Меткость!

DeMiUrG

Люди, а каковы пределы точности стрельбы из пневматики(напр.ИЖ-60 с 4*20 оптикой)?
Я стрелял в круг(D=8см) метров с 17, стоя попадал где-то 1 раз из 4, слишком ствол гуляет в руках =(
Если конечно четко зафиксировать винтовку, то примерно 3 из 5 попадал.
А как у вас с точностью?

Warwolf

Если ты не ошибся и круг был 8 САНТИМЕТРОВ 😳 то винтовка не для тебя. В такую мишень без оптики из МуРки можно попасть с 30 метров. В пачку из под сигарет попадаю именно с такой дистанции ( длина дачного участка).

Svar45

Hi!

У моего друга ИЖ60. Он из него стабильно 1 в 1, валит пивные банки на 30м. На 40м уже гораздо хуже, 1 из 5 попадает, но нужно поднимать прицел на банку вверх. Прицел Таско 3-7х20, в сумерках стрелять невозможно. Мы померяли скорость, в среднем получается 145-150 м\с, среляет он Gamo Master Point, или турецкими аналогами поинта - oztay, ornek... т.е. вес 7,9 гранов или 0,511 граммов.

На винтовке никаких апгрейтов, кроме усиления тормоза у прицела.

Могу посоветовать, покрепче прикладываться, закрепить приклад, он там раздвижной, подрегулировать длину хода у крючка на максимум длины.

KorrupZioner

я могу похвастаться лишь скромной группой в 13мм на 50 метров из Umarex Jagd со стволом от иж38 (97г.в.). было три выстрела пулями Beeman CrowMagnum (0.55грамма)
и 38мм из пяти выстрелов Beeman Silverpoint"aми (0.75грамма).. но прошу учесть,что качать это дело утомительно ,каждый раз по 10 раз-)).
все на 50 метров.. дома получал более качественные результаты.
удачи -)
на такой дистанции ворона падает даже не вкрикнув. двух подружек так рядом заткнул.. одна свалилась,а вторая в это время в другую сторону смотрела.. хехе.. повернулась.. кар?--бах.. шлеп -)) так и лежат две.. сохнут под деревом.
оптика наша.. беломо 10х42.

Warwolf

2 KorrupZioner
Цитирую:
"так и лежат две.. сохнут под деревом"
Не красиво получается. Лишние проблемы для санэпидемстанции, да и запашок наверное приятный.

DeMiUrG

Да, мужики, почитал я тут ваши достижения и понял еще тренироваться и тренироваться мне..
Правда, может у меня после вставки 3 мм пружины(см сабж внизу) отдача стала слишком большой?
А по поводу раздвижки приклада- так он и так по максимуму стоит, иначе совсем в оптику смотреть неудобно.
Кстати я тут в инете таблицу нарыл(ссылку дать не могу-потерял ее) по меткости стрельбы из пневматики, так там для ИЖ60 она составляет(по табл.) -9м., для МР512- 17м.
Так вот...

KorrupZioner

😀 Warwolf ,да их кошки уже слопали.. я не ходил потом, не проверял..т.е. просто убрал трупы с тротуара и все.
2DeMiUrG: у меня есть мр512 еще -)) и из нее довольно исправно стреляю ворон.. городская винтовка.. можно так сказать. так вот, по мишеням из нее ни разу не стрелял. не знаю почему -не хочу -) а вот на расстоянии 60-ти метров бутылку из-под мартини бьет исправно.. пружинка 3.5мм.. но уже рукой закрываю одной. в трясогузку на таком же расстоянии попадается хорошо. выработать хват нужно, привыкнешь к отдаче и т.д..

WeS

с 4,5 м(на балконе) все выстрелы ложатся в радиусе 0,5-1 см. на улице - вы учитывайте что пневматика такая штука, пулька легкая ветром сдувает, так-что свою меткость надо проверять при безветрии, ну с 10 метров разброс где то 2-3 см. 15-20 метров не мерял разрбос , с 15 %80 в донышко банки зафигариваю, с 20-30 метров уже не помню, а оптику пока не ставил, так что своими глазками родными целюсь.

Glazoed

2 KorrupZioner:
"...а вот на расстоянии 60-ти метров бутылку из-под мартини бьет исправно..."
Очень интересно, из Gamo Hanter 220 (неослабленного, естественно) на дистанции 50 метров не бьет, а из МР-512 бьет? Мистика...

Pavel_h

Да ну вас всех !

с 30-35 метров (+- 2 метра), отмеряно метровыми шагами ....
ИЗ винтовки Norica Sport , из магазинами , т.е ничего не заменено ..... пулями Diabolo Boxer .. пульки Бета .... пульки со стальной дробинкой внутри .... ПОЧТИ каждой пулей с упора , т.е винтовка лежит на стуле , на пенопласте .. я попадал в этакую розу .. горлышко от бутылки отколотое .. , разлеталось только так ...была бