркой вот это уровень конструкторской мысли, наверное целый НИИ трудился как надо изуродовать АК для населения. Не удивительно что Мин обороны отказалось проводить гос испытания ак12 "Последняя разработка Ижевска" на которой неужели планки вивера появись ну просто фантастика какая новинка!!! Когда брал себе данный агрегат в исп 08, в живую не видел его, только фото, по фото расчитывал на полную аутентичность ;( не вышло, у Ижмаша не забалуешь
SEA81
да и с дтк разочарован один прилив под ГП спилен, прилив под штык нож есть но он обточен со всех сторон и не фукционален нет полного внешнего соответвия оригиналу
идите нафиг со своим "полным соответствием". Хотите оригинал - вас ждут в военкомате.
идите нафиг со своим "полным соответствием". Хотите оригинал - вас ждут в военкомате.
А если человек уже отслужил ,и к примеру , не раз?
Мда, позновато мне уже в военкомат, но если позовут обязятельно пойду, а вот Вы можете в Ижевск пойти там ваши единомышленники, можете сайгу в оранжевый цвет покрасите или в розовый для огражданивания, вам пойдет.
Парни не ссорьтесь!
Мда, позновато мне уже в военкомат, но если позовут обязятельно пойду, а вот Вы можете в Ижевск пойти там ваши единомышленники, можете сайгу в оранжевый цвет покрасите или в розовый для огражданивания, вам пойдет.Ну и ждите свои списанные уебаные в хлам оригиналлы. Можете в процессе ожидания пофетишировать на их картинки. Крутым пацикам побывавшим однажды в военкомате не к лицу прикасаться к какой-то ижевской хуйне. Ну а мы не гордые - мы пока будем струлять из оранжевых саег.
Уважаемые коллеги, кто уже купил исп.08 с ДТК, выложите хоть фото своих карабинов
Wrost
Парни не ссорьтесь!
если бы дело было только в словестных дуэлях - проблем бы не было, но по факту:
- недостаток карабина - ПРИЛИВ СПИЛЕН - да он всегда спилен, чтобы отдельные одаренные личности штыки не прикручивали. На точность стрельбы данный недостаток ну никак не влияет, только фетиш и показуха.
- нет соответствия оригиналу - так возьмите ММГ, там будет соответствие. Или в таком виде карабин резко теряет в точности и надежности ?? опять нет - фетиша не хватает.
Вы считаете фетишизм нормальным явлением ? Я - нет, я не понимаю, какой смысл был брать у смолета "внешне соответствующие" сайги за 3-4 цены от обычных, в магазине.
Зато вижу смысл в наиболее дешевом патроне (6,2 против 9руб для 223) и обшего ХОРОШЕГО качества сборки реэкспортной партии 08, которая на АК-74 мало похожа, но и стоит в магазине всего 20ку, в то время как "огражданеный ак-107" еще до падения рубля завод анонсировал за 60.
Timuruch
Уважаемые коллеги, кто уже купил исп.08 с ДТК, выложите хоть фото своих карабинов
http://www.nobninsk.ru/shop/na...ie-08-1077.html вот здесь много фотографий данного образца
Следующий СТРЕЛОКhttp://www.nobninsk.ru/shop/na...ie-08-1077.html вот здесь много фотографий данного образца
О, спасибо за инфу, даже не знал, что она в Охотнике на Киевском появилась. Хотя, стоп, в наличии нет 😞
Urri88 я себе уже все что надо купил, почитайте внимательнее все странички, а потом расказываете у кого длиннее.
Мда сказал что мне не понравилось в мое же сайге исп 08, так мне сказали что я фетешист, жду в хлам убитых оригиналов, ребята на вкус и цвет все фломастры разные, ну нравятся жигули 6ка, да наздоровье.
СТРЕЛОК скажи где ты видел в продаже огражданеный ак107 с ценой 60 тыр????за такие деньги АР15 брали, или просто где то, кто сказал что сайга 5,45*39 будет стоить 60. Вопрос стоял в том зачем уродовать если можно оставить всё как есть, а не платить за приливы 60тыр.
SEA81
СТРЕЛОК скажи где ты видел в продаже огражданеный ак107 с ценой 60 тыр????за такие деньги АР15 брали, или просто где то, кто сказал что сайга 5,45*39 будет стоить 60. Вопрос стоял в том зачем уродовать если можно оставить всё как есть, а не платить за приливы 60тыр.
Абсолютно согласен!!! Такое чувство, что каждый второй владелец Сайги планирует незнамо где прикупить к ней ШН, водрузить его на карабин и давай на улицу в штыковую на простых граждан! У мена ВПО-136, на котором прилив не тронут. Полно друзей-знакомых, у которых также имеется этот аппарат в арсенале - ни я, ни они даже не пробовали водружать ШН на свои карабины. Но, при этом отпили или испохабь этот прилив на карабине и внешний вид его будет не тот. Я не говорю, что он стрелять не будет без этого чертового прилива, но мы же гоняемся за этими вепрями, сайгами и т.д. не только из-за дешевого патрона, но и из-за того, что все это оружие сделано на основе легендарных боевых образцов. И очень хочется, чтобы внешний вид гражданских или огражданных карабинов если не полностью, то хотя бы максимально соответствовал этим боевым образцам. Ну, ладно ДТК заштифтован, сухаря нет - это как-то скрипя сердцем пережить ещё можно. Но нахрена делать лишнюю, никому не нужную работу и пилить прилив для ШН???
SEA81
СТРЕЛОК скажи где ты видел в продаже огражданеный ак107 с ценой 60 тыр????за такие деньги АР15 брали, или просто где то, кто сказал что сайга 5,45*39 будет стоить 60. .
внимательно читаем и не выдумываем.
Завод ТОЛЬКО АНОНСИРОВАЛ огражданеный АК-107 ДО ПАДЕНИЯ РУБЛЯ. вот тема про нее http://guns.allzip.org/topic/294/1139339.html .
SEA81
Вопрос стоял в том зачем уродовать если можно оставить всё как есть, а не платить за приливы 60тыр.
ок. против блокиратора тоже выступать будем ? типа "неаутентично" 😊 опять же лишние человекочасы на производстве 😊
Моя позиция проста как три копейки - мне глубоко пох на аутентичности , похожесть, приливы, штыки и третью ось. Оружие в том виде как оно есть должно точно и надежно стрелять, а делать из него предмет фетиша или культа - неправильно.
TimuruchО, спасибо за инфу, даже не знал, что она в Охотнике на Киевском появилась. Хотя, стоп, в наличии нет 😞
позвоните им, попросите при поступлении вам сообщить. Магазин то вроде правильный.
+ мониторьте периодически Климовск с его Темпом и Феттером - там тоже может появиться.
я себе уже все что надо купилЯ очень рад за вас, и не вижу тогда смысла гонять порожняки.
почитайте внимательнее все странички,Обязательно, но как-нибудь потом.
Вот моя саежка - из тюнинга планка на 1000м, шомпол, родной дтк, экран цевья и ремень. мне аутентичности хватает ))
Сделайте это сейчас, так как это вы не прочитав о чем шла речь начинаете гонять порожняки.
позвоните им, попросите при поступлении вам сообщить. Магазин то вроде правильный.У нас на сайте есть подписка на наши новости - http://www.nobninsk.ru/news/na...ja-rasylka.html . О приходе мы всегда рассылаем информацию тем, кто подписался.
Плюс можно нам на почту написать и мы сообщим о приходе.
Про ЖЖ и группу в Фейсбуке молчу. Там тоже все новости дублируем.
По наличию. Сейчас одна есть, но она в резерве несколько дней. Если не выкупят - освободится и пойдёт в продажу.
NovoObninsk
У нас на сайте есть подписка на наши новости - http://www.nobninsk.ru/news/na...ja-rasylka.html . О приходе мы всегда рассылаем информацию тем, кто подписался.
Плюс можно нам на почту написать и мы сообщим о приходе.
Когда собирался брать Сайгу 9х19 тоже оставлял у вас на сайте заявку уведомить меня когда аппарат появится в продаже. В итоге - аппарат появился, уведомление для меня до сих пор идет, карабин купил в Темпе.
Когда собирался брать Сайгу 9х19 тоже оставлял у вас на сайте заявку уведомить меня когда аппарат появится в продаже. В итоге - аппарат появился, уведомление для меня до сих пор идетНе факт, что Вы единственный, кто оставили заявку на эту Сайгу на тот момент. Соответственно мы оповещаем по очереди, по датам получения заявок на резерв. Сейчас есть экземпляр, но он пока не выкуплен, в резерве до конца текущей недели.
Следующий СТРЕЛОКпозвоните им, попросите при поступлении вам сообщить. Магазин то вроде правильный.
+ мониторьте периодически Климовск с его Темпом и Феттером - там тоже может появиться.
Именно Темп и Феттер постоянно отслеживаю, благо там скидки имеются. Кстати, именно в Темпе первый раз Сайгу 5,45х39 исп.08 ДТ и подержал в руках, но в тот момент там было только два карабина и оба в резерве.
Дубль из Сайговой темы:
Комрады, которые владельцы 5,45- поведайте - комфортность выстрела без ДТК такая же как на сайге 223 без свистка (там отдачи вообще нет)? Вспышка присутствует или нет? Интересен 08 вариант, т.е. с 415 стволом, 100% аутентичность с 74 не принципиальна. Свистки, банки и прочая хрень не интересны, по этому вполне сойдет без наружней резьбы ствол, лишь бы с пистолеткой был, а не с охот прикладом.
И второй, крайне интересующий вопрос- автоматные тридцатки 5,45 подходят или нет? Есть бакелитовые рыжие. Читал, что у кого то не подходят, у кого то если пихать 25 штук- работают (утыкаются последние только). Клинит на них часто или только на последних (т.е. если меньше пихать- будет нормально работать)? Или все таки сухарь ставить нужно или магазин допиливать?
sas7777Из .223 не стрелял, но по сравнению со стрельбой из ВПО-136, выстрел из 5,45 (даже без "свистка")намного комфортнее - отдача минимальна, подброс небольшой, вспышка конечно же присутствует (физику не обманешь, пламегасы ж не просто так придумали). И что значит "на сайге 223 без свистка (там отдачи вообще нет)"? Сайга .223 на других принципах основана? Лазером ипошит, что ли?
Комрады, которые владельцы 5,45- поведайте
По магазинам - ну чО ж такие ленивые то все?!!! Если Вам лень искать на этом форуме информацию, то я и подавно за Вас это делать не буду. Кратко скажу - подходят с минимальными (обратимыми) доделками.
Сайга .223 на других принципах основана? Лазером ипошит, что ли?В сравнении с 12 калибром или 7,62*39 или 308- у 223 ее просто нет, чуть больше чем у 9*19. Сугубо личные впечатления. Если 5,45 аналогично 223 - то все подходит.
По магазинам - ну чО ж такие ленивые то все?!!! Если Вам лень искать на этом форуме информацию, то я и подавно за Вас это делать не буду. Кратко скажу - подходят с минимальными (обратимыми) доделками.
На счет лень искать- пока только у вас во всех темах магазины адекватно заработали, остальные пишут что не пашет нихрена или пашут, но очень плохо... По сему- ваш опыт как бы не 100% показатель для меня, уж извините... Если бы у нас на стрельбище появилась 5,45- я бы этот вопрос не озвучивал. А так то, все три основные темы- в нарезном о патроне, в сайге и в ижмаше уже прочитаны при том не однократно 😊 😛 и везде только ваш отзыв о том что подходят, а остальные озабочены поиском сухарей. Мнения разделились- я спросил. По ходу придется подождать когда аппарат у нас появится. А магазины как написал- у меня уже есть, прикупил когда на семерку брал по дешевке.
Уже много раз написано - или сухарь или стенкана магазине. Если без ничего - как повезет. У меня например работает, но почти у всех пулек деформируется носик, а как это влияет на кучность - я думаю рассказывать не надо.
Да еще был вариант подгиба подавателя спереди. Но тут у меня чето лучше не стало. Зато с этого магазина теперь хуже подается 223.
Отдачи "просто нет" или она "чуть больше чем у 9*19"? Я ХЗ, как понимать написанное 😊 Получается, что у 9х19 отдача "отрицательная"? Шучу )))
Отдача - это же не только толчок в плечо (у 5,45, и даже у 7,62х39 этот толчок минимален), но и увод в сторону, подброс вверх. Сейчас у меня стоит ДТК от Дельта-Тек, настроил его так, что при выстреле прицельная марка на 50 метровой дистанции не выходит за габариты А4. Но дергается все равно, так чтобы совсем на месте стояла не получается ))
Честно, видел всего одно высказывание человека, что у него не подает армейский магазин 5,45, но он так и не отписал - подгибал он подаватель или нет, подтачивал губки изнутри или нет.
У меня 15 магазинов - все подают без проблем, носик у пуль не деформируется.
Если у кого на стрельбище увижу 5,45, опробую свои магазины на другом аппарате.
Блин, странная ситуация - 5,45 на стрельбище у меня у одного, а патроны в темпгане кто-то оптом скупает )))
To Cyberman: как шомпол держится без прилива: более менее или болтается немного? Если карабин потрясти, наклонять - болтается? Во время стрельбы как он себя ведет?
Про ДТК: легко ли выпал штифт изначального "ДТК"? Оригинальный ДТК накрутился нормально?
Cat_2007, шомпол немного люфтит без экрана цевья, но не болтается. С экраном вообще не пошевелить. Правда я шомпол брал не под резьбу, а протирку, он имхо чуть подлинней... Штифт вылез, стоило чуть посильней покрутить дтк. ничего не пилил, не сверлил - можно вернуть все обратно за минуту. Новый дтк накручивался кстати с усилием, доворачивал с помощью отвертки!
Если взять два карабина в 223 и 5,45 то у последнего отдача и увод заметно ниже и меньше.
Последний комментарий стрелка айписишника наиболее ценен для меня, ну и спасибо всем ответившим комрадам! Вопрос по магазинам пока завис, ну да ничего, время покажет, имхую что придется все-таки дорабатывать или то или это- магазины- подача...
😊 - Здрав будь, купече !
NovoObninsk
У нас на сайте есть подписка на наши новости - http://www.nobninsk.ru/news/na...ja-rasylka.html .
так вроде ж нету у Вас каркалыжек со свистком ! Или что изменилось со вторника ? 😛
Для тех, кому невтерпёж: в Гранд-Охоте в Химках лежат две Сайги 5,45х39 Исп.08 ДТК по цене 23100
Продублирую.
Заметил такую неприятность - при работе с нештатными магазинами (без сухаря) кучность теряется. Патроны хоть и подаются, но пуля при этом о стенки патронника повреждается
куча с штатного пластикового магазина получилась близкой к паспортной, с нештатного - разброс размеров в А4
Следующий СТРЕЛОКпечально однако.. но так не у всех.. у кого то пуля не деформируется...все же буду ждать 5.45х39 коротыша. розовую только получил...
Продублирую.Заметил такую неприятность - при работе с нештатными магазинами (без сухаря) кучность теряется. Патроны хоть и подаются, но пуля при этом о стенки патронника повреждается
куча с штатного пластикового магазина получилась близкой к паспортной, с нештатного - разброс размеров в А4
нифффасеее! не неужто так носик заминает?
kotkov
нифффасеее! не неужто так носик заминает?
по разному каждый раз. потому и стабильности нет. там надо то небольшого замятия, чтобы всю малину испортить
И насколько ухудшается кучность? В требования НСД не входит (15 см на 100 м)?
Poruchik_72
И насколько ухудшается кучность? В требования НСД не входит (15 см на 100 м)?
15см на 100м - это в утиль
Poruchik_72
И насколько ухудшается кучность? В требования НСД не входит (15 см на 100 м)?
в конкретном экземпляре - кучность падает до формата А4, правда в серии из 20 выстрелов (раскидывает очень заметно).
Poruchik_72
И насколько ухудшается кучность? В требования НСД не входит (15 см на 100 м)?
в конкретном экземпляре - кучность падает до формата А4, правда в серии из 20 выстрелов (раскидывает очень заметно).
V l a d"Требования нормального боя для АК74:
15см на 100м - это в утиль
все четыре пробоины вмещаются в круг диаметром 15 см на дистанции 100 м."
Но Вам, как "мега-ветерану", конечно виднее.
Poruchik_72
"Требования нормального боя для АК74:
все четыре пробоины вмещаются в круг диаметром 15 см на дистанции 100 м."
Но Вам, как "мега-ветерану", конечно виднее.
У нас всегда были очень низкие стандарты точности, так же как удобства и эргономичности. "Оружие должно выстрелить всегда, в любых условиях". Куда - не уточняется. В ту сторону. У СВД нормальным боем считается тоже такое, что непонятно как это можно назвать снайперской винтовкой. Тем более на сегодняшний день. Многие такие понимания далеко не всегда устраивают обывателя. Мы же не в армии, мы можем выбирать.
Покупайте себе "иномарку", если российское оружие Вас не удовлетворяет по каким-либо причинам. Зачем тогда Вы сюда зашли, если тут обсуждается один "хлам" и "утиль" недостойный Вас?
ТТХ советского/российского оружия с Вами обсуждать, видимо, смысла нет, т.к. они не "субминутные" 😊
Poruchik_72
Покупайте себе "иномарку", если российское оружие Вас не удовлетворяет по каким-либо причинам.
Есть, продаю. И 1 полуиномарку продал с хорошей кучей на нашем патроне.
Poruchik_72
Зачем тогда Вы сюда зашли, если тут обсуждается один "хлам" и "утиль" недостойный Вас?
Я этого не говорил. Это ваше мнение, видимо.
Poruchik_72
ТТХ советского/российского оружия с Вами обсуждать, видимо, смысла нет, т.к. они не "субминутные" 😊
И не собирался. Мне едет Тигр (точней должен бы...). И вряд ли он будет минутным. Но надеюсь что близко. На данный момент меня интересует лучшие и средние возможности Сайги 5.45х39. В случае нашего оружия, как известно, отдельные реальные ТТХ гуляют в большом диапазоне. Лично мне надо понять возможно ли (и какими усилиями) найти образец в районе стабильных 50мм. Мне надо где-то столько по прикидкам. Может и невозможно.
50 мм, наверное, существуют, по крайней мере 60-70 мм встречаются часто. Большую, к сожалению, негативную роль играют и не особо качественные патроны, т.к. при стрельбе явно различается траектория вылета гильз, от "улетела на 4 метра" до "еле вывалилась из афтамата".
1) СВД - самозарядная винтовка Драгунова, а не как не снайперская.
2) кроме оружия на кучность влияет патрон.
3) всегда можно заказать хотелку под конкретный патрон например у Кожаева (правда за совсем другие деньги).
PS: Будет розовая на руках поеду по магазинам отбирать по куче в паспорте. Что приемлемее найду то и возьму.
Junior146
1) СВД - самозарядная винтовка Драгунова, а не как не снайперская.
Вот тебе раз!!! А мужики то, особенно те, кто с этим аппаратом афган и две чеченские прошли не знают!!! Снайперская винтовка Драгунова (СВД, Индекс ГРАУ — 6В1). Вроде всю жизнь, сколько данная винтовка состоит на вооружении было именно так
Опс! По п.1 с СВТ попутал.
Poruchik_72
. при стрельбе явно различается траектория вылета гильз, от "улетела на 4 метра" до "еле вывалилась из афтамата".
в случае барнаула в полимер.гильзе - улетает как раз метра на 4 😊 на 1-2 часа
Подскажите,господа! С учетом того что стволы делались на экспорт 5.45х39 Сайга нормально пристреляна по центру? Не нужно вокруг нее танцы с мушкодавом плясать?
И паралельно вопрос..
На коротких МК 03 мушка я так понял вправо-влево двигаться не будет.(если двигать то как поршень будет в нее входить как положено?). То есть нужно смотреть если газовая камера с колодкой мушки не завалена,значит плясать с бубном не нужно?
И завалы, в основном на чистых МКшках?
На коротких МК 03 мушка я так понял вправо-влево двигаться не будет.может вы все таки имели ввиду колодку мушки? Сама то мушка чёйто двигаться то не будет!? 😊
БээсникБээсник, ну вот честно, Вам самому не стыдно такое писать, причем далеко не в первый раз?!!! Я Вам посоветовал прочитать НСД по АК-74. Вы, видимо, проигнорировали мой совет. Ну хорош уже народ смешить! Прочтите НСД один раз (раздел "Приведение оружия к нормальному бою") и решите для себя сами - будет мушка вправо-влево двигаться или не будет. Ну или, если Вам лень читать, просто повнимательней посмотрите на устройство мушки АК-образных, ответ Вам будет очевиден.
Сайга нормально пристреляна по центру? Не нужно вокруг нее танцы с мушкодавом плясать?
На коротких МК 03 мушка я так понял вправо-влево двигаться не будет.(если двигать то как поршень будет в нее входить как положено?)
Я не "умничаю" и не хочу Вас чем-то оскорбить.
А в чем заключаются сами танцы? Чобы пару раз крутнуть мушковод? Я уею! Всю свою сознательную жысь использовал одну старую советскую отвертку с железной ручкой - ею и крутил ею и ипашил. НА все дела уходило максимум 30-40 мин. Х.з. как с таким подходом народ планирует встречать БП?
urri88Я считаю,что оружие должно быть доведено на заводе.. Оно должно выпускаться не "сделай(пристреляй)сам", а готовым к употреблению..
А в чем заключаются сами танцы? Чобы пару раз крутнуть мушковод? Я уею! Всю свою сознательную жысь использовал одну старую советскую отвертку с железной ручкой - ею и крутил ею и ипашил. НА все дела уходило максимум 30-40 мин. Х.з. как с таким подходом народ планирует встречать БП?
Мне ни разу не прихоилось пристреливать ни автоматы в Армии, ни пистолеты в милиции, все стреляло как положено..
Конечно это мнение идеалиста,мы в России живем,но хотелось бы заплатить деньги за то оружие.которое будет из коробки стрелять куда надо и как надо..
Почему то у Меркелей и Че зетов не нужно ничего давить..
"Приведение оружия к нормальному бою" может появиться только в наших инструкциях и наставлениях ИМХО..
Poruchik_72Что Вы у меня даже в мыслях не было...Я не "умничаю" и не хочу Вас чем-то оскорбить.
Благодарю за терпение.. Знаю,я-нудный..
Мне ни разу не прихоилось пристреливать ни автоматы в Армии, ни пистолеты в милиции,Если Вы научитесь это делать самостоятельно - никогда потом об этом не пожалеете.
Бээсник
"Приведение оружия к нормальному бою" может появиться только в наших инструкциях и наставлениях ИМХО..
Конечно. У всех зрение как минимум немножко разное. Прицел подстраивается под свой глаз, а не под чужой. К тому же, простые решения удешевляют продукцию. Индивидуальная пристрелка оружия - одно из них. Дешего, просто, понятно, кандово. А это и вправду не очень поддерживается за бугром. Оружие должно быть дорогим. Ну или дорогим после апгрейда стока с прилавка. Посмотрите на цены в ормагах в той же Германии.
Бээсник
Подскажите,господа! С учетом того что стволы делались на экспорт 5.45х39 Сайга нормально пристреляна по центру? Не нужно вокруг нее танцы с мушкодавом плясать?
Нет у меня сайги 5,45, темки просто по ней мониторю (думаю до осени). Взял сайгу 308 недавно, тоже экспортная, могу сказать- нихрена не пристреливают их на заводе (отстрел на кучу и все, а куда летит им пох , если вообще на кучу отстреливают а не от балды пишут, что более вероятно), у меня кучка вся вправо смещена+ мушку пришлось вкручивать, т.к. на сотку низило жестоко (стреляли двое операторов один правша, другой левша, однородные попадания, дело не в кривых руках). Мушкодавом не удалось поправить положение, сильно закернили на заводе (при том не по центру а также вправо ее вынесли зачем то)- а "еПашить кувалдой" не наш метод- купил просто прицельную планку (целик) от РПК - там можно поправки влево вправо делать. Пристреляны только старые советские аппараты без большого вмешательства нынешнего, мы вторым стволом ВПО 136 взяли- тот из коробки стрелял куда нужно, при этом на нем по умолчанию РПКашный целик Молот устанавливает, в этом плане они правы.
sas7777мы вторым стволом ВПО 136 взяли- тот из коробки стрелял куда нужно, при этом на нем по умолчанию РПКашный целик Молот устанавливает, в этом плане они правы.
С чего это на ВПО-136 целик от РПК??? Сколько их у меня было и сколько их в руках держал - на всех обычный автоматный целик. Не на ВПО-136, не на ВПО-133 никто никогда на Молоте не менял целики, они везде родные АК-, АКМовские. Целик от РПК есть только на ВПО-134, т.к. это и есть огражданеный РПК и ставиться на гладкоствольный карабин ВПО-205. Больше по умолчанию этот целик не ставится нигде, насколько мне известно.
то есть если старые аппараты покупать то чтоб немного стреляные были..
Доброй ночи друзья. Помогите пожалуйста, нужен блокиратор приклада, подскажите где и как приобрести. Буду очень благодарен!
Тимурыч- ну значит у моего друга эксклюзив 😊, купленный за 15 рублей .
то есть если старые аппараты покупать то чтоб немного стреляные были..Какой смысл списывать немного стреляные аппараты??
urri88а как вы обьясните вообще не стреляные акм продаются? их огражданивают со складов там и стреляные и новые..
Какой смысл списывать немного стреляные аппараты??
а как вы обьясните вообще не стреляные акм продаются? их огражданивают со складов там и стреляные и новые.Ну вроде как 7.62*39 снимают с вооружения - как-то так.
urri88мне кажется наоборот все возвращается...
Ну вроде как 7.62*39 снимают с вооружения - как-то так.
TimuruchС чего это на ВПО-136 целик от РПК??? Сколько их у меня было и сколько их в руках держал - на всех обычный автоматный целик. Не на ВПО-136, не на ВПО-133 никто никогда на Молоте не менял целики, они везде родные АК-, АКМовские. Целик от РПК есть только на ВПО-134, т.к. это и есть огражданеный РПК и ставиться на гладкоствольный карабин ВПО-205. Больше по умолчанию этот целик не ставится нигде, насколько мне известно.
Впо-125, 126
urri88
Ну вроде как 7.62*39 снимают с вооружения - как-то так.
Как был, так и останется. Все "новинки" рассчитаны и под него. Лесной калибр, а лесов у нас много. Используется и по сей день. Вопрос кем и как часто.
Для справки:
В самом стреляющем подразделении (по реальным биоцелям), в эксплуатации нет ни одного автомата под 5.45! Все автоматы под 7.62х39 (АКМ, АК103, АК104), не считая специальных под 9х39 (АС, ВСС, ВСК-94..).
Армия и полиция решают немного разные задачи.
Ну, как мне объясняли товарищи из МО, АКМ снят с вооружения, посему он вовсю огражданивается. А вот АКМС до сих пор состоит на вооружении, в частности в подразделениях СПН ГРУ, посему в гражданском обороте возможен только МА-136С
На что обращать внимание при покупке Сайги 5,45, какие косяки?
TimuruchС чего это на ВПО-136 целик от РПК???
наверно родной сломали или про*бали и воткнули, то что было под рукой
народ, никто не в курсе подходят ли родные АК магазины к Сайгк 5,45? или требуется доработка (зуб, передняя стенка)?
ТуристегАК-74 подходят,но у некоторых магазинов бывают проблемы с подачей...
народ, никто не в курсе подходят ли родные АК магазины к Сайгк 5,45? или требуется доработка (зуб, передняя стенка)?
Я бы сказал у некоторых "саежек" бывают проблемы с "приемом", там "сухаря" нет.
Achinsk
Я бы сказал у некоторых "саежек" бывают проблемы с "приемом", там "сухаря" нет.
ну так правильней... Хотя проблема одна и та же..
AchinskИ без сухаря все подает прекрасно, если потратить на каждый магазин пару минут своего драгоценного времени.
там "сухаря" нет.
У родного штатного 10 зарядгого магазина передняя стенка на самом краю без выемки (на магазинах АК-74 там имеется выемка). Эта передняя стенка, когда магазин стоит на карабине и играет роль сухаря (т.к. немного выступает вверх). Если на магазине от АК-74 подаватель жестянной, то на те же 1.5 мм надо носик подавателя загнуть вверх и он тоже будет играть роль сухаря - подает последний патрон без утыкания. Если подаватель пластмассовый, то х.з. греть и гнуть видимо надо. Но у меня есть смутные сомнения, что полноценного сухаря эти приемы полностью не заменяют, т.к. по пути на место патрон все равно довольно прилично бьется о стенки патронника, на сколько это сказывается на куче - х.з.
varpunenлогмчески рассуждпя кикак не должно сказаться ведь выстрел происходит когда патрон уже в патроннике стоит правильно..
У родного штатного 10 зарядгого магазина передняя стенка на самом краю без выемки (на магазинах АК-74 там имеется выемка). Эта передняя стенка, когда магазин стоит на карабине и играет роль сухаря (т.к. немного выступает вверх). Если на магазине от АК-74 подаватель жестянной, то на те же 1.5 мм надо носик подавателя загнуть вверх и он тоже будет играть роль сухаря - подает последний патрон без утыкания. Если подаватель пластмассовый, то х.з. греть и гнуть видимо надо. Но у меня есть смутные сомнения, что полноценного сухаря эти приемы полностью не заменяют, т.к. по пути на место патрон все равно довольно прилично бьется о стенки патронника, на сколько это сказывается на куче - х.з.
Это только при "идеальном" патроне, патроннике, затворе, ЗЗ, etc. В "саежке" все не так. 😊
Achinsk
Это только при "идеальном" патроне, патроннике, затворе, ЗЗ, etc. В "саежке" все не так. 😊
При таком подходе надо тупо покупать акм огражданенный,на них косяков минимум,ибо в советские времена была госприемка.. Ни кривых планок,патронников и т.д. Многие уже пристреляны.. Единственное что должно заботить-это состояние..Если б я хотел 7.62 я бы купил именно его... Но этот вариант я рассматриваю как самый крайний..
Бээсник
логмчески рассуждпя кикак не должно сказаться ведь выстрел происходит когда патрон уже в патроннике стоит правильно..
Если патрон бьется сильно, то его геометрия может чуть-чуть нарушаться, соответственно и полететь он может уже немного по-другому.
varpunenЕсли патрон бьется сильно, то его геометрия может чуть-чуть нарушаться, соответственно и полететь он может уже немного по-другому.
примерно так.
Кто не верит - попробуйте на СВОИХ сайгах подать один и тот же патрон раз 10-15, только не сопровождая и осторожно, а штатно (боек уберите на время).
Сильно удивитесь результатам 😞
просьба к людям знающим - подскажите как правильнее загнуть носик бакелитового подавателя? Гнуть "на сухую" страшно, нагревать пробовал, но без особого успеха. Поксиполом нарастить можно, но насколько это прочно будет? Может есть проверенный способ приспособить для Сайги 5,45?
а чем крепить? если сверлить то не выход. можно ли установить так чтобы потом можно было снять?
Туристег
а чем крепить? если сверлить то не выход. можно ли установить так чтобы потом можно было снять?
Как сказал сам автор изделия - только сверлить и привинчивать.
Туристег
а чем крепить? если сверлить то не выход. можно ли установить так чтобы потом можно было снять?
Achinsk
[URL=http://img.allzip.org/g/294/orig/11196216.jpg][/URL]
Это кто то наладил со "штатных" сухарей отливки делать?
А из какого материала отливка? И кто такое ваяет?
Незнаю, в нарезном из темы "Что с 5.45х39" фото слямзил. 😊
Значит отстрелся используя магазины 30 с пластиковым подавателем и в металле подаватель, утыкание на 300 выстрелов был один раз на магазине с метал подавателем, после подгиба утыканий не было, с пластиковым подавателем вообще делать ничего не надо. Куча на 50 с рук хорошая, штифт после 4 мазина сам выпал, вот чудеса 😊)), родной оказался даже не дтк а каким то фальш дтк без перегородки это гуано на свалку ставим родной, осталось прицел подогнать а то удодит леевее и ниже.
SEA81
Значит отстрелся используя магазины 30 с пластиковым подавателем и в металле подаватель, утыкание на 300 выстрелов был один раз на магазине с метал подавателем, после подгиба утыканий не было, с пластиковым подавателем вообще делать ничего не надо. Куча на 50 с рук хорошая, штифт после 4 мазина сам выпал, вот чудеса 😊)), родной оказался даже не дтк а каким то фальш дтк без перегородки это гуано на свалку ставим родной, осталось прицел подогнать а то удодит леевее и ниже.
ДТК от 74 поставили, без проблем устанавливается? Где патроны брали?
Планируется ли выпуск короткой Сайги 5,45*39 со стволом 336 мм?
Дтк от 74 встает как и был, патроны барнаул по 6,9 р шт в ормагах полно!
SEA81
Дтк от 74 встает как и был, патроны барнаул по 6,9 р шт в ормагах полно!
Да в том то и дело, что нет нигде в Москве патронов 5,45х39
TimuruchДа в том то и дело, что нет нигде в Москве патронов 5,45х39
Хотя, я был не прав, патроны появились в продаже в климовском Темпе
Какая цена на патроны в разных регионах? В СКФО от 8 до 12 рублей.
ALAN_IRON
Какая цена на патроны в разных регионах? В СКФО от 8 до 12 рублей.
Пермь,Инструмент-Оружие,вчера был в магазине на Революции.. 7 рублей..
ALAN_IRON
Какая цена на патроны в разных регионах? В СКФО от 8 до 12 рублей.
Орёл. 5,45х39 - 9р., 7,62х39 - 10р.
Красноярск 5,45х39 8-10 рублей
Чита - по 13 рублей появились в декабре. Почти никто не возит, многие продаваны даже не подозревают, что их огражданили.
Элиста, 10 рублей
SteelRainКрасноярске если в магазине есть Сайга 5.45 в продаже, у них и патроны есть. А если не продают так и везти не собираются.
Почти никто не возит, многие продаваны даже не подозревают, что их огражданили.
Отписал в параллельной ветке, как полировать УСМ. Пост ?3603. http://guns.allzip.org/topic/2/1337203.html
Спасибо!
алехандрэ
Планируется ли выпуск короткой Сайги 5,45*39 со стволом 336 мм?
20 раз задавал на Ганзе этот вопрос-тишина.Хотя уже говорят модель прошла сертификацию. Почему молчат и ни чего не говорят непонятно. Я писал на завод-тишина. И тут все делают вид,что ничего не знают.Время идет,срок розовой истекает.
Коллеги, кто смотрел сайги, пара вопросов к вам:
1.Какая кучность сейчас идет в магазинах?
2.Третья оська есть?
3.ДТК штифтован или приварен?
Спасибо 😊
Shuriken21. У всех разная. Обычно от 70 до 100. У меня 91 мм. Примерно соответствует )))
Коллеги
2. Нет, это ж сайга, а не впо-133/136.
3. Штифтован.
ДТК Штифтован!
По поводу сайги начну по порядку. Прошу зарание извиние за то что повторюсь и разность хода мыслей уж такова структура моего мышления.
1 нашел в ижевске сайгу 5.45х39 стоит 21тр продовец говорит экспортная.со складным прикладом кучу не знаю.
2 патрики стоят чтото в районе 7-9 рублей
3 по поводу штифта на сколько мне известно ихмаш их ставит где надо и ненадо
4 по поводу 3 оси щас реально трудно найти сайгу с ней только б/у и калибра 7.62
4.1 все что внутри сайги связанное с 3 осью и не имеющее нарушений по законам рф но имеющее место стоять находятся там где надознающие поймут я встречал редко но всеже выпуск 93-94 и калибра 7.62
С уважением
PS гдето читал что уже готова к выпуску сайга 9 мм гражданская по моему в журнале калашников
И где на сайге 5,45 третья ось?
Чесно я такте еще не видел в калибре 5.45
Ща был в ордомике - привезли 5.45-08- ДТК.
Ровненькая и ладненькая !!!
Куча в паспорте - 96
ипать колотить ! 😞
А цена? Вобще хорошо что привозят хоть что то, дошол слух что на ижмаше полный завал от военных все почти что все мощностья на них пошли
В наш магазин привезли 5,45-08 ДТК (1 шт), стоит 25250р. все вроде ровно, но кучка в паспорте 98. Это норм для сайги ?
Я не профисеонал а всего лишь пользователь сайги. И на лавры профи не пртендую. Но кучу конечно может у сайги и лучше быть. Но это нужно искать. Также не забывайте это калашь без отказа но не минутный.
И не забудте как вырозился один человек на марковском форуме" в руках одного абригена она показала то что в паспорте наврали причем не дооценив ее" но речь шла про 7.62 . Если есть желание могу поинтересоваться на неделе у более продвинутых экспертов нашего города.но решать вам
Да вот нашел высказывание по поводу 5.45 максима смоллет компания застава можете сами прочитать 223 страница в самом низу название http://guns.allzip.org/topic/241/510741.html вроде получилось просто я сижу с телефона.
С уважением Артур
MEGADETHЯ бы не стал на эти данные ориентироваться. У моей "Сайги" кучность по паспорту 87 мм. После полировки УСМ серию из пяти уложила 38 мм на сотню. Серия из трех вообще в полминуты легла. Пост #3507
В наш магазин привезли 5,45-08 ДТК (1 шт), стоит 25250р. все вроде ровно, но кучка в паспорте 98. Это норм для сайги ?
http://guns.allzip.org/topic/2/1337203.html
SteelRainэто пишется от фонаря миллион раз говорено
Я бы не стал на эти данные ориентироваться. У моей "Сайги" кучность по паспорту 87 мм. После полировки УСМ серию из пяти уложила 38 мм на сотню. Серия из трех вообще в полминуты легла. Пост #3507
http://guns.allzip.org/topic/2/1337203.html
Кстати когда покупал Сайгу 223 продавцы сказали,что к ним приезжал мужик из Москвы и взял сразу цинк 5.45,потом отметился в остальных 4 х магазинах этой фирмы (они у нас монополисты-Инструмент-Оружие) и все скупил там... Проговорился,что тоже работает в магазине оружейном.. Патроны взял на продажу.. Стоят в Перми 7 рублей... Почем будет продавать не сказал...
Ей Богу кто не верит могу дать телефоны магазина.....
Не знаю как вы но мне кажется 5.45 и 223rem более рикошетный чтоли и не устойчевый дичь рвет сильно. Но эти калибры более точные по сравнению 7.62×39 из за своей настильности.но все равно тридцать девятка лежит больше к душе
- 22 с мелочью.
артур завьялово
А цена?
08 без ДТК - 21 с мелочью.
артур завьяловоЭта пять!!! пЕши исчО!!! Чувствуется знание матчасти не понаслышке 😊
эти калибры более точные по сравнению 7.62×39 из за своей настильности
Поручик это был сарказм?
21 с копейками с дтк . Продовец уверял что она экспортная и в единственном экземпляре.но сами знаете что на рынке 2 дурака один продает другой покупает.
артур завьяловоАртур, вам охотится или практическая стрельба/плинкинг? Если первое - купите себе СКС или еще лучше "Барсика-4.1" в "православном", и будет вам счастье. Калашматы в 223 и 5,45 для охоты фактически малопригодны, это ближе к браконьерству или садомазохизму будет. Исключение - болты в 223-м калибре, но это уже совсем другая песня.
Не знаю как вы но мне кажется 5.45 и 223rem более рикошетный чтоли и не устойчевый дичь рвет сильно. Но эти калибры более точные по сравнению 7.62×39 из за своей настильности.но все равно тридцать девятка лежит больше к душе
Я с вами полностью согласен и долго мучился как обезяна в одном анегдоте толи к умным толи к красивым. Так и я только чуть сложнее толи скс толи сайга в православном калибре толи 22 лр толи 223 рем. Но судьба привела к старенькой сайге в калибре 7.62 причем не дорогой и мало стреляной, да и год 93 но она с сюрпризом оказалась знающие люди поймут. Так и живет с недавнего времени у меня в сеефе , а так то что здесь я пишу это исключительно мои мысли и те крупицы знаний которые я когдато гдето почерпнул ну и охото знать больше.
С увадением ко всем и мир вашему дому.
Пс. Ну и вторая розовая на руках есть может что и возьму. Склоняюсь больше к мосинке.
Ты уж тогда смайлики ставь, чтобы было понятно - сарказм али нет.
Калашматы в 223 и 5,45 для охоты фактически малопригодны, это ближе к браконьерству или садомазохизму будет.Это почему вдруг это?
Poruchik_72
Эта пять!!! пЕши исчО!!! Чувствуется знание матчасти не понаслышке 😊
Да 223 точнее. Смотрю знание матчасть так и прет.
По поводу калибров настильности тид почитайте трофимова но обдумано там многое рассказываеться. А если по жетейски лучше получить ранение от 7.62 чем от 5.45 военных патронов и 5.45 рекошетный что не говорите. Знакомый спецназовец говорил так у нас 5.45 а в командировку берем 7.62.
А по поводу сарказма это был вопрос простите если забыл знак припенания у меня бывает. А мат часть учили учим и будем учить.
С увадением мирвашему дому. И с празником вербным воскресеньем вас провославные.
PS говорю сразу бог един но я мусульманин
unamos, с каких это пор "настильность" стала мерилом "точности"?
Если обоснуете, то прям вот отпишусь, что я вот такой вот дурак и матчасти не знаю совершенно!
ни с каких, но речь шла о том что 223 точнее 7,62х39
unamosФраза, вызвавшая мой сарказм, звучала, дословно, так: "...эти калибры более точные по сравнению 7.62×39 из за своей настильности". Мне такая формулировка "режет глаза", потому я и заострил на этом внимание.
ни с каких, но речь шла о том что 223 точнее 7,62х39
И точность не определяется калибром. Точность определяется комплексом "оружие-патрон-стрелок". Я больше чем уверен, что есть оружие в калибре 7,62х39, более точное, чем оружие в калибре .223 😊 Причем составная часть "стрелок" чаще всего будет определяющей )))
Прошу прощения у более опытных опонентов и в знак своей ошибки https://books.google.ru/books?...1%8C+%D0%BF%D1% 83%D0%BB%D0%B8+%D1%8D%D1%82%D0%BE&hl=ru&output=html_text привожу данную ссылку. И прошу сильно не наказывать обешаю испрааиться под вашим чутким руководствам)
Я с вами согласен что определяющий илет оружме патрон стрелок. Но в этом симбиозе на мой взгляд должны быть все на равных а не по одельности
Артур, спасибо за поздравления с праздником! Бог един, полностью согласен с вами, поэтому считаю, что могу с полным правом сказать: "и вас тоже с праздником!". Так или иначе праздники у всех хороших людей очень похожи, и имеют очень много общего между собой.
По поводу калибров уже очень много было сказано, поэтому повторять десять раз одно и то же не буду. Просто краткое резюме: если действительно собираетесь охотиться и особенно на копытных, то лучше было бы остановиться на .308 калибре.
Если же 308-й для охоты вас чем-то не устраивает, равно как и 243-й, то берите 7,62х39. но желательно ствол иметь подлиннее. Либо Сайга - охотничий вариант, а лучше всего болтовой "Барс". "Вепрь" в таком калибре с длинным стволом весьма точная "пострелушка", но очень тяжел. Была еще вроде ЧеЗетка в таком же калибре, но сейчас ее днем с огнем не сыщешь, да и ценник будет явно космическим.
Большое спасибо я остановил пока свой выбр на 7.62. А для копыта и другого крупняка думую трехленейку
Poruchik_72 принято, извиняюсь за резкость. Чето я тоже по диагонали стал читать.
Да какие меж своими обиды )))
Поручик надеюсь вы меня тоже простили
Да бросьте вы, камрады! Никто ни на кого обиды не затаил ))) Выявили неточность - устранили 😊
Калашматы в 223 и 5,45 для охоты фактически малопригодны, это ближе к браконьерству или садомазохизму будет.
GlucИз-за особенностей калибра помноженных на короткий ствол. При стрельбе по биоцели на коротких дистанциях полуоболочка в 223 и 5,45 причиняет слишком большие повреждения из-за высокой скорости. Кто охотит с 223-м, писали на форуме, что вырывает куски туши, оставляет большие гематомы, думаю, действие 5,45 SP будет аналогичным. При стрельбе на средние дистанции кучность короткоствола, имхо, уже недостаточна для мелкой цели (птичка, варминт), а для средней цели - недостаточна убойная сила маленькой пульки. Исключением считаю длинноствольный болтовик в 223-м калибре из которого можно и козу на средней дистанции взять, если стрелять точно по месту.
цитата:
Это почему вдруг это?
К слову. "Молот" уже продает длинноствольный карабин под 5,45. Вот его результаты могут быть интересны для охоты. Только тяжелый зараза в лучших традициях РПК, "Молот" иначе делать не умеет.
Тут на днях поговорил с одним оружейником спросил по поводу сайги 5.45. Услышал не очень хороший отзыв в ее адрес как он сказал лучше подождать когда ксюхи начнут идти гражданские вот тогда и уже стоит смотреть данный калибр.
С уважением
артур завьяловоа что может быть нехорошего в сайге 5.45? Вроде калаш он и есть калаш.
Тут на днях поговорил с одним оружейником спросил по поводу сайги 5.45. Услышал не очень хороший отзыв в ее адрес как он сказал лучше подождать когда ксюхи начнут идти гражданские вот тогда и уже стоит смотреть данный калибр.
С уважением
Как мне обьяснили качество материалов не то обработка и тд
артур завьяловоЗабавно, учитывая то что материалы те же что на боевом автомате. Но "оружейникам" виднее конечно.
Как мне обьяснили качество материалов не то обработка и тд
Понаблюдаю.
Забавно, учитывая то что материалы те же что на боевом автомате. Но "оружейникам" виднее конечно.Вроде как не те.
Металл сырой, краска гумно и т.д.
Я когда приобретал МК-03 в 7,62 был сильно разочарован качеством.
Пришлось полностью перекрашивать и УСМ из ЗИПа ставить.
МК-03 в 7,62 усм жив не расплавился от сырости)) и краска на месте
Во по этому я выбрал сайгу 93 вот там с автоматов все делал
МК-03 в 7,62 усм жив не расплавился от сырости)) и краска на местеЗначит повезло )
Все возможно)))
Люди уже по 25000 выстрелов с МК-03 настреляли, что-то как-то не разваливается пока...
...чет слетела у меня тема... вернул
Поручик ты же сам писал про симбиоз помнишь так туда еще нужно добавить хозяин и руки чешуться))))).
С укажением
Возвращаясь к вопросу об убойности 5,45 и пригодности для охоты малопульных короткоствольных карабинов, перетащу сюда отзыв bondik66rus из параллельной ветки:
"Останавливающего действия ноль.с простреленным позвоночником кувырок и дальше бежим, с простреленной шеей голову поднимает,вертит.добивал в упор. С прострелом от грудины до хвоста лежим и доходим пару минут.при этом та же пуля в 45 гильзе по тем же целям.работает ГОРАЗДО УВЕРЕННЕЕ.Патрон этот все же для человека делали.с расчетом чтобы воевать не мог после попадания.а кашу больничную есть мог.Прелесть,пожалуй лишь в том,что может работать аккуратным дыроколом, когда надо".
Взято здесь: http://guns.allzip.org/topic/2/1337203.html , пост 3776
В целом подтверждает то, что я писал раньше - на охоте особого применения 5,45 со стволом 415 мм не найдет. Только подранков плодить. И не надо зря обольщаться по этому поводу. Как говаривал Стэнли Кубрик: "Этот ствол - для войны, а этот - для веселья".
Если расматривать с точки зрения стенли кубрика есть одна ошибка подчти все стволы идут для войны а потом уже для охоты. А если вы имели в виду патрон 5.56 на 45 если я не ошибаюсь то он тоже ведь военный в странах е....б нато
перетащу сюда отзыв bondik66rus из параллельной ветки:Таки он так и не признался, кто-же таки был подопытным кроликом.
артур завьяловоВойна и охота всегда шли рука об руку. К сожалению, за последние двести лет - военные намного опередили охотников.
Если расматривать с точки зрения стенли кубрика есть одна ошибка подчти все стволы идут для войны а потом уже для охоты. А если вы имели в виду патрон 5.56 на 45 если я не ошибаюсь то он тоже ведь военный в странах е....б нато
Но не смешивайте в одну кучу калибры и собственно карабины, Артур. 223-й показал себя как отличный охотничий патрон на длинных стволах по птице и мелкой дичи. Возможно и 5,45 тоже себя покажет в длинном стволе.
Но целенаправленно покупать для охоты короткоствольный карабин калибром менее 6,5 Грендель и 243 Win - имхо, глупость. Спорт и пострелушки - вот для чего идеально подходят малопульные милитари-короткостволы.
urri88Да, что-то скромно промолчал. А жаль.
Таки он так и не признался, кто-же таки был подопытным кроликом.
Я имел в виду то что охота и война рядом всегда.как то так
что на процесс на 40 секунде? Это и есть "пристрелка"?
Фу!!!
http://rt.com/news/216431-kalashnikov-plant-inside-ak12/
Прости а на русском языке статьи этой нет а то по пиндоски не все говорят
артур завьяловоТам ничего особенного,говорят о новом автомате. Я акцентировал внимание на 40 секунду видео.. На установку какого то целика и выстрелы.. Это что ли и есть так называемая пристрелка на заводе? Или что это? Меня интересует техническое действие..
Прости а на русском языке статьи этой нет а то по пиндоски не все говорят
А понятно прости.комрады имею такой вопрос чуть не втой теме но всеже. Стал обладателем сайги 93 г в паспорте в разделе кучность стоит интересная цифра < или = ( математический знак. ) 180 мм. Как мне обяснили потом. Это технический допуск а не кучность. И как тогда его пристреливали.
Дата пристрелки не известна.. То ли дата которая стоит в паспорте,то ли дата произволства.. Непонятно..
и ВООБЩЕ БЫЛА ЛИ ПРИСТРЕЛКА.. тО ЧТО ПОКАЗАНО НА ВИДЕО МЕНЯ И ИНТЕРЕСУЕТ..
Бээсник
что на процесс на 40 секунде? Это и есть "пристрелка"?
Так а Вы что хотели, массовое производство, я видео где то видел, где "отстрельщик" с упора стреляет так же три патрона и все.
Имо такое- то что на видео Бээсника на 40 секунде- так проверяется кучность нарезного калашникова, саег - т.е. валового оружия которое производится в больших количествах. Тигр либо СВД проверяется также на аналогичном станке (см. видео которое я выложил выше, там ближе к концу ведут пристрелку в аналогичном станке СВД, но не так шустро как калаш, а все же ковыряются 😊. Ну и какие то экземпляры отстреливаются вручную - тут же на видосе- чел ложится на стол и пристреливает.(вероятно изготавливающиеся в очень малых количествах на заказ либо если нет станка под новую разработку- тут вроде что то типа ПП Витязь или Сайги 9*19. Проверка-пристрелка с 2:20. Мишень с двумя кругами- это как раз по параметрам каким-то (ну типа до 15 см и меньше, до 10 например). Там же видно и экран компа в котором отмечается все, ниже кстати время пристрелки (порезано), но можно понять- пара минут всего. Никто епстись с валовым оружием не будет 😊.
Самое лучшее- спросить бывших или действующих сотрудников Ижмаша как и чО там происходит. Только смысла не вижу- стреляет- попадает- что еще нужно?
SteelRainСогласен категорично. Мне инструктор по "практике" рекомендует взять 5,45 для тренировок, но у меня оружие все двойного применения, Я 5,45 на охоте не очень вижу. Если только на боровую. Кучность на 100 м лучше даю в 5,45 чем в 7,62.
глупость.
Сайга с 5,45 идет с паспортом где есть данные по отсрелу. От 44 мм до 90 кучность карабинов.
Хм, почему то такое ощущение что в паспорт кучу пишут из справочника Потолкова)
Да нет. Отстрел делали 6 карабинов. Совпадает. Партия 2014 2 квартал.
Fireman46
Хм, почему то такое ощущение что в паспорт кучу пишут из справочника Потолкова)
патрон в серой гильзе - вот это действительно справочник потолкова
simon1975Отполируйте УСМ, поставьте оптику. Куча сожмется в 1,5-2 раза. Я в данные отечественных отстрельщиков давно уже не верю. Оружие продают валовое, сырое, есть масса возможностей для улучшения кучности и доводки под себя.
Да нет. Отстрел делали 6 карабинов. Совпадает. Партия 2014 2 квартал.
simon1975
Да нет. Отстрел делали 6 карабинов. Совпадает. Партия 2014 2 квартал.
У меня МК 03 223 куча по паспорту 105..
На приведении к нормальному бою из трех патронов уложил два почти пуля в пулю, и третий с минимальным отрывом на 50 метров. Потом взял мой 15 летний сын ни разу!!! не стрелявший боевым стволом.. Расстояние между попаданиями было 1 см..
Инструктор просто подпрыгнул.. Ни разу такого не видел говорит.. Обычный ствол.. Изготовления 30 декабря 2009 года.. Думал все.. Косяк на косяке будет.. Нет.. А если оптику поставить? С трашно подумать..
simon1975
Да нет. Отстрел делали 6 карабинов. Совпадает. Партия 2014 2 квартал.
У меня МК 03 223 куча по паспорту 105..
На приведении к нормальному бою из трех патронов уложил два почти пуля в пулю, и третий с минимальным отрывом на 50 метров. Потом взял мой 15 летний сын ни разу!!! не стрелявший боевым стволом.. Расстояние между попаданиями было 1 см..
Инструктор просто подпрыгнул.. Ни разу такого не видел говорит.. Обычный ствол.. Изготовления 30 декабря 2009 года.. Думал все.. Косяк на косяке будет.. Нет.. А если оптику поставить? Страшно подумать..
БээсникЗрение у молодости в плюсе. Да и кости молодые. Че удивляться.
15 летний сын ни разу
всем привет!
а что с магазинами? псевдотридцатки стали выпускать? или пока только десятки?
а то на видео смотрел от АК подходят. но подача с затыками, т.к. нет сухаря
ТуристегЦена у них по 1500 руб-дорого
псевдотридцатки
ТуристегЕсть такое , но в основном с изношенными магазами
но подача с затыками
ТуристегВидел у спортсменов сами сухарь ставяь на саморез.
нет сухаря
Туристег
всем привет!
а что с магазинами? псевдотридцатки стали выпускать? или пока только десятки?
а то на видео смотрел от АК подходят. но подача с затыками, т.к. нет сухаря
Подогните подаватель у магазина, народ пишет, что помогает.
Я стреляю достаточно много, утыкания последнего патрона иногда встречаются. Кроме того, часто держу в руках выброшенные из патронника нестреляные патроны - да, часто встречается деформирование острия рубашки. Буквально - через один. Для дистанции в сто метров это полная ерунда. Для средне-дальних дистанций, думаю, имеет большее значение. В дальнейшем буду эскпериментировать, о результатах отпишусь. Пока же мое резюме: если стреляете до 300 метров и не интересуют олимпийские результаты, отправьте в сад идею о сухаре. Если собираетесь бить рекорды или уже выписана путевка в Донбасс, ну, как говориться, хозяин - барин, решайте сами.
steelrain, благодарю за развернутый ответ. я пока не купил вот думаю 223 или 5,45. вроде настроен на 5,45, но удерживает отсутствие магазинов, а сухарь - как не крути это вмешательство в основную часть, и это делать однозначно не буду.
Originally
posted by simon1975:
Цена у них по 1500 руб-дорого
дороговато конечно. но они значит вообще в природе всё-таки есть?
Есть и демобилизованные от АК74
Туристег
steelrain, благодарю за развернутый ответ. я пока не купил вот думаю 223 или 5,45. вроде настроен на 5,45, но удерживает отсутствие магазинов, а сухарь - как не крути это вмешательство в основную часть, и это делать однозначно не буду.
Берите 5,45, не сомневайтесь! Патроны в 1,5 раза дешевле, чем 223. Магазины от АК-74 подходят, цена 400 рублей на форуме. По стрельбе отличий практически никаких.
SteelRainДействительно. Но че то они пропадать стали, а новых завозов нет.
Берите 5,45, не сомневайтесь
Полуоболочка без сухаря с автоматными магазинами не работает абсолютно. Сразу утыкается в низ патронника.
Да не парьтесь вы с сухарями!)
Подогните подаватель на магазине.
Если не поможет, наварите переднюю стенку магазина.
Работы всего ничего.
И получайте удовольствие от стрельбы.)
Подогните подаватель на магазине.Задумчиво верчу в пальцах тот подаватель:
- А КАК там подгибать ? Он же пластиковый ! 😞
а подогреть? 😊
simon1975Берите оптом. Оно и значительно дешевле выходит. Кто ищет, тот всегда найдет 😛
Действительно. Но че то они пропадать стали, а новых завозов нет
Вот теперь они пропали. Разобрали все. Даже без ДТК
simon1975
Вот теперь они пропали. Разобрали все. Даже без ДТК
Тут тоже в наличии
http://gou.tiu.ru/p72236759-ruzhe-nareznoe-sajga.html
Спасибо конечно, но у меня розовая заканчивается в июне, пока спецсвязь привезет, пока они отправят, долго.
Вот здесь есть http://lotosgun.ru/oruzhie/nar...-45h39-sok-5-45
За день обернешься.
------------------
Не нервируйте меня! Мне скоро негде будет прятать трупы!!!
simon1975Самое главное, чтобы розовая действовала на момент продажи. Отправляете им розовую ускоренной почтой вместе с нотариально заверенной доверенностью на пересылку, они вам тут же оформляют сделку. Меньше недели на все про все уйдет. А потом пускай Сайга до вас хоть месяц добирается, это никакого значения не имеет. В ЛРО вместе с прочими документами только нужно будет принести документы по пересылке спецсвязью (при получении выдадут). Так что времени более чем достаточно.
Спасибо конечно, но у меня розовая заканчивается в июне, пока спецсвязь привезет, пока они отправят, долго.
simon1975- в личку стукнул.
написано 19-5-2015 23:43
Спасибо конечно, но у меня розовая заканчивается в июне, пока спецсвязь привезет, пока они отправят, долго.
Спасибо всем!
SteelRainВсё верно, на момент продажи действующая лицензия. У спецсвязи бамагу, какого числа получил на руки "посылку" (обязательно), чтоб не было "вопросов" в ЛРО.
Самое главное, чтобы розовая действовала на момент продажи. Отправляете им розовую ускоренной почтой вместе с нотариально заверенной доверенностью на пересылку, они вам тут же оформляют сделку. Меньше недели на все про все уйдет. А потом пускай Сайга до вас хоть месяц добирается, это никакого значения не имеет. В ЛРО вместе с прочими документами только нужно будет принести документы по пересылке спецсвязью (при получении выдадут). Так что времени более чем достаточно.
Смотрю-смотрю... "Сайгу-5.45", в Ярике большая - "редкость", вижу только - 223. Тоже рассматриваю, как вариант, в православном калибре.)))
Red1970Под заказ возят без проблем. Так меня убедили в Калуге в 2 из 5 магазов. Но у одного стволы лежат , а патронов нет, парадокс.
"редкость",
Но у одного стволы лежат , а патронов нет, парадокс.- и патронов как грязи. 😛
И гораздо ближе чем в Краснозаводске.
Взял сей агрегат. Тактильно нравится. Жду регистрацию в ЛРО. Подскажите, какой крон встает по центру? Что из недорогих прицелов наиболее предпочтительно?
simon1975Дык, оне привезут одын штука, под заказ. Как выбирать-то, из чего? В Климовске (ТемпГан) БПЗ FMJ - 6.80руб., Вам два шага, около 145-150км.. Купил пару цинков, ляпота...!!!))))Под заказ возят без проблем. Так меня убедили в Калуге в 2 из 5 магазов. Но у одного стволы лежат , а патронов нет, парадокс.
Да и в калуге привезут по 7,5
Спрошу по другому, есть ли разница для крона, к чему его крепить: сайга М, МК, и прочие разные калибры? Какой признан универсальным? Нужен быстросъемный. У всех ли люфтит крепление с левой стороны, как здесь писали?
Тоник
Подскажите, какой крон встает по центру?
Выбирай и спрашивай здесь http://guns.allzip.org/topic/43/338983.html
Спрошу по другому, есть ли разница для крона, к чему его крепить: сайга М, МК, и прочие разные калибры?
Если крон для Сайги модель и калибр значения не имеет. Если для Тигра, Вепря может не подойти к Сайге.
Данке
simon1975Дык, в чём проблемы-то, если привезут по 7.50руб.? Надо брать ствол-стул-стол-патроны-ящик-два-три-пять...., наслаждаться жизнию!)))))
Да и в калуге привезут по 7,5
Red1970я НЕ МИЛЛИОНЕР. Достаточно ствол и 200 патронов пока. Если, что на 7,62*39 оторвусь.
брать ствол-стул-стол-патроны-ящик-два-три-пять
simon1975Ага-угу, на капиталистов западенских пахать, по всяким забугорияхорватиягерманиям.))) Без обид, шютка-юмора. 😛
я НЕ МИЛЛИОНЕР. Достаточно ствол и 200 патронов пока. Если, что на 7,62*39 оторвусь.
Red1970А в помним значит? Ну да. Теперь. Все. Родина только. С заграницей я покончил. Теперь следующий этап, по новому изучение России. Когда вернулся чуть с дуру опять чуть СКС не взял. Когда сваливал они были по 18 тыр, теперь по 10-13.
по всяким забугорияхорватиягерманиям
simon1975Чё изучать-то, всё давно понятно, бери и кури, как все!))) Вам шашечки или поехали... Где-то 10-13, а где-то бери и кури по 15-18 СКС, 136-й по 26.680...
Теперь. Все. Родина только. С заграницей я покончил. Теперь следующий этап, по новому изучение России.
Red1970Все уже не как все. Во всяком случае по ЦФО
как все
Red1970Ни х. себе спекуляция торговцев оружием.-прям Мозамбик.
15-18 СКС, 136-й по 26.680
А где магазины оригинальные псевдотридцадки купить никто не знает?
Я через новообнинск заказывал.
simon1975спасибо
Я через новообнинск заказывал.
simon1975Нет это реалии жизни, услуги спец связи, перевозка только РЖД.
и х. себе спекуляция торговцев оружием.-прям Мозамбик.
отписал в новообнинск по поводу магазинов для сайги они 3 сутки ответить не могут
pokemon65Бесполизняк. Звонить надо. Есть вариант Темп Ган. Тоже лихо возят. Ипсишникам скидка не хилая.- мне 15 процентов скиданули на патроны, за компанию с ними.
отписал
Отстрелял первый раз покупку. После чистки обнаружил зазубрину на краю газового поршня. Подскажите, насколько это страшно и можно ли его самостоятельно заменить? Он заштифтован к затворной раме и мне кажется, что я видел его отдельно в продаже на амер. сайтах.
ТоникДумаю, ничего страшного. Можете фото запостить, посмотреть наглядно, зазубрины разные бываю)) Поршни снимаются, меняются без проблем.
Отстрелял первый раз покупку. После чистки обнаружил зазубрину на краю газового поршня. Подскажите, насколько это страшно и можно ли его самостоятельно заменить? Он заштифтован к затворной раме и мне кажется, что я видел его отдельно в продаже на амер. сайтах.
ТоникТак иногда нагар вынлядит. Замочи поршень в типа шуманите, а потом почисти как следовать и будет понятно. Просмотри ход путь поршня. Может где броковина торчит и царапает у сайги такое могет быть.
зазубрину
SteelRainВо-во. Люди знающие молвят.
зазубрины разные бываю
simon1975
Бесполизняк. Звонить надо.
Звонить тоже бесполезно. "Да,да, хорошо, передадим, вам на почту напишут"
У них там дистанционной продажей, похоже, только один человек занимается, да и тот - не горит ей.
Пытался заказать у них ДТК, так прождал ответа на почту около трёх недель, потом позвонил, сказали "передадим Артуру", через пять дней на почту этот Артур скинул вопрос по поводу моего паспорта - скан-копию ему надо по почте от меня получить (нафига ему сканкопия?!), я ему сообщил номер/серию - их достаточно для транспортных компаний. Всё! после этого ни ответа, ни привета, ни счёта для оплаты, ни отказа - ничего. Плюнул, заказал тоже самое у Максима Ларина на шутерс-шопе, в течение недели получил.
Тогда нах. Там по ходу бардак начался. Тогда темп ган. Они адекваты и по факту.
simon1975
Тогда нах. Там по ходу бардак начался.
Это был мой первый и единственный опыт с ними.
Больше я с ними никаких дел иметь не собираюсь.
ТоникЧёт и желание пропало покупать "Саёжку-5.45." - совсем.)))) Оно конечно не критично, всё поменять можно, без шума и пыли, зарубрины и забоины разные бывают, но напрягает такое КоКа. Особенно, после осмотра пары-тройки карабинов в магазинах. Без обид други, без обид, ни чего личного...
После чистки обнаружил зазубрину на краю газового поршня.
Фух, дочитал тему.
Так если подытожЫть, то серьезных косяков и нет?
В раздумьях брать 5,45 или 5,56? Увлёкся в гладком ПС,вот думаю и карабин практиковать.
Чёт и желание пропало покупать "Саёжку-5.45." - совсем.)))) Оно конечно не критично, всё поменять можно, без шума и пыли, зарубрины и забоины разные бывают, но напрягает такое КоКа. Особенно, после осмотра пары-тройки карабинов в магазинах. Без обид други, без обид, ни чего личного...
edit log
Я вот следующую розовую жду, будет через три недели, посоветуй, что взять? Из нарезного уже есть 5.45, теперь очередь за 39-тым в 7.62. То ли впо136, то ли скс для обвеса и магазина тапко, то ли мк03?
А есть смысл в разных калашматах ? Есть один, пофиг в каком калибре, и ОК. Для чего еще калаш, но в др. калибре ?
ТоникВПО-136, сам по себе хорош, цена приемлемая, вес, сухарь на месте.
теперь очередь за 39-тым в 7.62. То ли впо136, то ли скс для обвеса и магазина тапко, то ли мк03?
ВПО-126, единственный недостаток - вес.
СКС, тоже приличный карабин за такие деньги, главное отобрать.
Короче, дело вкуса и кармана.
Фото "качественной сборки", сыпь по ствольной коробке, потом "окрасят" и в торговлю, на втором фото "инструмент" работника - наклёп на "молотке", нет ни одной ровной ударной плоскости:
Просто решил собрать по одному экземпляру на калибр. В 54 хороший ствол сейчас не потяну, отпуска, стройка... В 39 скс вообще по деньгам без напряга, да и 136 потяну. Вопрос, что из этого выбрать. Брать и то и то как бы нелогично.
СКС - только если прям фанат 😊 Я "ЗА" 136-й!!!
pokemon65
написано 28-5-2015 22:41
отписал в новообнинск по поводу магазинов для сайги они 3 сутки ответить не могут
#929P.M.
simon1975
написано 29-5-2015 00:50
цитата:
Originally posted by pokemon65:отписал
Бесполизняк. Звонить надо....
- Господа, плиз, не отождествляйте - пишете Вы одному представителю - он сидит в оФисе НА ДРУГОМ конце города !!!
А звоните прямо в мАгазин, и соответственно общаетесь с ребятами что за прилавками !
Знаю там всех - вполне себе адекватные хлопцы !
Просто когда звоните - быстрее проходит процесс понимания что хочет страждущий 😛
Сори, внесу поправочку !
"Офис" теперь переехал к магазину, находится на этаж выше
И 08-я висит на прилавке, рядом с "витязем", и прекрасно себя чувствует !
Так что звоните - приезжайте к ним !
😛
ТоникУважаемый, дык, в руках подержите оба варианта, что "ляжет" к сердцу - это брать. Каждый по своему хорош! 😛 Можно оба, по цене одного ВПО-126.))) Строчи пулемётчик за синий платочек....)))) В этом калибре однозначно буду брать ВПО-136, в край, ВПО-126. СКС есть большое желание и возможность, нет возможности возить весь арсенал (ну там свои "мутки", чисто юридические). Позже....))) Хотел было взять "Сайгу-5.45", вес нормальный, дык пропало желание после "смотрин". "Вепрь-5.45", вес большой, да исполнение чёт ни очень мне..., даже хрен на вес, интересно исполнение - "Вепрь-1В" 5.45 L-420.
Просто решил собрать по одному экземпляру на калибр. В 54 хороший ствол сейчас не потяну, отпуска, стройка... В 39 скс вообще по деньгам без напряга, да и 136 потяну. Вопрос, что из этого выбрать. Брать и то и то как бы нелогично.
отхронили сегодня разные 5,45. результат в табличке в метрах в секунду.
хрон СЕД М2. Температура 23, давление на месте 988hPa
спасибо, пригодится!
Интересно, под какую длину ствола барнаул эти патроны проектировал, если на сайте V0= 940м\с.
Ну дык скорость, давление и энергетику для сертификации всегда заменяют на баллистических стволах. На гладких L=750 mm. Нарезные не знаю, но наверно также.
Приветствую!
Купил Сайгу 5.45 исп.08 с дтк.
Получил разрешение, там написано: "карабин сайга 5.45х39, калибр 5,6х39."
Это у всех так? И почему в разрешении указан такой калибр?
DYS1
И почему в разрешении указан такой калибр?
Полицаи проебали! Мне написали, 7,62 вместо 7,62х39, так в магазе послали в полицию, патроны не продали.
На переоформление идите.
kitaetzПолицаи проебали! Мне написали, 7,62 вместо 7,62х39, так в магазе послали в полицию, патроны не продали.
На переоформление идите.
И как долго переделывали?
Съездил отдал на переоформление, сказали сбой программы у них произошел...
DYS1За 2 недели должны сделать.
долго переделывали
simon1975Могут раньше, всё зависит от "загрузки коллектива", стечения-расположения звёзд на небосводе, знакомства, умения правильно "цыганить!". 😛
За 2 недели должны сделать.
Могут на 2 дня или типа того.
DYS1
И как долго переделывали?
Буквально две минуты.Потому, что не успел заламинировать.
В разрешении ручкой другого цвета дописали, сказав:"Проблем не будет, можешь ламинировать!"
Вот уже года три проблем нет.
DYS1Уважаемый, это как? У Вас что оне от руки не пишут, печатают?! Какой на кукан - "сбой программы", если личное дело перед глазами инспектора.
Съездил отдал на переоформление, сказали сбой программы у них произошел...
simon1975Уважаемый, могут и тут же.... 😛 Если захотят конечно исправлять свои "косяки"...
Могут на 2 дня или типа того.
Ага сичас! У них регламент 14 дней, и не придерешься. И будут правы. Себя поставьте на их место.
Red1970
Уважаемый, это как? У Вас что оне от руки не пишут, печатают?! Какой на кукан - "сбой программы", если личное дело перед глазами инспектора.
Нет не от руки. Напечатано.
Да понятно что там кривые руки виноваты, а не программа. 😛
DYS1Пообещали быстро переделать.И как долго переделывали?
Я блин разрешение заламинировал ,если бы не ламинировал то говорят сразу бы исправили.
kitaetzБуквально две минуты.Потому, что не успел заламинировать.
В разрешении ручкой другого цвета дописали, сказав:"Проблем не будет, можешь ламинировать!"
Вот уже года три проблем нет.
А я заламинировал сразу. 😞 .
Если бы не ламинировал тоже сразу бы исправили. А так пришлось госпошлину платить за переоформление, заявление писать и фотку новую.
Сказали быстро сделают.
остается спросить, куда смотрели при получении разрешения. Ламинировать или нет - тут совершенно не причем.
А почему 5,45 в продаже только под заказ? Уже более года в продаже, а в прямом доступе нет. Не-е понятно, что не ходовой калибр для охоты, но вот ипсишники по любому купили бы. По одному карабину раз в 4 месяца, а то вепрей этих в 308 видимо невидимо. Никто не в курсе?
DYS1Понятно, у нас от руки - гелевыми пишут, оно проще.))) Вы на будущее проверяйте, что Вам выдали, бывает. У нас сразу предупреждают - "проверяйте все данные...". Инспекторы тоже могут описаться - тоже люди, всё это мелочи, только лишняя беготня...Нет не от руки. Напечатано.
Да понятно что там кривые руки виноваты, а не программа. 😛
simon1975Таки 223-х тоже валом, 5.45 есть но мал-мало....
По одному карабину раз в 4 месяца, а то вепрей этих в 308 видимо невидимо.
223 не видно,5,45 нет и надо за 100 км ехать в Подмосковье к девушке прасковье
simon1975В Ярославле хватает такого добра - 223, с православными так себе.)))
223 не видно,5,45 нет
У всех мушки завалены, где то больше где то меньше
приветствую коллеги по ганзе.. прокурил тему страниц на 15 назад - пока не нашел про дтк - он обычный резьба + штифт или посаженный на горячее + штифт?
не знаете что про это в интернетах говорят?
p.s.
так как 24-го сгорает две лицухи, а денег на арку так и нет - решил взять исп.08 с дтк.. отложили - вечером забираю.. есть и 7.62х39 и 9х19 и выбирал каждый раз с умом - но может по 5.45 есть какой ньюанс особенный или все как обычно смотреть?
simon1975Есть такое, оно и было в принципе, ничего не меняется. Только "КоКа" - не видит этого, у них всё "прямое" и "полная модернизация".... Это мы конечные потребители "с косыми глазами".)))
У всех мушки завалены, где то больше где то меньше
ammotinВот так!
резьба + штифт
ammotinПо сравнению с АКМ копоть есть из газккамеры на очках во время стрельбы,на акм нет.
по 5.45
Сухаря нет. Где то на 100 выстреле затык на последней.
Red1970Уроды они. В части такие же приходят. До 1998 года брака меньше чем сейчас. Сейчас кого не спроси все не так с сайгой. Огражданенный АКМ и то лучше.
"с косыми глазами".)))
simon1975
По сравнению с АКМ копоть есть из газккамеры на очках во время стрельбы,на акм нет.
Сухаря нет. Где то на 100 выстреле затык на последней.
все понял .. спасибо.. надеюсь не продадут сегодня дождется меня..
simon1975Страсти какие!!! Ничего из вышеобозначенного Вами на своей Сайге 5,45 не наблюдаю. Вы зачем глазом к газкамере прислоняетесь при выстреле? Если прикладывать приклад к плечу, то ничего никуда не летит. А затык 30-го патрона лечится за 5 секунд.
По сравнению с АКМ копоть есть из газккамеры на очках во время стрельбы,на акм нет.Сухаря нет. Где то на 100 выстреле затык на последней.
Poruchik_72Что бы наблюдать чудеса работы автоматики)
Вы зачем глазом к газкамере прислоняетесь при выстреле?
однако стоило мне утром зайти в мытищинский арсенал - помацать всё, расспросить и сказав продавцу - ну до вечера то не купят? и услышать в ответ - да она у нас лежит тут 4 месяца уже и вы вообще второй кто про нее спросил - и вот я прихожу вечером и мне тот же улыбчивый говорит - а вот приехали и забрали..
теперь задача до 24-го найти исп.08 с дтк в москве и еще в нормальную цену..
ammotin
однако стоило мне утром зайти в мытищинский арсенал - помацать всё, расспросить и сказав продавцу - ну до вечера то не купят? и услышать в ответ - да она у нас лежит тут 4 месяца уже и вы вообще второй кто про нее спросил - и вот я прихожу вечером и мне тот же улыбчивый говорит - а вот приехали и забрали..теперь задача до 24-го найти исп.08 с дтк в москве и еще в нормальную цену..
Poruchik_72Шутнитсы грячие. ?Валит? дымок.
Вы зачем глазом к газкамере
Патроны по 11 руб в Туле, охренеть. В Калуге вооще нет.
ammotinРеутов г., ул. Победы, 31а, Оружейный дом Стрелецкий
теперь задача до 24-го найти исп.08 с дтк в москве и еще в нормальную цену..
цена в районе 22000
Да в чём проблема ? В НовоОбнинске есть .
ammotinтеперь задача до 24-го найти исп.08 с дтк в москве и еще в нормальную цену..
Отстреляли с хроном через 5,45х39 Сайгу: БПЗ - лакированная гильза, оцинкованная гильза гильза, гильза с полимерным покрытием; АПЗ - с фиолетовыми поясками вокруг капсуля и шейки.
кал. 5,45 из Сайги 08, t=23, p=988hPa t=19, p=987hPa
БПЗ Лакированная Оцинкованная Полимер АПЗ
868.3 889.0 889.0 895
855.5 880.5 882.9 894
847.9 878.4 868.3 896
854.3 874.7 869.8 891
850.3 872.9 868.0 891
860.7 870.1
АПЗ - крайний правый столбик. вторые условия окружающей среды даны для него.
870.1 в нижней строчке - это полимер, не цинк.
Kangaroo
Отстреляли с хроном через 5,45х39 Сайгу: БПЗ - лакированная гильза, оцинкованная гильза гильза, гильза с полимерным покрытием; АПЗ - с фиолетовыми поясками вокруг капсуля и шейки.
Где покупали? Я кроме БПЗ лакированных ничего в продаже не видел.
Kangaroo
Отстреляли с хроном через 5,45х39 Сайгу: БПЗ - лакированная гильза, оцинкованная гильза гильза, гильза с полимерным покрытием; АПЗ - с фиолетовыми поясками вокруг капсуля и шейки.
я видимо чего то не понял ?
Звчем было повторять мою таблицу из 946 сообщения? ВЫ НЕ ОТСТРЕЛИВАЛИ через хрон первые три типа патронов - по крайней мере получение вами таких же результатов сомнительно.
Я же через свой хрон патроны АПЗ НЕ ОТСТРЕЛИВАЛ. 😉
АПЗ стабильнее получается, но на их сайте скорость указана 835 м/с. http://www.vympel-amursk.ru/product2.htm
А в БПЗ наоборот врут в другую сторону 940 м/с.!
http://www.barnaulpatron.ru/pr...ibre/54539.html
Пробовал БПЗ в лаке и цинке, разницы на глаз не заметил.
MEGADETH
АПЗ стабильнее получается, но на их сайте скорость указана 835 м/с. http://www.vympel-amursk.ru/product2.htm
А в БПЗ наоборот врут в другую сторону 940 м/с.!
http://www.barnaulpatron.ru/pr...ibre/54539.html
Пробовал БПЗ в лаке и цинке, разницы на глаз не заметил.
БПЗ просто тестируют с длинных стволов. У них на короком стволе и недогар обычно со вспышкой дикий
АПЗ отстрелял в воскресенье, через аналогичный хрон.
Вашего предыдущего соообщения, дорогой друг, не видел, приношу извинения, есличо 😛
Кстати, да, полимерный БПЗ по ощущениям ГОРАЗДО сильнее звуковую волну дает.
Kangaroo
АПЗ отстрелял в воскресенье, через аналогичный хрон.
Вашего предыдущего соообщения, дорогой друг, не видел, приношу извинения, есличо 😛
хм. сообщения не видел, однако циферки один в один с моей таблички. Это как может такое быть ? 😀 😀
за советы спасибо - действительно оказалось в Реутове .. магазин и правда становится интересный - увидел народ там ушедший из Охот домика на красной сосне.. единственный магазин который уже два раза завозил для сайги 9х19 магазины.. а еще и 5.45х39 сразу в трех исполнениях в наличие.. единственное в отличие от клиторска они не продают сразу патроны - ну подожду немного.. сегодня везу на роху в котельники и подождем..
спасибо за советы еще раз
Появились нулёвые черные пластиковые цевья с тепловыми экранами АК-74.
Идеально подходят под Сайгу-9 и Сайгу 5,45!
Кому надо, пишите в ПМ.
Здесь есть фото подобных, отличаются только цветом.
Что там цевья, я рукоятку открутить не могу. Получил сегодня по почте агс 74 про. А окрутить винт не могу. Сверлить его не хочется. Позвал сына, он штангой занимается, вдвоем пытались скрутить. Ничего! Начал металл на винте сходить. Кто как сталкивался с таким?
Все, епанул молотком по отвертке, вставленной в шлиц и пошла, пошла...
ТоникТам мог быть винт крепления рукояти закернен.
Все, епанул молотком по отвертке, вставленной в шлиц и пошла, пошла...
Red1970На последних партиях Вепрей и Сайог обратил внимание что винт рукоятки из коробки раскернен, причем так не слабо. Зачем так делают на заводах - не понять.
Там мог быть винт крепления рукояти закернен.
Fireman46Эт чтоб шата рукояти не было, от вибрации, при тра-та-та...))) На АК-АКМ-АК74 тоже самое.На последних партиях Вепрей и Сайог обратил внимание что винт рукоятки из коробки раскернен, причем так не слабо. Зачем так делают на заводах - не понять.
Fireman46Точно, на старых его так не расклепывали, с трудом но выкручивался. Теперь хрен рукоятку заменишь без силовых процедур!
На последних партиях Вепрей и Сайог обратил внимание что винт рукоятки из коробки раскернен, причем так не слабо
ТоникТоже у ребят заказывал, молодцы классные рукоятки делают и дешевле импорта.
Получил сегодня по почте агс 74 про
С Вепря 12 снимал мощным шуруповертом опомниться. Перед этим отвертку чуть не сломал.
Junior146ВПО "Молот" - молотом кернит все винты, весь фокус-покус... 😛))) Там ваааще робяты "суровые" - "Бекас" винт приклада надо крутить-вертеть при помощи такой-то матери и.....)))
С Вепря 12 снимал мощным шуруповертом опомниться. Перед этим отвертку чуть не сломал.
------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!
А что известно про короткую сайгу 5,45? Которая МК-3. Будет ли такая? или считается что оно никому не нужно?
Разумный производитель сразу же вслед за сертификацией патрона выпустил бы на рынок Сайгу Мк-03 в 5.45
Это даже на фоне Мк-107 будет хитом продаж
PHOENIX
Тоже у ребят заказывал, молодцы классные рукоятки делают и дешевле импорта.
Еще и PUFGUN стали рукоятки делать на базе Хога, прорезиненные, - на мой вкус они лучше, кроме АГС-74 про с нижним грибком
Штатная рукоятка - это, конечно, нелепость
Рыночные (маркетинговые) ниши Сайги МК-03 5.45 и Сайги МК-107 в том виде, в котором ее намерены продавать - совершенно не пересекаются, они друг другу никак конкуренцию не составляют
А модератор - представитель завода что об этом может сказать? или вопрос сей надо задавать в другой теме?
Всё-таки МК03 и МК107 в разных нишах. МК107 это чисто спортивный агрегат. И тут ижевцы начисто обставили ковровцев. Но если ЗиД, вдруг, созреет и выпустит гражданскую версию АЕК, то будет очень интересно посмотреть на это соревнование. А вот коротышку очень хочется заиметь в сейфе.
Шмеляра
Всё-таки МК03 и МК107 в разных нишах. МК107 это чисто спортивный агрегат. И тут ижевцы начисто обставили ковровцев. Но если ЗиД, вдруг, созреет и выпустит гражданскую версию АЕК, то будет очень интересно посмотреть на это соревнование. А вот коротышку очень хочется заиметь в сейфе.
совершенно верно
МК107 - это только и исключительно спортивный снаряд "высоких достижений". его раскупят спортсмены высокого уровня и желающие стать таковыми.
в "гражданской" жизни он не нужен
МК-03 - универсальное оружие для всех, в том числе и для спортсменов, по крайней мере большинства, не претендующих на первые места на федеральных соревнованиях
таким образом, ниши МК107 и МК-03 в 5.45 совершенно разные
я также думаю, что много будет и тех, кто купит себе и то и другое 😊
как при покупке "с нуля", так и при осознании необходимости перевооружения на новый 5.45 патрон (или 223)
А будут ли вообще выпускать короткую сайгу в 5.45?
[B][/B]
------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития" З.Фрейд
думаю мк03 в 5.45 будет выдавать такую же смешную энергию как 223, зачем оно надо?
думаю мк03 в 5.45 будет выдавать такую же смешную энергию как 223, зачем оно надо?Люди мечтают об АКСУ. АКСУ - символ успеха в жизни и положения в обществе.
видел кто магазины псевдо тридцать ижмаш в 5 45 в продаже?
pokemon65
видел кто магазины псевдо тридцать ижмаш в 5 45 в продаже?
"Военные" подходят на ура! если нужно псевдо, то проволочку можно свтавить. по 500р.
Почему сайга выходит с гражданским шагом нарезов, когда уже есть образцы с военным шагом нарезов на гражданском рынке?
Ymka
Почему сайга выходит с гражданским шагом нарезов, когда уже есть образцы с военным шагом нарезов на гражданском рынке?
Уважаемый Ymka!
Уточните пожалуйста, о какой конкретно "Сайге" идёт речь?
Правильно я понимаю что сухарь теперь устанавливается, дтк не штифтуется?
ДТК устанавливается настоящий или без шайбы как раньше? От никому ненужной кривой затворной задержки избавились? есть ли вариант комплектовать нормальной съемной?
ДТК теперь не штифтуется, сухарь есть.
От это прорыв... Надеюсь цена не возрастет?
Zhelezniy_FelixУважаемый Zhelezniy_Felix!
Правильно я понимаю что сухарь теперь устанавливается, дтк не штифтуется?
ДТК устанавливается настоящий или без шайбы как раньше? От никому ненужной кривой затворной задержки избавились? есть ли вариант комплектовать нормальной съемной?
Нет, неправильно.
Вариант с сухарём и без штифта пока в продажу не поступил. О поступлении его в продажу будет объявлено.
Уточните пожалуйста, что вы называете нормальной съёмной затворной задержкой?
Концерн Калашников, какие магазины планируются в комплекте к "новой" Сайге?
А почему думаете что с магазинами что то изменится?
Обещают не трогать сухарь, следовательно, магазины с наваренной передней стенкой не нужны будут.
Под нормальной зз я подразумеваю что карабин автоматически ставиться на зз при окончании патронов в рожке, при этом эта деталь по паспорту является съемной, чтобы при ее удалении не могло быть речи о каких либо конструктивных изменениях оружия
Zhelezniy_FelixК, сожалению, не избавились. Якобы на стрельбище удобно показывать, что карабин разряжен и ствол быстрее остывает. 😞 Самого она пипец как бесит, одна из основных причин, почему я этот карабин продал. 😞 А нормальную съемную задержку, как я понимаю и не собираются делать
От никому ненужной кривой затворной задержки избавились? есть ли вариант комплектовать нормальной съемной?
Да что ж такое то! Одно лечат, другое калечат...
Странные люди, я её просто снял.
А чё с имеющейся задержкой не так чтоб её удалять? Ей не пользуюсь, она не мешает, чтоб так истерить.
Ну, китайцам конечно виднее, как должна работать зз, пошел пить успокоительное.
kitaetzМне лично она помешала УСМ Тапко поставить.
А чё с имеющейся задержкой не так чтоб её удалять? Ей не пользуюсь, она не мешает, чтоб так истерить.
lexeyka
пошел пить успокоительное.
Не превышай дозировку!
Я не писал, как она должна работать, просто интересно: чем она так мешает?
Junior146
Мне лично она помешала УСМ Тапко поставить.
В итоге Тапок стал? Без неё? Тоже подумываю о Тапке.
kitaetzСвоим наличием в виде абсолютно бестолкового функционала. Впрочем, как и муляж ДТК.
Я не писал, как она должна работать, просто интересно: чем она так мешает?
Вот мне интересно, как это солдатики ВС РФ, пользующие АК-74М до сих пор на полигонах, стрельбищах и т.д. жили без затворной задержки? И в АК-12, насколько я знаю её нет. А почему, спрашивается? Да потому, что она там нахрен не нужна. Абсолютно! А в Сайге она присутствует, т.к. всем известно, что изначально этот карабин шел только на экспорт, в частности в пиндостан. А пиндосы просто жить не могут без ЗЗ. Вот и мы сейчас вынуждены это терпеть.
Кстати, лично у меня указательный палец задевает за неё, и мне это очень не нравится. Присутствует, т.с. чувство дискомфорта 😛
kitaetzТапок встал. С зз он не встанет, если только стачивать напильником место под зз.В итоге Тапок стал? Без неё? Тоже подумываю о Тапке.
TimuruchДумаешь, они рады ей в таком виде?
А пиндосы просто жить не могут без ЗЗ.
lexeyka
Думаешь, они рады ей в таком виде?
Х.з. за них убогих, но нас она огорчает весьма 😞
А зачем спилили среднюю опору для шомпола? Она то кому помешала? В чем сакральный смысл этой кастрации? Без неё (опоры) и шомпола как то убого смотрится.... Вроде все нормально, а все равно как то не то. 😞
Мустафа
А зачем спилили среднюю опору для шомпола? Она то кому помешала? В чем сакральный смысл этой кастрации? Без неё (опоры) и шомпола как то убого смотрится.... Вроде все нормально, а все равно как то не то. 😞
Так с неё же, если мне не изменяет память начинается крепление ГП-25, разве нет? А все приливы под ш/н, подствольники и прочее - ни-ни. Но, вроде в перспективе на новых карабинах обещают сохранять аутентичность и приливы не пилить
Охренеть.... Вот беда. У меня завалялся ГП-25 и теперь куда мне его установить? Вот ведь могут у нас, хоть мелочью, но испоганить вещь... Пендосам по херу, а у нас народ в армии служил и сразу в глаза бросается эта ущербность Сайги. Подожду когда сухарь поставят, ДТК без штифта и опору для шомпола вернут, потом уже можно покупать...
Мустафа
Охренеть.... Вот беда. У меня завалялся ГП-25 и теперь куда мне его установить? Вот ведь могут у нас, хоть мелочью, но испоганить вещь... Пендосам по херу, а у нас народ в армии служил и сразу в глаза бросается эта ущербность Сайги. Подожду когда сухарь поставят, ДТК без штифта и опору для шомпола вернут, потом уже можно покупать...
Согласен, здравая мысль
Еще бы при всём этом рамочный приклад.... 😛 И тогда можно будет пластик на дерево поменять. 😊
Мустафа
Еще бы при всём этом рамочный приклад.... 😛 И тогда можно будет пластик на дерево поменять. 😊
Ну, это у кого ностальгия по старым добрым АКС-74. А у АК-74М только пластиковый бывает.
Концерн КалашниковУважаемый Ymka!
Уточните пожалуйста, о какой конкретно "Сайге" идёт речь?
5,45 которая.
И вообще у других саег тоже можно было сделать военный шаг.
Я так понимаю, что переделки из АК-74 нам не дождаться, по типу ВПО-136. Остается дождаться когда Сайгу приведут в более менее достойное состояние (сухарь, ДТК, средняя опора шомпола) и можно брать её. Ну и снять затворную задержку. А можно на неё спусковой крючок установить от АК-74, мне сайговский не нравится....
Вот и я потихоньку склонился к тому же мнению и решил ждать. Вот только терпеливо это делать не получается 😊
Swedb
Вот и я потихоньку склонился к тому же мнению и решил ждать. Вот только терпеливо это делать не получается 😊
Это точно... Самое тяжелое это ждать и догонять.... 😊 Другого выбора, к сожалению, нет. В идеале нужно огражданить АК-74. Но, как говориться, за неимением горничной, "любить" будем дворника.... 😊
Swedb
Вот и я потихоньку склонился к тому же мнению и решил ждать. Вот только терпеливо это делать не получается 😊
Спокойствие, Алексей, только спокойствие!!! Вон Мишка ждёт МК-03 в 5,45, и ничего, оптимизьм не иссякает 😛 говорят, скоро должна быть
Должна быть Сайга 5,45 или АК-74 огражданенный? Вот Сайга 5,45 вроде бы и нормальная, но вот эти косяки напрягают. Особенно спиленная средняя стойка крепления шомпола.... Вот почему на Сайге 7,62 не спилена, а здесь спилена? Боятся, что подствольник приделают? Так те у кого реально есть подствольник, скорее всего, нет проблем и с нормальным, не кастрированным АК. Или про штык-нож боятся? Так проще взять вилы, дешево и лицензия не нужна. 😊
TimuruchСпокойствие, Алексей, только спокойствие!!! Вон Мишка ждёт МК-03 в 5,45, и ничего, оптимизьм не иссякает 😛 говорят, скоро должна быть
Ващет он настрон на 107ю, только ее тоже ждать и ждать.
П'гостите, а в чем дрочь средней стойки под шомпол? На какие характеристики гражданского оружия это влияет?
Fireman46
На какие характеристики гражданского оружия это влияет?
Долго не встаЁт без неё!
Это для тех кому шашечки... Важно.
Fireman46
П'гостите, а чем дрочь средней стойки под шомпол? На какме характеристики гражданского оружия это влияет?
Эх Вайна тебя не видит 😀
:) Ну да.... Когда пол жизни со средней стойкой, а как теперь без неё... Ну вот хочется мне. Я же ничего не пишу про всякие навесы на оружие и прочие вещи, хотя не все мне нравится. Каждому своё. Это как автомобиль, марка одна, а комплектация может быть разная... Вот как то так. На ВПО-136с народ приклад меняет на родной, наверное и у них не встаЁт с обычным.... 😛
Тогда почему бы вам самому не заменить газ-блок на тот который вам нужен? Ничего особо сложного там нет.
Всем привет!
Взял Сайгу 14 года выпуска 5,45 исп 08 с ДТК,
Есть пару вопросов:
магазин армейские подходят, засовывал по 3-4 патрона, проблем с подачей
Последнего патрона нет, подается нормально (в режиме ручного взвода).
Стрелять пока не пробовал возможно что при стрельбе будут утыкания?
Хочу ставить УСМ Тапок, затворенную задержку однозначно надо сносить?
Fireman46
Тогда почему бы вам самому не заменить газ-блок на тот который вам нужен? Ничего особо сложного там нет.
Ну это конечно можно... Но зачем? Можно подождать, вариантов сейчас много. Мне не к спеху.
sb 7.62
Стрелять пока не пробовал возможно что при стрельбе будут утыкания?
У меня 4-ре штуки военных. Ни на одном утыков не было.
http://www.youtube.com/watch?v=5zXFCUW2Xws
Отличное видео. Но вот, сука, отсутствие средней опоры шомпола мне покоя не даёт... Это, наверное, уже паранойя.... 😊)
sb 7.62А Вы, что спортсмен?
Хочу ставить УСМ Тапок, затворенную задержку однозначно надо сносить
SwedbВащет он настрон на 107ю, только ее тоже ждать и ждать.
Нифига, сегодня с ним говорил, он ждёт именно МК-03 в 5,45
А когда будет 03 в 5.45?
------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития" З.Фрейд
А можно узнать, почему ждем МК-03 5,45 и чем он будет от остальных отличаться? Может тогда и я буду ждать.... 😊
Вся прелесть МК 03 в 5,45 меньше валяет при автоматической стрельбы усилием в полуавтоматическом. АКМ колбасит круче сайги 5,45. Все дело в практике познания.
TimuruchНифига, сегодня с ним говорил, он ждёт именно МК-03 в 5,45
Значит поменял свою хотелку.
Гыыы.
Запилил штатную 10-ку. Теперь в неё влезает 15 зарядов.
Если переставить подаватель и нижнюю хреновину в военную 30-ку, влазиет 35 зарядов.
Пичалька, что в военном подаватель метелический и сварен из двух частей. По сварному шву, как раз должен пройти разрез. Нужно будет подваривать, а у меня, по сварке, руки из жопы растут.
Мустафа
Охренеть.... Вот беда. У меня завалялся ГП-25 и теперь куда мне его установить? Вот ведь могут у нас, хоть мелочью, но испоганить вещь... Пендосам по херу, а у нас народ в армии служил и сразу в глаза бросается эта ущербность Сайги. Подожду когда сухарь поставят, ДТК без штифта и опору для шомпола вернут, потом уже можно покупать...
на впо136 ставится подствольник
Нафига ждать? Когда можно взять то что есть, стрелять, а потом обновить???
Прилив под гп и шн нафиг не нужен... при стрельбе не нужно)
Да, установил сухарь и дтк ( штифт выпал) поставил оригинал.
sasha812
Нафига ждать? Когда можно взять то что есть, стрелять, а потом обновить???
Прилив под гп и шн нафиг не нужен... при стрельбе не нужно)
Да, установил сухарь и дтк ( штифт выпал) поставил оригинал.
Меня больше всего напрягает отсутствие средней опоры под шомпол... Согласен, сухарь и ДТК не проблема, можно и без сухаря стрелять. Меня внешний вид не устраивает, чувствуется какая то незавершенность.... Вроде бы всё хорошо, но что то не то.... 😞
sasha812вот... я хотел бы поднять тему ДТК... ну то что штатный никуда не годится это ясно, однако и расово правильный от АК74 (змейка или шайба, не суть) не блещет функционалом, на свои 500-600 руб он конечно не плох, но хочется чего то большего...
дтк
Смотрю на Вортекс и Новеске КХ3, но компенсация у них не шибко хороша, хотя этот патрон не сильно и бросает...
sasha812Геморно потом тратить время на установку ДТк. Лучше в другой город матнуть и взять. Ни пламегас для охоты, ни дтк для брил дрила. Нах. Я работал на 5,45 с ДТК-весчь.
а потом обновить
Alekso77Все годиться. Не годится метки открытого прицела на 200 и 300 метров. Вооще от фонаря. И нет таблиц стрельб. Уже сожгли 60 патронов и несколько выездов на стрельбище на пристрел штатного открытого. Все по принципу два лаптя левеее луны.
штатный никуда
simon1975есть идея вот это попробовать http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding
Не годится метки открытого прицела на 200 и 300 метров
целик что то как то мне не очень...
simon1975надо ночью пробовать, если ночник не будет засвечивать, то годится... но вряд ли, для комплекса с НСПУ вроде был длинючий дожигатель...
Все годиться.
Alekso77А! гемор для практики. На нашем одной Сайге 5,45 поставили от АК74 на другой от АКМСН
есть идея
simon1975а для охоты по идее должен неплохо подойти...
А! гемор для практики.
sasha812
Нафига ждать? Когда можно взять то что есть, стрелять, а потом обновить???
Прилив под гп и шн нафиг не нужен... при стрельбе не нужно)
Да, установил сухарь и дтк ( штифт выпал) поставил оригинал.
а разве не будет проблем с законом? Сам думаю загипонтизировать штифт, чтобы сам выпал, на ютьюбе натурально показано как это делается.
если есть сомнения, то обязательно будут
Ymka
а разве не будет проблем с законом?
А шо за проблемы?
И вроде камрады писали, что на последних не штифтуются.
Ymka
Сам думаю загипонтизировать штифт
Я уже загипнотизировал шестиграником на 8мм. http://www.youtube.com/watch?v=-LxcsPLixRk
Alekso77Для ходовой нет, а для засида карабас слабый. На птицу оптика. Муде во общем. ИМХО.
для охоты
Ymkaвнесение в конструкцию изменение.
проблем с законом
YmkaШтифтование горячее. На холодную будет елозить. И сели сам не технарь термитчик или инструментальщик., то нах. Брейк на граблях.
загипонтизировать штифт
sasha812
Ребята! Заменил штатную прицельную планк и оригинальный дтк... вот видео
Все нормально!
[/URL]
Где такую рукоятку можно заказать?
То simon1975
Нужно ИМХО ставить после каждого изречения.
kitaetzВ этих сообщениях нет смысла. Все из опыта.
Нужно ИМХО ставить после каждого изречения.
simon1975
В этих сообщениях нет смысла.
Тада ДА!
Отмечусь. Видимо, долго придётся ждать 74 огражданенного, буду брать ЭТО...
captain 3
долго придётся ждать 74 огражданенного
Думаю, что ждать вообще не стоит.
Их модернизируют вовсю(в смысле в больших объёмах). Ну там, лепят пикатини, квадрейлы.
kitaetzЯ думаю, что АК-74 склады завалены. М-ки модернизируют.Думаю, что ждать вообще не стоит.
Их модернизируют вовсю(в смысле в больших объёмах). Ну там, лепят пикатини, квадрейлы.
😉
captain 3
думаю, что АК-74 склады завалены
Насколько я знаю, СКСы и ППШ ещё хранятся в арсеналах, на случай ВОВ2. Те калашоиды, что не продаются за границу, это мобилизационный запас.
kitaetzМоб запас АК-АКМ осел у нас в квартирах в виде 136-133, КО-СВД и т.д. Очередь за АК-74.Насколько я знаю, СКСы и ППШ ещё хранятся в арсеналах, на случай ВОВ2. Те калашоиды, что не продаются за границу, это мобилизационный запас.
😉 Когда это будет, и будет ли вообще не ясно. Поэтому будем брать Саёги.
captain 3
Моб запас АК-АКМ осел у нас в квартирах в виде 136-133, КО-СВД и т.д. Очередь за АК-74.
😉 Когда это будет, и будет ли вообще не ясно. Поэтому будем брать Саёги.
Вот сейчас возьмешь Сайгу, а тут АК-74 огражданят.... И что с Сайгой делать? Хотя и не факт, что АК-74 будет не ушатанный... Плохо, что нет средней опоры для шомпола, что то мне подсказывает, что будет он греметь без опоры... 😞
Мустафаесли б у бабушки были яйца, она бы была дедушкой... если прет на АК74, в случае появления - продать сайгу, купить АК...но сидеть и ждать, зачем? можно уже сейчас купить и получать удовольствие от стрельбы. Живем то здесь и сейчас, и кто знает что будет потом, в завтрашнем дне...
Вот сейчас возьмешь Сайгу, а тут АК-74 огражданят.... И что с Сайгой делать? Хотя и не факт, что АК-74 будет не ушатанный..
Мустафа.. дошел до сейфа, достал, потряс.... ответственно заявляю, гремит пенал с принадлежностью в прикладе и карабин на передней антабке, шомпол не гремит.
Плохо, что нет средней опоры для шомпола, что то мне подсказывает, что будет он греметь без опоры...
МустафаПлохо, что нет средней опоры для шомпола, что то мне подсказывает, что будет он греметь без опоры... 😞
Ответственно заявляю - ни разу не гремит
А можно фотку Сайги с шомполом? Что касается удовольствия, то есть уже ВПО-136с. 😊 На нем ведь люди заморачиваются на замену приклада на родной, значит для них это несет некий смысл. Почему я не могу хотеть среднюю опору? Тем более мне не совсем понятен сакральный смысл её ликвидации. Здесь высказывались про подствольник, что бы его не могли установить. А что, у кого то есть подствольник? Если он у кого и есть, то я уверен, что тот человек с Сайгой не станет заморачиваться, если он нарушает закон, то по полной и него наверняка есть нормальный автомат. Хотя может вы и правы, надо брать то что есть, а при появлении того что хочется Сайгу можно подарить, благо есть кому.... 😊
Мустафада хотеть то можно, но отказывать себе из за такого пустяка ИМХО смысла нет.
Почему я не могу хотеть среднюю опору?
Согласен полностью. Придется подождать когда сухарь поставят и нештифтованный ДТК. А уже потом купить крышку ствольной коробки с ребрами жесткости и поменять.
ИМХО я даже рад что у меня нет сухаря, при этом моя сайга КОНСТРУКТИВНО НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА для использования магазинов АК74, которые по факту являются коробками для хранения патронов с подпружиненым дном.... всё меньше головняка с транспортировкой.
А ДТК... да поменяю колодку мухи потом, в Реутове говорят КК мастерскую свою открыть могут, вот там и поменяю, заодно и выставят поровнее.
Мустафа, короче берем рестайлинговые саежки. Выйдут 74, всегда можно скинуть. Я так свою мк и продал, когда взял ма 136 с. На 74 крышка другая?
На АК-74 она с выдавленными ребрами жесткости. Мне такая крышка больше нравится. Кстати, на ВПО-136с тоже с ребрами. Еще спусковой крючек поменяю, от АК-74 поставлю. 😊
Надо фото поискать.
Я похоже уже смирился с отсутствием опоры. Хрен с ней, в конце концов, только на калашах шомпол, у других их нет на автоматических винтовках. А что слышно по выходу Сайги с сухарем и нештифтованным ДТК? Когда ждать? Ну и розовую оформлять.
Мустафа
Я похоже уже смирился с отсутствием опоры. Хрен с ней, в конце концов, только на калашах шомпол, у других их нет на автоматических винтовках. А что слышно по выходу Сайги с сухарем и нештифтованным ДТК? Когда ждать? Ну и розовую оформлять.
Типа с нового года. В теме ижмаша будет объявлено.
Сайга с сухарем нужна тока для ипсишных тем. Из опыта. Малого.
simon1975
Сайга с сухарем нужна тока для ипсишных тем. Из опыта. Малого.
Обоснуй (с)
Swedb
Обоснуй
simon1975чЁ непонятного?!!! ))))
Из опыта. Малого.
Ключевая фраза "Малого".
captain 3
"Малого".
дали карабин сайга 5,45. Отвалили патронов. Нарезали упражнения ( задачи).Проговорили методику. Отработал. Все.
simon1975дали карабин сайга 5,45. Отвалили патронов. Нарезали упражнения ( задачи).Проговорили методику. Отработал. Все.
Опыт обсудили. Хотя, лично мне это до звезды, вернемся к у утверждению, что сухарь нужен лишь в спорте. Обоснуй (с)
Poruchik_72
чЁ непонятного?!!! ))))
Да нихуа непонятно. )))
Пизданул, пусть обоснует. Извините за французский, колеги
В соседней ветке написали, что на выставке спросили у представителя КК о новой Сайге 5,45. Тот сказал, что на новые сухари ставить не будут.... 😞 У меня возник такой вопрос. Возможно самому установить сухарь на Сайгу и насколько это трудоемко?
Мустафаможно и ставят, другой вопрос в том насколько это наказуемо... но этот вопрос я не изучал.
Возможно самому установить сухарь на Сайгу и насколько это трудоемко?
Alekso77Ни на сколько - не вносится необратимых изменений и т.д. и т.п.
можно и ставят, другой вопрос в том насколько это наказуемо...
Ну вот моя саёжка и разменяла первую тысячу(вчера). До чистки или хотя бы разборки пока не дошло.
Из минусов: расштифтованный ДТК, начал сильно люфтить. Вылечилось подточкой жопы. В планах заменить, но никак не найду нормальный и "вналичии". Стало люфтить цевье, не сильно, не заморачиваюсь. Самый большой минус: после отстрела в быстром темпе двух 30-ток, горячеет цевьё. Гыыы. Думаю нужно ставить тепловой экран и прорезать дырдочки для лучшей вентиляции(долго остывает). Прицел: пристрелян на сотку, перемещаем бегунок на 200, и не попадаем в мишень. Это тоже пох, калиматор рулит. Очень гремит приклад(точнее, шо то в нём), пока руки не доходят разобраться.
Кста: тута обсирали затворную недозадержку, вот лучше такая, чем отсутствие её. Ставим на задержку, и вертикально карабин - из-за вентиляции ствола, остывает гораздо быстрее. Хотя АЗЗ была бы актуальнее.
Ещё мушка очень "толстая", на 200 закрывает IPSCшную картонку полностью. Нужно обтачивать.
Вроде все.
Остальное пока, только плюсЫ.
Мустафа
В соседней ветке написали, что на выставке спросили у представителя КК о новой Сайге 5,45. Тот сказал, что на новые сухари ставить не будут.... 😞 У меня возник такой вопрос. Возможно самому установить сухарь на Сайгу и насколько это трудоемко?
Что-то противоречивые сведения пошли. Не проще ли дождаться ответа от КК здесь?
И плюс ко всему, надо, задавая вопрос, уточнять, о какой сайге 5,45 идет речь: о МК-03 или стандарт
Может пенал в прикладе гремит? Что там еще греметь может?
SwedbЧто-то противоречивые сведения пошли. Не проще ли дождаться ответа от КК здесь?
И плюс ко всему, надо, задавая вопрос, уточнять, о какой сайге 5,45 идет речь: о МК-03 или стандарт
Действительно, лучше дождаться ответа... Вот только будет ответ или нет? Прочитал в ветке Молот-Армз, там написали, что конкретно задали вопрос про сухарь и получили ответ. А про какую модификацию Сайги разговор был не пишут.... 😞
Мустафа
Может пенал в прикладе гремит? Что там еще греметь может?
Не, не пенал, без него тож гремит. Буду чистить - посмотрю.
lexeykaСпорный вопрос. Самостоятельный ремонт разрешён только НЕ основных частей оружия. А это могут назвать ремонтом.
Ни на сколько - не вносится необратимых изменений и т.д. и т.п.
😲
Не, мужики, ну чего лохматить бабушку? Будут сухарь, опора шомпола и нештифтованный дтк или не будут... Да надо набраться терпения и ждать. А то прям как будто вас АК-74 пачками в ормагах ждут, а вы колеблетесь его взять или переделанную сайгу подождать. Все равно выбора и альтернативы в 5,45 нет. Есть терпение - ждите, невтерпёж- идите и берите прям щас в том виде, в котором продают. Представитель КК здесь на Ганзе ясно дал понять, что улучшенная сайга в 5,45 будет, просто нужно подождать. Когда будет - думаю, он и сам этого не знает. Я для себя решил ждать. Как появится - куплю.
lexeykaне уверен... ствольная коробка ОЧ
Ни на сколько - не вносится необратимых изменений и т.д. и т.п.
captain 3так вот же...
Спорный вопрос. Самостоятельный ремонт разрешён только НЕ основных частей оружия. А это могут назвать ремонтом.
Timuruch
Не, мужики, ну чего лохматить бабушку? Будут сухарь, опора шомпола и нештифтованный дтк или не будут... Да надо набраться терпения и ждать.
Кто сказал, что если будет огражданен автомат, то там останется опора?
Какие изменения по Вашему будут?
SwedbСухарь помогает подаче патронов, доп "ступенька" для патрона из уже изношенного магаза, с люфтами который уже и при брил дрилле патрон не затыкается. Конечно сухарь нужен при практической атоматической стрельбе -брилл дрилл. На охоте и так пошмалять сухарь в принципе не нужен.
Да нихуа непонятно
У тебя и так своего оружия хватает, все сам знаешь.
Что, пионера нашел?
captain 3Что бы что о отремонтировать, надо что то сломать. Это не ремонт.
А это могут назвать ремонтом.
simon1975
Сухарь помогает подаче патронов, доп "ступенька" для патрона из уже изношенного магаза, с люфтами который уже и при брил дрилле патрон не затыкается. Конечно сухарь нужен при практической атоматической стрельбе -брилл дрилл. На охоте и так пошмалять сухарь в принципе не нужен.
У тебя и так своего оружия хватает, все сам знаешь.
Что, пионера нашел?
Не, какого нафиг пионера? Немного погорячился с формулировкой, извини.
Согласен, охотнику стоковый 30ти раундовый магазин нафиг не надо, но так и надо писать, а не говорить, что сухарь лишь для спорта.
Да, и билл-дрилл - это не автоматическая стрельба, если что
Как умею так и описываю, а то бляха сразу за томагавк хватаешься. Никаких невров не напасесься. Епть-еть!
Как умею так и описываю, а то бляха сразу за томагавк хватаешься. Никаких невров не напасесься. Епть-еть!
Кому надо, пусть ставит сухарь.
simon1975Все, молчу!
Как умею так и описываю, а то бляха сразу за томагавк хватаешься.
kitaetzКто сказал, что если будет огражданен автомат, то там останется опора?
Какие изменения по Вашему будут?
По моему должен появиться сухарь и нештифтованный дтк. По крайней мере, об этом давно разговоры на ганзе ходят. Насчет средней опоры шомпола - может да, а может и нет. Только вот чего гадать? Дело это неблагодарное. Нужно набраться терпения. Дождемся ли? Не знаю. Сколько ждать? Тоже не знаю.
На выставке обещали к декабрю. Какого года не уточнял.
captain 3
На выставке обещали к декабрю. Какого года не уточнял.
Я только на самой выставке слышал три ответа. Цитировать их не буду. Тимур прав, кто хочет, тот просто терпиливо будет ждать. И я присоединюсь к его мнению.
SwedbИ я буду ждать. Закину доки на очередную розовую и... буду ждать. А может и 74 так дождусь.Я только на самой выставке слышал три ответа. Цитировать их не буду. Тимур прав, кто хочет, тот просто терпиливо будет ждать. И я присоединюсь к его мнению.
😀
Вот и я думаю, что можно подождать... Жалко, что КК никакой информации не даёт, да и раскачиваются слишком долго. Что бы какую клепку поставить, год документацию делают и согласовывают друг с другом.... 😞
Мустафа
Вот и я думаю, что можно подождать... Жалко, что КК никакой информации не даёт, да и раскачиваются слишком долго. Что бы какую клепку поставить, год документацию делают и согласовывают друг с другом.... 😞
Уважаемый Мустафа!
А какую информацию вы хотели бы получить? Работа ведётся, о поступлении в продажу будет объявлено. Сроки сможем озвучить только тогда, когда будет стопроцентная уверенность в их реальности.
Хотелось бы узнать по наличию сухаря, средней стойке шомпола и по штифтовке ДТК. Вот и все вопросы. Не думаю, что они составляют коммерческую тайну. По крайней мере будет понятно, что ждать и вообще, имеет ли смысл вообще ждать.... На выставке люди получали различные ответы и никакой конкретики. Согласитесь, концерн выпускает не велосипеды, на вашу продукцию нужна лицензия, а на её оформление время и нервы. Вот и хотелось бы знать, что ожидать и есть смысл оформлять лицензию?
МустафаВся информация была озвучена на этом форуме, в статье журнала "Калашников" и на выставке, где ответы давались одинаковые и однозначные.
Хотелось бы узнать по наличию сухаря, средней стойке шомпола и по штифтовке ДТК. Вот и все вопросы. Не думаю, что они составляют коммерческую тайну. По крайней мере будет понятно, что ждать и вообще, имеет ли смысл вообще ждать.... На выставке люди получали различные ответы и никакой конкретики. Согласитесь, концерн выпускает не велосипеды, на вашу продукцию нужна лицензия, а на её оформление время и нервы. Вот и хотелось бы знать, что ожидать и есть смысл оформлять лицензию?
В продажу поступит новый вариант "сайги" с сухарём и направляющей шомпола . ДТК шифроваться не будет. О дате поступления в продажу будет отдельное сообщение.
Вот теперь всё понятно. Большое спасибо за конкретный и оперативный ответ! Теперь можно желающим оформлять лицензию, запасаться попкорном и терпеливо ждать выхода Сайги. 😊
В продажу поступит новый вариант "сайги" с сухарём и направляющей шомпола . ДТК шифроваться не будет. О дате поступления в продажу будет отдельное сообщение.Жаль я недостаточно понимаю в производстве, хотелось бы мне знать, что такого сложного сказать не сверлить дтк и не спиливать прилив под шомпол...
Видимо экшен план по производственным неделям не готов на будущий год. Это значит ждать до февраля.
Мустафа
Вот теперь всё понятно. Большое спасибо за конкретный и оперативный ответ! Теперь можно желающим оформлять лицензию, запасаться попкорном и терпеливо ждать выхода Сайги. 😊
Попкорн то нафига? Плеваться в тех кто ганзу не читает?))))
StrellOKДумаю вопрос не в производстве, а сертифицировании.
Жаль я недостаточно понимаю в производстве, хотелось бы мне знать, что такого сложного сказать не сверлить дтк и не спиливать прилив под шомпол...
SwedbПопкорн то нафига? Плеваться в тех кто ганзу не читает?))))
Ждать и форум читать... 😊 Хорошо, что конкретно ответили, так сказать, по пунктам. Теперь не проспать выхода этой Сайги и можно будет лицензию делать. 😊
kitaetzПоставил цевье от Зенита и переднюю рукоять. Цевье гораздо медленнее греется. А рукоять, так и вовсе едва теплая. Хотя ставилось конечно не для этого 😊
Самый большой минус: после отстрела в быстром темпе двух 30-ток, горячеет цевьё.
Родной ДТК с выпавшим штифтом тоже болтался. Заменил на зенит. Пришлось подгонять, что бы убрать люфт. Мне их дтк очень нравится. Только громкий очень.
Voila
Поставил цевье от Зенита и переднюю рукоять. Цевье гораздо медленнее греется. А рукоять, так и вовсе едва теплая. Хотя ставилось конечно не для этого 😊
Родной ДТК с выпавшим штифтом тоже болтался. Заменил на зенит. Пришлось подгонять, что бы убрать люфт. Мне их дтк очень нравится. Только громкий очень.
Отлично получилось... А почему не поставил Зенитовскую накладку на газовую трубку? И еще вопрос. Цевье не мешает складыванию приклада?
Сертифицирование меньше в разы времени занимает, не путайте для +торговли оружием через импорт. Там месяцы.
МустафаМне сверху на накладку ставить нечего. ЛЦУ от зенитки дорог, да и не нужен мне особо. Эотек туда ставить мне неудобно. Цевье я поставил для крепления рукояти и фонарь сбоку креплю. Лишнего веса тоже не хочется.
А почему не поставил Зенитовскую накладку на газовую трубку? И еще вопрос. Цевье не мешает складыванию приклада?
Приклад складывается штатно, ничего не мешает.
Что только в ФПРС ступили?
Красиво смотрится, главное что бы функционально было. Я вот жду выхода Сайги с сухарем и средней стойкой под шомпол. Если будут такие с рамочным прикладом, то я пластик заменю на дерево, ну а если как сейчас, то тоже в Зенит пойду, благо они от моей работы в шаговой доступности, Садовое кольцо перейти и всё. Что удивило, женщины продавцыам грамотные. 😊
Явно шомпола не хватает...
VoilaА на чем у вас стоит Эотек? Лучше со ссылкой.
тек туда ставить мне неудобно
captain 3
Явно шомпола не хватает...
Это точно.... Как у солдата распизд..., которые шомпол на занятиях потерял.... 😊
captain 3
Явно шомпола не хватает...
И сухаря....
kitaetzИ сухаря....
и не штифтованного ДТК 😊
стоит шомпол, поставил "змейку", без сухаря фурычит... в чем ваши проблемы - хоть убей не пойму...
Alekso77
стоит шомпол, поставил "змейку", без сухаря фурычит... в чем ваши проблемы - хоть убей не пойму...
Ну, здесь дело вкуса и предпочтений. Вон, в соседней ветке уже 66 страниц обсуждают замену приклада на МА-136с на "родной", клёпки ищут и размеры гаек обсуждают.... 😊 Тоже интересно, в чем их проблемы.... 😛 У нас в полиции "форды", вроде как обычные, но везде стоят заглушки вместо кнопок и клавиш... Вроде бы ездят, а что то не то.....
Обещанного три года ждут. Вот и я дернулся розовую оформлять на рестайл, а может и рано? Надежда на 74 еще теплится. Полюбасу через пол года брать пятерку...
Я наверное сейчас буду оформлять, пока в отпуске... АК-74, если будет, то непонятно какой. Я помню как ездил с набором калибров и выбирал МА-136с. А разница будет в том, что на коробке не будет отметки автоматического огня и окна под автоспуск. Да и розовую продлить проще чем новую оформлять.
DadDimАрмакон. Кочевник-2
А на чем у вас стоит Эотек? Лучше со ссылкой.
http://armacon.su/product_info.php?cPath=40&products_id=30
МустафаЧто значит не понятно какой? Советский конечно же. Либо стрелянный, либо целочка. Второй предпочтительнее!
Я наверное сейчас буду оформлять, пока в отпуске... АК-74, если будет, то непонятно какой. Я помню как ездил с набором калибров и выбирал МА-136с. А разница будет в том, что на коробке не будет отметки автоматического огня и окна под автоспуск. Да и розовую продлить проще чем новую оформлять.
😀
У нас продлевать розовую означает всё по новому! Кста, сегодня пописал за девятьсот рублей!!!
captain 3
сегодня пописал за девятьсот рублей
Нефтью?!
kitaetzНефтью?!
Прямо в лицензионке?! Они сами анализ делают? 😊
captain 3Для лабораторий это прям "золотой дождь"!
Кста, сегодня пописал за девятьсот рублей!!!
Извините, не смог удержаться от этой мысли при прочтении вышенапИсанного )))))
Poruchik_72
Для лабораторий это прям "золотой дождь"!Извините, не смог удержаться от этой мысли при прочтении вышенапИсанного )))))
😊 😀 😛 😉
Денис, я просто плачу )))))))))))))
Poruchik_72
Для лабораторий это прям "золотой дождь"!Извините, не смог удержаться от этой мысли при прочтении вышенапИсанного )))))
Сделал мой вечер )))))
Сам придумал, колись? 😛
Вот бы эти баночки в ЦЛРР возить...
SwedbНу я ж грю - прочитал про баночки и в голове оно и "всплыло" )))
Сам придумал, колись?
VoilaСпасибо, буду иметь ввиду. Как себя ведет сие изделие? Большой настрел с ним?
Армакон. Кочевник-2
http://armacon.su/product_info.php?cPath=40&products_id=30
DadDimУ меня уже за 2000 настрел, стоит как влитой, причем я даже фиксатор резьбы не применял. Очень доволен этим изделием! Да, на нем стоит ЕоТэч ))
Как себя ведет сие изделие? Большой настрел с ним?
DadDimНастрел тоже около 2 тыс.
Спасибо, буду иметь ввиду. Как себя ведет сие изделие? Большой настрел с ним?
У меня крон встал с слишком большим наклоном к оси ствола. Не компенсировалось настройками прицела. Пришлось кусочек медной фольги под "клюв" подложить.
Poruchik_72
У меня уже за 2000 настрел, стоит как влитой, причем я даже фиксатор резьбы не применял. Очень доволен этим изделием! Да, на нем стоит ЕоТэч ))
VoilaСпасибо, буду брать.
Настрел тоже около 2 тыс.
У меня крон встал с слишком большим наклоном к оси ствола. Не компенсировалось настройками прицела. Пришлось кусочек медной фольги под "клюв" подложить.
Voila
Армакон. Кочевник-2
http://armacon.su/product_info.php?cPath=40&products_id=30
А как заказать то у них на сайте?
Зарегистрировался на сайте ихнем,кнопки "купить" или "добавить в корзину" нет. 😳
DYS1Там вверху странице написан телефон. Попробуйте позвонить.
Зарегистрировался на сайте ихнем,кнопки "купить" или "добавить в корзину" нет.
Вот их тема на ганзе
http://guns.allzip.org/topic/241/1168373.html
Интересно, как там процесс идет по изготовлению обновленной Сайги 5,45? А то в соседней ветке народ издевается над ждунами.... 😊 Спор идет что крепче АКМ или Сайга и за счет чего это достигается. Еще интересен такой вопрос. Действительно, если на Сайгу поставить ДТК от армейского АК-74 он до конца не закручивается?
Мустафабряхня))) и шайба и змейка, все закручивается как надо.
Действительно, если на Сайгу поставить ДТК от армейского АК-74 он до конца не закручивается?
кстати кому надо у меня шайба есть...вороненая клевером ))))
Я себе Штурм купил, попробую как он на 5,45... Пробовал такой же Штурм на МА-136С, понравилось...
Что есть Штурм?
Это ДТК Штурм... Есть на 7,62 мм и на 5,45 мм. Не скачать, что супер-пупер, но для пострелушек пойдет. Да и внешний вид более-менее похож на штатный.
Виталь, я на своей Сайге МК 03 7.62х39 обкатал весь обвес. И ДТК и крышки, ручки и прицелы и всё остальное. Думаю, что на 5.45 даже штатный ДТК будет неплох. На 7.62 да, он необходим.
Интересно, как там процесс производства идет... Может по срокам что известно.
Так ведь обещали в этом году. Я верю.
Мустафа
Интересно, как там процесс производства идет... Может по срокам что известно.
Да чё там производить...проще взять Ак-74 со склада, переделать по типу ВПО-136 и продавать переделанный из стрелянного за 20, из нового за 30.
Разлетались бы как горячие пирожки
edinorog0-0Да чё там производить...проще взять Ак-74 со склада, переделать по типу ВПО-136 и продавать переделанный из стрелянного за 20, из нового за 30.
Разлетались бы как горячие пирожки
У нас никогда не искали легких путей.... Нужны разработки, заседания, утверждения и т.д. Есть еще один нюанс, смотря кому переделку поручат. А вдруг стажерам ПТУшникам?
edinorog0-0Уважаемый edinorog0-0!Да чё там производить...проще взять Ак-74 со склада, переделать по типу ВПО-136 и продавать переделанный из стрелянного за 20, из нового за 30.
Разлетались бы как горячие пирожки
Прекрасный план, с учётом того, что министерством обороны ни один АК 74 не был передан оружейным предприятиям для "огражданивания".
Уважаемый Концерн Калашников!
Как там идут дела с обновленной Сайгой 5,45? А то может трудности какие и выпуск перенесется на более поздний срок?
Мустафа
Уважаемый Концерн Калашников!
Как там идут дела с обновленной Сайгой 5,45? А то может трудности какие и выпуск перенесется на более поздний срок?
Пока трудностей нет, будем держать в курсе дел всех потенциальных владельцев по мере развития событий.
А можно фотку выложить с изменениями? Наверняка ведь уже есть образцы. И еще вопрос, приклады будут пластиковые или будут еще образцы с рамочным прикладом?
да ! кстати !! присоединяюсь !!
пожалуйста ! если можно фото !!
Что то тишина.... Наверное что то секретное спросили у КК. 😞
[B][/B]
ну или пока еще нет готовых образцов ...
а может они просто поняли , что погорячились насчет Сайги с сухарем )))
никогда не делали
а тут пообещали .
с кем не бывает )))
Я взял сайгу 14 года. С ДТК. Причем искал 136 под 7.62, но поездив по Севастополю, а потом и по Крыму, в Симферополе был за 25 один только. 7.65 зашел калибр. Дальше смотреть не стал. Потом долго думал и понял, что охотится я смогу и с 12м и с 7.62 на 54. А для бумаги пойдет и 5.45. Стандартный комплект из карабина, кастрированного набора без протирок и шомпола и одного магазина вышел в 23900, у нас в Севастополе. Пока не стрелял. Жду РОХу. В планах обвес. Скорее всего зенит. Как минимум цевье. Штифт на ДТК надеюсь тоже выпадет, лежит реактивный от survival corps модель ipsc. Правда он на 7.62, но когда было их 2, разницы не обнаружил. Отверстия одинаковые. Качество вполне нормальное, под ствол для занятий, цена тоже оптимальная. Правда патрона в городе нет нигде. Долго смеялся)))
omon81Как то ты всё сумбурно написал. Короче, за б/п приезжай к нам.
Я взял сайгу 14 года. С ДТК. Причем искал 136 под 7.62, но поездив по Севастополю, а потом и по Крыму, в Симферополе был за 25 один только. 7.65 зашел калибр. Дальше смотреть не стал. Потом долго думал и понял, что охотится я смогу и с 12м и с 7.62 на 54. А для бумаги пойдет и 5.45. Стандартный комплект из карабина, кастрированного набора и магазина вышел в 23900, у нас в Севастополе. Пока не стрелял. Жду РОХу. В планах обвес. Скорее всего зенит. Как минимум цевье. Штифт на ДТК надеюсь тоже выпадет, лежит реактивный от survival corps модель ipsc. Правда он на 7.62, но когда было их 2, разницы не обнаружил. Отверстия одинаковые. Качество вполне нормальное, под ствол для занятий, цена тоже оптимальная. Правда патрона в городе нет нигде. Долго смеялся)))
😀
Когда хочешь много информации выдать быстро, получается сумбурно)))) да и не писатель я)))) потихоньку а процессе решения проблем буду отписывать)
renstrom
а может они просто поняли , что погорячились насчет Сайги с сухарем )))
никогда не делали
а тут пообещали .
с кем не бывает )))
Не думаю.... Вроде бы серьёзные люди, "пургу гнать" не будут. По крайней мере всегда отвечают на вопросы, так сказать, по мере решения вопросов и получения информации. Естественно, что люди которые ждут обновленную Сайгу 5,45, хотели бы посмотреть фотку того, что ждут и решить, имеет ли смысл ждать или пойти купить ту Сайгу, что уже есть в продаже, а может что то другое. Так что ждем, что скажет КК. 😛
в одной приемной горсовета ... ))) и т.д.
"В последние несколько месяцев карабин активно дорабатывался в соответствии с пожеланиями наших потребителей. В конструкторскую документацию были введены следующие изменения: дульный тормоз-компенсатор больше не штифтуется, все карабины будут оснащаться 'сухарём' - направляющей и комплектоваться десятизарядными магазинами в удлинённом корпусе."
Мустафа
А можно фотку выложить с изменениями? Наверняка ведь уже есть образцы. И еще вопрос, приклады будут пластиковые или будут еще образцы с рамочным прикладом?
Уважаемый Мустафа!
Будут образцы - будут и фото. Если все пойдёт по плану, фото с изменениями будут в середине ноября.
Быстрее бы.
[B][/B]
где почитать про новую сайгу5,45?
Концерн калашников сайт. там через поиск сайга 08 первая с верху статья про нее!
Виталь, а я лицуху получил! Сразу на вторую подал. Последнюю.
А я не ездил.... 😞 Времени не было, машиной занимался, да и по делам мотался. Один хрен фотку могут показать в середине ноября, а когда в магазине появится, да и что на выходе будет не известно. А крайнюю на что? Чего у тебя еще нет? 😛
Ну, у меня МА-136С, КО-44, Браунинг Бар. Теперь буду брать 5.45, и ещё что нить для души...
Подписываюсь!
В Климовске в Темпгане 5,45 трех видов лежат БПЗшные от 7-80 цена, а в Феттере Туламмо с пулькой 4-х граммовой, и тоже недорого, по 8 с копейками. Стрелял ими кто? Как летят по сравнению с БПЗ? А то я не взял, денежки закончились в Темпе )))
яЖ писал в клубе АК- стреляли на писят метров в блин 30 см, не всегда прилетало - это про Туламмо фмж. барнаул опять в темпе есть?
sas7777Да, причем все три вида, и ФМЖ и ХП и п/о
барнаул опять в темпе есть?
По Туле понял, спасибо!
У некоторый тула фмж с сайги 545 летит кучнее бпз 😊
ну дык никто не говорит что мои слова это последняя инстанция. хочет узнать- купит пару пачек и отстреляет 😊. у нас не полетело. А с 308- полетела, а с 7,62-54 - не полетела. а с 7,62-39 полетела но херово и была один раз только сработка капсуля а пулю пришлось выбивать шомполом из ствола хорошо второй раз сосед не передернул и не выстрелил (фото в клубе ак выкладывал).
В Феттершопе распродажа тульских патриков кое кто затарился 😊 😛 и попробовал весь ассортимент в бюджетных калибрах.
rom64
У некоторый тула фмж с сайги 545 летит кучнее бпз 😊
У некоторых - это у меня. Тула летит 40-50 мм, Барнаул 50-70. Номер партии Тулы - если интересно вечером скину.
Пробовал ставить трубку Ультимак (надо оно или нет). СТП ушла вниз. Вот пристреливал Тулой:
Полуоболочка Барнаул - СТП вон как смещена (прицеливание в малевича).
Самая нижняя пробоина - это деформированный носик последнего патрона при подаче из автоматного магазина. 100 м:
Типичная мишень Барнаулом оболочкой на 100 м вот такая (2 серии по 5, внизу пробоины 7,62). СТП с Тулой немного отличаются:
УСМ штатный, в паспорте 100 мм с небольшим. ДТК автоматный, накручивается с натягом. Оптика 1-4х24 на кронштейне НПЗ.
Прикольно... Я вот жду когда обновленная Сайга 5,45 выйдет. Что то молчит КК, никаких новостей.... 😞
Так и не середина ноября еще
да ..уж ..
похоже придется пока радоваться синице .
журавль пока где то за горизонтом завис .
( если еще и образцов нет - нечего сфотографировать , то в магазах , в лучшем случае , к лету будут )
а потом , если появится 08-v2.0 , будут в сейфе вместе жить - и журавль и синица ))
Парни, ну ведь обещали фото к середине ноября. Не гоните лошадей...
да мы и не спешим никуда ))
в ноябре будет фото - отлично !!
но это не мешает ( мне к примеру ) поехать пострелять из той сайги 5,45*39 , что уже есть в продаже , и уже куплена .
а будет что то поинтересней - так это вообще праздник !
лицензия уже готова .
captain 3
Парни, ну ведь обещали фото к середине ноября. Не гоните лошадей...
Так и не гонит никто... 😊 Это ведь форум, вот и обсуждаем-рассуждаем, без обид к КК.... 😛 Мы ведь делаем поправку на географическое место проживания.
renstrom, дико плюсую!!!
Пробовал пристрелять/отрегулировать Дельтатековский ДТК: http://www.youtube.com/watch?v=9I580OZir6w
Сегодня был в тире Реутова. В магазине сказали, что продажи 08 остановились. Народ ждёт рестайлинг. Видел там у одного товарища ДТК. сказал что не плох. забыл только название, брал он на ганзе.
captain 3
Сегодня был в тире Реутова. В магазине сказали, что продажи 08 остановились. Народ ждёт рестайлинг.
Значит движуха идет по выходу обновленной. Теперь надо выхода дождаться и тогда можно розовую с собой таскать, сейчас пусть дома лежит. 😛
captain 3
Сегодня был в тире Реутова.
captain 3
Вроде от фирмы "Русский дракон"
Ну и как ДТК?
kitaetzСильно хозяин нахваливал.Ну и как ДТК?
МустафаПрикольно... Я вот жду когда обновленная Сайга 5,45 выйдет. Что то молчит КК, никаких новостей....
Так рано ещё, всего пару месяцев прошло с того времени, как в журнале клашников появилась статья об обновлении карабина.)))
В подписку тему, будем ждать с сухариком.
В подписку тему, будем ждать с сухариком.😛 и тогда себе сухарики прикрутим, скажем "так и було" 😊
Скажите лучше, есть ли смысл ждать мк-03 5.45? Или лучше не париться взять 5.56? А то пока выйдет рестайл 08, потом еще чего-нибудь придумают)
а еще можно взять сейчас мк-03 5.56 , а потом мк-03 5.45 .
и будет что с чем сравнить !!
и неспешно сделать выводы !!
melnik151
лучше не париться взять 5.56
Есть мнение, что из-за высокой скорости .223, на коротком стволе куча плохая.
Я чесс гря вообще запутался. Сухари, коробки.. Как найти автоматную коробку? МК-03-02?
Зачем вам этот сухарь нужен то?
Магазины тридцатки и без него работают, я 2шт себе взял-все норм,в том числе и подача последнего патрона. А штифт дтк вылетит со временем 😊
Зачем вам этот сухарь нужен то?Сдается мне что при подаче без сухаря таки деформируется кончик пули...
Магазины тридцатки и без него работают,
Agent240
Сдается мне что при подаче без сухаря таки деформируется кончик пули...
Так где то на форуме писали, что при подаче пуля ударяется о стенку патронника при подаче без сухаря. Вот только я сейчас не помню, по моему это касалось последнего патрона в магазине.
Мустафа
Так где то на форуме писали, что при подаче пуля ударяется о стенку патронника при подаче без сухаря. Вот только я сейчас не помню, по моему это касалось последнего патрона в магазине.
Х.з. у меня 4-ре военных, ничего не ударяется/заминается/деформируется.
Узнать бы ресурс ствола, реальный.
Актуально для полуоболочки, без сухаря утыкаться будет.
Мустафа
при подаче пуля ударяется о стенку патронника при подаче без сухаря
Вспомнил: такая хрень была на 7,62сайге, на военных, если не наварить переднюю стенку магазина. Там да, заминался носик пули или пулю вдавливало в гильзу. Но только из "правого ряда" магазина.
А автоматную коробку где взять?
melnik151На ВПО-133(136).
А автоматную коробку где взять?
melnik151
А автоматную коробку где взять?
А зачем она нужна? Это же не конструктор... 😊
kitaetzАналогично..Х.з. у меня..., ничего не ударяется/заминается/деформируется.
Junior146
Актуально для полуоболочки, без сухаря утыкаться будет
Не видел ещё в продаже полуоболочки, ничего сказать не могу.
Полуоболочка больше для охоты, а там родная "десятка" и без сухаря "рулит".
А вообще, складывается ощущение, что те, кто уже стреляют, уговаривают тех кто только слюнки пускает.
Дело не в том, что одни стреляют и уговаривают тех кто не стреляет. Слава Богу, сейчас нет проблем с выбором оружия. Возможно я взял бы сейчас Сайгу 5,45, но появилась информация, что готовится к выходу более новая модель и есть смысл подождать. Скажу сразу, что я не охотник и не спортсмен по стрельбе. По большому счету она мне нужна для стрельбы по гонгам в отпуске, а это месяц летом и месяц осенью, в Тамбовской области много мест, где можно пострелять не нарушая ЗО 😛. Вот и хочется пострелять из того, что нравится. В остальное время есть масса возможности и времени пострелять из другого оружия. Вот как то так...
kitaetzЕсть уже!
Не видел ещё
В "13 калибре" сегодня был, 5,45 четыре вида в продаже есть. Три БПЗ (250 рублей за пачку ФМЖ, ХП и п/о чуть подороже) и Амурские (240 руб. за 20 штук).
На последней партии Сайги 5,45 исп. 08 ДТК не заштивтован, сухаря нет. Как то так, похоже представитель мануфактуры "КК" не в курсе изменений, наверно не успел ознакомиться с нововведениями...
Fireman46
На последней партии Сайги 5,45 исп. 08 ДТК не заштивтован, сухаря нет. Как то так, похоже представитель мануфактуры "КК" не в курсе изменений, наверно не успел ознакомиться с нововведениями...
О том, что ДТК более не штифтуются, было написано ещё В ИЮНЕ этого года.
написано 3-6-2015 10:54
Концерн Калашников
Уважаемый Timuruch!
Мы активно ведём работу по изменению конструкторской документации на наши "Сайги МК" во всех калибрах и понимаем, что это давняя и актуальная проблема.
Весь комплекс изменений будет озвучен тогда, когда он вступит в силу на производстве. На настоящий момент некоторые изменения уже есть и на "Сайгах МК" с длиной ствола 415 мм, которые сейчас сходят с конвейера, ДТК больше не штифтуют.
Концерн КалашниковДа, но в продаже их еще нужно поискать, брал свою 5,45 два месяца назад - штифтованная.
О том, что ДТК более не штифтуются, было написано ещё В ИЮНЕ этого года.
А вот 308я исп 44 с нормальным кремлением ДТК как и у всех МК будет или нет, если нет то почему?
OIKДата производства какая?
брал свою 5,45 два месяца назад - штифтованная
конец 2014го года
Т.е. новые не штифтованные еще не скоро появятся, если только на заказ по спецсвязи.
OIK
Да, но в продаже их еще нужно поискать, брал свою 5,45 два месяца назад - штифтованная.
А вот 308я исп 44 с нормальным кремлением ДТК как и у всех МК будет или нет, если нет то почему?
Работа в этом направлении ведётся. Однозначный ответ будет тогда, когда будут внесены изменения в конструкторскую документацию.
OIKСмотря какой город и магазин.
конец 2014го года
Т.е. новые не штифтованные еще не скоро появятся,
В каком-нить уездном городе при отсутствии патронов и стрельбищ, Сайга 5,45 может годами висеть, в Темпе и Реутове, наверняка сейчас торгуют летними от 2015 года.
В уездные города она в никуда. Стрельбищь нет, на все охоты она слабовата. Промежуточный и винтовочный в почете. Чисто для айпсишников и еле для охоты притянуть. Ну и для диванщиков. Патронов то в широком доступе нет. 223 сайга здесь рулит.
simon1975
на все охоты она слабовата
Ща тебе насыпят по первое число.
kitaetzЩа тебе насыпят по первое число.
Кончились насыпатели. 😀
captain 3Многие так же говорили про .223, потом появилась тема про этот патрон на охоте и как то поубавилось скептиков не практикующих данный калибр. Поживем увидим, я думаю 5,45 себя вполне покажет на некоторых охотах.
Кончились насыпатели.
OIKКонечно покажет. Особенно для тех кто на охоте пользовал или нишу распаковал про себя под 5,6*39 когда то. Но, что то мне подсказвает, что с если реладит, то лучше 223. Это для зверья по веткам сидячим. Дабы уменьшит разгон.
покажет
kitaetzОтсыплю. Благо есть чем. С промежуточного и далее по 63.
насыпят
renstrom
да мы и не спешим никуда ))
в ноябре будет фото - отлично !!
но это не мешает ( мне к примеру ) поехать пострелять из той сайги 5,45*39 , что уже есть в продаже , и уже куплена .
а будет что то поинтересней - так это вообще праздник !
лицензия уже готова .
captain 3Уважаемый участники форума!
Парни, ну ведь обещали фото к середине ноября. Не гоните лошадей...
Дело движется, первые изделия сходят с конвейера. При поступлении образцов в Москву будет подробная фотосессия.
ОК !
Спасибо !!!
очень хорошо !!
НЕУЖЕЛИ СВЕРШИЛОСЬ !!
вот ОНО !!
ЭТО просто праздник !
( !! 20 ЛЕТ делали сайгу без сухаря)
--------
но у меня 2 розовых .
вторая для 08-03 5,45*39
теперь ждем ЕЁ !!
renstrom
21929594
Этап "свершилось" наступит тогда, когда новые сайги будут в каждом российском оружейном магазине, а пока для этого ещё предстоит проделать немало работы.
Планка прицельная делению хоть соответствует или как 1,2,3. где 2 и 3 от фонаря? Ставили даже от АКМСН.
Цевье конечно радует. У нас на ипсишных делах ручки на цевье не пользуем. Мож обычное поставите. Или длинные ставят ребята. Сошками тож не пользуем.
Концерн Калашников
когда новые сайги будут в каждом российском оружейном магазине, а пока для этого ещё предстоит проделать немало работы.
это понятно ..
Россия большая
но в ижевских то магазинах наверно раньше появятся .
------
КСТАТИ !
А как эта модификация Сайги называется ?
есть какое то обозначение ??
Концерн Калашников
Дело движется, первые изделия сходят с конвейера.
Всё замечательно, НО!... Почему, при всём стремлении придать Сайге максимальное сходство с боевыми аналогами, концерн так и не комплектует их шомполами? В особенности это касается коротких версий. Если на Сайгу МК/5,45-08 праведными или не очень методами можно раздобыть шомпол от АК-74, то с коротышками всё на много сложнее. Комплектует же концерн боевое оружие шомполом, пеналом и маслёнкой. А мы чем хуже?
С уважением.
Владельцы предыдущей версии Cайги 5.45 08 смогут официально поставить сухарь? если да, то где это можно будет сделать?
ШмеляраВсё замечательно, НО!... Почему, при всём стремлении придать Сайге максимальное сходство с боевыми аналогами, концерн так и не комплектует их шомполами? В особенности это касается коротких версий. Если на Сайгу МК/5,45-08 праведными или не очень методами можно раздобыть шомпол от АК-74, то с коротышками всё на много сложнее. Комплектует же концерн боевое оружие шомполом, пеналом и маслёнкой. А мы чем хуже?
С уважением.
Проблема известная, в комплектацию новых "коротких" саёг шомпола уже введены.
Что касается длинных карабинов - разбираемся, чья это была идея, убрать шомпола из комплектации, соответствующего указания от руководства не было. Проблема будет решена.
Концерн Калашников
Что касается длинных карабинов - разбираемся, чья это была идея, убрать шомпола из комплектации, соответствующего указания от руководства не было. Проблема будет решена.
Так надо комплектовать шомполом и пеналом сейчас, а разбираться с "инициаторами" попутно.... А вообще, новость отличная, теперь надо ждать, когда Сайга доедет до Москвы.
как эта модификация Сайги называется ?
есть какое то обозначение ??
renstromПока есть только название конструкторской документации. Сейчас будет начат процесс переименования основных моделей и данная модель получит новое название в первую очередь.
как эта модификация Сайги называется ?
есть какое то обозначение ??
OK !
спасибо !!
это хорошая новость .
-------------
А про 03 версию (315 мм ствол ).
еще наверно совсем рано и вопросы задавать??
simon1975Не туж, пусть будет то, что на фото, обычное найти просто и дешево, а за это барыги ломят непонятные тыщи
Цевье конечно радует. У нас на ипсишных делах ручки на цевье не пользуем. Мож обычное поставите. Или длинные ставят ребята. Сошками тож не пользуем.
renstrom
OK !
спасибо !!
это хорошая новость .
-------------
А про 03 версию (315 мм ствол ).
еще наверно совсем рано и вопросы задавать??
А выше почитать, несколько страниц назад?
Будет. Работы ведутся.
Swedb
Не туж, пусть будет то, что на фото, обычное найти просто и дешево, а за это барыги ломят непонятные тыщи
Полностью согласен.... Обычный пластик и дерево купить можно, его как грязи в интернете. В принципе можно и шомпол с пеналом купить. Главное, что КК сделал то, что обещал. Теперь надо ждать продажи.
renstrom
ОК !
Спасибо !!!
очень хорошо !!
НЕУЖЕЛИ СВЕРШИЛОСЬ !!
вот ОНО !!
ЭТО просто праздник !
( !! 20 ЛЕТ делали сайгу без сухаря)
--------
но у меня 2 розовых .
вторая для 08-03 5,45*39
теперь ждем ЕЁ !!
можно понять без сухаря это синяя слива подходит от ак 74 легко? КК ж не сказал вроде толком только про середину ноября , если все по плану.
------------------
даже плохие дела- нужно делать хорошо.
Ну вот! Я же говорил что все будет по плану! Спасибо КК!
Может к Новому году появятся в Москве. КК еще название не придумал для обновленой Сайги 5,45, а это может на долго затянуться....
Давй
Чудненько!как раз ко времени моей розовой саёжка будет во всех магазинах
Добрый день.
Концерн Калашников, а для тех кому не надо , что бы как бАивой аФтамат, а надо максимум удобства, возможно выпустить партию со стволом 415 мм с дтк и газовой камерой с мушкой как на МК03. То есть с голым стволом с ДТК без приливов под штык нож и колодки мушки?
Учитывая, что с открытых не часто стреляем далее 100 метров, и ставим прицелы, короткой прицельной линии механицеский приспособлений для гражданского карабина будет достаточно. И от колодки мушки на конце ствола , которая может цепляться как сверху так и снизу можно будет избавиться.
МустафаНе совсем. Название давно придумано, но ещё не утверждено во всех официальных документах.
Может к Новому году появятся в Москве. КК еще название не придумал для обновленой Сайги 5,45, а это может на долго затянуться....
Концерн Калашников
Название давно придумано, но ещё не утверждено во всех официальных документах.
Так не томите! Шепните тесному кругу форумчан. Официальные документы дождутся своей очереди, а у нас теперь сон и аппетит испортится.
прошу от КК всетаки официально подтвердить что новая модификация появится в магазинах в этом году
Саныч59
Добрый день.
Концерн Калашников, а для тех кому не надо , что бы как бАивой аФтамат, а надо максимум удобства, возможно ли выпустить партию со стволом 415 мм ? но с дтк и газовой камерой с мушкой как на МК03. То есть с голым стволом с ДТК без приливов под штык нож и колодки мушки?
Учитывая, что с открытых не часто стреляем далее 100 метров - ставим прицелы, короткой прицельной линии механических приспособлений для гражданского карабина будет достаточно. И от колодки мушки на конце ствола , которая может цепляться как сверху так и снизу можно будет избавиться.
Саныч59Говорите за себя. У нас в секции 3 ствола в 5,45 и на 100 метров в основном работают с открытых. И 2 карабина работают с открытым на 250 метров.
что с открытых не часто стреляем далее
Ariy
прошу от КК всетаки официально подтвердить что новая модификация появится в магазинах в этом году
Прям взять и подписаться, что в каждом городе появится?)))
Ну, пардон, это слишком. Фото к середине ноября обещали? Получите. До НГ в магазинах страны появится? Лично я, надеюсь да, но, кажется в первую очередь по дилерам отдадут. В Самаре есть дилер?
В Севастополь и 08 ДТК только приехала. Не говорю уже, что итак, только благодаря открытию магазина от БСЦ. А в наших и близко не было. Патрона по сей день в городе нет. Так что новая появится к НГ точно. Вот только к 2017))) А штифт на втором рожке у всех сам вылетает?
omon81
А штифт на втором рожке у всех сам вылетает?
Нет. Только у тех, кто его раньше сам не "выломал".
Интересно, придумали название обновленной Сайги 5,45? Процесс производства идет наверное полным ходом и скоро в магазинах будет... 😛
Мустафа
Интересно, придумали название обновленной Сайги 5,45? Процесс производства идет наверное полным ходом и скоро в магазинах будет... 😛
Придумали, но пока не утвердили.
Была выпущена небольшая партия, она будет продана, собраны отзывы и пожелания, и с начала следующего года будет развёрнуто массовое производство.
вот это хорошая новость !!
Но почему партия небольшая ?
........
И не совсем ясно по отзывам ... какие отзывы ? на что ?
вроде как Сайгу уже третий десяток лет делают !!
А АК74 и того больше .
вся технология производства этого устройства ДАВНО налажена и все отзывы давно уже получены ...
...
такое впечатление что речь идет о какой то новой разработке ,
над которой в поте лица трудится КК .
А всего то требуется установить и собрать в ШТАТНОМ варианте , то что десятилетиями рутинно делается на АК74 ))) СУХАРЬ УСТАНОВИТЬ В ШТАТНОЕ МЕСТО .
Там даже думать уже не надо .
просто сделать .
Какие там отзывы то нужны ??
одно ясно - эта лицензия уже не дождется сайги с сухарем .
(( когда будет развёрнуто массовое производство ))
в чистом поле , с колес , в эвакуации )))
А вот еще интересно ( если это не военная тайна )
сколько это примерно в шт. ? была выпущена небольшая партия . 100 ? 500 ?
Саёг с неутвержденным названием ))))
А как купить в Москве Сайгу из этой "не большой партии"? Согласен с renstrom, что там такого нового сделали? Наоборот вернули то, что убрали и это повышает надежность (сухарь). Действительно, АК74 давно в войсках, отзывы собраны. Что там поменялось? Рамочный приклад поменяли на пластиковый, ну и цевьё с накладкой из пластика. Получается зря торопился розовую делать.... 😞 Так и знал, что не может все складываться хорошо, обязательно будет где то засада.
Мустафа
А как купить в Москве Сайгу из этой "не большой партии"?... ...Получается зря торопился розовую делать.... 😞 Так и знал, что не может все складываться хорошо, обязательно будет где то засада.
Сесть в машину и доехать до Реутова. Там магазин то в ста метрах от МКАД. Если ещё не завезли, то можно попробовать договориться с ребятами, чтобы забронировали и отзвонились.
ШмеляраСесть в машину и доехать до Реутова. Там магазин то в ста метрах от МКАД. Если ещё не завезли, то можно попробовать договориться с ребятами, чтобы забронировали и отзвонились.
Совершенно верно. Завоз ожидается после 26 числа. О поступлении в продажу будет объявлено.
это хорошая новость .
.........
однако , как ОНО называется ???
что у продавцов то спрашивать ?
renstromНе беспокойтесь, уважаемый renstrom.
это хорошая новость .
.........
однако , как ОНО называется
что у продавцов то спрашивать ?
К необходимой дате будет новое утверждённое название и все продавцы будут проинструктированы о том, чем новые изделия отличаются от старых и как они называются.
Как с ценой на новое изделие? Останется ли она прежней или вырастет?
С уважением, Илья
Дык чего там изменено!!! Отпишитесь! Вы же в курсе!!!
Какая разница! Сейчас или 26 ого!!!
sasha812
Дык чего там изменено!!! Отпишитесь! Вы же в курсе!!!
В конструкторскую документацию были введены следующие изменения: дульный тормоз-компенсатор больше не штифтуется, все карабины будут оснащаться 'сухарём' - направляющей, комплектоваться десятизарядными магазинами в удлинённом корпусе, прицельной планкой с разметкой до 1000 метров, также возвращена средняя опора шомпола.
отлично !
все хорошо.
только где брать не АФТАМАТНЫЕ десятки 5.45*39 ?
отдельно будут продаваться ?
или дефицит ?
с автаматным в чехол не влезет !!
хорошо бы иметь два магазина .
десятку
и псевдотридцатку на 10
А можно узнать название и адрес магазина в Реутово? Возможно там не один оружейный магазин.
Концерн КалашниковБудет ли 3ья ось? Как на фото выше?как на сайге 9! Если да, то это будет хитом продаж!!! 😛
В конструкторскую документацию были введены следующие изменения: дульный тормоз-компенсатор больше не штифтуется, все карабины будут оснащаться 'сухарём' - направляющей, комплектоваться десятизарядными магазинами в удлинённом корпусе, прицельной планкой с разметкой до 1000 метров, также возвращена средняя опора шомпола.
Концерн КалашниковТ.е. будет полноценный, не пиленный прилив? А на колодке мушки? Есть ли возможность сделать вме надписи под цевьем? Как на 136 ом?
также возвращена средняя опора шомпола
Комрады скажите пожалуйста, а у кого какая кучность валовым патроном получается? Есть ли смысл релоадить?
sasha812
Будет ли 3ья ось? Как на фото выше?как на сайге 9! Если да, то это будет хитом продаж!!! 😛
Нет, не будет
sasha812
Т.е. будет полноценный, не пиленный прилив? А на колодке мушки? Есть ли возможность сделать вме надписи под цевьем? Как на 136 ом?
Страницу назад нет возможности фотографии посмотреть?!
Мустафа
А можно узнать название и адрес магазина в Реутово? Возможно там не один оружейный магазин.
Конечно можно http://kalashnikovconcern.ru/kalashnikov/shops/
Реутов, ул. Победы, 31
ШмеляраКонечно можно http://kalashnikovconcern.ru/kalashnikov/shops/
Реутов, ул. Победы, 31
Большое спасибо за информацию....
Концерн КалашниковИ когда эта модель будет в продаже?
В конструкторскую документацию были введены следующие изменения: дульный тормоз-компенсатор больше не штифтуется, все карабины будут оснащаться 'сухарём' - направляющей, комплектоваться десятизарядными магазинами в удлинённом корпусе, прицельной планкой с разметкой до 1000 метров, также возвращена средняя опора шомпола.
Завоз ожидается после 26 числа. О поступлении в продажу будет объявлено.
renstrom
Завоз ожидается после 26 числа. О поступлении в продажу будет объявлено.
Если речь идет о ноябре, то новость просто супер.... 😊
О ноябре.
Теперь в Реутов не прозвониться будет 😛
Swedb
О ноябре.
Теперь в Реутов не прозвониться будет 😛
Это смотря сколько штук привезут. Если судить по разделу форума, желающих не так много, кто в теме, да и те по всей стране проживают. Многим без разницы изменения или они себе уже купили Сайгу 5,45. Основная масса "подтянется" после начала продажи, когда появятся на форуме обсуждения и отзывы. Я так понимаю, Сайга должна еще появиться (после 26.11.) еще и в "13 калибре" (Черная Грязь) и в "Гранд Охота" (Химки)? А не известно, по сколько единиц будут завозить, как обычно бывает? Надеюсь не по 2-3 единицы?
Коммерческая тайна.
Мустафа
Я так понимаю, Сайга должна еще появиться (после 26.11.) еще и в "13 калибре" (Черная Грязь) и в "Гранд Охота" (Химки)?
КМК в этот список можно смело добавить климовский Темп.
ШмеляраДумаю что скорее да, чем нет. Хотя официалов у нас три.КМК в этот список можно смело добавить климовский Темп.
а где посмотреть список официальных дилеров. На сайте КК что то не нашел.
AriyПоднимитесь на десять сообщений вверх...
а где посмотреть список официальных дилеров. На сайте КК что то не нашел.
😲
http://kalashnikovconcern.ru/kalashnikov/shops/
По Москве. Магазины в других регионах можно посмотреть, выбрав интересующий вас регион в правом верхнем углу.
А сколько единиц в Москву будет доставлено в эти магазины, если это не великая тайна. Что бы понять имеет смысл рассчитывать на покупку или нет. А то у нас ведь как бывает, если мало, значит дефицит, его сразу "по своим", при этом не важно, нужно это человеку или нет...
МК-03 когда ожидается в 5.45?Длинную сайгу покупал в декабре 2014
господа, а в чем прикол сайги в 5.45 ??? я понимаю такую на кавказе покупать, там хоть варианты дешево пострелять могут быть , а в остальных местах ?
Опель-капутОчень хочется верить, что в 2016
МК-03 когда ожидается в 5.45?
jasavА в средней полосе дешево пострелять наверно не хотят? Самый дешевый патрон. Чуть дороже мелкана, что Вам еще надо?
господа, а в чем прикол сайги в 5.45 ???
С ув. Илья
не не,у меня лицензия до середины февраля 😊
Очень хочется верить, что в 2016
господа, а в чем прикол сайги в 5.45 ???если у вас возник такой вопрос,то она вам совершенно ни к чему
если у вас возник такой вопрос,то она вам совершенно ни к чему
да я это знаю, мне интересно просто )) не таите, расскажите )) неужели весь цимес только от владения патроном а-ля оригинал ???
у мну и старый оригинал , но калибр как то ровно для меня..
на мой взгляд - 5.45 наиболее оптимален для практич.стрельбы .
минимальный БА-БАХХ из того что есть винтовочного .
9*19 - уже пистолет .
1. Патрон дешевый
2. Отдача комфортная
3. Баллистика удобней для прямого выстрела чем у патрона образца 43 года
4. Магазины дешево и в наличии
Разве этого не достаточно что бы оружие имело свою нишу на рынке?
Более чем!
Из Сайги 5,45 стрельба будет более комфортной, чем 7,62 мм. После покупки 5,45 наверное буду продавать МА-136с, хотя пока окончательно не решил... Жалко... 😞 интересно, там название обновленной Сайги 5,45 утвердили?
Виталь, зачем продавать-то? Это же история, во первых, во вторых калибр пригодится.
captain 3
Виталь, зачем продавать-то? Это же история, во первых, во вторых калибр пригодится.
Согласен.... Вот только с этой "историей" уже сейф не будет закрываться... 😊
Надо еще один сейф купить решение же очевидно 😊
Уже думаю об этом. 😊 С местом надо определиться и сейф нормальный купить. Это уже будет третий. 😛
А там глядишь, и квартиру придется новую покупать...
1. Патрон дешевый
2. Отдача комфортная
3. Баллистика удобней для прямого выстрела чем у патрона образца 43 года
4. Магазины дешево и в наличии
Разве этого не достаточно что бы оружие имело свою нишу на рынке?
так а 223й не такой же?? ну разве в рожок столько не влезет. я еще чего спрашиваю - в планах сайга мк03 в 223 , хочу короткую и калибр поменьше. вот и вопрос выбора, если такая же будет в 5.45 . а ксати - будет короткая в продаже как мк03???
магазины на 30 раундов есть под 223. Цена на патрон 5,45 практически приблизилась к 223,к тому же очень часто случаются перебои с патронами. в калибре 223 выбор патронов в разы больше. Настильность у 223 чуточку ,но лучше ,да и снос 4 гр пульки по меньше. Сам являюсь владельцем Сайги в 5,45 ,если бы покупал сейчас то однозначно выбрал бы 223. Одно хорошо,магазины в 5.45 дешёвые.
МустафаЛучше один, но большой 😊
Это уже будет третий
Я оттяпал кладовку себе под это, теперь там стоит сейф на 10 мест, куплен и доставляется еще один на 5 мест. Но теперь понимаю, что нужно было брать один большой
kotkovНастолько лучше и меньше,что разницы не видно.
Настильность у 223 чуточку ,но лучше ,да и снос 4 гр пульки по меньше.
😀
По цене патронов на сегодняшний день у нас: 5.45 - 10руб., 5.56 - 14руб.
Swedb
Лучше один, но большой 😊
Я оттяпал кладовку себе под это, теперь там стоит сейф на 10 мест, куплен и доставляется еще один на 5 мест. Но теперь понимаю, что нужно было брать один большой
Так хорошая мысля, приходит опосля... 😊 Первый сейф купил под 9мм ПМ, потом купил под ружьё. Ну кто знал, что "втянусь"... 😊 А вообще действительно, надо один купить, побольше.... А в остальные все патроны сложить и ЗИП. 😊
Настолько лучше и меньше,что разницы не видно.ну может у вас и не видно,а я вот вижу на обоих карабинах,как куча на 300м плывет,особенно после 20ти выстрелов.
Разница у нас на патроны 1,5 рубля,так что....
Но ,блин во флуд скатились.
jasavНемного не такой.
а 223й не такой же??
Импульс чуть повыше, гильза длиньше и с меньшей конусностью, максимальное давление намного выше, оптимизирован в латуни на винтовочный ствол в полметра длиной.
В результате х45 гильза проблемней в тракте подаче в любом исполнении(что в магазине, что патроннике), в стали на надежность вообще толком не отрабатывалась, профиль нарезов с "водобоязнью" и потенциально патрон менее точен из-за длинного и тонкого порохового столба, излишне "злой" по мелкой дичи.
Патрон 5.45х39 же досконально отработан в комплексе именно с АК-74, со стволом в 415 мм, профиль канала отработан на "водобоязнь" и загрязнение, надежность системы выше всех похвал, патрон отечественный и массовый, проблем с наличием не предвидится при любых катаклизмах. Дороже .223 он может быть только по прихоти продавца, объективно обязан быть дешевле.
оптимизирован в латуни на винтовочный ствол в полметра длиной.
гм....а какая длина ствола у армейской м16 ?? сильно больше калашовской ???
опять же если брать мк03 там все короткое.
jasavИзначально, фактически на четверть. Что существенно.
гм....а какая длина ствола у армейской м16 ?? сильно больше калашовской ???
jasavЕще более существенно. Разница для этих патронов только возрастает.
если брать мк03 там все короткое.
Есть даже и Коммандо.
Как впрочем и Ксюха в 5.45.
Но изначально 5.56 женили с М16 и полуметровым стволом. Оттуда и баллистическое решение.
Сайга мк03 в 223 показывает очень унылую дульную энергию , в 5.45 ситуация будет такой же плачевной
Сколько порошка успеет сгореть, столько и покажет.
остальное уйдет в факел и грохот. В .223 факел будет побогаче.
Сайга мк03 в 223 показывает очень унылую дульную энергиюкакие ваши доказательства?Если она не проходит по мощности в айписи,то это еще ни о чем не говорит
Сколько порошка успеет сгореть, столько и покажет.
остальное уйдет в факел и грохот. В .223 факел будет побогаче.
С обычным штатным свистком.Сайга МК 03 на видео моя.Так что бакйки из склепа(точнее из тырнета)
А это стрелки из соседнего региона тестили коротышку на 300м
есть мнение,что на коротком стволе меньше вибрация.Как то так.Вообщем я возьму к длинной сайге 5.45 и короткую.
Опель-капутобычный хронограф, спорить с ним будете?
какие ваши доказательства?
Я стрелял из короткой 223 через хрон,метров/с на 35-45 короткая меньше и чо?Это как отразится если пуля прилетит в тушку?или в бумагу?металл?Это не повод называть дульную энергию скоростного патрона 223 унылой.Тем более на 223 боеприпас как правило гражданский без термоупроченного сердечника ;
р
Опель-капутмежду стволами 320 и 500 мм разница в 300 дж, 1200 против 1500
Я стрелял из короткой 223 через хрон,метров/с на 35-45 короткая меньше и чо?
А зачем сравнивать между 500 😊?нормальная сайга(по типу АК74) 415 мм.Сколько там меньше сраных джоулей и на что это влияет на практике укорот ствола на 8см?
За тем что 500 мм это родной ствол для данного калибра, ствол 415 это из другой страны под другой патрон.
Опель-капутЧто именно байки? Неужели то, что с укорачиванием ствола падает начальная скорость, растет факел и давление на срезе?
Так что бакйки из склепа(точнее из тырнета)
Опель-капутПотому, что в системе оружие-патрон внутренняя баллистика отрабатывается на определенной длине ствола.Оптимальной для данного патрона.
А зачем сравнивать между 500 ?нормальная сайга(по типу АК74) 415 мм.
Опель-капутНа энергетику и даже на раневую баллистику.
на что это влияет на практике укорот ствола на 8см?
http://buyguns.ru/stati/664-nemnogo-pro-kalibr-5.45x39.html
Опель-капутАК-54 с 415 мм рассчитан, рожден и вылизан под 5.45. Объем доводки такой, какой и приснится не может любому перестволу.
нормальная сайга(по типу АК74) 415 мм.
Где факел на видео?
Насчёт статьи буду краток: КГ/АМ
Опель-капутВ этой теме можно узнать ответ
Где факел на видео?
http://guns.allzip.org/topic/2/1206995.html
Или может так понятней
Вот М4 с .223 и укороченный ствол.
Чудес не бывет. Порох должен сгореть и если не успеет в стволе он будет сгорать вне его.
Я спрашивал где факел на видео сайги МК03 в 223 со штатным дульником?
Хороший вопрос.
А почему Вы это спрашиваете у меня?! Видео и сайга Ваши?
Ну не я же говорил что факел и вся хурма 😊 я показал 2 видео: факела нет,баллистика на коротком стволе на 300 м хорошая,а мне тут графиками и статейками рассказывают про "унылую дульную энергию" 😊
Опель-капут"хорошее" понятие относительное, потеря 20% энергии бесследно не проходит и спорить с этим просто глупо.
баллистика на коротком стволе на 300 м хорошая
Опель-капутэто не дукльник, это дожигатель , угадайте с трех раз для чего он.
Я спрашивал где факел на видео сайги МК03 в 223 со штатным дульником?
я пишу про стволы 415 и 335,так вот там нету никаких 20% падения мощности
Може у кого есть информация, как продвигается утверждение названия обновленной Сайги 5,45? А то подозрительная тишина....
Этой информацией обладает только КК.
Опель-капут
Ну не я же говорил что факел и вся хурма я показал 2 видео: факела нет,баллистика на коротком стволе на 300 м хорошая,а мне тут графиками и статейками рассказывают про "унылую дульную энергию"
Я вот честно говоря не пойму - Вы с чем то спорите?
Что то хотите рассказать, чего я не знаю?
С чем Вы несогласны?
Неужели с тем, что патрон на коротком стволе теряет в эффективности, на срезе растет давление и недогоревший порох бесполезно греет атмосферу?
С тем, что на коротком стволе падает начальая скорость и энергетика?
С тем, что у каждой пули есть минимальная скорость, ниже которой она теряет эффективность в раневой баллистике?
Или Вы считаете, что видео Вашей Сайги опровергает законы физики?
Я конечно согласен, конструктора Ижмаша в 70х над проблемой поработали на славу, но проблема есть.
А на родине .223 так и неслабая проблема
Это я на всякий случай, если вы все же удосужитесь прочитать хоть кусок "статейки".
Согласно заданию проекта SAWS (SMALL ARMS WEAPONS SYSTEMS) в середине 1964 года на базе винтовки AR-15 был разработан карабин, получивший обозначение CAR-15.Первые модели были очень похожи на уменьшенную винтовку и имели стволы длиной 15 и 16 дюймов (381 и 406 мм), укороченное цевье и газоотводное отверстие большего диаметра, необходимое для надежной работы автоматики. После ряда исследований удалось уменьшить еще и вес затвора. Из-за более короткого ствола (у AR-15 - ствол длинной 20 дюймов, или 508 мм) несколько уменьшилась длина прицельной линии (кстати, у АК она еще меньше). Учитывая специфику задач спецназа, когда практическая дальность стрельбы редко превышает 200 метров, и за счет того, что стрельба ведется "промежуточным" патроном, уменьшение прицельной линии не сказалось на точности. По статистическим данным того времени, обычная пуля, выпущенная с 200 метров, попадала в цель гораздо чаще, чем снайперская с 600-метрового расстояния. Не стоит и забывать, что карабин - это оружие для стрельбы навскидку.
Генерал Юнт сообщил фирме 'Colt' об увеличении заказа ещё на 765 единиц, впервые упомянув название нового автомата 'Colt Commando'.
Типовые испытания нового автомата, проведённые в июле-сентябре на Абердинском полигоне, выявили особенности оружия по сравнению с "М-16", связанные с укорочением ствола.
Звук выстрела стал чрезмерно громким, а дульное пламя недопустимо большим.
Темп стрельбы автомата заметно зависел от условий ведения огня.
К тому же, по сравнению с прототипом, снизилась живучесть оружия и возросло рассеивание.Разом решить все перечисленные проблемы призвано было дульное устройство новой конструкции, отработанное к концу того же года.
После удовлетворительных полигонных испытаний в 20-х числах января 1967 года автомату 'CAR-15 Commando' присваивается армейское обозначение 'SUBMASHINE GUN 5,56-mm XM-177' (версия для ВВС) и 'ХМ-177-Е-1' (версия для армии).
Автоматы снабжались складными телескопическими прикладами конструкции Роба Роя, получившего на него патент в США за номером 3,348,328.
Винтовка с таким прикладом в сложенном положении, надевавшимся на кожух возвратной пружины, имела длину 28 дюймов (711 мм), в разложенном - 31,25 дюйма (79,1 мм).
Вскоре дуплекс 'ХM-177'/'XM-77-E-1' заменили единым 'XM-177-E-2' с удлинённым на полтора дюйма (38 мм) стволом и более новым пламегасителем.
В апреле было принято решение о направлении 510 единиц автоматов 'Сolt AR-15 XM-177-E-2' в специальную группу действующей армии во Вьетнам.
Первый опыт применения новых автоматов в боевых действиях в очередной раз выявил их серьёзные недостатки.
Дульное устройство оказалось малоэффективным уже при незначительном количестве выстрелов.
Ранее данные ссылки Вы как я вижу пропустили не изучая.
Иначе самостоятельно нашли бы, куда делся факел у Вашей Сайги.
Фото с пламягасителем и без него(по ссылке, что я давал вчера).
Как видим конструктора сделали все, что бы вам не пришлось напрягаться по этому поводу.
Не,ну это смешно,скрутить глушак с автомобиля и возмущаться что машина рычит 😊На данный момент Сайга МК03 самый компактный карабин под промежуточный патрон с хорошими балл.характеристиками.Так спрос будет
Даром эта компактность для гражданского оружия не нужна, из-за разницы в длине в 10 см ещё ни кто пострадал.
Опель-капут😊 Зависимость как раз обратная.
скрутить глушак с автомобиля и возмущаться что машина рычит
Поставить на машину несуразный двигатель, укоротить выхлопную систему вдвое и потом приходится...глушить всю эту радость огромным глушителем.
Когда есть родной движок вполне тихо работающий просто с длинной выхлопной, ну или короткой и ма-а-аленьким глушачком.
Т.е. о чем я и толкую, что бы дожечь порох в патроне . 5.56, расчитанном на 20 дюймовый ствол пришлось ставить серьезное устройство дожигания. На 16 дюймовом тоже нужен пламягаситель, хотя и попроще.
А в то же время 5.45 ИЗНАЧАЛЬНО работает на 16 дюймовом стволе БЕЗ пламягасителей, лишь с компенсатором.
Он изначально расчитан на стволы в четверть короче.
Спрашивается - какой патрон больше терпит укороченные стволы?
Опель-капутА кто спорит?
На данный момент Сайга МК03 самый компактный карабин под промежуточный патрон с хорошими балл.характеристиками.
Но в 5.45 она же интересней. А с "родным" стволом в 415 мм и подавно.
Мустафа
Може у кого есть информация, как продвигается утверждение названия обновленной Сайги 5,45? А то подозрительная тишина....
А какой смысл знать ответ на этот вопрос?
По крайней мере будет понятно, что надо искать и покупать, что спрашивать. Подозреваю, что в оружейных магазинах продавцы будут (тем кто не в теме) "впаривать" предыдущие образцы.
Визуально обновленная Сайга сильно отличается. Цевьем прежде всего.
МустафаНа сайтах не скоро инфа сменится, а так самое простое: спрашивать дату выпуска
По крайней мере будет понятно, что надо искать и покупать, что спрашивать.
Это для тех кто понимает она отличается... Много людей, которых некоторые тонкости мало интересуют. 😛
Swedb
спрашивать дату выпуска
как вариант
- они могут и паралельно выпускаться
и с сухарем и без .
но все Сайга 08
МустафаВ данном случае, мне до таких заботы нет.
Много людей, которых некоторые тонкости мало интересуют
Если кому пофиг на то, что покупать, он и купит то, что вынесут.
Нет, будет ждать то, что именно хочет купить.
renstromэто надо у КК уточнить, но догадываюсь какой ответ будет.
они могут и паралельно выпускаться
Да и логику если включить, то в модернизированной две операции убирают, добавляют одну. При таких изменениях в сборке трудно на конвеере две модели держать
МустафаЗначит таким оружие и не нужно совсем.
Это для тех кто понимает она отличается... Много людей, которых некоторые тонкости мало интересуют. 😛
😞
captain 3
Значит таким оружие и не нужно совсем.
Да ну на!
Такие возьмут то что дешевле, т.к. все равно перепилят его под себя.
А тем кому важны приливы, сухари и прочая не влияющая на стрельбу херь, стоит подождать.
Лучший тюнинх, это когда уже нечего отпилить/снять.
captain 3
Значит таким оружие и не нужно совсем.
😞
Слишком категорично. Люди разные.
kitaetzДа ну на!
Такие возьмут то что дешевле, т.к. все равно перепилят его под себя.
А тем кому важны приливы, сухари и прочая не влияющая на стрельбу херь, стоит подождать.
Лучший тюнинх, это когда уже нечего отпилить/снять.
Прилив и сухарь - это скорее отсутствие порчи карабина.
Если есть возможность взять не испорченный - почему нет?))
Если есть возможность взять сейчас какой есть, а потом не испорченный - опять же, почему нет?
С приливом шомпол сидит лучше.
С сухарем - ассортимент совместимых магазинов шире и надежность подачи выше.
Полезные опции.
А перепиливать под себя - это фурнитуру поставить. Так то совсем не относится к основным функциям)))
airborne trooper
Если есть возможность взять не испорченный - почему нет?))
Если есть возможность взять сейчас какой есть, а потом не испорченный - опять же, почему нет?
Это главное во всем Вашем посте.
Балистика точно не изменится. Дульник полюбасу менять(даже нештифтованный он "пустой" и толку от него нет, кроме грохота), магазины "большие" все равно докупать(хотя обещают 10-тку в корпусе 30, но можно ли сделать из него 30мест х.з.) да и два магазина - для бабаха только(дрочерам, в разгрузку этого явно мало). Шомпол с собой таскать - ну допустим, хотя нах? Пикатинистое цевьё - опять же дрочерам, нужно менять. Сухарь - так моя проблем с подачей не имеет.
Можно не отвечать, все равно я при своем:" Кто как хочет, тот так и дрочит".
К наличию шомпола зря скептически относитесь. Ни разу не приходилось застрявшую пулю выбивать? Мне приходилось, бегал по стрельбищу в поисках того, кому не жалко шомпол дать для этого
Что то КК пропал, не пишет как продвигается утверждение названия и когда ждать в Москве... Печалька. 😞
Swedb
К наличию шомпола зря скептически относитесь. Ни разу не приходилось застрявшую пулю выбивать? Мне приходилось, бегал по стрельбищу в поисках того, кому не жалко шомпол дать для этого
Нет, пока не приходилось. Шомпол можно и в машине возить. Не так часто пуля застревает.
kitaetzНет, пока не приходилось. Шомпол можно и в машине возить. Не так часто пуля застревает.
Можно и в машине. Но лучше там где он ДОЛЖЕН быть. Тогда зачем оставили отверстие в цевье для шомпола, но с коробки убрали надпись автоматического огня? Он ведь все равно очередями стрелять не будет. А так получается создали карабин по типу АК74, но как то все не так выглядит. Я понимаю, это на скорость полета пули и точность не влияет. Но я скорее откажусь от наличия сухаря, чем от средней стойки для шомпола. Здесь каждому своё. Пули из автомата не выбивал ни разу, даже не видел никогда такого в армии, а вот из ПМ приходилось не однократно, особенно когда меняли боеприпасы в караулах и надо было старые расстрелять.
У меня тоже коробка стоит с различными принадлежностями для Сайги 5,45 😊 ждет своего часа. Прицелы устанавливать не буду, как то у меня с оптикой еще в военном училище не задалось... 😛 После стрельбы из СВД понял, что ЭТО не моё. Мне как то обычный прицел привычней. Я пистолетную рукоятку приготовил, ребристую крышку ствольной коробки, три рыжих магазина (один старый, с царапинами ДМБ и причим), прицельную планку купил, не знал, что её устанавливать на заводе начнут и ДТК купил. Вот не знаю, шомпол и пенал идет в комплект, то тоже надо докупать, но это мелочи уже.
kitaetzНет, пока не приходилось. Шомпол можно и в машине возить. Не так часто пуля застревает.
Не часто. Но закон подлости никто не отменял. Пусть шомпол будет на своем месте
Мустафа
Что то КК пропал, не пишет как продвигается утверждение названия и когда ждать в Москве... Печалька. 😞
Считаю правильным на ганзе не называть никаких точных дат. По двум причинам: сейчас в теме 5-6 активных участника, как только поставка задержится хоть на день, сюда слетится столько говнилова с криками "опять ИЖМАШ облажался". Оно надо?
И второе (гипотетическое). Ты владелец ормага, магазин работает, идут звонки, народ, позвонив приезжает, что-то покупает. И тут проходит инфа, что 10 октября привезут то, чего давно и долго ждут. Все, пздц, 10 октября телефон парализован, идут звонки на 99% с одним вопросом: "привезли"?
И, если, ИЖМАШу пофиг на магазин, то об остатках своей репутации они должны подумать. И правильно делают.
Swedb
как только поставка задержится хоть на день, сюда слетится столько говнилова с криками "опять ИЖМАШ облажался". Оно надо?
Задержки бывают по другим причинам, зачем все валить на завод.
Swedb
идут звонки на 99% с одним вопросом: "привезли"?
Мне кажется в своем нетерпении, те 5-6 активных участника, через чур идеализируют, то, что получится(ничуть не сомневаюсь в качестве и наличии, указанного в описании).
А будут валить на завод.
Я это несколько лет назад наблюдал в ветке другого производителя оружия
captain 3На сайге 5,45 штатный УСМ довольно неплох, смысла менять его на Тапку особого нет.
А я пока затариваюсь комплектующими.
Poruchik_72Не плох. Правильно сказано. А Тапко лучше. Мягче, короче. На истину не претендую. Мнение, основанное на опыте.
На сайге 5,45 штатный УСМ довольно неплох, смысла менять его на Тапку особого нет.
Тоже жду не дождусь 5,45 с сухариком, а вот розовая 29 декабря уже кирдык. Но всё же очень надеюсь в последний, а точнее сказать в первый вагончик вскочить пока не стухнет. Кстати, может кто напомнит за сколько дней до даты окончания лицензии надо успеть?
Да хоть в последний.
AriyСпасибо, Ariy! Но в последний день, как уточнил, оказывается нельзя. Последний день покупки - за день до официальной даты окончания, указанной в лицензии. То есть, если указано в лицензии, например до 29-го числа, то крайний день покупки 28-го. Мне почему-то казалось, что чуть больше... Извиняюсь, что не по профилю темы здесь это уточнял, но может кому-то и пригодится, кто окажется в аналогичной ситуации.
Да хоть в последний.
P.S. Уточнял в 13 Калибре.
Мустафа
Вот не знаю, шомпол и пенал идет в комплект, то тоже надо докупать, но это мелочи уже.
Пенал к Сайге идет обычно не комплектный. Не хватает ёршика и насадки для ветоши. Насколько я помню.
Вот лучше был бы только ершик и насадка для ветоши, а остальное не столь важно.
Buick-95
Но в последний день, как уточнил, оказывается нельзя.
Buick-95пиздят
Уточнял в 13 Калибре.
Вот лучше был бы только ершик и насадка для ветоши, а остальное не столь важно.штатный шомпол -ф топку,а вот без штатной отвертки мушку не выкрутить,или придется эбаццо особо тонкими пассатижами,но это -рак мозга.
Опель-капутМушку регулируешь один раз в жизни. Так что весь пенал в топку. А без шомпола автомат как кастрированный смотрится.
штатный шомпол -ф топку,а вот без штатной отвертки мушку не выкрутить,или придется эбаццо особо тонкими пассатижами,но это -рак мозга.
😀
У меня есть корректор мушки, на нём есть чем мушку крутить. Ну здесь спорить смысла нет, здесь кто к чему привык. В конце концов каждый может сам себе собрать (укомплектовать) пенал или купить в интернете. 😊
MIHASYA
пиздят
магазин отличается редким непрофессионализмом в части действующего законодательства. Они и по РХ патроны не продают.
спасибо за информацию по обновленной сайге. Интересно, кто нибудь в Реутов уже звонил? А то неохота людей просто так дергать...
Пока новая сайга в продажу не поступала. При поступлении в продажу будет открыта новая тема, будут подробные фотографии, указана цена и дана вся необходимая информация.
Концерн Калашников
Пока новая сайга в продажу не поступала. При поступлении в продажу будет открыта новая тема, будут подробные фотографии, указана цена и дана вся необходимая информация.
Скажите пожалуйста, до Нового года она появится в продаже? И еще. Кроме магазина в Реутово, новая Сайга 5,45 будет в "13 калибре"?
МустафаСкажите пожалуйста, до Нового года она появится в продаже? И еще. Кроме магазина в Реутово, новая Сайга 5,45 будет в "13 калибре"?
1) Да
2) Нет
Думаю, что до 26.11.15 не стоит "выносить мозг" КК. Хотя и сам жду с нетерпением. Если внимательно почитать ветку - вся информация есть. Кроме цены (ну тут еще магазин в теме) и точной датой открытия продаж. Жаль, если партия окажется меньше. чем желающих с "розовыми".
Концерн КалашниковОчень толковый ответ. Ждём.1) Да
2) Нет
Далековато мне до магазина, минут десять ехать...
😉 😀
Блин. а мне 1.5 тысячи верст...(((
MIHASYA
пиздят
Неа. В Темпе также.
Все указано в лицензии, Миш
У меня просто есть опыт покупки в последний день действия лицензии
У меня тоже. В лицензии написано: "действительно до" и нет слова "включительно", и не написано "срок действия по"
Видимо, прошло разъяснение, что читать надо лицензию всеж по-русски 😛
В договорах если пишут про исполнение обязательств до какого-то числа, то подразумевается, что обязательства должны быть выполнены за день до указанной даты
Горчичник_7
Блин. а мне 1.5 тысячи верст...(((
Наверное в Ижевск ближе.... 😊
[QUOTE][B]Наверное в Ижевск ближе....
Неа, я из Краснодара.
Горчичник_7
[QUOTE][B]Наверное в Ижевск ближе....
Неа, я из Краснодара.
До Чечни ближе. 😀
ну да, только статью 222 УК РФ еще не отменили. А Ося Бендер призывал чтить уголовный кодекс.
Вообще странная какая то ситуация. С одной стороны в качестве диллеров КК по Москве указаны три далеко не лучших магазина с далеко не либеральными ценникаами. С другой - на сайте ТЕМПа из Климовска присутствует фраза:
В настоящее время являемся одним из наиболее крупных официальных дилеров, дистрибьютеров и представителей следующих российских производителей:
ОАО "Ижевский механический завод" (гражданское и служебное оружие)
ОАО ВПМЗ "Молот" (гражданское оружие)
ОАО "Концерн 'Калашников" (гражданское оружие)....
непонятно в общем.
Сайга (простая) в них стоит одинаково.
victor01
Сайга (простая) в них стоит одинаково.
не сказал бы. разлет около 1 т.р.
Вот, в выходные скачивал:
В Реутове - Сайга кал.5,45 , исп.08, L=415 ДТ 22 080,00 руб. шт
В Темпе - САЙГА к.5,45х39 исп.08, плс., пр/скл., с пл. L-415 110000900051 22 110,00 руб. ед
Ждем цены на "настоящую"...
однако ..
вот в чем смысл таких маневров ?
зачем устроили на пустом месте эволюцию Сайги 5,45*39 ?
вначале - охотничья , потом с ДТК , теперь с сухарем ...
все по сюжету про осла и морковку
все ж очевидно .
теперь все эти недоСаеги будут годами лежать на складах и в ормагах .
вот кто афтор такого бл. творчества ?
renstrom
вначале - охотничья , потом с ДТК , теперь с сухарем ...
все по сюжету про осла и морковку
Думается, что "ноги" из-за океана растут.
К "ним" низзя с ДТК, вот первые из наших и были "охотничьи".....
был слух , что за море вообще в сборе нельзя ничего ...
то ли только коробки , то ли только стволы ...
вобщем мутная тема .
kitaetzДумается, что "ноги" из-за океана растут.
К "ним" низзя с ДТК, вот первые из наших и были "охотничьи".....
угу. а дальше вообще все запретят. Еропейцы уже всерьез говорят о запрете легального полуавтоматического оружия ( http://europa.eu/rapid/press-release_IP-15-6110_en.htm )
kitaetzДумается, что "ноги" из-за океана растут.
К "ним" низзя с ДТК, вот первые из наших и были "охотничьи".....
Туда было низзя не только с ДТК, но и с пистолетной рукояткой. Только охотничье ложе. Плюс ещё какие-то ограничения.
Маркетологи концерна действовали по инерции. Перед выпуском никто не потрудился изучить спрос. Из-за мизерного отечественного рынка действовали по привычке - берите, что дают. Но, из-за санкций, этот рынок остался практически единственным, какое-то реле щёлкнуло и на ганзе появился пользователь, а затем модератор "Концерн Калашников". И тут закрутилось-завертелось. Честь ему и хвала, за то, что интересуется нашими пожеланиями и пропихивает их в производство.
Всё сказанное - моё ИМХО, могу и ошибаться.
конечно
там же все злодеи с охотничими п\а злодействуют
Еропейцы уже всерьез говорят о запрете легального полуавтоматического оружияэто акция по подогреванию спроса:покупайте пока не запретили 😊таки надо отделять гешефт от реальности.Вон в штатах в которых пошли слухи об ужесточении оружейного законодательства раскупили все,даже штабеля мосинок которые стояли как дрова в любом оружейном магазине 😊
ну кстати, не все страны мира эти санкции поддерживают. Т.ч. думаю у КК внешние рынки сбыта все таки есть.
Конечно есть. Ближний Восток (тот же Египет, Сирия), Азия (хоть ИжМаш и пролетел со строительством завода во Вьетнаме) и Латинская Америка. Но это всё боевая стрелковка. А основной рынок гражданской был всё же в пендостане и шлюханаде.
Горчичник_7
ну кстати, не все страны мира эти санкции поддерживают. Т.ч. думаю у КК внешние рынки сбыта все таки есть.
Концерн Калашников
Ну вот, спасибо что подтвердили мою правоту. При этом не следует забывать, что на заводе все же не стиральные машинки делают, некоторые контракты и производства не могут быть озвученны в прессе.
ну эти понты для отчетов на собраниях годятся .
когда акционеры деньги делят )))
нам то , простым людям ))) , что от этой географии )))
нам бы , хорошо , бы здесь , в наших магазинах , что то приличное имелось в продаже .
Я думаю спорить смысла нет... Самое интересное в том, что вся эта, очень мягко говоря, критика КК происходит из-за того, что он (КК в лице представителя) вступил с нами в диалог и проявляет реакцию на наши рекомендации. По крайней мере идет на встречу. Не думаю, что уж очень много людей видят разницу в Сайге первого варианта и второго. Для многих важна цена товара. Многие возьмут и без ДТК только из-за того, что она 1-2 тыс. дешевле. Это как машина, кожаный салон или нет, механика или автомат, дизель или бензин.
мне думается , что случайные люди сайгу Сайгу 5,45*39 вряд ли купят .
тут очень важно сходство с армейским аналогом ! и все имеет значение !!
ну или купят браконьеристые душегубы-охотнички , из за недорого б\п.
вот им точно пофигу чем и как зверье изводить .
Мустафа
Я думаю спорить смысла нет...
Так мы и не спорим. Оффтопим маненько в ожидании новой темы. Послезавтра (может чуть позже) эту тему можно будет закрывать.
МустафаСогласен с тобой, но по другой причине.
Я думаю спорить смысла нет...
Больше половины здесь обсуждающих Сайгу, не купят ее впоследствии.
А высказаться в сторону ИЖМАШа - это всегда пожалуйста
SwedbНу так это песня без конца 😊
А высказаться в сторону ИЖМАШа - это всегда пожалуйста
Еще не так давно хором твердили, что гражданского 5.45 никогда не будет.
Уже три версии 5.45 выпустили, на подходе еще одна, учитывающая почти все пожелания пользователей. Но все равно все плохо, "ничего приличного" 😊
А у меня и к текущей версии 5.45 08 дтк претензий нет, но я из неё правда только стреляю, а не сравниваю с "армейским аналогом" 😀
Люди одного понять не могут. На заводе, видимо, появилась группа людей готовых к диалогу с нами. При этом эта группа, или вхожа на верха, или к ней прислушиваются. А мы их хуесосим. По-русски, не, по-пролетарски.
Извините за русский, но я долго думал, что вместо мата написать, получалось длинно. Стер и выматерился
Вообще, мне кажется КК делают все верно, начали учитывать запросы пользователей, вести с ними диалог. Я считаю это очень хорошо что растет разнообразие моделей, что будет сухарь и дтк сьемный. Хотелось бы еще увидеть сайгу мк03 и в 5.45 калибре, в 223 есть в 7.62 есть, а в этом нет, на мой взгляд никаких серьезных производственных проблем создание такого карабина не несет, а спрос на него однозначно будет.
Swedb
Люди одного понять не могут. На заводе, видимо, появилась группа людей готовых к диалогу с нами. При этом эта группа, или вхожа на верха, или к ней прислушиваются. А мы их хуесосим. По-русски, не, по-пролетарски.
Извините за русский, но я долго думал, что вместо мата написать, получалось длинно. Стер и выматерился
Вот про это я и написал. У нас ведь как? Кто идет на встречу, учитывает пожелания и вступает в конструктивный диалог, подвергается жесткой критике и оскорблениям. У каждого свои пожелания к продукту КК. Я собирался брать обычную Сайгу 5,45 с ДТК (заштифтованным), но когда узнал, что будут изменения, которые меня более чем устраивают, решил подождать и купить то, что мне нравится.
goga312Яб поменял 7.62 на него не глядя.
а спрос на него однозначно будет.
Gagarin77Почему тот не оставить? Пригодится!
Яб поменял 7.62 на него не глядя.
Gagarin77
Яб поменял 7.62 на него не глядя.
Я надеюсь что пока у меня стаж подойдет, завод уже выпустит на рынок мк03 в 5.45, тогда возьму именно его. Если не будет, то 08 с сухарем и дтк, но это еще больше года ждать. Вообще, конечно еще хотелось бы в 5.45 какой-нить легонький болт, в 223 же есть, и в 5.45 люди бы брали вполне.
Народ я в растерянности 😊, отговорите от новой Сайги 😊
В хозяйстве уже есть АРка; Сайга-МК03 в 223-м и Вепрь-К. Здравый смысл говорит что не надо, но червь ганофилии делает свое грязное дело 😊
Думал что-то из имеющегося разменять на ожидаемую Сайгу, что-бы не загромождать сейф, но подумав решил что все это нужно 😊 МК03 очень уж подкупает компактностью, Вепрь-К пригодится на охоте, да и все-же это настоящий советский калаш, пусть и слегка кастрированный, остается АРка, но это можно сказать эксклюзив, да и стреляет хорошо.
Что посоветуете? 😊
Надо брать... 😊 Ну и оставить то, что есть, а время потом само определит, что прижилось в сейфе, а что нет. Сам был в раздумьях, что скинуть. Решил всё оставить как есть и подождать.
goga312Я надеюсь что пока у меня стаж подойдет, завод уже выпустит на рынок мк03 в 5.45, тогда возьму именно его. Если не будет, то 08 с сухарем и дтк, но это еще больше года ждать. Вообще, конечно еще хотелось бы в 5.45 какой-нить легонький болт, в 223 же есть, и в 5.45 люди бы брали вполне.
Вот Вы - реальный счастливчик. Легко ждать когда стаж идет 😛
Мк03 в этом калибре обещают. Болт, тут посложнее, но все может быть, У Барса будет расширена линейка калибров.
Не бери. У тебя есть все что нужно
Мустафа
Надо брать...
DadDim
Не бери.
Пока что мнения разделились 😊 Надо думать:-/
Мустафа
Решил всё оставить как есть и подождать.
Пока что придерживаюсь такого-же плана. Посмотрю на форумчан, когда купят, потестят и т.п.
что по мне, я лично не охотник (хотя мясо люблю, особенно шашлычек), мне сайга нужна для бабахинга либо самообороны (последнее надеюсь не пригодиться). Т.ч. данный калибр при наличии сухаря меня вполне устраивает. на прилив пофиг, он на баллистику не влиияет. И еще, согласен с вышеуказанными постами комрадов- КК даже сейчас, в 00.40 по мск. тему мониторит. Хотя в Ижевске +2 к мск. вроде.
ak-74m
Народ я в растерянности 😊, отговорите от новой Сайги 😊В хозяйстве уже есть АРка; Сайга-МК03 в 223-м и Вепрь-К. Здравый смысл говорит что не надо, но червь ганофилии делает свое грязное дело 😊
Думал что-то из имеющегося разменять на ожидаемую Сайгу, что-бы не загромождать сейф, но подумав решил что все это нужно 😊 МК03 очень уж подкупает компактностью, Вепрь-К пригодится на охоте, да и все-же это настоящий советский калаш, пусть и слегка кастрированный, остается АРка, но это можно сказать эксклюзив, да и стреляет хорошо.
Что посоветуете? 😊
насчет выбора, комрад- все просто, исходи из необходимости решеня каких либо задач или выполнемых с помощью оружия функций (бабахинг, спорт, охота, самооборона и-т.д.)
Хорошо, что у меня нет Сайги-223 😊
Нету и мук выбора. Вестной при переге возьму 5,45...
Подскажите, где можно купить сайгу мк 5,45+39 с ДТК, складным прикладом?
Сухарь какую роль играет? ДЛя магазинов армейских?
Сам владею дульнозарядным пулеметом, поэтому не в курсах.
brigant
Хорошо, что у меня нет Сайги-223
Нету и мук выбора. Вестной при переге возьму 5,45...
Хорошо, что у меня уже есть Сайга 08 с ДТК.
Нету и мук выбора.
Как выйдет новая, уйдут детские болезни(надеюсь их не будет), тогда ВОЗМОЖНО и помучаюсь в выборе менять-неменять.
ГранатомётчикПулемёт, тем более дульнозарядный, это круто.
Подскажите, где можно купить сайгу мк 5,45+39 с ДТК, складным прикладом?
Сухарь какую роль играет? ДЛя магазинов армейских?
Сам владею дульнозарядным пулеметом, поэтому не в курсах.
😀
Сайгу 08, извините за прямоту, можно купить в оружейном магазине. В Москве это Климовск, Реутов и т.д. Сухарь обеспечивает безпроблемную подачу патронов из магазина. Хотя есть мнение, что и без него больших проблем нет.
Gagarin77У меня магазины от АК47 не подходят, ни наши, ни импортные 😞
И использовать наши военные и их импортные для АК47
Poruchik_72😀
У меня магазины от АК47 не подходят, ни наши, ни импортные
Gagarin77
К сожалению есть. В начале почти у всех проблемы с подачей(у некоторых до затыков). Потом разрабатывается. Сухарь позволяет отказаться от магазинов онли Сайга. И использовать наши военные и их импортные для АК47. Наши дешевые их крутые.
Чушь написал.
Ни от одного стрелка не слышал о проблемах с магазинами. Сам проблем не заметил. Про магазы от АК47, так вообще смешно.
kitaetzНу, у мня есть С-МК в 7,62х39...
Хорошо, что у меня уже есть Сайга 08 с ДТК.
Нету и мук выбора.
Как выйдет новая, уйдут детские болезни(надеюсь их не будет), тогда ВОЗМОЖНО и помучаюсь в выборе менять-неменять.
Но ганофилия обостряется весной и осенью, проверено. Так что возьму, наверное, если будет с сухарем, ровная и без видимых косяков.
Gagarin77Не знаю там может разработаться в магазине для АК-47 😊
Потом разрабатывается
Для беспроблемной подачи, у магазина для АК-74 достаточно подогнуть подаватель. Пластиковый нужно предварительно подогреть строительным феном.
да мк 03,да еще с сухарем,интересно однако ж...
Poruchik_72
У меня магазины от АК47 не подходят, ни наши, ни импортные 😞
Ну, перепутал парень 😛
SwedbДа мы ж так, подкалываем по-дружески 😊
Ну, перепутал парень
Горчичник_7
Думаю, что до 26.11.15 не стоит "выносить мозг" КК. Хотя и сам жду с нетерпением. Если внимательно почитать ветку - вся информация есть. Кроме цены (ну тут еще магазин в теме) и точной датой открытия продаж. Жаль, если партия окажется меньше. чем желающих с "розовыми".
А что будет 26? 😀
Концерн обещал 26.11 отгрузить новую Сайгу "в люди".
У кого-нибудь есть контактики ор магов в Климовске? Там действительно выбор большой? Только не посылайте на х..( в гугл).
контактики ор магов в Климовске? выбор большой?
Прайс:
26.11
мне думается это не надо так буквально понимать ... )))
это скорее означает - примерно
конец этого года - начало следующего )))
---------
И хорошо бы ЕСЛИ БЫ объявили все таки как ЭТа Сайга теперь называться будет
Прайс:Выражаю вам искреннюю благодарность.Спасибо.
ШмеляраО, первая "ласточка". Завтра "наезды" на завод окрепнут: "обещали жжжжж, дайте"
Концерн обещал 26.11 отгрузить новую Сайгу "в люди".
Не передергивайте. 😊 Обещали отгрузить в магазины. Отгрузка в магазины заканчивается на этапе опломбирования грузового отсека автомобиля на территории завода.
ШмеляраВы, видимо, недопоняли с чужих слов. Далек от мысли, что вы намеренно лжёте. 26 действительно должно кое-что произойти, но никак не отгрузка "в люди".
Концерн обещал 26.11 отгрузить новую Сайгу "в люди".
Именно поэтому никаких сроков озвучиваться не будет, пока оружие не поступит в магазин.
Концерн Калашников
Вы, видимо, недопоняли с чужих слов. Далек от мысли, что вы намеренно лжёте. 26 действительно должно кое-что произойти, но никак не отгрузка "в люди".
Именно поэтому никаких сроков озвучиваться не будет, пока оружие не поступит в магазин.
Видимо не я один недопонял с ВАШИХ слов.
Ибо Ваша фраза:
Концерн КалашниковЗа мной тоже косяк. Фраза должна звучать - " Концерн обещал ПОСЛЕ 26.11 отгрузить новую Сайгу "в люди".
16-11-2015 17:55
Совершенно верно. Завоз ожидается после 26 числа. О поступлении в продажу будет объявлено.
С уважением.
Да, совершенно верно, ПОСЛЕ 26 числа. Спасибо.
Да, совершенно верно, ПОСЛЕ 26 числа. Спасибо.
А в какие магазины будет отгрузка? Какие-то определенные? Где список найти?
Первая отгрузка только в Реутов. Следующая партия уже пойдёт по России.
Первая отгрузка только в Реутов. Следующая партия уже пойдёт по России.
В личку черканите название магазинов, так как я с деревни. Дальше нашего ДК никуда не выходил)
Гранатомётчик
В личку черканите название магазинов, так как я с деревни. Дальше нашего ДК никуда не выходил)
Как начнут отгружать партии - сообщу.
Гранатомётчик, ну тебе повезло. У нас тут вся ветка в ожидании, а тебе первому сообщат...
Концерн Калашников
Как начнут отгружать партии - сообщу.
после 26.11 или после 26.12 или 26.01 (02,03,04,05 и т.д )... по списку )))
все по плану ))) все после 26 !!
огласите, пожалуйста, весь список... 😊
renstrom
после 26.11 или после 26.12 или 26.01 (02,03,04,05 и т.д )... по списку )))
все по плану ))) все после 26 !!
26.11
Не надоело?
Надо подождать. По крайней мере КК нас еще не обманывал, написали про ориентировочную дату первых фото, выложили две фотки с конкретно интересующими вопросами. Даты обозначаются не "от фонаря", а как я думаю, из определенных графиков производства. Сам вот сижу, жду и никак не дождусь выхода Сайги 5,45. 😛
Мустафа
Сам вот сижу, жду и никак не дождусь выхода Сайги 5,45. 😛
Сайга 5,45 в прошлом. Актуальна Сайга ХХ исполнение ХХХ калибр 5,45х39
Вот только "Концерн Калашников" не хочет раскрыть нашей тёплой компании такой страшный секрет, какое же название новой Саёге они придумали. Ждёт, вредина, официального утверждения названия.
Родион, Вы - редиска!
ШмеляраСайга 5,45 в прошлом. Актуальна Сайга ХХ исполнение ХХХ калибр 5,45х39
Вот только "Концерн Калашников" не хочет раскрыть нашей тёплой компании такой страшный секрет, какое же название новой Саёге они придумали. Ждёт, вредина, официального утверждения названия.
Родион, Вы - редиска!
Ну, здесь для каждого своё... 😛 Меня устроит та, что на выложенном фото, с сухарем и средней стойкой шомпола. Возможно мы говорим про одно и то же.
Так и я про неё.
Новую Сайгу сделали. К отправке в магазины приготовили. Тайный обряд сегодня провели. Название новое придумали, вот только утвердить не успели. Бывает.
Мустафа
По крайней мере КК нас еще не обманывал
Безусловно приведенная в данной теме http://guns.allzip.org/topic/294/1638221.html перемаркировка - не обман со стороны КК. 😀 😀 😀 Чето мне кажется, что и "но\вая" сайга будет примерно такой же.
Следующий СТРЕЛОКБезусловно приведенная в данной теме http://guns.allzip.org/topic/294/1638221.html перемаркировка - не обман со стороны КК. 😀 😀 😀 Чето мне кажется, что и "но\вая" сайга будет примерно такой же.
Хотите поговорить об этом? Давайте это сделаем в соответствующей теме. Обмана тут нет и быть не может.
Концерн КалашниковПросто всем было интересно услышать как с помощью доработок в элитном цеху была вдвое уменьшена куча. Правда в хамском виде было это поднято на смех. Но люди все взрослые и понимают, что сделать это напильником не получится, а перестволом никто не будет.
Хотите поговорить об этом? Давайте это сделаем в соответствующей теме. Обмана тут нет и быть не может.
Вопросов собственно напрашивается 2 если без юмора.
Что за цех и чем занимается?
И после каких операций с готовым карабином так возрастает кучность?
Gagarin77
после каких операций с готовым карабином так возрастает кучность?
извиняюсь что влезаю .
но осмелюсь предположить , что переустановили арматуру ... это как вариант .
Gagarin77Уважаемый Gagarin77!
Просто всем было интересно услышать как с помощью доработок в элитном цеху была вдвое уменьшена кучность оружия. Правда в хамском виде было это поднято на смех. Но люди все взрослые и понимают, что сделать это напильником не получится, а перестволом никто не будет.
Вопросов собственно напрашивается 2 если без юмора.
Что за цех и чем занимается?
И после каких операций с готовым карабином так возрастает кучность?
Это очень интересный вопрос. Когда я впервые пришёл на предприятие, мне тоже это казалось совершенно невероятным. Однако, к моему удивлению, оказалось что есть подобные способы доработки оружия, но всё очень зависит от конкретного специалиста, который работает с сайгой.
Раскрывать всей информации не буду, да и сложно это в рамках одного сообщения. Могу только сказать что теория товарища SVIREPPEY, который ищет причину плохой кучности в неровной подаче патрона, имеет в себе рациональное зерно.
Сейчас поток подобных "саёг" будет минимальным, так как специалисты, которые могли бы заниматься подобной доработкой оружия были поставлены на более важные и ответственные должности.
Будем работать над тем, чтобы все "сайги" в потоке имели хорошую кучность, без кастомных доработок.
renstromЭто один из необходимых пунктов в большинстве случаев.извиняюсь что влезаю .
но осмелюсь предположить , что переустановили арматуру ... это как вариант .
renstromизвиняюсь что влезаю .
но осмелюсь предположить , что переустановили арматуру ... это как вариант .
Думаю, это самый разумный вариант
26 ЧИСЛО ...
Эта магическая дата .
Теперь это в прошлом )))
-----------
И сейчас хотелось бы узнать , когда ( примерно )
планируется выпуск Сайги 5,45 с лотком , Сайги-03 5,45?
и когда ( примерно )оные изделия появится в магазинах Ижеска ? или других магазинах РФ ( не реутов )
Если конечно компетентность представителя позволяет владеть такой информацией .
renstromКомпетенция позволяет отслеживать процесс до мельчайших деталей. Делается всё возможное чтобы это произошло быстрее. Буквально сегодня удалось сделать очередной шаг в нужном направлении.
26 ЧИСЛО ...
Эта магическая дата .
Теперь это в прошлом )))
-----------
И сейчас хотелось бы узнать , когда ( примерно )
планируется выпуск Сайги 5,45 с лотком , Сайги-03 5,45?
и когда ( примерно )оные изделия появится в магазинах Ижеска ? или других магазинах РФ ( не реутов )
Если конечно компетентность представителя позволяет владеть такой информацией .
Называть сроки я считаю бессмысленным. Говорить надо не о планах, а о том, что уже сделано.
Конечно же, если всё пойдёт по плану, оружие поступит в продажу до весны. Но есть нюансы и факторы, которые эту дату могут отодвинуть, поэтому повторюсь ещё раз - точные сроки будут озвучиваться тогда, когда оружие со склада грузится в машину и уезжает в магазины.
Концерн Калашников
если всё пойдёт по плану, оружие поступит в продажу до весны.
Спасибо .
Gagarin77
И после каких операций с готовым карабином так возрастает кучность?
Хотите САМЫЙ ПРОСТОЙ ВАРИАНТ такой доработки ? - отстрелять не валовкой от барнаула, а чем либо более качественно собранным (от кентавра до ПС).
Тем более, что подобный опыт у Ижевска уже имеется - легион некоторое время свои "элитные" 223 отстреливал чуть ли не лапуей, прикладывая фантастические результаты отстрела.
При этом вопрос о повторимости результата отстрела рядовым пользователем (точнее не повторимости) всегда можно списать на низвую стрелковую подготовку этого самого пользователя, погодные условия и т.д.. Оружие в любом случае будет "вне подозрений", как и недоступные гражданским пользователям боеприпасы.
Концерн КалашниковХотите поговорить об этом? Давайте это сделаем в соответствующей теме. Обмана тут нет и быть не может.
ну так и ответили бы в соответствующей теме (в вашем разделе же). Пока что там никаких убедительных доводов нет. Хотя, к слову, из прайса магазина этот товар исчез, видимо куплен.
Блин, зато теперь всем интересно, что же случилось 26.11.15?
Горчичник_7
Блин, зато теперь всем интересно, что же случилось 26.11.15?
скорее чего НЕ СЛУЧИЛОСЬ )))
26.11 предполагался выход в люди небольшой , первой партии последней версии Сайги 5,45.
небольшая партия только для продажи в москве и только для дилерких магазов -
если я правильно понял .
26.11 ждали появления Сайги 5,45 с лотком подачи и с ДТК без штифта .
ну и планировалось хотя бы узнать как оф.называется такая модификация .
Но не случилось .
или случилось , но только у них ))
но не у нас ))
Горчичник_7
Блин, зато теперь всем интересно, что же случилось 26.11.15?
Если я правильно понял, случилось то, что было запланировано. Некий этап пройден. Этап приятный для того, кто этому посвятил не один день на работе, а не тому, кто приготовил дензнаки и лицензию. И случилось это сегодня, если я умею читать по-русски. А те, кто читает через слово, ждали сайгу на прилавках еще 26.11 )) хотя, день-два назад все было описано в этой же теме.
Господа, эта тема становится похожа на клуб конспирологов.
Было сказано, что в продажу оружие поступит ПОСЛЕ 26.11.15. Ибо 26 по плану (и 27 по факту) оно было торжественно погружено в автомобиль спецсвязи и начало двигаться к Москве.
ok !
отлично !
Спасибо !
извините !
только сейчас увидел , что Концерн Калашников находится в Москве , а не в Ижевске .
renstrom
что Концерн Калашников находится в Москве , а не в Ижевске
Как же тогда
Концерн Калашников
Компетенция позволяет отслеживать процесс до мельчайших деталей
И самое оптимистичное
Концерн Калашников
оружие поступит в продажу до весны. Но есть нюансы и факторы, которые эту дату могут отодвинуть, поэтому повторюсь ещё раз - точные сроки будут озвучиваться тогда, когда оружие со склада грузится в машину
До весны, это наверное 28 февраля случится что-то, после чего
Концерн Калашников
продажу оружие поступит ПОСЛЕ 26.11.15
видимо это как раз кто то из представителей дилерской сети Концерн Калашников в москве ( как вариант )
А приблизительное количество можно узнать (которое в Москву поехало)? Если это не секрет. Вопрос не праздный, просто исходя из этого можно прогнозировать, есть смысл "дергаться" или она разойдётся среди своих и на прилавке не окажется. Ну и в догонку ещё вопрос, через какой промежуток времени пойдёт в Москву вторая партия? Кстати, а название ей придумали? И фотки подробные есть?
судя по всему - фотки и название будут ( если будут ) когда товар прибудет в москву .
и на том заранее спасибо )))
ждем !!
Да, новость отличная. Если и не получится купить, то кто купит, надеюсь, выложит фотки и не большой обзор.
Вангую, первый отзыв реального владельца ОБНОВЛЕННОГО карабина будет не раньше апреля!
Ох как хочу ошибиться. Но реальность суровая.
Кста, если КОНЦЕРН КАЛАШНИКОВ не ответит на вопросы Мустафы, я сильно засомневаюсь в причасности его к реальному концерну. От него только общие фразы, которыми и я могу тролить жаждящих обновленный карабин..
Я на выставке общался с КК, как и многие с ганзы. Знаю и должность и имя. С Мустафой лично не знаком, но думаю по другой ветке на ганзе у него обо мне сложилось мнение, что я далек от троллинга, или фантазий, чтобы придумывать что-либо.
Если нет ответов на все вопросы, им, или не место, или не время быть озвученными.
Но, сомневаться можете сколько угодно, это интернет.
Давайте ясность внесу. Я спросил у представителя КК без какой либо "задней" мысли. Попробую объяснить. Если их привезут пять штук, то смысла нет "срываться" с работы в Реутово, я даже с мигалкой и по встречке пол дня ехать буду.... 😞. В своё время помню как за ПМ-Т гонялись, когда они вышли, все покупатели в "мыле" были от гонок. По этой причине и спросил о количестве, для этих целей, если количество карабинов позволит, я себе зарезервировал отгул на работе... 😊
Хочу задать вопрос знатокам. Вот сколько я служил, ни разу не видел АК74 с ПБС. У нас в части для ПБС были АКМ (АКМС). Тогда я особо не заморачивался этой темой, сейчас стало интересно. Если на них есть ПБСы, то прицельная планка тоже меняется на специальную, как на АКМ?
На "сучку" ставился ПБС-4.
А прицельная планка остаётся штатная? И боеприпасы штатные?
[B][/B]Картинку только сейчас увидел. Спасибо!
Лет 10 тому назад при стрельбе из АК-74 с ПБС использовал патроны с черной маркировкой на острие пули (если не ошибаюсь, с уменьшенным пороховым зарядом), для снижения звука выстрела.
Точнее патрон с уменьшенной (дозвуковой) начальной скоростью полета пули.
Понимаю общую обеспокоенность. Размер партии известен. Могу сказать заранее "гонок" не будет. Ко мне с октября поступают заявки на новый карабин. По факту осмотрим партию и я свяжусь со всеми, кто хотел приобрести и имеет лицензию на руках.
Именно поэтому название карабина никакого значения не имеет - всем покупающим в этой партии я лично отложу оружие и путаницы быть не может.
В тот же день планировалось организовать фотосессию.
Что касается названия - вопрос стоит о новых названиях для всё линейки саёг, на утверждение требуется время. Если новые не утвердят, то к приходу следующей партии опубликую существующие названия, то есть сайга 5,45 исполнение ХХ.
Хорошая информация.
Действительно хорошая. Радует забота о страждущих.... 😊 Я так понимаю, новый карабин (который едет в Москву) в лицензионке будут регистрировать как предыдущую Сайгу 5,45? А следующая партия пойдет под другим названием?
Не думаю, что есть какая либо разница в названии. Сайга и калибр. У меня Зауэр 29 года у предыдущего хозяина был записан как Зауэр Нироста. Хотя Нироста это марка стали. Так что название не суть важно. Кстати, посмотрел в магазине 08, кучка у них по сотке. Почти что снайперки.
Концерн КалашниковПодскажите, а найдётся ли ещё одно местечко в этом списке? Лицензия на руках (до 29.12.15г.), а желание такого новогоднего подарка вообще выше крыши)))
По факту осмотрим партию и я свяжусь со всеми, кто хотел приобрести и имеет лицензию на руках. Именно поэтому название карабина никакого значения не имеет - всем покупающим в этой партии я лично отложу оружие и путаницы быть не может.
Buick-95Не ну явно срок лицензии на грани фола. Кто первый встал, того и тапки.
Подскажите, а найдётся ли ещё одно местечко в этом списке? Лицензия на руках (до 29.12.15г.), а желание такого новогоднего подарка вообще выше крыши)))
😀 😀 😀
Фото новой сайги: http://guns.allzip.org/topic/294/1716977.html
Концерн КалашниковХм прикольно. Когда читал информацию что на Саге будет установлен сухарь почему то думал, что будет как на боевом. А не эта штучка торчать на клепке.
Фото новой сайги
А почему эта кустарщина а не делать нормально?
Gagarin77
Хм прикольно. Когда читал информацию что на Саге будет установлен сухарь почему то думал, что будет как на боевом. А не эта штучка торчать на клепке.
А почему эта кустарщина а не делать нормально?
Дёшево и сердито.©
Владельцы предыдущей версии Cайги 5.45 08 смогут официально поставить сухарь? если да, то где это можно будет сделать?
Владельцы предыдущей версии Cайги 5.45 08 смогут официально поставить сухарь? если да, то где это можно будет сделать?
Присоединяюсь к вопросу...
Извините, что лезу (и умничаю). Все работы с ОЧ могут проводиться только в сертифицированных мастерских по направлению из ОЛРР.
А разве сухарь это ОЧ?
Извините, что лезу (и умничаю). Все работы с ОЧ могут проводиться только в сертифицированных мастерских по направлению из ОЛРР.
Это понятно, видимо правильно и не оспаривается.
Но, видимо, вопрос, к которому я присоединился - не об этом.
Потому как, где - это второй вопрос. А вот можно ли - будет ли это законно, на "старой" сайге - не было сухаря? Так она и была сертифицирована. На "новой" - есть. Будет ли законным установка сухаря на "старую" сайгу? Меня это, в первую очередь, интересует.
А где (как) - это второй вопрос.
На "новой" - есть. Будет ли законным установка сухаря на "старую" сайгу? Меня это, в первую очередь, интересует.Где-то в этом разделе уже был ответ, что да, будет законным.
Дорогие друзья, я рад был бы ответить на этот вопрос. Но, как мы понимаем, вопрос "законности" в конкретном случае решает ваше ОЛРР, а не завод.
Сам сухарь отдельно заказать нельзя?
sb 7.62
Сам сухарь отдельно заказать нельзя?
Нужен обязательно оригинал?
Дорогие друзья, я рад был бы ответить на этот вопрос. Но, как мы понимаем, вопрос "законности" в конкретном случае решает ваше ОЛРР, а не завод.
При всем уважении!
Мы, владельцы первых версий Сайги 5,45 исп. 08 - покупая их - поддержали ваш концерн. Зная как обстоят дела с гражданским оружием, в части того, что при выпуске, отличия от базовой версии оружия (Сайга же - делается на основе чертежей боевого оружия) имеют как оправданные и ограниченные законом (отсутствие автоогня, длинна оружия, что обуславливает наличие блокировки при сложенном прикладе, штифтованный ДТК), так и абсурдные и ущемляющие потребительские свойства, отличия от базовой версии. К последним относится отсутствие 'сухаря', что делает необходимым использование штатных, продаваемых вместе с оружием, магазинов и исключает (существенно огораничивает, в связи с вознимающими задержками при подаче патронов) использование магазинов от АК-74 (легально продающихся в стране) для использовании в спорте, либо, с ограничителем, для использвания для охоты и других, легальных, целей.
Тем не менее, мы купили первые версии вышеупомянутой Сайги. В том, что мы 'поторопились' и поддержали производителя - есть некоторая, косвенная, вина концерна - не была предоставлена информация, что Сайга с сухарем, цевьем с планкой, приливами под шомпол - будет выпускаться позже. Например, зная об этом, я бы - воздержался от покупки первой версии, тем более, что мой карабин оказался с небольшим браком - прицельная планка (целик) расположена не по оси ствола. На кучность и точность стрельбы не влияет, но крайне(!!!) неприятно.
Выпуск обновленной версии карабина - подтверждает, что отсутствие 'сухаря' - и приливов под шомпол на первой версии - не является оптимальным решением.
С моей точки зрения, и я уверен, меня поддержат другие владельцы 'старой' Сайги 5,45 - владельцы имеют право рассчитывать на то, что бы Концерн Калашников, - организовал, как минимум, две вещи:
1. Провел работу по выяснению в интересах своих клиентов- законна ли установка сухаря в старые версии Сайги.
2. Организовал, путем заключения договоров с мастерскими в регионах и техническую помощь этим мастерским, установку сухарей за счет клиентов. С безусловным соблюдением законной процедуры ремонта.
Дополнительно, в части поддержки клиентов, можно было бы организовать, для желающих владельцев 'старых' версии - при подтверждении факта владения - рассылку, либо снабжение через дилеров, цевья с планками пикатинни. И, думаю, даже скидка была бы уместна.
С наилучшими пожеланиями.
Красиво сказал. Но при капитализме все наоборот. Сначала айфоны продают подороже, а когда рынок насыщается выходит новая модель. Но купить сухарь и цевье конечно бы хотелось.
Особенно интересен вариант не через диллеров
Хотя бы вопрос ?1 однозначно прояснить.
Мужики, ну Вы как дети малые. Здесь на ганзе эти сухари уже почти год продают.
http://guns.allzip.org/topic/241/1510484.html
Прикрутите на саморез или приклепайте, покрасте в чёрный и радуйтесь. Криминала здесь нет. С направлением на ремонт гемора тоже.
Интересно, каким образом штифтованный ДТК входит в законные требования??!
NobodyHomeНе надо с больной головы на здоровую валить. Новые (обновлённые, доработанные, улучшенные, модернизированные - как угодно называйте) версии выходят всегда, и так дело обстоит почти во всех видах товаров. Вы покупали то, что покупали, и это Ваше решение, никто Вам не говорил, что "усё, ребяты, вот как есть - так и будет выпускаться сто лет".
... Тем не менее, мы купили первые версии вышеупомянутой Сайги. В том, что мы 'поторопились' и поддержали производителя - есть некоторая, косвенная, вина концерна - не была предоставлена информация, что Сайга с сухарем, цевьем с планкой, приливами под шомпол - будет выпускаться позже. Например, зная об этом, я бы - воздержался от покупки первой версии...
Допустим, Вы купили Ладу-Калину, а когда вышла Лада-Веста, Вам же в голову не придёт требовать с АвтоВАЗа, чтоб Вам модернизировали Вашу Калину до уровня Весты, потому, что на момент начала выпуска Калины никто не обещал, что начнут выпускать Весту?
Всегда желать бОльшего - это конечно хорошо, но производитель может воплощать такие хотелки только одним способом - выпуская всё новые и новые модели. Если Вам нужны свойства новой модели - продавайте старую модель и покупайте новую. Других вариантов никто не обещал.
так и смысл то ..??
длинную апгрейтить ?
и так стреляет отлично !!
надо на короткую собирать $$$
карабин мечты !! )))
------
и пусть два будут .
есть(кушать) не просят )))
NobodyHomeладельцы имеют право рассчитывать на то, что бы Концерн Калашников, - организовал
У меня в голову даже такой мысли не пришло.
Когда только появились исп.08 5.45, я сразу же ее купил. Через месяц появились с ДТК. Я спокойно взял желтую бумагу на ремонт и поставил в мастерской себе колодку от 74-го. Законно. А к моменту выхода сабжа этой темы, на моей сайге уже приличный настрел и я с удовольствием ее поменяю на новую.
Концерну Калашникову еще раз спасибо за общение, понимание и новинки!
Допустим, Вы купили Ладу-КалинуБез комментария.
У меня в голову даже такой мысли не пришло.Без комментария.
Это Ганза.
Тебе отвечают те, к кому ты не обращался и отвечают не по делу, потому как решить за КК не могут.
Граждане вышепроцитированные - не затрудняйтесь. Я высказал уважение не вам и обращаюсь не к вам. Я обращаюсь к представителю КК. Уверен, он, в вашей защите и содействии - не нуждается.
Интересно, каким образом штифтованный ДТК входит в законные требования??!Как вам сказать - иначе я не представляю, (возможно есть какие то требования, о которых я не догадываюсь. Секретныя!), зачем это было сделано в принципе. Да еще таким образом, что штифт, после банального покачивания ДТК рукой - выпадает.
NobodyHome😊 😊 😊
что мы 'поторопились' и поддержали производителя - есть некоторая, косвенная, вина концерна
Без Вашей поддержки концерн бы точно загнулся!
Если вы обращаетесь к КК, то зачем писать в общей теме свой "Манифест" от лица других пользователей, да еще и выражать уверенность: "и я уверен, меня поддержат другие владельцы 'старой' Сайги 5,45"
Это Ганза! 😊
Как расстреляю свою старую 5.45 08 с дтк в хлам, куплю новую.
Старая и без сухаря, с подогнутыми подавателями, стреляет отлично.
Изменения в новой версии приятны уже тем, что производитель прислушивается к пожеланиям пользователей.
Шмеляра
Мужики, ну Вы как дети малые. Здесь на ганзе эти сухари уже почти год продают.
http://guns.allzip.org/topic/241/1510484.html
Прикрутите на саморез или приклепайте, покрасте в чёрный и радуйтесь. Криминала здесь нет. С направлением на ремонт гемора тоже.
Не затруднит ли вас дать ссылку или другим образом (желательно с указанием норм закона) обосновать ваше утверждение, что "Криминала здесь нет". Что снимет вопрос номер 1 совершенно. Вопрос номер 2, таким образом, для многих, - отпадет сам собой.
Заранее благодарю.
ага, у орсиса нет этих "законных требований" а у КК есть?
Не не,тут просто редкий случай когда совпали чаяния покупателей и производителя: можно выкинуть две технологические операции: штифтование дтк и спиливание арматуры под ГП 😊 как говорится и волки сыты и овцы целы.Ну и слегка можно подзадрать цену) хотя оружие КК хорошее: знаю сайгу мк в кал.7.62 с настрелом 38 тыс.Ничего не менялось.
Допустим, Вы купили Ладу-Калину,Иди отсюда,дефективный
Опель-капутЕрундой не болтайте - никто ничего не спиливал на -08.
...спиливание арматуры под ГП ...
Опель-капутБаран.
...Иди отсюда,дефективный
Иди рассказывай про ужасный кспз ньюфагам 😊 калаш тебе в бухту
NobodyHomeНе затруднит ли вас дать ссылку или другим образом (желательно с указанием норм закона) обосновать ваше утверждение, что "Криминала здесь нет". Что снимет вопрос номер 1 совершенно. Вопрос номер 2, таким образом, для многих, - отпадет сам собой.
Заранее благодарю.
Уважаемый NobodyHome, ссылку для Вас мне дать затруднительно. По одной простой причине - если бы Вы потратили час своего драгоценного времени на работу поисковой машины форума, Вы бы увидели, что вопрос установки сухаря на Сайгу жёван-пережёван уже стопяцот раз. И установка вышеозначенного элемента не является криминальной.
Нет, я конечно не спорю, если Вы, после установки сухаря, придёте в свой ОЛРР и заявите, что Вы умышленно внесли изменения в основную часть огнестрельного оружия (ствольную коробку), то административное наказание, в отношении Вас, будет неизбежно 😞
ШмеляраЧтобы не наживать себе проблем, лучше потратить два часа в очереди в разрешиловку и взять направление на ремонт.
Уважаемый NobodiHome, ссылку для Вас мне дать затруднительно. По одной простой причине - если бы Вы потратили час своего драгоценного времени на работу поисковой машины форума, Вы бы увидели, что вопрос установки сухаря на Сайгу жёван-пережёван уже стопяцот раз. И установка вышеозначенного элемента не является криминальной.
Нет, я конечно не спорю, если Вы, после установки сухаря, придёте в свой ОЛРР и заявите, что Вы умышленно внесли изменения в основную часть огнестрельного оружия (ствольную коробку), то административное наказание, в отношении Вас, будет неизбежно
Дают без вопросов.
если бы Вы потратили час своего драгоценного времени на работу поисковой машины форума
Заранее извиняюсь за много слов. Краткость, та сестра - которой мои таланты - обделены.
Вообще то, я потратил гораздо больше чем час. Много больше. Кстати - поиск на Ганзе - отвратительный.
Но внятного, четкого и однозначного, обоснования законности самостоятельной установки сухаря (который куплен и ждет своей судьбы) - не обнаружил. Еще бы - внесение, да еще самостоятельное - изменений в основную часть оружия, коей является вкладыш ствольной коробки - вещь, законом запрещенная. И информации по лицензированным мастерским, которые занимаются установкой обсуждаемой детали - я тоже не нашел. Более того, я ожидаю негативного ответа от КК, в том смысле, что завод не считает установку сухаря в процессе ремонта (на резьбовое соединение) - надежным и поэтому делать это в условиях сертифицированных (авторизованных) мастерских - не рекомендует и не планирует. И потому же - выяснять, законно ли такое изменение владельцем самостоятельно - не будет.
Обнаружил мнение (достаточно широко распространенное), что установить т.н. 'сухарь' можно, но упоминать об этом при перерегистрации, что бы не нарваться на неприятности - не следует. Рекомендуется вариант "Ой, ничего не знаю, тут так и было...", который меня устраивает не совсем. При всех моих недостатках, я человек законопослушный.
Так же, пользуясь тем же поиском, я не обнаружил случаев успешной перерегистрации оружия с самостоятельно установленным сухарем. Правда и случаев неприятностей, связанных с установкой оного, тоже не обнаружено, что внушает некий оптимизм. Видимо перерегистрация такого оружия, в силу времени его появления и продаж, с момента которого прошло менее 5 лет - не является массовым, а немногие случаи перерегистрации при перепродаже оружия с установленным сухарем - либо еще не имели места, либо не привлекли внимания сотрудников ОЛРР, в квалификации которых, и тут я ожидаю вашего согласия, есть основания сомневаться.
А теперь касательно моего комментария, вызвавшего наш с вами диалог. Заводу, проводящему сертификацию изделий на соответствие требования закона к гражданскому оружию, было бы проще, чем частному лицу или сообществу частных лиц установить законность установки сухаря.
И хотя, в нашей стране, подобного рода действия - проявления заботы о клиентах уже купивших товар - скорее исключение, чем правило - я, и убежден - другие владельцы Сайги 5.45 исп. 08, без сухаря (не все владельцы, многие)- считают, что завод мог бы помочь своим клиентам - прояснив этот вопрос. Особенно в свете тех преобразований на предприятии, позволяющих надеяться на позитивные изменения в отношении к клиентам. Появления сайги с сухарем и не пиленными приливами под шомпол - свидетельтсво этих изменений.
С наилучшими пожеланиями (без подвоха), искренне ваш,
P.S. Если вы сочтете возможным принести извинения, в том, что не правильно написали мой псевдоним - считайте их принятыми.
P.P.S - Как вы считаете - когда началась продажа Сайги 5.45. исп. 08 версии один, что было не так давно - КК знал, что далее, после распродажи карабинов из некоего задела, они станут производить карабины в версии, которую нам обещают - т.е. с сухарем, не сточенными приливами(кронштейнами) и т.п.?
Чтобы не наживать себе проблем, лучше потратить два часа в очереди в разрешиловку и взять направление на ремонт.
Дают без вопросов.
И на какой ремонт я возьму разрешение? На ремонт детали, которой в оружии не было?
B так как я, как тут уже установлено - не имею времени и (или) не умею пользоваться поиском на Ганзе - не могли бы вы, поделится ссылками на адреса (или указать эти адреса, желательно с телефонами) мастерских, где берутся устанавливать сухарь. В Москве или ближайших окрестностях.
И!
У вас есть опыт? Вы взяли направление на ремонт и вам, в мастерской, по этому направлению - установили сухарь? Можете выложить фото вашего оружия с сухарем на фоне листа бумаги с вашим форумным псевдонимом? Как вы, после ремонта, прошли процедуру отсрела - без вопросов? И намекните - где это все происходило, хотя бы область или город (в вашем профиле не указано откуда вы).
Поддержу камрада, вот черным по белому:
http://guns.allzip.org/topic/294/1588826.html
Изначально написано vk74:
Вопрос Концерну Калашников, возможно он не совсем правильный.
Если человек сам поставил сухарь, с точки зрения завода это считается вмешательством в конструкцию?
Уважаемый vk74!
Разумеется не считается.
Но, как мы понимаем, в реальном контексте данного вопроса, мнение завода в данном случае не является единственным.
Когда в продажу поступят сайги с "сухарями", мы планировали выложить извещение о изменении конструкции, которое подавалось в МВД, чтобы наши клиенты, имеющим более старые "сайги", могли бы познакомить заинтересованных лиц с информацией и обеспечить беспроблемную установку сухаря.
NobodyHomeКК пару месяцев назад заявил, что после установки сухаря на свои изделия:
не все владельцы, многие)- считают, что завод мог бы помочь своим клиентам - прояснив этот вопрос.
1. предложит КИТ для самостоятельной переделки предыдущих изделий
2. займется выправлением юридический ситуации и будет рассылать изменения кому то куда то.
Не интересовались напрямую?
NobodyHomeСухарь у меня есть, я его пока не устанавливал - руки не доходят. Если желаете - могу выложить его фото - на своей ладони 😀
И на какой ремонт я возьму разрешение? На ремонт детали, которой в оружии не было?
B так как я, как тут уже установлено - не имею времени и (или) не умею пользоваться поиском на Ганзе - не могли бы вы, поделится ссылками на адреса (или указать эти адреса, желательно с телефонами) мастерских, где берутся устанавливать сухарь. В Москве или ближайших окрестностях.И!
У вас есть опыт? Вы взяли направление на ремонт и вам, в мастерской, по этому направлению - установили сухарь? Можете выложить фото вашего оружия с сухарем на фоне листа бумаги с вашим форумным псевдонимом? Как вы, после ремонта, прошли процедуру отсрела - без вопросов? И намекните - где это все происходило, хотя бы область или город (в вашем профиле не указано откуда вы).
По Мск ситуация мне неизвестна, в СПб сухарь, насколько я знаю, ставят в мастерской на Новгородской. Но они требуют официального направления на ремонт и разрешиловка их дает.
После НГ займусь установкой.
Сухарь у меня есть, я его пока не устанавливал - руки не доходят. Если желаете - могу выложить его фото - на своей ладони
На ладони сухарь мне не нужен, у меня на ладони - есть свой.
После установки сухаря и отстрела карабина - дайте знать, как прошло...
Gagarin77
КК пару месяцев назад заявил, что после установки сухаря на свои изделия:
1. предложит КИТ для самостоятельной переделки предыдущих изделий
2. займется выправлением юридический ситуации и будет рассылать изменения кому то куда то.
Не интересовались напрямую?
Этот момент я пропустил. Но если бы так - почему представитель КК в этой теме - не дал ответа на вопрос, а уклонился от него (http://forum.guns.ru/forummess...41528920.html)?
NobodyHomeНе вопрос...
На ладони сухарь мне не нужен, у меня на ладони - есть свой.
После установки сухаря и отстрела карабина - дайте знать, как прошло...
NobodyHome
P.S. Если вы сочтете возможным принести извинения, в том, что не правильно написали мой псевдоним - считайте их принятыми.P.P.S - Как вы считаете - когда началась продажа Сайги 5.45. исп. 08 версии один, что было не так давно - КК знал, что далее, после распродажи карабинов из некоего задела, они станут производить карабины в версии, которую нам обещают - т.е. с сухарем, не сточенными приливами(кронштейнами) и т.п.?
1. Прошу прощения за мою невнимательность. Свою ошибку исправил.
2. Не считаю, а знаю - Концерн Калашников ни в лице модератора этого раздела, ни в лице предприятия производителя этого не знали. Обновлённая Сайга 5,45 появилась исключительно в процессе общения представителя Концерна и модератора раздела с пользователями форума, заинтересованными в тех изменениях, которые присутствуют в новой версии. Есть желание - почитайте всю тему, сами всё увидите.
З.Ы. По поводу всего остального могу сказать лишь одно. Кто-то решает свои проблемы, а кто-то ищет для себя кучу причин этого не делать. Я не удивлён, что представитель концерна проигнорировал Ваше обращение.
Есть желание - почитайте всю тему, сами всё увидите.
п.2 Тему читал. Вывода подобного вашему - не сделал. Мнение изложил выше.
З.Ы. По поводу всего остального могу сказать лишь одно. Кто-то решает свои проблемы, а кто-то ищет для себя кучу причин этого не делать. Я не удивлён, что представитель концерна проигнорировал Ваше обращение.
У вас тут логическая ошибка. Проще говоря - вы подставились. Вы решили свои проблемы - за чужой счет, за счет КК, который "удовлетворил" вашу (возможно не лично вашу, персонально, но просьбу группы людей, которые разделяют ваши доводы) "просьбу" - установил сухарь и внес другие, попутные, изменения в спецификацию карабина. А это связано с достаточно большими расходами. И это еще одно "потому что" - почему я не верю, что КК не планировал делать такие карабины, когда начал продавать Сайгу 5.45 08 v.01 (назвал так для краткости) - которая, как я думаю, попала на отечественный рынок из за санкций США, на поставку гражданского оружия на их рынок (невостребованный остаток уже готового изделия на складе) и когда стало понятно, что клиенты "обойдут" необходимость, задорого покупать "фирменные" магазины и начнут ставить сухари, сами.
В общем - вы, проявив терпение (мне не хватило, я опасался, что не достанется), не стали покупать v.01, и настойчивость выпросили сайгу с сухарем. Причем, насколько я понимаю, сайги 5.45 08 v02.(назовем так аннонсированную сайгу) - у вас нет. Еще нет.
Я запрашиваю юридической поддержки в решении вопроса об установке сухаря для тех, кто уже купил сайгу без неё. Чем я хуже вас? И стоило в этой вашей фразе - характеризовать меня негативно, предписывая мне качества, которые вы сами проявили?
Касательно ингора представителя КК - сегодня суббота. В КК - должен быть выходной. Подождем до понедельника. А если ответа, какой бы он ни был - не будет, это, скорее всего свидетельствует "в мою" пользу. Ответить будет нечего. Отсутствие ответа - тоже, в определенном смысле - ответ.
Еще один раз будет подтверждено, что клиенты уже купившие продукцию КК - им неинтересны. Уплочено - забудьте. Еще один вариант - возможно (в нашей стране ничего нельзя угадать заранее, в оружейной сфере - особенно) - огражданивание АК74 - планируется, но не в Ижевске. В этом плане концерну нужно быть конкурентоспособным и выпускать аналогичный, по спецификации, продукт. Хотя, я пропустил момент - завод в Вятских Полянах - в КК вошел или нет, если да - то последнее поедположение - ошибочно.
Уважаемые участники форума.
Не нужно считать, что раз вам не ответили в течение дня, ваше сообщение проигнорировано. Модератор не только отвечает на вопросы здесь, но и мотается по России и миру по испытаниям, выставкам и стрельбам, и не всегда есть интернет и возможность им воспользоваться.
Что касается сухаря - отвечаю упрощённо. Чтобы не сделал завод, это никак не спасёт вас от излишне напористого сотрудника ОЛРР в вашем регионе.
Извещение о изменении конструкции выложим, установка сухаря в гарантийной мастерской будет осуществляться при наличии направления на ремонт.
Что касается сайги и сухаря. Сайга 5.45 без сухаря, как известно, существует уже очень много лет. Когда она пошла в продажу (лето 2014 года) никаких мыслей о изменении конструкции ещё не было.
Новая "сайга" - личная инициатива модератора данного раздела, и многие внесённые изменения, действительно, прямой результат общения на данном форуме.
NobodyHome
У вас тут логическая ошибка.
Не у нас, а у Вас ©
к/ф "Операция "Ы"
К предыдущему посту представителя концерна хочу добавить, что Сайга 5,45 08 v01 из-за ограничений в законодательстве США попасть туда не могла. От слова совсем! И с самого начала делалась для нашего рынка. Если бы Вы, всё-таки, прочитали всю тему, то подобные вопросы не задавали бы.
Что касается лично моих хотелок, то в новой Сайге реализована лишь малая часть их. И, опять же, в этой теме я их полностью обозначил представителю концерна и получил ответ, что они будут реализованы в недалёком будущем. А слову форумчанина "Концерн Калашников" можно верить, это факт.
Поспамлю, на заметку, чем мы стреляем 😊
Могу предположить, что патрон при подаче из магазина самопроизвольно распулился, соответственно пуля выпала на землю (а не вылетела из ствола, и скорее всего выпала при отмыкании магазина), гильза без пули не "взлетела", а встала печной трубой. Поэтому нет ни накола, ни даже отметины на капсюле, которая появляется при досылании патрона в патронник, когда неподпружиненный ударник по инерции бьет по капсюлю и оставляет "легкий накол".
Но это только мои предположения, рядом меня не было, свечку не держал )))
Выложил для инфы, просто ульяновские ТПЗ косячат и не впервые, вот в 7,62-39 аналогичные косяки несколько недель назад были, тоже несгоревший порох, только пулю из ствола вытаскивали. Нужно какбЭ повнимательнее с ТПЗ ульяновскими быть http://piterhunt.ru/scripts/fo...l=1#post1854286
Пуля как на дозвуковом патроне 7,62х39. По крайней мере очень похожа.
ШмеляраНе у нас, а у Вас ©
к/ф "Операция "Ы"К предыдущему посту представителя концерна хочу добавить, что Сайга 5,45 08 v01 из-за ограничений в законодательстве США попасть туда не могла. От слова совсем! И с самого начала делалась для нашего рынка. Если бы Вы, всё-таки, прочитали всю тему, то подобные вопросы не задавали бы.
Что касается лично моих хотелок, то в новой Сайге реализована лишь малая часть их. И, опять же, в этой теме я их полностью обозначил представителю концерна и получил ответ, что они будут реализованы в недалёком будущем. А слову форумчанина "Концерн Калашников" можно верить, это факт.
Вы, общаясь на форуме, высказывая пожелания и просьбы, не заплатив ни копейки - 'выклянчили' сайгу v02. Предположим, что её выпуск и так, без ваших просьб - не планировался. Допустим.
Вы - решали ваши проблемы сами. Искали, так сказать, пути. Достойно уважения? Тут и я, начал, подобно вам, правда, после вас - переходить на личности.
Я, общаясь на форуме, высказывая пожелание и просьбы, купив сайгу v01 - не получил ничего, кроме обещаний. И обещано мне было не решение проблемы, а уведомление (еще в сентябре было обещано, другому пользвателю, но была оговорка, что с началом продаж v02 - http://guns.allzip.org/topic/294/1588826.html ), которое как аргумент, при общении с отдельным сотрудником ОЛРР - ничего не даст, т.к. они подчиняются приказам и распоряжениям начальников, а не уведомлениям заводов изготовителей. Мне, если я захочу продолжить - предстоит еще переписка с сертифицирующими органами и руководством МВД, получение официальный ответ руководства МВД - для предъявления сотрудникам ОЛРР, если ответ будет положительным.
Я - решаю свои проблемы за чужой счет. За чей? Деньги, которые я заплатил за Сайгу - в этот счет - входят?
Или вы имели себя в виду, говоря о тех, кто решает свои проблемы за чужой счет. Скорее себя. Вы же ничего никому еще не заплатили.
Сайга 5.45 не продавался в США? Хм:
Вы только спокойно - не нервничайте - давайте попробуем просто поискать. Прямо сейчас.
https://www.google.ru/webhp?so...ndow=1&start=10 Потыкайте по ссылкам. Где то еще даже есть в наличии. Видимо из остатков.
В СМИ РФ были статьи, когда Б.Х. Обама вводил ограничения против страшных, штурмовых винтовок - об ажиотажном спросе на продукцию Калашникова в США, что не совсем соответствовало действительности. Ну - такие СМИ в РФ.
Другое дело, что импорт 'штурмовых винтовок' осуществлялся не просто так (закон 922R). Вот тут - http://www.youtube.com/watch?v...tion_1649455107 с 14:26 - описывается процедура импорта. Перед этим моментом - комментируется 'ажиотаж' с покупкой калашей в США. Ролик про Вепрь, у продукции Ижмаша проблемы с качеством (кстати, в соседней ветке, фото v2 - целик , что называется 'кривой'. Или снят так, что на фото видно, что он установлен криво), поэтому Влад Борисыч не купил себе продукцию этого производителя (хотя и к Вепрю есть вопросы. Но,так же - указано, что его 'пересобирали' у импортера. Возможно проблема с качеством из за этого.)
Хотя, вы можете заявить, что словам Влада - не верите. Тут мне ничего не поделать. Мы с вами в равном положении тут. Вы не верите Владу, я не верю в добрую волю КК.
Касательно факта. Ну, того, что вы считаете фактом. Вещь упрямая. Как правило, по прошествии времени - факты выползают наружу, например дата выдачи ТЗ на сайгу с сухарем. Вещь, скорее всего - ДСП. Увидим не скоро, если вообще увидим. Верить или не верить представителю концерна - лично дело каждого. Я подожду. Мне - обещаний - недостаточно. Я больше верю доказательствам. Желательно материальным. К которым, иногда, доступ может быть получен, не сразу.
Уважаемый NobodyHome!
К сожалению, вы действительно в американских оружейных законах не разбираетесь. Сайга исполнение 08 не могла продаваться в США. Сайга 5,45 исполнение 01 - могла продаваться и продавалась в больших количествах.
Я подожду.а в чем проблема?не хотите ставить сухарь самостоятельно,не ставьте..Продайте сайгу без сухаря,купите с сухарем.Это примерно как с карабинами СКС-на них спиливали крепление под штык,сейчас не спиливают.Все меняется со временем.
Ув. Концерн Калашников, немного оффтоп, но какие работы ведутся в направлении Сайги 6,5х39?
С ув. Илья
NobodyHome
На момент приобретения Сайги 5,45 она полностью устраивала Вас по своим потребительским свойствам (покупали то Вы её, надеюсь, не под чьим то давлением). Иначе Вы не отдали бы свои кровные за явный неликвид. И, вдруг сейчас, она перестала Вас устраивать. Почему? Потому что оказалось, что в новой версии появилась маленькая деталька. Вам тоже очень хочется, чтобы Ы Вас такая стояла. И у Вас она даже есть. Но есть большие сомнения в законности её установки. Чего Вы своими портянками на полстраницы пытаетесь добиться от представителя Концерна? Какой-то бумаги для ОЛРР? Но было уже сказано, что завод может лишь уведомить. А законность будут определять инспекторы. Не может завод менять законы и не его это функция.
Для Вас есть несколько способов решения проблемы:
1. Подогнуть язычки подавателей на магазинах и спокойно стрелять.
2. Взять в ОЛРР направление на ремонт и установить купленный Вами сухарь.
Только не надо клянчить у людей, чтобы нашли для Вас мастерскую и за ручку туда отвели. Гуглем пользоваться умеете, в Яндексе, надеюсь, не забанили.
3. Продать свою Сайгу и купить обновлённую. В следующем году они будут в любом ормаге.
З.Ы. Вы хоть постреляли из своей Саёги с автоматными магазинами? Неужели без этого сухаря патроны не подаются?
NobodyHome.
Позвоните в мастерскую на Волоколамке. Уверен, они Вам не откажут. То, что требует ремонта за один день, в направлении на ремонт не нуждается, но лучше взять, Вам лично будет спокойнее. В заявлении в ЛРО можете указать, что есть проблемы с подачей патронов.
Где взять неоригинальный сухарь подсказать?
Swedb
NobodyHome.
Позвоните в мастерскую на Волоколамке. Уверен, они Вам не откажут. То, что требует ремонта за один день, в направлении на ремонт не нуждается, но лучше взять, Вам лично будет спокойнее. В заявлении в ЛРО можете указать, что есть проблемы с подачей патронов.
Где взять неоригинальный сухарь подсказать?
Спасибо. Сухарь у меня есть.
Мастерская, это которая в Кольчуге? Они ж, вроде, не обслуживают оружие, купленное на стороне?
Думаю в Артемиде помогут.
Отлично! Продолжим, настойчивый вы наш:
Шмеляра
Чего Вы своими портянками на полстраницы
Я вижу вам трудно прочесть "много букв". Я бы на вашем месте - не читал бы. Это не совет.
Шмеляра
пытаетесь добиться от представителя Концерна?
Читайте 'первый пост' - 2 вопроса. Четко и ясно. Это раз.
Два - вы - имеете отношение к концерну или подозреваете, что там некому ответить? Нет?
Шмеляра
Не может завод менять законы и не его это функция.
Менять законы? Где написано такое? Дислексия у вас, что ли?
Шмеляра
Для Вас есть несколько способов решения проблемы:
Ваших, персонально, советов, я, вообще то - не спрашивал. И с чего вы взяли, что я, этих ваших способов - не знаю.
В целом, вы меня, скажем так - расстраиваете. Редкий случай - столько энергии, но все - не по делу и настолько примитивно, что зевота уже от вас.
captain 3
Думаю в Артемиде помогут.
Господа! Вопрос не в этом. Где и как - спасибо - найду сам. Уже нашел. Еще в мае нашел.
Вопрос в послепродажном сопровождении от завода-изготовителя, которого поддержали покупкой предыдущей версии карабина.
Нужно послать несколько писем. Юристы, занимающиеся сертификацией, лучше знают куда. Получить ответ и выложить его на всеобщее обозрение. Ответ о том, что установка сухаря - законная операция.
Концерн Калашников
Уважаемый NobodyHome!
К сожалению, вы действительно в американских оружейных законах не разбираетесь. Сайга исполнение 08 не могла продаваться в США. Сайга 5,45 исполнение 01 - могла продаваться и продавалась в больших количествах.
https://www.legionusa.com/ak74...-5.45x39mm.html
NobodyHome, на том и порешили.
NobodyHomehttps://www.legionusa.com/ak74...-5.45x39mm.html
На первой ссылке Сайга даже с опорой под шомпол... 😞
NobodyHome
https://www.legionusa.com/ak74...-5.45x39mm.html
captain 3Такая Сайга никогда в США не поставлялась. И не могла поставляться из-за законодательных ограничений США.
На первой ссылке Сайга даже с опорой под шомпол... 😞
Это продукт творчества местных мелких или крупных контор по тюнингу оружия.
"Говорила мне мама, учи английский" (с) к/ф "Одиночное плаванье"
...Saiga share most of its design with the world-famous AK74 in a hunting version. Legion USA is proud to offer these new custom rifles to the AK market...
... Custom work on the receiver includes welding of the unnecessary holes, followed by a heat treated finish. The trigger guard is riveted to the receiver...
...The front end of this rifle has a factory Russian lower handguard retainer, gas block with bayonet lug, and a Military AK-74 front sight with bayonet lug...
...The black polymer furniture is Arsenal...
...This is a custom made rifle...
Читать надо, что там написано, а не бредить, глядя на картинку.
LandgrafIzhmash Manufacturer
Читать надо, что там написано
Made In Russia
Legion USA Exclusive
16" Chrome-Lined Barrel
Вот что там написано,
а про другие по другому написано
https://www.legionusa.com/russian-ak-104-ak-usa.html
AK USA Manufacturer
Russian Saiga
Chrome Lined Barrel
Legion USA is now offering a custom rifle based on the Saiga rifle chambered in 7.62x39. We have teamed up with the famous custom builder AK-USA to create this rifle. What separates AK-USA from other custom "shops" is their attention to detail and building the rifle beyond Russian factory specs. Fitment on every part of this rifle is extremely tight and the craftsmanship is unrivaled by any other AK we have seen yet. Details to the receiver such as a true AK safety selector along with notched receiver for the safety has been installed, along with a undrilled trigger guard that has been riveted and had the magazine latch installed. The Saiga now has an Ak-100 sidefolder installed where the new trunnion has been riveted to the receiver. The original Russian bullet guide has also been riveted exactly how it comes from the factory. .The receiver also has the proper pistol grip reinforcement plate spot welded in 5 places (Ted Marshall grip plate). Everything is then reassembled with a Russian lower handguard retainer, gas tube, and 24mm front sight. All modified parts of the rifle were then heat treated and then repainted,with the paint applied over zinc phosphate which is far superior to the Russian factory paint, or any other repainted AK. The rifle was then put back together with Russian surplus furniture, the correct 1000m rear sight leaf, and topped off with an authentic Russian bakelite magazine. This rifle is 922r compliant.
Ну и соответственное описание. Видно что не ижмаш.
Gagarin77Ключевая фраза - кастомный карабин НА БАЗЕ сайги.
... a custom rifle based on the Saiga rifle...
Gagarin77Это про "сухарь" 😊
...The original Russian bullet guide has also been riveted exactly how it comes from the factory...
Gagarin77А это про переделку из охот.варианта без пистолетки в автоматный вариант. Надеюсь, никто не предполагает, что на Ижмаше на Сайгу приваривают в пяти местах пластину рукоти от некоего Теда Маршалла?
...The receiver also has the proper pistol grip reinforcement plate spot welded in 5 places (Ted Marshall grip plate)...
Gagarin77Это про полную замену арматуры ствола, начиная с кольца цевья (на охот.варианте цевьё идёт длинное), и заканчивая газоотводом и стойкой мушки.
...reassembled with a Russian lower handguard retainer, gas tube, and 24mm front sight...
Gagarin77А это про всякие мелочи, типа автоматной прицельной планки и магазина.
...The rifle was then put back together with Russian surplus furniture, the correct 1000m rear sight leaf, and topped off with an authentic Russian bakelite magazine...
LandgrafАга это как раз про тот карабин который я привел как переделку. Там все черным по белому написано переделано с нуля, лучше чем у оригинала, сделано в США.
Ключевая фраза - кастомный карабин НА БАЗЕ сайги.
А на тот который был первоначально, написано: сделано в России, ижмашем. Наша компания(Legion USA) с радостью вам представляет... все в курсе, что они шли охот вариантом, а теперь и это.
Gagarin77Дык это уже даааавно в Штатах.
... они шли охот вариантом, а теперь и это.
Поэтому там Сайгу любят, что она даже из охот.варианта относительно легко переоборудуется в автоматный вариант.
Вот например МОЛОТ сделал глупость, когда разрабатывал экспортные варианты. Они видимо очень хотели сохранить пистолетку, но так как в Штаты (и ещё в некоторые страны) с пистолеткой "низзя", то они не долго думая отпилили угол у ствольной коробки, и стали ставить "дрова", совмещённые с пистолеткой. Радовались наверное долго своей изобретательности. Но только не учли, что ствольную коробку с отпиленным углом намного сложнее вернуть в "автоматный" вид 😊
А у "охотничьей" Сайги даже задний вкладыш ствольной коробки менять не надо - вырубил пластину, закрыл дыры снизу от удлинителя УСМ, и всё - ставь автоматный приклад, рукоять, нормальный УСМ...
LandgrafАга а так же зачем то газкамеру с приливом?
нормальный УСМ...
Ну и нафига ее менять если так все просто? И при этом не написать что фурнитура сделана значительно качественнее чем изначально? Я прям не узнаю амерских рекламщиков.
С пистолетной нельзя?
https://www.legionusa.com/vepr-12-shotgun-russian.html
тоже гляжу переделали из охотварианта
https://www.legionusa.com/legi...range-wood.html
а этот вариант наверное сначала в охотвариант переделали, переслали через океан, а после переделали назад? Ну сдает его пистолетная рукоятка.
Gagarin77А других у них нет, у них в распоряжении только сюрплас со складов соц.стран, и точные копии сюрпласа местного производства.
Ага а так же зачем то газкамеру с приливом?
Gagarin77А почему бы и не поменять? Во-первых, сайговую газ.камеру так и так сдёргивать, чтоб установить переднее кольцо цевья. А во-вторых, промежуточная опора для шомпола всё-таки нужна 😊
...Ну и нафига ее менять если так все просто?...
Gagarin77Ну пишут же, что мол супер-пупер. Или, если молчат, или пишут что-то типа "настоящая советская" - значит, сюрплас.
...И при этом не написать что фурнитура сделана значительно качественнее чем изначально? Я прям не узнаю амерских рекламщиков...
Gagarin77Да, по амерским законам карабины с пистолеткой считаются штурмовыми винтовками, и не могут быть импортированы в США.
...С пистолетной нельзя?...
Gagarin77А ничего, что это не ВИНТОВКА? Или Вы не видите разницы между гладким и шершавым? 😊
...https://www.legionusa.com/vepr-12-shotgun-russian.html
тоже гляжу переделали из охотварианта...
Gagarin77А Вы описание почитайте.
...https://www.legionusa.com/legi...range-wood.html
а этот вариант наверное сначала в охотвариант переделали, переслали через океан, а после переделали назад? Ну сдает его пистолетная рукоятка...
Переклёпана спусковая скоба (интересно, а где же она была приклёпана изначально?). Заварены лишние отверстия в ствольной коробке, ну, допустим, это имели в виду, что заварили отверстия под третью ось. Свисток и газовую камеру поставили американского производства.
У меня есть подозрение, что данный аппарат был ввезён в США в качестве заготовки, и дособран уже в США, есть и такая практика, но в таком случае по тамошним законами определённый процент деталей должен быть произведён в США. Как правило, это как раз такие мелочи, как арматура ствола, газовый шток (поршень), и пластиковый обвес. Очень много болгарских "заготовок" дособираются по этой схеме в США, но это "болгары", т.е. второсортные АК, но и ценники на них пониже.
Нет сдается мне что это партия была переработана на ижмаше а партии 300 штук где была убрана 3 ось и приварена и ввезена в разобраном варианте и вновь собрана в родное дерево. Об этом и сказано в описании. У нас все делают то же самое. В любом случае конкретно этот вариант не делается в охотварианте. А это не шотган.
Gagarin77Вот, РАЗОБРАНА, ввезена в виде заготовок, и собрана в США. Но в США есть норматив, какой процент деталей должен быть американского пр-ва, чтоб изделие считалось изготовленным в США. Именно поэтому там установлены детали американского пр-ва.
Нет сдается мне что это партия была переработана на ижмаше а партии 300 штук где была убрана 3 ось и приварена и ввезена в разобраном варианте и вновь собрана в родное дерево. Об этом и сказано в описании. У нас все делают то же самое. В любом случае конкретно этот вариант не делается в охотварианте. А это не шотган.
LandgrafВо во кузов двигатель трансмиссия привезены. Покрышки, домкрат и бачки местного производства. То то они так насчёт цевья и тапко стараются. Проходили не прокатит. Обходить законы это одно, а реально производство ижмаш. Амеры в этом молодцы. Прямо пишут: ижмаш в ином случае пишут местные то и то и то сделали.
Вот, РАЗОБРАНА, ввезена в виде заготовок, и собрана в США.
Дык Ижмаш - это ИМЯ для американских любителей оружия. Не Армалайт, конечно, но уж получше всяких Арсеналов (болгары) будет. А уж сколько там любителей сделать АК с нуля - и частники делают, и мелкие мастерские, ствольную коробку из кровельного железа на коленке согнули, комплектуху позакупили где придётся, кое-как всё это НА ВИНТАХ собрали - АК, бубёныть, получился!
Ну да ладно, вернёмся к нашим баранам. Сайга-5,45 компл. 08 никогда не поставлялась в США, и не могла поставляться в силу американских законодательных ограничений. Туда шла обычная охот.версия, которую тамошние умельцы уже конвертировали в автоматный внешний вид.
А уж сколько там любителей сделать АК с нуля - и частники делают, и мелкие мастерские, ствольную коробку из кровельного железа на коленке согнули, комплектуху позакупили где придётся, кое-как всё это НА ВИНТАХ собрали - АК, бубёныть, получился!ну, не все, есть конторы которые отличные кастомы собирают 😛
По тому видео, где тульские патроны говно: на пуле нарезы были?
Горло гильзы видно, что овальное. Вероятно пулю "взяли на излом" она и выпала при подаче. Протолкнуть пулю через ствол, "заряда" капсюлю не хватит. "Мутноватое" видео.
хм...
и опять на этой ветке ...
-----------------------
ждем продолжения романа "Обновлённая сайга 5, 45" ))))))
Даешь "Обновлённая сайга 5, 45 - II" ..... !!!
Если оч. надо, то в Ижевске есть некоторое количество карабинов с нормальными дтк и сухарями, отличаются только отсутствием второго прилива, ценник окло 19 тыров.
Mc`Clane*************************************
Если оч. надо, то в Ижевске есть некоторое количество карабинов с незаштифтованными дтк и сухарями, отличаются только отсутствием второго прилива, ценник окло 19 тыров.
откуда инфа если не секрет?!
Звоните в магазины да обрящите 😛
Mc`Clane
Если оч. надо, то в Ижевске есть некоторое количество карабинов с нормальными дтк и сухарями, отличаются только отсутствием второго прилива, ценник окло 19 тыров.
Спасибо !
Mc`ClaneЕсли оч. надо, то в Ижевске есть некоторое количество карабинов с нормальными дтк и сухарями, отличаются только отсутствием второго прилива
"Переходной" вариант?
Fireman46
Ув. Концерн Калашников, немного оффтоп, но какие работы ведутся в направлении Сайги 6,5х39?
С ув. Илья
+1, тоже интересно.
Если оч. надо, то в Ижевске есть некоторое количество карабинов с нормальными дтк и сухарями, отличаются только отсутствием второго прилива, ценник окло 19 тыров.http://guns.allzip.org/topic/187/1464272.html у него спросите 😊.
swsА нафига плодить?
+1, тоже интересно.
7 есть
5 есть
6 и 4 и 3 и 2 и 1 еще давайте сделаем?
Да никак не продвигается. Нет спроса. Нет патронов. На фиг он никому не нужен.
Gagarin77
А нафига плодить?
7 есть
5 есть
6 и 4 и 3 и 2 и 1 еще давайте сделаем?
Да никак не продвигается. Нет спроса. Нет патронов. На фиг он никому не нужен.
Патрон как раз есть.
А какая кучность в среднем на 100 метров валовым барнаулом?
Сейчас, как правило, кучность идёт порядка сотни.
Сейчас, как правило, кучность идёт порядка сотни.Я не оценил ваш юмор. Скорее всего вы сочтете меня невеждой. НИПАНЯТНА
А я и не смеюсь. Не до смеха. "Кучность идёт порядка сотни." Что может быть не понятного? Куча около 100 мм на дистанции 100 метров!
А почему мне не до смеха могу объяснить. Вот какие карабины делали четыре года назад! Фото моего паспорта МК 03. А сейчас объявленную обновленную Сайгу, которую все ждут, и которая две недели как прибыла в магазин Реутово, никто не видел, и не понятно вообще что происходит, тема заблокирована! И даже никому не интересно какая у них куча, интересно ГДЕ обновленная Сайга? Так что какой нахер юмор?
А почему мне не до смеха могу объяснить. Вот какие карабины делали четыре года назад! Фото моего паспорта МК 03. А сейчас объявленную обновленную Сайгу, которую все ждут, и которая две недели как прибыла в магазин Реутово, никто не видел, и не понятно вообще что происходит, тема заблокирована! И даже никому не интересно какая у них куча, интересно ГДЕ обновленная Сайга? Так что какой нахер юмор?Ничоси, и реально такая кучка была? Да еще и с открытого.
click for enlarge 834 X 356 194.9 Kb
ГранатомётчикС Еотечкой кучка и получше была! Ведь могут делать прямые стволы!
Ничоси, и реально такая кучка была? Да еще и с открытого.
Вернее могли...
С Еотечкой кучка и получше была! Ведь могут делать прямые стволы!Кучеряво живете с эотечкой в наличии.
Вернее могли...
Ага. Но на будущую (неизвестно когда) обновленную сайгу я приготовил PRO. Больше нравится.
captain 3
Но на будущую (неизвестно когда) обновленную сайгу я приготовил PRO
Может и "поржаветь", пока ждёте.
Спасибо за перспективу. Еще пять месяцев до скончания розовой. Надеюсь успеть, еще и вторая гниет в поисках свд.
Порекомендуйте ДТК на сайгу 5,45. Купил недавно. В коробке паспорт, пенал , кот. нах не нужен, шомпола нет, один магазин на 10 патронов (?). У всех так было?
Сайга старая 08? Без сухаря? Мне ДТК понравились от Русского дракона.
Сайга старая 08? Без сухаря?Без сухаря. ДТК откручивается.
ГранатомётчикНу и наверное, цевьё обычное (без вивера) и стойки средней шомпола нет? Получается как бы переходная модель. Немного обновлённая, немного нет. А по ДТК Дуал отлично работает, Лантак тоже хорошо, по виду более подходит для калаша. Моё мнение.
Без сухаря. ДТК откручивается.
Я себе, на перспективу, взял штатный ДТК АК74 со змейкой. Пенал от АК74 и шомпол. Теперь жду Сайгу 5,45 обновленную.
Ну и наверное, цевьё обычное (без вивера) и стойки средней шомпола нет? Получается как бы переходная модель. Немного обновлённая, немного нет. А по ДТК Дуал отлично работает, Лантак тоже хорошо, по виду более подходит для калаша. Моё мнение.Спасибо вам. Среднее крепление под шомпол срезано, есть задержка затворная, ДТК откручивается, без штифта, цевье гладкое , обычное. Исполнение 08. Вы будете смеяться, но данную модель не так-то просто найти, обзвонил кучу магазинов, пришлось в соседнюю область ехать. Где был всего один экземпляр. У меня есть Вепрь 12, где цевье с вивером, до сих пор не пойму, зачем оно мне? На мой взгляд бесполезная вещь, а боковые пластинки здорово цепляются за все что можно, я их сразу снял.
кот. нах не нуженПенал? А мушку крутить пальцами или все же отверткой из пенала?
ГранатомётчикВыбрал ДТК-3 от Зенитки. Работой изделия как дтк очень доволен. Но без наушников стрелять очень некомфортно. При установке притирал/подпиливал.
Порекомендуйте ДТК на сайгу 5,45.
kitaetzВчера в Реутове в магазине мне выдали инфу, что с 15 января будет завоз новых сайог 5,45. Так что все денежки на шампанское на НГ не тратьте, могут пригодиться 😊 Надеюсь, инфа подтвердится! Мне то самому не надо, я уж скоро под 5 тыщ настрела на "старойникомуненужной" сайге заимею, но за камрадов переживаю )))
Может и "поржаветь", пока ждёте.
Выбрал ДТК-3 от Зенитки. Работой изделия как дтк очень доволен. Но без наушников стрелять очень некомфортно. При установке притирал/подпиливал.Вы хотите сказать, что хлопок сильнее, чем при штатном? Как по ущущениям, разница есть в подбросе ствола? Что на счет кучки с ДТК этим?
Любой работающий нормально ДТК бьёт сильнее по ушам. Как правило.
Poruchik_72Информация интересная, но хотелось бы услышать её не от продавцов, а от представителя КК, кому, в принципе, тема и адресована. И только ли в Реутов поступит обнова?
Вчера в Реутове в магазине мне выдали инфу, что с 15 января будет завоз новых сайог 5,45. Так что все денежки на шампанское на НГ не тратьте, могут пригодиться 😊 Надеюсь, инфа подтвердится! Мне то самому не надо, я уж скоро под 5 тыщ настрела на "старойникомуненужной" сайге заимею, но за камрадов переживаю )))
😉
Дима, не думаю, что это хорошая идея. Пусть сначала придут, а потом уже обсуждать. Опять сейчас хрень поднимется и не здоровый ажиотаж....
Может быть... Тогда и эту тему нужно блокировать. Всякая хрень начинается от отсутствия информации.
ГранатомётчикСубъективно звук громче, подброс меньше 😊 Кучи не сравнивал, да и особо на кучность не отстреливал. Но с упора, с коллиматором попадаю в 30 см гонг на 300 метров.
Вы хотите сказать, что хлопок сильнее, чем при штатном? Как по ущущениям, разница есть в подбросе ствола? Что на счет кучки с ДТК этим?
ГранатомётчикУ меня такой же набор был, брал в ноябре, но это все фигня, главное, что все ровненькое, стреляет и попадает.
Порекомендуйте ДТК на сайгу 5,45. Купил недавно. В коробке паспорт, пенал , кот. нах не нужен, шомпола нет, один магазин на 10 патронов (?). У всех так было?
Всякая хрень начинается от отсутствия информации.Совершенно согласен.
Прошу модератора более жестко реагировать на оффтопики в теме. Из 80 страниц 95% "ни о чём".
Можете и меня забанить за это сообщение, если это сделает тему чище
У меня такой же набор был, брал в ноябре, но это все фигня, главное, что все ровненькое, стреляет и попадает.Хотя бы на 5 патронов магазин бы доложили. У нас в ормагах их нету. В интернетах тоже не видел.
Может кто подскажет на счет рукоятки ведения огня с грибом, стоит ли заморачиваться с ней? И почему ПСО с тигра не подходит на сайгу?
ГранатомётчикПМСМ - или для спорта, или для "снайперки". И там и там с нюансами использования. Т.к. "снайперка" из нашего карамультука еще та 😊, то остается только спорт. В некоторых моментах она да, удобна (например, при удержании оружия одной рукой во время передвижений), но о наличии ее необходимости каждый для себя должен решать сам. Очень субъективно. У меня ее пока нет, особой нужды в ней не испытываю.
Может кто подскажет на счет рукоятки ведения огня с грибом
ГранатомётчикС этим вообще беда ни на 5 ни на 10 найти так и не смог, набрад тридцаток...их если что и попилить можно потом будет. Дешевле точно выйдет чем за новую пятерку или десятку по тысяче отдавать.
Хотя бы на 5 патронов магазин бы доложили. У нас в ормагах их нету. В интернетах тоже не видел.
Дело наконец сдвинулось с мертвой точки, появились первые покупатели сайги 5,45 МК со снимаемым ДТК и сухарем. Жду 7,62-39 МК 03 с сухариком 😊 http://guns.allzip.org/topic/294/1716977.html
Gagarin77
А МК-03 будет в 5.45 или нет? Ни да ни нет не сказали до сих пор, хотя как понимаю плаы на 2016 уже утвердили.
Многократно сообщалось, что такой карабин будет. Достаточно скоро, но, как я уже говорил, точные сроки могут озвучиваться только тогда, когда есть полная уверенность в их соблюдении.
Обновлённая появилась в продаже?, знает кто?
ArmasНа ганзе постов не читают) Выше см сообщение 1666)))))))
Обновлённая появилась в продаже?, знает кто?
Так там с приобретением не всё просто, предварительная запись была, я имел ввиду, в розничной торговой сети.
Armas
Так там с приобретением не всё просто, предварительная запись была, я имел ввиду, в розничной торговой сети.
Пока нет, о массовом поступлении в розничную продажу будет обьявлено.
Пока нет, о массовом поступлении в розничную продажу будет обьявлено.
]Спасибо!,
а как бы потом приобрести такую сайгу, только отобранную, или повышенной кучности, возможно такое?
Armas]Спасибо!,
а как бы потом приобрести такую сайгу, только отобранную, или повышенной кучности, возможно такое?
В нашим фирменных отделах и магазинах можно будет приобрести:
http://kalashnikovconcern.ru/product/shops/
Опробовал сегодня с тридцатками ни одного затыка, судя по отсутствию стружки у входа в патронник и отрывов все подается штатно. 10 пуль в 5-7см на 50м укладывать получалось без проблем, мехинические и колиматор проверены в очередной раз, следующий выезд на 300м.
Возник вопрос на 5,45 ударник так же как и на МК 7,62х39 не подпружинен? За ненадобностью? А для чего тогда вводили пружину на МК .223?
некоторые стреляют из сайги 223 импортными патронами с чувствительными капсулями.ударник подпружинивается для предотвращения преждевременного накола капсуля таких патронов при недозакрытом затворе
10 пуль в 5-7см на 50м укладывать получалось без проблем, мехинические и колиматор проверены в очередной раз, следующий выезд на 300м.если есть возможность бахните серию из 4выстрелов на 100м,это по НСД так мерится кучность..
Обладая вепрем 12, на нем имеется на предохранителе упор под указательный палец, что очень удобно для снятия и постановки на предохранитель, это наикласснейшая штука, теперь я понял, когда купил сайгу. Я поискал в интернетах, оказывается продается такая деталь отдельно. Только как ее ставить не нашел. Может кто ставил?
ГранатомётчикСверлите два отверстия в штатном переводчике и клепочником приклепываете опору под палец.
Только как ее ставить не нашел
С уважением, Илья
ГранатомётчикЛучшее враг хорошего.
Я поискал в интернетах, оказывается продается такая деталь отдельно.
http://guns.allzip.org/topic/120/1518291.html
советую вот этот.
Fireman46кто сверлил тот поймет скрытый юмор этой фразы 😊 .
Сверлите два отверстия в штатном переводчике
Сверлите два отверстия в штатном переводчике и клепочником приклепываете опору под палец.Для этого нужно снять предохранитель, а он приклепан. Как снять и поставить обратно?
Как приклепан? Проворачиваете его по часовой стрелке и вынимаете, лучше фото скиньте, может йа чего уже в устройстве Сайги не знаю)))
С ув. Илья
Черт, наипал, надо снять УСМ, и провернуть переводчик вверх, и будет вам счасте.
ГранатомётчикЕсли приклад складной, то аккуратнее при установке обратно. Там надо в паз рычага приклада попасть. А то и поломать можно.
Как снять и поставить обратно?
ГранатомётчикЭта пять!!! )))
а он приклепан
Черт, наипал, надо снять УСМ, и провернуть переводчик вверх, и будет вам счасте.Теперь ясно.
Эта пять!!! )))А как назвать детали, что с боков его крепят? Болты?
ГранатомётчикЭто одна деталь сложной формы, крепится в отверстиях в ствольной коробки, никакими болтами, клепками или иными средствами крепежа не фиксируется)
А как назвать детали, что с боков его крепят? Болты?
Это одна деталь сложной формы, крепится в отверстиях в ствольной коробки, никакими болтами, клепками или иными средствами крепежа не фиксируется)Сам рычаг снаружи и часть внутренняя ничем выходит не крепятся? А это одна деталь штампованная?
ГранатомётчикЭто одна неразборная деталь, собрана из нескольких. Чтобы вынуть переводчик, его не нужно расклепывать или как-то иным образом "разбирать", он вынимается целиком. Как - написано в НСД. И также его не нужно "разбирать", чтобы приклепать к нему "однопальцевый" переводчик.
Сам рычаг снаружи и часть внутренняя ничем выходит не крепятся? А это одна деталь штампованная?
Или Вы что-то иное имеете ввиду и я Вас не понимаю.
проще приварить сваркой СО2
пора тему закрывать для перехода в тему об обновленной модели? Сколько времени сил и денег прошло чтобы раскачать этот гребаный завод делать нормальное изделие.
Зачем? Пусть живет.
Да и модератор тут есть. Сам решит, если что.
Это одна неразборная деталь, собрана из нескольких. Чтобы вынуть переводчик, его не нужно расклепывать или как-то иным образом "разбирать", он вынимается целиком. Как - написано в НСД. И также его не нужно "разбирать", чтобы приклепать к нему "однопальцевый" переводчик.Понял, понял. Спасибо, что тапком не кинули )
Или Вы что-то иное имеете ввиду и я Вас не понимаю.
ГОнял недавно, хотел пристрелять карабин, кучность выявить, но в нашей деревне стрельбищ нет, да и в области их тоже нет, стрелять негде.Пошел я на свалку, там все стреляют, ментов никто не вызывает обычно по этому поводу. Магазин имелся на 30 патриков. Поставил бутылки на 80 метров, поставил мишени для пневматики
, отхожу и вижу, что ничего не видно. Бутылок не вижу и мишени тоже. Стреляю то с оптики,то с коллиматора, а здесь открытый прицел, все сливается, да и сумерки к тому же. Но в кустах торчала плита под острым углом. По ней стрелять начал. В бетоне выбоины сантиметра 4 глубиной, и то ли пуля, то ли осколок бетона прошипели над головой(?). Магазин отработал без задержек, последний патрон дослан без проблем, хотя при снятой крышки и заряжании от руки, патрон упирается в нижний срез патронника. Вывод, нужна хотя бы крохотная оптика.
Да и остановился на кронштейне UTG. Я думаю что норм будет.
ГранатомётчикУнылое Тактическое Гавно... Лучше уж крон типа Кочевника или от Джиина использовать.
на кронштейне UTG
С ув. Илья
ГранатомётчикВ сумерках конечно потяжелее, но на 100 м и с открытым должно быть нормально. Попробуйте подобрать стальной гонг, см 30-40 в диаметре и толщиной мм 10. Необязательно броневой стали. Даже обычная конструкционная железка, найденная на той же свалке, на 80 метрах какое то время проживет. Его покрасить в красный цвет и стрелять станет гораздо веселее 😊
нужна хотя бы крохотная оптика
Fireman46Я бы не был столь котегоричен, но предпочел бы доплатить и взять крон от НПЗ, Зенитки либо Рыси. А так-то да крон от Джина - это мечта. UTG? хрен его знает...
Унылое Тактическое Гавно... Лучше уж крон типа Кочевника или от Джиина использовать.
С ув. Илья
VoilaПервое что приходит в голову - это Никон монарх 3 1-40х20. Наверное лучшее за такие деньги изделие.
нужна хотя бы крохотная оптика
Унылое Тактическое Гавно... Лучше уж крон типа Кочевника или от Джиина использовать.Можно уточнить почему? Плывет?
С ув. Илья
В сумерках конечно потяжелее, но на 100 м и с открытым должно быть нормально. Попробуйте подобрать стальной гонг, см 30-40 в диаметре и толщиной мм 10. Необязательно броневой стали. Даже обычная конструкционная железка, найденная на той же свалке, на 80 метрах какое то время проживет. Его покрасить в красный цвет и стрелять станет гораздо веселееПро гонг я уже думаю. Но не лучше ли белый цвет?
Первое что приходит в голову - это Никон монарх 3 1-40х20. Наверное лучшее за такие деньги изделие.1-40???
Из самого бюджетного МИШЕНЬ 'КОМПЛЕКТ СТРЕЛОК'.Скиньте ссылку в личку где это продают.
5.45 держит отлично. Даже восковой с сердечником без повреждений. Проверял лично. 3К сейчас прайс.
Еще вот такой вопрос есть. Немного постреляв с открытого понял, что пуля летит влево на 20 см. Нужен мушкодав. По паспорту написано движение 1 мм мушки на 100 м это как раз 20 см смещения стп. Еще написано что двигать мушку нужно в сторону смещения стп, т.е. выходит что влево.
ГранатомётчикЕсли гонг на фоне снега, то лучше красный 😊
Про гонг я уже думаю. Но не лучше ли белый цвет?
А так, и белый нормально. В любом случае перекрашивать придется постоянно.
У меня гонги Эст-прим тульские. http://tula-est.ru/cat/15
Но при интенсивном использовании и из бронестали можно гонг сломать 😊
ГранатомётчикПри частом снял-поставил, происходит быстрое истирание граней ластохвоста на кроне и от этого он перманентно люфтит.
Плывет?
Gagarin77Едва ли они сильно отличаются. Треснувший гонг суммарно принял не менее пяти тысяч попаданий с двух сторон, в основном с 50 метров, охотничьей оболочкой 7.62х39. Причем у него подвес был не вполне свободным (вешался на покрышки).
Он же весь растрескался.У меня страдают только сам край.
Ну , что , прикупил 5,45 . Первые впечатления :
1. Кнопка складывания приклада - убил бы нафиг . Придумано в принципе нормально , но отверстие в центре с острыми краями специально ?
2. Штифт с ДТК вывалился сразу , да хрен с ним . Но перед сборкой стружку то убирать надо бы .
3. Нахрена убогая ЗЗ ? Так и не понял .
4. Есть галтовка на заводе ? Ну хотя бы острые края на деталях убрать или засранец технолог не знает такой операции ? Не поверю что в чертежах этого требования нет .
5. Первые разы разбирать только с пассатижами . Иначе травмы на руках обеспечены . Пользователю с несильными пальцами без пассатиж и перчаток не разбирать !
Ну плюсы от АК вечны .
1. Делать его в случае войны можно где угодно .
2. Зазоры в движущихся частях благо . Работоспособен в любых условиях (лично проверял в армии )
3. Цена ! Дешевле новый автомат наверное можно купить только в Китае и Пакистане . Не претендую на правду .
Куплен если честно , что бы сделать для него несколько ништяков . И его было дешевле купить новый и настоящий , чем какое то унылое ММГ или СХ (узнав цены на СХ даже появилось желание взять лицензию , что бы добро переводить в дерьмо за хорошие деньги ИМХО , но подавил). Постараюсь в январе отстрелять на станке (специально делаю) для выявления действительно реальной кучности . Ну а потом начну с ним извращаться , хотя часть деталей уже в работе . Попробую не растроить народ .
Тут вот в этой теме http://guns.allzip.org/topic/20/1367018.html некто пишет о том, что у Сайги 5,45 кучность после 3-5 тысяч выстрелов начинает заметно ухудшаться, хотелось бы услышать по этому поводу коментарий представителя завода.
OIKКто то, где то, что то сказал!
хотелось бы услышать по этому поводу коментарий представителя завода
- Мы требуем письменный ответ завода, и немедленных мер по этому поводу! Виноватых наказать, а еще лучше расстрелять.
Так?
А если точнее то что значит заметно? Чем стреляли? Как чистили?
С 10 до 12 см это заметно или незаметно? 15 20 30 см? После 3-5 это после 3 или 5 ? Разница то значительная, а может после уже 10?
Вопрос сначала надо задать, а после этого на него можно получить ответ.
- какой ресурс ствола заложен в изделие? Каким патроном?
- как изменяется куча на конец ресурса?
OIKВ прошлом году проводилась НИР, посвящённая как раз данному вопросу.
Тут вот в этой теме http://guns.allzip.org/topic/20/1367018.html некто пишет о том, что у Сайги 5,45 кучность после 3-5 тысяч выстрелов начинает заметно ухудшаться, хотелось бы услышать по этому поводу коментарий представителя завода.
После окончания праздников смогу уточнить данные, но в общем и целом - ухудшения кучности при таком настреле быть не должно.
Нужно разбираться - чем стреляли, как чистили, каким образом выявляли ухудшение кучности.
Тогда возникает вопрос: чем завод рекомендует чистить?какими средствами. Есть ли рекомендации к патрону? У нас в Севастополе кроме БПЗ и Тулы ничего не видел.
Руководство по эксплуатации . Стр.28 . А если коротко : ружейным маслом и куска старой чистой простыни достаточно , как в армии .
P.S.
Забыл про патроны , жрёт всё российское и не давится 😊 . КК думаю меня простит .
Не надо писать как в армии. В один момент, деды напрягали, чтобы успевать перечистить автоматы дедов и черепоты, песочком мелким... быстро и блестит... да и всю жизнь все единицы чистил баллистолом и все было ок. А теперь мне многие доказывают, что он из воздуха сосет влагу и т.д. а надо шутер чойсом чистить ибо он кошерный))
omon81В руководстве написано- песком низя .
песочком мелким
omon81Мудаки они были . Но мне попроще было , одного так напряг , что больше не лезли (но могли и посадить , дружок с моего призыва присел).
деды напрягали
mechsolver
В руководстве написано- песком низя .
А у меня на заборе х-- написано, а там дрова лежат.... 😊 После стрельбы "военными" патронами, проблем с чисткой нет. Но после стрельбы "гражданскими" ситуация меняется. Да простят меня форумчане и КК, но я чищу нагар Фери и керхером. Кроме ствола естественно. Если приходится использовать импортные чистящие средства (оружейные), то смазываю я российским маслом, наверное привычка.... 😛
МустафаДа нормально . Я периодически "Волшебную плиту " пользую . Обалденно чистит и быстро .И халява однако , 35руб. флакон 0,5 . От надписей что то супер-пупер ничего не изменится . Сольвент как говорится в помощь за 40 руб. 0,5 . Если изысканненей , то средство для чистки карбюратора в баллонах . Подороже ,но тот же сольвент . Ну и без масла никуда(разницы не заметил между нашим за копейки и буржуинским за дорого) .
чищу нагар Фери и керхером.
mechsolver
Если изысканненей , то средство для чистки карбюратора в баллонах . Подороже ,но тот же сольвент . Ну и без масла никуда(разницы не заметил между нашим за копейки и буржуинским за дорого) .
С этим аккуратнее, можно и краску (воронение) им убрать. Для смазки для меня российское предпочтительней. По поводу кёрхера хочу уточнить. Его я попробовал при расконсервации оружия, это не для мойки машин аппарат, а парогенератор бытовой.
на гражданской 5,45 нарезы и так не особо высокие, если с хорошей химией не чистить - вероятны утюги.
Следующий СТРЕЛОК
если с хорошей химией не чистить - вероятны утюги
Та ладно!
Первый раз почистил когда менял ДТК, примерно 2000выстрелов. "Родной" ДТК был шибко засран, в коробке было много "мусора", с поршня отваливались куски нагара, но утюгов не было ни одного.
Следующий СТРЕЛОКА хорошей какой ? Балистол ? Так я и так его набодяжу из хозмага за 150 руб.. Sweets 7,62 ? Там же . За те же копейки . Я могу себе позволить всё это покупать , но жаба давить отдавать 1500-2000 руб. за бутылёк дерьма , которое стоит копейки и ничем не хуже (лучше на вискарь потрачу). Кто то покупает Йоссо , Джибей , а это всё есть в автомагазине и гораздо дешевле и самое главное , порой лучше . А с нарезами мне кажется Ижмаш и заморачиваться не будет с высотой . Больше на сказку похоже . ИМХО
на гражданской 5,45 нарезы и так не особо высокие, если с хорошей химией не чистить - вероятны утюги.
mechsolver
... но жаба давить отдавать 1500-2000 руб. за бутылёк дерьма , которое стоит копейки и ничем не хуже (лучше на вискарь потрачу). ...
Может с таким подходом и вискарь не нужен? Ачо, забодяжить по тому же рецепту из соседнего сельпо.
mechsolver
А с нарезами мне кажется Ижмаш и заморачиваться не будет с высотой . Больше на сказку похоже . ИМХО
А самостоятельно заглянуть в ствол исп.08 и лично убедиться религия не позволяет ? ИМХО 😊
kitaetzТа ладно!
Первый раз почистил когда менял ДТК, примерно 2000выстрелов. "Родной" ДТК был шибко засран, в коробке было много "мусора", с поршня отваливались куски нагара, но утюгов не было ни одного.
Погоди. не спеши. Вот разок без химии пройтись, через пару тыщь еще раз маслицем пройти и штатным ершом щетинным пройтись.... и будет то, что будет.
ЛИЧНО ВИДЕЛ ЗИГ, который после подобной чистки через несколько тыщь стал давать утюги 223. И нарезы, к слову, на том стволе были гораздо выше нынешнего исп.08.
Следующий СТРЕЛОКНадо исходить из принципа достаточности . Я и шить умею , но не шью . Потому что в сельпо составляющие не купить и средства производства дороги . Поэтому шить джинсы штучно нет смысла .
Может с таким подходом и вискарь не нужен? Ачо, забодяжить по тому же рецепту из соседнего сельпо.
Следующий СТРЕЛОКНадо промерять инструментально , на взгляд это всё условно . Умрёт , новую куплю . Не те деньги , чтобы устраивать танцы с бубном . У меня знакомые покупали химию для производства по 25$ за литр (три бочки в месяц)и охренели от того сколько стоит это в реальности , когда я сделал анализ этой дряни . Пару месяцев попродавал им по 10 , потом продал рецепт за штукарь $ . Они только выиграли . Представитель производителя этой жижи потом узнав предлагал по 12 .
А самостоятельно заглянуть в ствол исп.08 и лично убедиться религия не позволяет ?
Следующий СТРЕЛОКА может из за пуль , из за пороха ? Из за режима стрельбы ? А может из за "фирменной" химии которую в левака в Польше бодяжат ? Только инструментальный контроль и задокументированное применение может доказать правоту какой либо стороны . А так все заключения от лукавого . На Ижмаше АК отстреливают на приёмке и что то меня сомнения мучают , что они из чистки ритуал делают . Да в заусенцах , да покраска не очень , но свой функционал и заявленные характеристики выдаёт .
который после подобной чистки через несколько тыщь стал давать утюги 223
Я периодически ствол чищу Robla Solo Mil, это средство для чистки стволов от налета меди, томпака, цинка и свинца. Не плохое средство, только воняет сильно и надо аккуратнее, что бы на воронение не попало. 😊
Некоторые вещи тут описали выше правильно 😊..
Из всех кто тут пишет и спорит,есть люди,кто делал замеры ствола калибрами на Новых АК74 или АК74ма потом на стрелянных по 2-7 тс патров? Я мерял и не один десяток и разных годов-замеры для них знаю 😛 Какие там должны быть цифры?
Не,только если есть,пишите сразу сейчас,не через месяц и тп..
Все пишут стволы одинаковы,нарезы тоже-высота и тп..Писать можно много и всякого,..Я много проверил лично и Вепрей 223 и Сайга мК и тп-нарезы на Вепрях в основе были около.. нужного для калибра 223,остальные на грани допуска по калибру..На Сайге 5.45 я также это проверял,на многих,которые прошли через мои руки при отборе для опыта и для друзей и знакомых..Всё на грани,к сожалению..
Теперь простой вопрос-какой настрел для утюгов и тп приколов возможен при таких допусках для НОвых стволов.. Потеря кучности и утюги-они могут проявляться в разных дистанциях и ситуациях..На 50метров вроде хорошо-нагрелся ствол и всё..На 100 метров пуля нормально пошла,а на 150 уже утюг..Нагрелся ствол и хз куда летят пули.И таких вариантов море.
И ещё,для этих калибров 223-5.45 калибр и нарезы играют очень важное значение,там не так как в 7.62 и тп 😊..
Попробую 8го промерить на работе . Боевого нет , поэтому только на новой Сайге .
Сравнение лака и оцинковки лак 6 см, оцинковка 7 см по десяти выстрелам на 50 м. Ярковыраженной разницы о которой некоторые пишут не заметил.
А вот вопрос падения кучности меня волнует все сильнее, неужели за 5 лет я её расстреляю в хлам...
А какая цена у обновлённой сайги 5,45 на сег. день? И какое название производитель дал этому девайсу?
Peter26Розничная цена в фирменном магазине в Реутове 25790.
А какая цена у обновлённой сайги 5,45 на сег. день? И какое название производитель дал этому девайсу?
Название пока всё ещё на утверждении.
Так сделать "Сайга74М" . И понятно всем , и подтекст есть 😊 .
"Сайга74М"+Дохренишча!!!!
купил сегодня 1-ое нарезное - сайгу 5,45 с ДТК.
Забрал в Реутове предпоследнюю
кучность по паспорту 83
Небольшой отчет об охоте с сайгой 5,45.
Ехали на УАЗах на охоту, подъезажя к деревне, увидели на поле две мышкующие лисы. Карабин у меня одного, метров 140. Я вынул из чехла карабин, выскочил из авто, на ходу заряжая карабин и включая коллиматор. Лисы заподозрив неладное начали убегать, одна стала боком, чтобы в очередной раз на меня посмотреть, что это за х... на горе. Я прицеливаюсь и стреляю, лиса подпрыгивает и начинает кувыркаться, перевожу прицел на вторую, но она уже мчит во весь опор и ее плохо видно, стрельнув два раза-не попал. Потом стреляная лиса поднимается и бежит (?), добиваю ее. От счастья растерялся и побежал за добычей, не замеряв дистанцию.
Потом едем опять, на другом поле опять лиса, но уже дальше. Действую по той же схеме. Выстрел и лиса упала сразу. Замерил дальномером-180 метров, первая была ближе, где-то 140 м. Коллиматор пилад 1+30, патроны барнаул оболочка. А потом мы целый день ходили и больше ничего не видели.
Вот так можно охотиться с 5,45.
В рюкзаке лежала экшн камера с креплением на башню, забыл ее нацепить. Всегда так, идешь с камерой ничего нет, камеру снял-зверь попер...
lonovoy74
Ждал, что сегодня привезут в Челябинск обновленную МК-08 5.45Х39 привезли.... без сухаря,прилива и магазина 10(30)! )))
В какой магазин? Это получается 08 исполнение? Или цевье с вивером и ДТК без штифта?
а с чего бы ее должны привезти? что, было какое то сообщение по этому поводу от КК в соответствующей теме?
если кто чего и сказал, то все это слухи и домыслы.
С чего бы это "конкурент"?
Это их амеровское подразделение.
Давайте не будем отклоняться от темы, в этой теме обсуждается карабин "Сайга" калибра 5,45.
Можете анонсировать список магазинов, куда ушли новые партии Сайги с сухарем?
Реутово, в феврале ожидают поступление, продавец сказал так, главное что будут сайожки в обновлённом варианте, и это радует.
airborne trooperПока они по магазинам не расходились, вся первая партия полностью распродана, впечатления и фотоотчёты владельцев есть в соседней теме, ещё пара владельцев думаю ещё поделятся впечатлениями.
Можете анонсировать список магазинов, куда ушли новые партии Сайги с сухарем?
Вторая партия уже поступит в магазины в массовом порядке, никаких очередей и списков.
Вторая партия уже поступит в магазины в массовом порядке, никаких очередей и списков.А когда?
naach577
А когда?
Вскоре после того, как появится сообщение о поступлении в продажу в данном форуме.
Нда... , в логике Вам не откажешь.
Например в Реутове в прайсе уже есть строчка с ценником.
Понять бы "Вскоре" это сколько в днях, неделях или месяцах.
Присоединяюсь к вопросу о времени поступления новой сайги 5,45 в магазины. у меня через пару месяцев розовая.)
Тоже интересуют хотя-бы примерные сроки поступления в продажу, т.к. пока действует мед. справка проще оформить розовую. Озвучьте пожалуйста хотя-бы так: зима, весна... лето?
А какой смысл в точности сроков поступления по сути? Что он даёт, месяц раньше месяц позже, у меня розовая через две недели будет готова и что? Полгода можно думу думать, пусть отзывов по больше будет лучше о сайге по качественным факторам, это важнее, торопиться тут не нужно
Концерн Калашников
Очень интересует выпуск версии со стационарным прикладом.
Возможно ли будет увидеть в серийном выпуске, будет ли такая модификация выпускаться или только в качестве индивидуального заказа. Это раз.
Многие практикующиеся стрелки, да и просто любители, новички, делают ручку взвода затворной рамы с левой стороны. Возможно ли рассчитывать на левостороннюю ручку взвода ЗР или спортивную версию в краткосрочной - долгосрочной перспективе. Это два.
Здесь в этой ветке и других темах с обсуждением Ваших изделий, есть очень много интересных вопросов, и ответы, которые Вы дали на них. Планируете ли Вы систематизировать самые актуальные вопросы с ответами на первой страничке каждой темы.
Спасибо!
AK-47 MДобрый день!Очень интересует выпуск версии со стационарным прикладом.
Возможно ли будет увидеть в серийном выпуске, будет ли такая модификация выпускаться или только в качестве индивидуального заказа. Это раз.Многие практикующиеся стрелки, да и просто любители, новички, делают ручку взвода затворной рамы с левой стороны. Возможно ли рассчитывать на левостороннюю ручку взвода ЗР или спортивную версию в краткосрочной - долгосрочной перспективе. Это два.
Здесь в этой ветке и других темах с обсуждением Ваших изделий, есть очень много интересных вопросов, и ответы, которые Вы дали на них. Планируете ли Вы систематизировать самые актуальные вопросы с ответами на первой страничке каждой темы.
Спасибо!
Объективно, согласитесь, складной приклад для большинства покупателей удобнее. После того как первоначальный спрос будет удовлетворён и в каждом российском магазине будет достаточное количество сайги в базовом варианте (со складным прикладом), можно будет ставить в план и другие модификации. Так что вопрос требует обсуждения.
Спортивной версией "сайги" будет карабин со сбалансированной автоматикой, и там рукоятка затворной рамы слева будет присутствовать.
Базовую версию хочется сохранить максимально близкой к боевому аналогу.
Такие планы были, но боюсь что систематизация ничего не даст. Одна тема уже висит в разделе, но судя по трём предыдущим вопросам в этой теме, её никто не читает.
Концерн КалашниковВот что реально нужно это не приклады и ручки и хорошая верхняя база с планкой пикатини-вивер вместо затворной крышки позволяющая складывать приклад, чистить оружия и при этом сохраняющая изначальную стп - вот это самое лучшее дополнение из возможных на мой взгляд все остальное от лукавого, а повышение эффективности огня - это однозначно только оптика.
Такие планы были, но боюсь что систематизация ничего не даст. Одна тема уже висит в разделе, но судя по трём предыдущим вопросам в этой теме, её никто не читает.
OIKДумаю, вы имели в виду крышку ствольной коробки.
Вот что реально нужно это не приклады и ручки и хорошая верхняя база с планкой пикатини-вивер вместо затворной крышки позволяющая складывать приклад, чистить оружия и при этом сохраняющая изначальную стп - вот это самое лучшее дополнение из возможных на мой взгляд все остальное от лукавого, а повышение эффективности огня - это однозначно только оптика.
Разумеется, именно это сейчас самый принципиальный момент модернизации. Есть две готовые разработки, достаточно скоро их можно будет увидеть и на гражданском рынке.
Концерн КалашниковСпортивный вариант сайги со сбалансированной автоматикой будет пролетать мимо класса Калашников куда ни будь в открытый.
Объективно, согласитесь, складной приклад для большинства покупателей удобнее. После того как первоначальный спрос будет удовлетворён и в каждом российском магазине будет достаточное количество сайги в базовом варианте (со складным прикладом), можно будет ставить в план и другие модификации. Так что вопрос требует обсуждения.
Спортивной версией "сайги" будет карабин со сбалансированной автоматикой, и там рукоятка затворной рамы слева будет присутствовать.
Базовую версию хочется сохранить максимально близкой к боевому аналогу.
сайга 5.45 интересна именно в Калашникове
Складной приклад для гражданского человека который свою сайгу возит раз в неделю на стрельбище не очень актуален. Стационарный позволит без переходников и люфтов воткнуть трубу.
Именно для спортсменов и стрелков был бы интересен вариант со стационарным прикладом, газовой камерой с мушкой от коротких саег, и какой нибудь более менее надежной планкой.
OIK
Вот что реально нужно это не приклады и ручки и хорошая верхняя база с планкой пикатини-вивер вместо затворной крышки позволяющая складывать приклад, чистить оружия и при этом сохраняющая изначальную стп - вот это самое лучшее дополнение из возможных на мой взгляд все остальное от лукавого, а повышение эффективности огня - это однозначно только оптика.
Присоединюсь к этой просьбе. Тем более, завод уже делал Сайги с такой крышкой:
И как эта крышка сохраняет СТП? Если все так просто, может зря тогда Зенит и TWS изгаляются?
С ув. Илья
Fireman46плохо сохраняет. Но что бы пострелять например по гонгам до пары сотен метров этого хватает.
И как эта крышка сохраняет СТП?
Andrey NПрисоединюсь к этой просьбе. Тем более, завод уже делал Сайги с такой крышкой:
Нет, уважаемый Андрей, такая конструкция крышки для серьёзной эксплуатации не подходит.
Сейчас есть две более удачные конструкции.
Zhelezniy_FelixА вы в теме какой?
Почему завод не делает сайгу-мк в 5,45х39? Планируется ли выпуск?
Саныч59
Спортивный вариант сайги со сбалансированной автоматикой будет пролетать мимо класса Калашников куда ни будь в открытый.
сайга 5.45 интересна именно в Калашникове
Складной приклад для гражданского человека который свою сайгу возит раз в неделю на стрельбище не очень актуален. Стационарный позволит без переходников и люфтов воткнуть трубу.
Именно для спортсменов и стрелков был бы интересен вариант со стационарным прикладом, газовой камерой с мушкой от коротких саег, и какой нибудь более менее надежной планкой.
Вот подпишусь. Фикс + мушка на газовой камере тоже хочу. И ствол 420 при этом.
Lamer187Уточните пожалуйста, а какие преимущества дают дополнительные 5 мм ствола?Вот подпишусь. Фикс + мушка на газовой камере тоже хочу. И ствол 420 при этом.
Концерн Калашников
Уточните пожалуйста, а какие преимущества дают дополнительные 5 мм ствола?
думаю имелся в виду обычный длинный ствол 415 с мушкой на газовой камере как на коротком. сейчас картину поищу. на бАивой аФтамат не похоже , но значительно удобнее.
грубо говоря как на сайге 030, мушка на газоваой камере и голый длинный ствол с резьбой под ДТК
Саныч59Для этого отлично подходят штатные прицельные, не нужна такая лишняя деталь как крышка с люфтами для пострелять по гонгам на 200 м...
Но что бы пострелять например по гонгам до пары сотен метров этого хватает.
Всё как с вепрями- акм, сначала пиленные,штифтованные, порезанные вепри-133 потом осенило слава богу вепри-136 пошли миниум рукоблудия вятских полян, также с сайгой 5.45-08 заштифтованная, попиленная, пошла в продажу и снова процес повторяеться, и сейчас получаем уже с минемальным попилом сайгу 5.45 вот как это назвать Коммерция? или слабоумие русского человека
Саныч59думаю имелся в виду длинный ствол с мушшкой на газовой камере как на коротком. сейчас картину поищу. на бАивой аФтамат не похоже , но значительно удобне.
Cпасибо, с продукцией Rifle dynamics я достаточно хорошо знаком.
Мне как раз интересно, какие преимущества, по мнению автора, даёт увеличение длинны с 415 до 420 миллиметров.
Концерн КалашниковПодразумеваю возможность широкого маневра в плане дульных устройств, ну и "Во первых это красиво"(c) ))))
какие преимущества
На счет 420 это я промахнулся. 😊 имелось в виду ствол обычной длинны и мушка на газовой камере.
Концерн КалашниковА чем она плоха? Ну, кроме того, что сэкономили на заднем фиксаторе.
Нет, уважаемый Андрей, такая конструкция крышки для серьёзной эксплуатации не подходит.
Надеюсь не подобные ВПО-126,127 представленными Молотом в журнале Калашников 10.2015?
Сейчас есть две более удачные конструкции.
С моей точки зрения. ЧИСТО ТЕОРИТИЧЕСКОЙ, вот хочу так и все, ни каких внятных обоснований.
Камера с мушкой - можно мушку и так использовать а можно приделать планку, которая будет фиксироваться винтом в посадочное мушки, если нужна механика можно и складные прицельные поставить. Вместо целика можно и рыбку туже поставить или кочевника.
Фиксированный приклад, мне просто нравится крон от арматек. И линию приклада поднимает.
Но я пока теоретик, еще 3-4 месяца до конца срока, а покупать раньше осени наверное не буду.
Концерн КалашниковНет, уважаемый Андрей, такая конструкция крышки для серьёзной эксплуатации не подходит.
Сейчас есть две более удачные конструкции.
Передний узел нормальный, надо только задний усилить. Хотя крышка как на гладких Вепрях нормально держит СТП. Вот: http://61skydiver.livejournal.com/1143.html
Вот: http://61skydiver.livejournal.com/1143.htmlдетский лепет... для спорта достойна внимания только левая рукоять... Крепчайшее ИМХО конечно.
Фсе у автора сломалось на 2 тренировке, у мну на сайгах по 5+ тыс все держится. Для спорта ИМХО нужно:
1 вивер на СК по типу Джиина или ТВС.
2 левая рукоятка не помешает
3 цевье с накладкой на ПОЛНУЮ длину газтрубки
4 АЗЗ или хотябы предохранитель с вырезом и опорой под указательный палец по типу Кребскастомз
Сьемный дульник уже обещали с сухарем...
Стационарный приклад выпускался на экспорт, в чем проблема запустить сайгу как минимум в двух вариантах умом не понять...это известно только наверно на ижмаше.
AK-47 M
Стационарный приклад выпускался на экспорт, в чем проблема запустить сайгу как минимум в двух вариантах умом не понять...это известно только наверно на ижмаше.
в трех !!
+ как на сайге 030, мушка на газоваой камере и голый ствол ( 415мм ) с резьбой под ДТК
А ничего не смущает на фото:
Колодка газоотвода ЯВНО не российская.
А вот на этом фото:
вообще прямо написано, что приклад - ПОЛЬСКИЙ.
Это самоделки, а не те карабины, которые Ижмаш на экспорт поставляет.
Глаза завидущие, а приглядеться, разобраться, что откуда взялось, не удосуживаетесь.
Landgrafв данном случае это вы не удосужились прочитать несколько постов, ни кто не говорил, что это наша продукция, более того даже написали, что это
Глаза завидущие, а приглядеться, разобраться, что откуда взялось, не удосуживаетесь.
Концерн Калашников
Rifle dynamics
Landgraf
вообще прямо написано, что приклад - ПОЛЬСКИЙ.Это самоделки, а не те карабины, которые Ижмаш на экспорт поставляет.
Глаза завидущие, а приглядеться, разобраться, что откуда взялось, не удосуживаетесь.
#1784
1 (+18)
нам надо чтоб ИЖМАШ в таком формате что то делал .
а картинки для иллюстрации ( если что )
Саныч59
в данном случае это вы не удосужились прочитать несколько постов, ни кто не говорил, что это наша продукция, более того даже написали, что это Rifle dynamics
Посты NN1782 и 1783 читайте:
AK-47 M
Стационарный приклад выпускался на экспорт, в чем проблема запустить сайгу как минимум в двух вариантах умом не понять...это известно только наверно на ижмаше.
S B
в трех !!
+ как на сайге 030, мушка на газоваой камере и голый ствол ( 415мм ) с резьбой под ДТК
Ну вот и АЗЗ на Сайгу 5,45 уже с магазином .
Landgrafчитал, там ни кто не говорил , что это наше и картинки я взял с их сайта
Посты NN1782 и 1783 читайте:
Кстати не понял , что с моей Сайгой не так . Народ пишет , что пилит магазины . Вставил стандартный АКашный 30ку, подача есть . Она без сухаря .
Ну вот и АЗЗ на Сайгу 5,45 уже с магазиномВаша замануха? Ссыль на продавца в студию плз. Цена наверное не 10,30, 50% от цены сайги, а все 150-200%? Реальным видется видео с заряжанием 30 магазинов (армейских) по 3 патрона и отстрел всех с азз 😊
ЗЫ: если цена кусается, то нам - хитрым русским легче стрелять по 29 патронов и иметь пропил в переводчике 😊
Бывает и такое. Но в вашем случае, напишите как в работе оно будет, особенно последний патрон
Landgraf
Колодка газоотвода ЯВНО не российская.А вот на этом фото:вообще прямо написано, что приклад - ПОЛЬСКИЙ
Колодка не российская, рукоятка не российская, усм не российский, магазин ЯВНО не российский, газОвая трубка ТОЧНО не российская...
и вообще.. фото совершенно не российское, ибо ковра да коте нет...
Такие приклады делает румынский арсенал, лицензию и технологии на пр-во соответственно предоставлял ижмаш, на сколько это достоверно известно из прессЫ и СмЫ) Есть копии с клеймом US...в трех вариантах длины.
zzDenzzКонечно моя . Раз я её разработал и делаю , я и продавец . Цена планируется до 5 000 руб. за комплект .
Ваша замануха? Ссыль на продавца в студию плз. Цена наверное не 10,30, 50% от цены сайги, а все 150-200%?
zzDenzzБудет видео, разрешение только позавчера получил , нельзя с ней было кататься .
Реальным видется видео с заряжанием 30 магазинов (армейских) по 3 патрона и отстрел всех с азз
mechsolver
Кстати не понял , что с моей Сайгой не так . Народ пишет , что пилит магазины . Вставил стандартный АКашный 30ку, подача есть . Она без сухаря .
Все так. У многих работает нормально с тридцадками, без утыкания последнего патрона.
Раз я её разработал и делаю , я и продавецРеспект! Магазины пилить нужно? Стоит на азз при смене\отсутствии магазина? Изменений в ОЧ оружия нет? Когда в серию пойдет?
zzDenzzДля доработки нужна дрель , сверло на 5 , надфиль и 15 минут времени .
Магазины пилить нужно?
zzDenzzКонечно . Встаёт на задержку при выбросе последней гильзы . Можно ставить вручную . Можно поставить на задержку при полном магазине . Усилие на кнопке примерно грамм 200 .
Стоит на азз при смене\отсутствии магазина?
zzDenzzНет .
Изменений в ОЧ оружия нет?
zzDenzzПримерно через пару недель . Потом будет крышка с левым перезарядом . То есть меняется крышка и появляется левый перезаряд .
Когда в серию пойдет
На моей сайге 5,45 нет сухаря, но при использовании автоматных магазинов задержек нет. В том числе и последнего патрона. При медленном досылании последнего патрона он упирается пулей в нижний срез патронника. При быстром влетает в патронник без задержек. Пуля не утапливается в гильзу. Магазины пластик, но подаватель металлический.
http://youtu.be/IrfOSCMTbQE
[B][/B]
А к чему это видео , там вроде ничего нового нет .
На видео затворная задержка сделана по-другому.Крепление под шомпол посередине ствола есть.Похоже и сухарь на месте.А на наш рынок все дорабатывают карабин. Кто же этот карабин тогда произвёл для экспорта и почему у нас в продажу не пустить такой по нормальному сразу сделанный.
Возвращаясь к крышке ствольной коробки и рельсы на ней- планируется что то из комплекса "обвес" ? Если да- цевье и крышку газтрубки которые типа не болтаются- тоже будут доступны? А вот это случаем не будет доступно обычным гражданам? Я бы в коллекцию прикупил бы 😀
http://i2.guns.ru/forums/icons...84/12984761.jpg .
Фоток в сети по рельсе на крышке и креплению спереди и СЗАДИ полно. Ну и кто не видел парад прошлогодний с 20 минуты:
Roman255Ну называть это полноценной затворной задержкой нельзя .
На видео затворная задержка сделана по-другому.
sas7777Да . Будет упрощённый вариант на базе родной крышки и посложнее .
Возвращаясь к крышке ствольной коробки и рельсы на ней- планируется что то из комплекса "обвес" ?
sas7777Там будет немного другое решение , поинтересней на мой взгляд .
Если да- цевье и крышку газтрубки которые типа не болтаются- тоже будут доступны?
zzDenzzПрисоединяюсь
Раз я её разработал и делаю , я и продавецРеспект!
Интересуют подробности, что именно пилить нужно
pavel510В магазине просверлить отверстие на 5 и сделать его надфилем прямоугольным . Больше ничего пилить не надо .
Интересуют подробности, что именно пилить нужно
Когда в серию этот девайс пойдет?
pavel510Планируется в феврале .
Когда в серию этот девайс пойдет?
Фото можно этого девайса, как оно там устроено?
pavel510По полной готовности к продаже всё будет . Партия запущена в работу .
Фото можно этого девайса, как оно там устроено?
ок, ждем информацию и само изделие
Gagarin77Есстественно .
- Патрон после смены магазина и нажатия на кнопку досылается?
Gagarin77Не надо .
Или надо затвор назад отводить?
Gagarin77А чем он отличается от 5,45 ? Что мешает ?
- А на 7.62 реально поставить задержку?
.
mechsolverСпасибо за ответы. Полезная вещь получается. Удачи в распространении.А чем он отличается от 5,45 ? Что мешает ?
Roman255
На видео затворная задержка сделана по-другому.Крепление под шомпол посередине ствола есть.Похоже и сухарь на месте.А на наш рынок все дорабатывают карабин. Кто же этот карабин тогда произвёл для экспорта и почему у нас в продажу не пустить такой по нормальному сразу сделанный.
На 2:04 минуте видно, что у этой сайги нет номера на обычном месте. Хотя,коробка Ижевская, ну, или очень на нее похожая.
Кастом?
Нет , заводская . Номер с левой стороны , скажем так на цапфе ствола (ну или на барел-нате по буржуйски).
Извиняюсь , подумал про мою . Но и на той кажется там же , просто плохо видно .
Короче забил я пока болт на эту Сайгу. Ждать непонятно сколько. Концерн Калашников в темах пишет, что дагадайся мол сама! Ценник 26000. Судя по прайсу Реутова. Стволик тоненький! На истекающую розовую - купил 136-ой. 1963 год без настрела судя по калибрам. А с Сайгой .30 5,45х39 пока подождем отзывов. Никуда она не денетца! Гы!
to Концерн Калашников
Здравствуйте.
Будет вариант Сайги 5,45х39 в формате АК 105?
спасибо.
СВадим
to Концерн Калашников
Здравствуйте.
Будет вариант Сайги 5,45х39 в формате АК 105?
спасибо.
да.Кстати !!
присоединяюсь !!
что там слышно то ?? когда примерно ожидается ???
Будет ли вариант Сайги 5,45х39 в формате МК-03 (АК 105)?
Да, такой вариант будет, достаточно скоро.
Те, кто заинтересованы в его приобретении в Москве - пишите пожалуйста в личные сообщения и на почту, создам список и предупрежу, когда новый образец поступит в продажу.
Концерн Калашников
Да, такой вариант будет, достаточно скоро.Те, кто заинтересованы в его приобретении в Москве - пишите пожалуйста в личные сообщения и на почту, создам список и предупрежу, когда новый образец поступит в продажу.
а в Питере будет? встану в очередь
Alexander108а в Питере будет? встану в очередь
Никаких очередей не планируется.
Попадание того или иного образца в любой город нашей необъятной Родины зависит не от производителя, а от магазинов, закупающих товар. Если они его закупают - он будет, если нет то нет. Поэтому вопрос не совсем к нам.
Уважаемый КК, когда уже ждать обновленную 5,45 уже середина февраля, а новостей никаких нет. Первую партию продали и .... все скоро, да скоро. Если нет точных сроков, то хотя бы приблизительные озвучить можно? 1, 2, 3 месяца? А то терзают смутные сомнения уже, забить на сайгу 5,45 и взять вепря.
King_avДумаю, в течение 2-3 месяцев можно ожидать.
Уважаемый КК, когда уже ждать обновленную 5,45 уже середина февраля, а новостей никаких нет. Первую партию продали и .... все скоро, да скоро. Если нет точных сроков, то хотя бы приблизительные озвучить можно? 1, 2, 3 месяца? А то терзают смутные сомнения уже, забить на сайгу 5,45 и взять вепря.
А что так долго то. Вроде уже в конце прошлого года обещали насытить рынок. Розовая до 20 марта. Похоже отправится в мусорку.
AriyУважаемый Ariy!
Вроде уже в конце прошлого года обещали насытить рынок.
Нельзя ли уточнить, где это было написано.
Присоединяюсь к вопросу, что так долго? В чем загвоздка? Расскажите уже нам. Народ уже волнуется. Расстроили меня.
Повторю информацию из специально подвешенной темы в начале раздела.
Основной модератор раздела в служебной командировке в далёком регионе, где не работает телефон, интернет передаётся через почтовых голубей, а плоды конструкторского гения Михаила Тимофеевича на улицах видны чаще, чем дорожные знаки.
Поэтому с ответами на многие вопросы придётся подождать. Прошу отнестись с пониманием. И так делаю всё что могу.
Ariy
А что так долго то. Вроде уже в конце прошлого года обещали насытить рынок. Розовая до 20 марта. Похоже отправится в мусорку.
А в чем проблема продлить лицензию?
И... да, я тоже считаю, что можно было бы внести определенность в вопрос "когда". Или начать принимать предзаказы, что бы покупатель знал определенно, что ему, карабин - будет. А не будет как обычно, привезли, пока ты доехал до магазина - все "нормальные" экземпляры уже разобрали, осталось только кривое и косое изделия...
И... я тоже жду, когда товар появится в продаже. Пока - нигде, никто ничего не знает, т.е. - никакой определенности. Лицензия в процессе оформления, недели через 3 - будет.
NobodyHomeпроблема что нужно заново делать медсправку, а это на круг дополнительно плюс 5 т р.
А в чем проблема продлить лицензию?
Ariy
проблема что нужно заново делать медсправку, а это на круг дополнительно плюс 5 т р.
Купите то, что есть!
Стреляет так же, а гемороя меньше.
И считай, 500 зарядов всерху.
подожду до конца действия розовой, если появится куплю, нет значит пока ВПО не продам покупать сайгу не буду
проблема что нужно заново делать медсправку, а это на круг дополнительно плюс 5 т р.
Справку? Заново? Зачем? Справка действительна год. Если "первую" лицензию вы делали со свежей справкой - новой вам не нужно.
Попробуйте разузнать поточнее. При наличии действующей лицензии, вы ж её не получаете, а продлеваете - справка не нужна. Мне - не понадобилась...
NobodyHomeСправку? Заново? Зачем? Справка действительна год. Если "первую" лицензию вы делали со свежей справкой - новой вам не нужно.
Попробуйте разузнать поточнее. При наличии действующей лицензии, вы ж её не получаете, а продлеваете - справка не нужна. Мне - не понадобилась...
Там есть еще одна проблема с конца прошлого года: справка по результатам тестирования на наркотики. В Мск стоит от 900р + беготни много, причем справку требуют при каждом обращении за розовой.
И у меня стаж по нарезному уже гораздо больше года. Так что действующая медсправка закончилась как раз в момент выдачи розовой
derTodТам есть еще одна проблема с конца прошлого года: справка по результатам тестирования на наркотики. В Мск стоит от 900р + беготни много, причем справку требуют при каждом обращении за розовой.
Это ж какой округ херней мается?
справку требуют при каждом обращении за розовой.
Злоупотребление это. Перегиб.
800р вао мск, да новшество ввели, проверка на наркотики, по времени заняло один час в очереди, справка разовая
В ЮВАО требуют, летом брал под новую сайгу 5.45 две розовые, вот не дождался, одна сгорела, второй меньше месяца осталось. А новые оформлять жаба душит, вдруг опять ничего интересного не будет в наличии.
В САО тоже требуют проверку на наркоту
Не то место выбрали для обсуждения. Заканчивая его, посоветую попросить ваших инспекторов показать вам всем то, что справка нужна при каждом обращении. Показать не на стенде, где часто встречается мнение сотрудников, а показать в тексте ЗоО
Почаще надо всех лечить просто. В СЗАО Кузьмич бычит еще со времен когда капитаном ходил. То ему дверь поставь на вневедомку, то 7,62х51 это не .308.
Звоните в Центральное ЛРО и все решится.
Оформить новую розовую в замен истекшей 210 рублей. Не такая уж жаба.
Справка годна 5 лет. В нее (046-1) и входит теперь как приложение поссать в баночку как доп услуга от наркологического диспансера. Так что если 046 не просрочена розовую выдать просто обязаны. И разговоры, что типа с нас требуют сверху каждый раз тут не прокатывают. Жалуйтесь просто почаще и все получица! Или через гос.услуги как вариант. Был кстате в прошлом годе в наркушке в декабре с целью поссать и справку получить, так деньги взяли, а банку не дали. Сказали много вас тут таких. Дети есть? - Есть. Достаточно. Вот справка - валите.
Судиться и лечиться последнее дело, если вы конечно не ССудья или Дохтур
О! наконец то какие то новости по типу 105-го, думаю розовую уже можно делать, не стухнет, главное чтобы магазины подходили нормальные и пламегаситель не макет был, ну и выштамповки под магазин.
Да, вот самый нижний вариант хорош!
Тока без рельсы на крышке и без обвеса от КК)))
Сам трой поставлю)))
сегодня первый раз пострелял из своей 5,45 с дтк, но без сухаря.
Ощущения великолепные, правда дистанция только 50 м, и пристрелять по НСД пока не получается.
Армейские магазины без подгибов сначала работали штатно, но буквально на последних выстрелах утыкание, аж пулю продавило внутрь гильзы. Т.о. из 90 выстрелов 1 с утыканием. Жаль тормознул и не пометил никак тот магазин.
Всеж подгибать подаватели надо.
Отсутствие отдачи после 12К радует неимоверно-)))
Или через гос.услуги как вариант.Перед новым годом спрашивал - через гос.услуги не делают розовую.
Ivarsперед новым годом получил розовую 😊
Перед новым годом спрашивал - через гос.услуги не делают розовую.
все через гос.услуги 😊
Подал заявление через госуслуги 17.01. На почту сообщили фамилию и тел. сотрудника. Он позвонил, задал вопрос про справку, я ответил, что не истекли 5 лет с предыдущей розовой, в 15 году продлевал гладкое и в районе все есть. Удовлетворились. Пришло сообщение о дате получения услуги
airborne trooperА чем же так хорош вариант с мушкой на колодке газоотвода и стволом обычной "автоматной" длины? Специально прицельную линию укорачиваете, чтоб не так метко целиться?
Да, вот самый нижний вариант хорош!...
Коллиматор - наше ффсё!
LandgrafНа сколько более метко вы целитесь, и насколько более метко попадаете при стрельбе на 150-200 метров из МК-03 и МК? В процентах желательно, а не так, мне не нравиться, значит гафно. Мой опыт говорит - принципиальных, решающих преимуществ на этих дистанциях 415 ствол и длинная прицельная линия не имеют. Все более-менее одинаково, если различия и есть, то они нивелируются умением стрелка и технической кучностью аппаратов.
чтоб не так метко целиться?
с ув. Илья
Fireman46Это всё понятно. Но не ясно, зачем за свои деньги желать уменьшить длину прицельной линии? Допустим, это не ухудшает на практике точность прицеливания. То есть ничего негативного в этом, допустим, нет. Но что-то должно быть нужное, полезное. Так чего полезного в мушке на стойке газоотвода при "длинном" стволе?
...принципиальных, решающих преимуществ на этих дистанциях 415 ствол и длинная прицельная линия не имеют. Все более-менее одинаково, если различия и есть, то они нивелируются умением стрелка и технической кучностью аппаратов.
с ув. Илья
Я могу понять, что мушка оказывается на газоотводе на версиях с укороченным стволом - просто больше негде мушку разместить, результат компактности. Но если ствол "длинный", про компактность речь не идёт - зачем обязательно сажать мушку на газоотвод?
SvintЗначит в моей деревне госуслуги кастрированные. Да и фиг с ними. Сделал спокойно в ЛРО. Благо, очередей у нас нет и мент там нормальный. 😊
перед новым годом получил розовую
все через гос.услуги
Идёт процесс улучшайзинга и модернизации Сайги . Обнаружился косяк : газовая камера не по оси (чьё то рукожопие на заводе , или глазожопие технолога ). Примерно миллиметр (хотя и так работает). Ну и по хрен . Отстреляю так (с пикатини на крышке), потом будет отстрел уже с безлюфтовой крышкой , регулируемой газовой камерой , левым перезарядом и АЗЗ .
mechsolverКлассика жанра. Стандартный косяк ИжМаша, арматуру сажают как говорится "на глазок".
...Обнаружился косяк : газовая камера не по оси...
LandgrafЗато будет возможность сравнить до и после 😛
Классика жанра. Стандартный косяк ИжМаша, арматуру сажают как говорится "на глазок".
Подскажите активные пользователи.
Вчера АйСиПи-шники мне сообщили неприятную новость,
что в Питере уже две Сайги 5,45 идут на уничтожение.
Одна после 15, другая после 20 тысяч настрела.
Обе стали практически гладкостволные, после патронника нарезов просто нет, и на мишени "утюги".
Вепри-136 после такого настрела - живее всех живых... 😞
Так что это было?
Более горячий патрон, и вследствие чего меньший ресурс ствола?
Или какой то косяк со стволами конкретных единиц?
15000 пострелять это 130 000 руб ? ???
S B
15000 пострелять это 130 000 руб
Дело не в цене такого количества патрон.
Вопрос в ресурсе ствола на Сайге 5,45.
а за какое время такой настрел ? за год ?
если не секретно ?
Настрел не мой.
Около 15 тысяч у меня за год уходило на стенде...
Думаю, в зависимости от упоротости стрелка - от полу года, до года.
С учётом того, что оружие 5,45 появилось в продаже в прошлом году...
Ещё раз - вопрос не в сроке, за какой был произведён этот настрел.
Вопрос в ресурсе ствола этой модели!
Кто нибудь может что то сказать по этому поводу?
ALEX-1975Думаю, что их настрел и есть ответ. М.Т.Калашников не зря много слов теплых при отработке говорил.
Настрел не мой.
Около 15 тысяч у меня за год уходило на стенде...
Думаю, в зависимости от упоротости стрелка - от полу года, до года.
С учётом того, что оружие 5,45 появилось в продаже в прошлом году...Ещё раз - вопрос не в сроке, за какой был произведён этот настрел.
Вопрос в ресурсе ствола этой модели!Кто нибудь может что то сказать по этому поводу?
Думаю, да - 15-20 тыщ в этом калибре и есть предел.
Что не так уж плохо. А кому нужен ресурс - тем надо 7,62 брать. Пишут, что есть саеги с настрелом в 40 тыщ и еще живые, казеную кучу пока тянут.
Сам 5,45 "под убой" брал. Боялся, что ресурс реальный будет 5-6 тыщ.
Ну а 15 тыщ, нормально. Как раз, в утиль сдам, вместо перерегистрации 😊
А тут я вообще прочитал, что новые сайги идут со стволами 5,46-5,52 мм: https://vk.com/topic-38598449_33447358?post=16671
Проверочный непроходной калибр для АК74 имеет диаметр 5,5мм...
Так там не только про это сказано, цитата: "При всей внешней полезности у новой Сайги-5,45 проявляется существенный косяк: отвратное качество ствола. При контрольном промере приобретённого товарищем ствола получился разлёт от 5,46 до 5,52 мм. Попадания в грудную фигуру на дистанции 100 м случайны. Разброс дикий. Судя по проверке нескольких стволов в магазине - косяк массовый."
Источник, правда, не совсем понятный (продавец ормага, что ли?). Есть ли отзывы от других владельцев на эту тему - а то думал подождать 2-й партии "обновленных" Саёг, а может, ну его нафиг, и лучше уж взять без сухаря, но с уж точно нормальным стволом?
Прочитайте соседнюю тему про обновленную Сайгу 5,45. Там много про это всё написано, есть различные фотки. Я, прочитав про разброс в калибрах карабинов, не удержался и купил набор калибров, произвел замер своей Сайги,калибр 5,43 уже не лезет в ствол, а 5,42 с трудом можно засунуть. Производил отстрел, приводил к нормальному бою. Так вот, "кучу" Сайга показала гораздо меньше чем по паспорту, утюгов на мишени нет (фотки есть в теме). Вот как то так. Я конечно сомневаюсь, что из неё отстреляю 10-15 тыс. и без неё есть из чего пострелять 😛, но на мой век хватит её уж точно.... По крайней мере надеюсь на это. Появится что то новое и интересное, Сайгу 5,45 товарищу отдам и возьму что то поинтереснее, уж цена то на Сайгу далеко не космическая....
Р.S.
У меня есть набор калибров 5,45. Если кому понадобятся при покупке карабина, пишите, дам попользоваться.... 😛
отвратное качество ствола.Либо мне повезло, либо пиз@еж, 4+ тыс полет нормальный, на 50 пуля в пулю иногда, на 200 попер с первого уверенно... С5,45исп08дтк выпуск 12.2014.
zzDenzzМоя того же времени выпуска примерно, около 5 тыщ настрела, куча тулой 41 мм на 100 м, 88 мм на 200 м.
С5,45исп08дтк выпуск 12.2014.
Друзья, подскажите кто какие 30 зарядные магазины к своей 08й приобрёл (естественно с предусмотренным действующим законодательством ограничителем)? Поднял стенку на бакелитовых сливах с помощью холодной сварки, но работает нестабильно, утыкает. Нужно безотказное качество. Дайте ссылочку на продавца или магазин! Заранее благодарен!
Ilya51Сухарь в помощь.
но работает нестабильно
HWРазличные товарищи с самодельными калибрами и отсутствием минимума знаний очень часто совершают такие невероятные открытия.
Попадания в грудную фигуру на дистанции 100 м случайны. Разброс дикий.
Опираясь на практический опыт, могу сказать следующее - даже "Сайга 5.45" с раздутием ствола перед отправкой на гарантийный ремонт уверенно попадала на 100 метров в грудную мишень.
HWЭто конечно пиндёж . Подучится стрелять не мешало бы , либо сказки не рассказывать.
Попадания в грудную фигуру на дистанции 100 м случайны.
ALEX-1975В высокоточке люди вон после 3 000 на перествол отдают , а там винтовки от 150 000 и патрон даже реложеный под сотку обходится .Чё плакаться то ? Купив охотничий карабин и требовать от него суперкачеств за эту цену просто глупо .
Одна после 15, другая после 20 тысяч настрела.
Ilya51
Друзья, подскажите кто какие 30 зарядные магазины к своей 08й приобрёл (естественно с предусмотренным действующим законодательством ограничителем)? Поднял стенку на бакелитовых сливах с помощью холодной сварки, но работает нестабильно, утыкает. Нужно безотказное качество. Дайте ссылочку на продавца или магазин! Заранее благодарен!
Где то в теме есть фотка как один товарищ решил этот вопрос методом вкручивания самореза в переднюю часть подавателя магазина. Пишет, что у него это решило все проблемы без наварки и переделки магазина. Это как вариант.
МустафаПроще сделать как все, подогнуть вверх подаватель. Если подаватель металлический, просто подогнуть плоскогубцами. Если пластиковый, то сначала нагреть строительным феном. Стенку наращивать необязательно.
методом вкручивания самореза в переднюю часть подавателя магазина
mechsolverДа как Вы посмели усомниться! Это ж его величество ПРОДАВЕЦ ОРМАГА!!! Он всё знает, всё умеет, он же ПРОФЕССИОНАЛ. Он вообще плевком сбивает вертолёты, усилием воли вызывает цунами и такси, а стреляет из пуговиц, причём из всех четырёх дырочек сразу! Если он сказал, что ружо хреновое - значит так оно и есть!
Это конечно пиндёж . Подучится стрелять не мешало бы , либо сказки не рассказывать.
Что-то мне подсказывает, что в том ормаге, где этот криворукий "гений" работает, сбыт Сайги-5.45 будет крайне низким...
HWНу на моей сайге на сотню по 4-5 выстрелам барнаулом стабильный результат около 8см. А там судя по описанию, именно брак, как его ОТК пропустило и отстрельщики - бааальшой вопрос, однако.
Так там не только про это сказано, "При всей внешней полезности у новой Сайги-5,45 проявляется существенный косяк: отвратное качество ствола. При контрольном промере приобретённого товарищем ствола получился разлёт от 5,46 до 5,52 мм. Попадания в грудную фигуру на дистанции 100 м случайны. Разброс дикий. Судя по проверке нескольких стволов в магазине - косяк массовый."
Источник, правда, не совсем понятный (продавец ормага, что ли?). Есть ли отзывы от других владельцев на эту тему - а то думал подождать 2-й партии "обновленных" Саёг, а может, ну его нафиг, и лучше уж взять без сухаря, но с уж точно нормальным стволом?
Poruchik_72Тоже где-то конец 2014-го. С кучей все хорошо, но настрел едва 1000. Плюс-минус.
Моя того же времени выпуска примерно, около 5 тыщ настрела, куча тулой 41 мм на 100 м, 88 мм на 200 м.
Voila
Проще сделать как все, подогнуть вверх подаватель. Если подаватель металлический, просто подогнуть плоскогубцами. Если пластиковый, то сначала нагреть строительным феном. Стенку наращивать необязательно.
Спасибо за информацию, буду пробовать!
RAYnewАга, брак, как-же. На всех карабинах, поступивших в магазин?
... судя по описанию, именно брак, как его ОТК пропустило и отстрельщики - бааальшой вопрос, однако.
Стрелять надо учиться этому умнику, а не пургу гнать. Я могу поверить, если такая картина на каком-то одном карабине из партии, тогда это действительно брак, но чтоб на нескольких стволах из одной партии - не верю.
..." Попадания в грудную фигуру на дистанции 100 м случайны. Разброс дикий. Судя по проверке нескольких стволов в магазине - косяк массовый."
Ilya51Спасибо за информацию, буду пробовать!
Здесь в теме камрады раньше выкладывали фото подогнутого подавателя.
Сдается мне, что "гнутый" подаватель может решить вопрос ТОЛЬКО с последним патроном.
А вообще у меня 4 шт тридцатки и два по 45. Так вот только один 45 закусывает. С чем связано не пойму, все размеры одинаковы. Вероятно, "посадка" в карабин глубже/мельче.
LandgrafСолидарен.
Стрелять надо учиться этому умнику, а не пургу гнать. Я могу поверить, если такая картина на каком-то одном карабине из партии, тогда это действительно брак, но чтоб на нескольких стволах из одной партии - не верю.
kitaetzСкорее предпоследний и последний.
Сдается мне, что "гнутый" подаватель может решить вопрос ТОЛЬКО с последним патроном...
kitaetzИзнос (или изначально отлитая форма) губок магазина с внутренней стороны - вот с чем это связано.
...А вообще у меня 4 шт тридцатки и два по 45. Так вот только один 45 закусывает. С чем связано не пойму, все размеры одинаковы. Вероятно, "посадка" в карабин глубже/мельче.
Landgraf
Износ (или изначально отлитая форма) губок магазина с внутренней стороны - вот с чем это связано.
Оооо, а можно подробнее?
kitaetzЯ описывал это в топике про Сайгу-5,45, но его похоже грохнули, что-то найти не могу...
Оооо, а можно подробнее?
Внутренняя передняя треть губок магазина, она изнашивается при стрельбе, и патроны начинают выходить по более высокой траектории. Ну или можно помочь полукруглым надфилем.
Вот тут - http://guns.allzip.org/topic/2/1225799.html только сегодня отписывал путь решения подобной проблемы на АКМ, только там не утыкания, а "задиры" на носике полуоболочки. Всё, написанное в посте N10795 и показанное в посте N10796 по ссылке, абсолютно справедливо и для 5,45.
Landgraf
Я описывал это в топике про Сайгу-5,45, но его похоже грохнули, что-то найти не могу...
Внутренняя передняя треть губок магазина, она изнашивается при стрельбе, и патроны начинают выходить по более высокой траектории. Ну или можно помочь полукруглым надфилем.Вот тут - http://guns.allzip.org/topic/2/1225799.html только сегодня отписывал путь решения подобной проблемы на АКМ, только там не утыкания, а "задиры" на носике полуоболочки. Всё, написанное в посте N10795 и показанное в посте N10796 по ссылке, абсолютно справедливо и для 5,45.
Так более "высокая траектория" подачи патрона как раз не должна мешать. Народ пытается как раз "поднять" патрон.
Скажу так, у меня было две сайги в 5,45. Первая переваривала все магазины, на сколько знаю, капризничает только на импортных 45ках. Та, что у меня сейчас, отказалась работать вообще. Хоть подгибай подаватели, хоть раком их ставь. Поставил сухарь, забыл о проблеме. Кому-то везет, кому-то - нет. Допуски на нашем оружии - это и плюсы и минусы.
SwedbТак я и говорю - надо дать губкам износиться, или преднамеренно их попилить так, чтоб патрон стал подаваться по более высокой траектории.
Так более "высокая траектория" подачи патрона как раз не должна мешать..
SwedbА "коротышки-переделки из 223Rem" подаются нормально? А то есть у меня стойкое подозрение, что даже сухарь не поможет подаче полуоболочки...
...Поставил сухарь, забыл о проблеме...
LandgrafКак к себе домой. Если в ручную прогнать 30 штук, то повреждение пульки будет у 5-6 шт, думаю, зависит от высоты посадки пули. Но я измерениями не занимался, мне это не надо. Пачку п/о купил, проверил, расстрелял ее и забыл.
А "коротышки-переделки из 223Rem" подаются нормально?
Кстати, полетела п/о хуже всего.
PS Про магазины извини, не вчитался.
SwedbМеня эти "мутанты" смущают, длина патрона уж очень сильно отличается от стандартной для х39... Я, когда их первый раз увидел (ещё до того, как они в продаже появились), просто офигел, думал, какая-то экспериментальная фигня на скорую руку...
Как к себе домой. Если в ручную прогнать 30 штук, то повреждение пульки будет у 5-6 шт, думаю, зависит от высоты посадки пули. Но я измерениями не занимался, мне это не надо. Пачку п/о купил, проверил, расстрелял ее и забыл.
Кстати, полетела п/о хуже всего...
Основной модератор раздела в служебной командировке в далёком регионе, где не работает телефон, интернет передаётся через почтовых голубей, а плоды конструкторского гения Михаила Тимофеевича на улицах видны чаще, чем дорожные знаки.Если не затруднит, мне нужна газотрубка для АК тип 1, запарился искать, а там таких полно. Могу предложить местным обмен на три новых, от АКМ. В долгу не останусь.
С уважением
Yeti1967Не совсем. Основную массу составляют китайские АК, владельцы же редких советских АК скорее продадут девичью честь своих дочерей, чем газовую трубку такого заслуженного автомата.
Если не затруднит, мне нужна газотрубка для АК тип 1, запарился искать, а там таких полно. Могу предложить местным обмен на три новых, от АКМ. В долгу не останусь.
С уважением
Но спрошу.
Концерн КалашниковА нельзя у кого нибудь спросить про возможность покупки партии крышек СК на 5,45(от50 до 100) ? Что то ни у кого добиться не могу , хоть самому штамп делай . Телефон магазина молчит , в моём городе у вашего представителя какие то неадекватные ответы .
Но спрошу.
mechsolverЯ бы более остро вопрос поставил: когда ЗиП в продажу поступит? Вот мне тоже для экспериментов нужна газтрубка на С-5,45 и крышка СК, ну и нафига мне к барыгам на поклон идти? И таких вопросов масса: переводчик огня на С-5,45 и на С-9 тоже нужны.
А нельзя у кого нибудь спросить про возможность покупки партии крышек СК на 5,45(от50 до 100) ? Что то ни у кого добиться не могу , хоть самому штамп делай . Телефон магазина молчит , в моём городе у вашего представителя какие то неадекватные ответы
ну и нафига мне к барыгам на поклон идти?Как нафига? У барыг дешевле)
USM 74Я бы поспорил. Еще год назад "ижевское" цевье можно было купить за 1000 рэ, вчера наткнулся на ценник в 2500. Рукоять от Сайги исп.030 я покупал за 500 рэ прошлым летом, найдете мне такую цену сейчас? Чуть запасы снижаются, цены лезут вверх. Я не спорю, законы рынка работают на ганзе. Но цены на заводе так колебаться не будут.
Как нафига? У барыг дешевле)
Товарищи, нужен совет. Голову ломаю, не могу решить, какую рукоятку установить из этих двух? И еще, есть ребристая крышка СК от АК74. Её установить или штатную (гладкую) оставить?
Мустафа
Товарищи, нужен совет. Голову ломаю, не могу решить, какую рукоятку установить из этих двух? И еще, есть ребристая крышка СК от АК74. Её установить или штатную (гладкую) оставить?
Рукоять ставьте которая удобнее вашей руке, крышку ребристую ак-74
рукоять надо как можно более шершавую. Чтоб не скользила в ладони при удержании одной рукой.
МустафаПомацать и сделать выбор. Первая мне больше приглянулась. А крышку конечно рнбристую
Товарищи, нужен совет. Голову ломаю, не могу решить, какую рукоятку установить из этих двух? И еще, есть ребристая крышка СК от АК74. Её установить или штатную (гладкую) оставить?
МустафаГладкую давай выкуплю , чё валятся то будет 😊 .
Её установить или штатную (гладкую) оставить?
mechsolver
Гладкую давай выкуплю , чё валятся то будет 😊 .
Да не будет она валяться, есть отдать кому.... 😛 Ну а если не понадобится человеку, так отдам....
mechsolver
Гладкую давай выкуплю , чё валятся то будет 😊 .
Проблема с крышками? Я допускаю, Вам под Ваш проект. Не пробовали, так сказать, с ведущими продавцами на ганзе обкашлять этот вопрос?
captain 3
Помацать и сделать выбор. Первая мне больше приглянулась.
А мне как то вторая больше нравится. Она какая то более военная.... Не знаю уже что оставить. 😞
Ставь вторую, раз нравится. Будет скользить, выжигателем пупырок наделаешь 😊
А мне обе эти не понравились)
В итоге поставил себе вот эту:
Первая уже "приелась", эти израильские рукоятки везде... Я не говорю, что плохие они. Наверное вторую поставлю, не такая уж она и скользкая. Первая какая то гламурненькая, ну не для АК она...
МустафаХЗ, у меня на двух калашматах стоят - нравится 😊
Первая какая то гламурненькая
Poruchik_72
ХЗ, у меня на двух калашматах стоят - нравится 😊
Вот и у меня они везде стоят... А хочется разнообразия. 😊
Продолжение следует . Крышка поставлена , стоит жёстко . Прикупил боковой с вивер от ВОМЗ , чтобы сравнить кучность с боковой планки и с пикатини на крышке . Всё бы ничего , но если поставить на него прицел , то стоять будет на 28мм выше , чем на крышке . Сначала была мысль занизить её как на крышке . Потом решил не занижать . Посмотрел Новосибирского завода ,на ней планка практически как на крышке , но ценник 5 000 руб. . На отстрел жаба задавила брать (хотя если бы выбирать для себя наверное купил бы НПЗ). Опять склоняюсь занизить ВОМЗовскую , да и подровняю чуток , а то не по центру стоит , чуть со смещением вправо. Так , что думаю в конце недели отстреляю с открытым , с боковым кроном , и с моей крышкой . А также с затворной задержкой .
Крышка очень интересует. Давай, камрад, претворяй в жизнь 😊 Удачи!
oYo
А мне обе эти не понравились)В итоге поставил себе вот эту:
Как Вам US Palm по эргономике?))
День добрый. Вот я тоже дорвался в взял клашшмат 545. Ручка неудобная и преклад короткий. Посмотрел цены в магкзах ручка более 2000р и преклад со ветуют израильской 7000-18000. Для меня дороговато. Может кто что посоветует.
Так сюда зайдите и поройтесь , http://guns.allzip.org/forum/241/ .
преклад короткийВозьмите правильно, еще и длинным покажется. Ничего там не короткое.
svd1980
День добрый. Вот я тоже дорвался в взял клашшмат 545. Ручка неудобная и преклад короткий. Посмотрел цены в магкзах ручка более 2000р и преклад со ветуют израильской 7000-18000. Для меня дороговато. Может кто что посоветует.
Присылайте фото, как прикладываетесь.
Может и правда, стойка биатлонно-особенная.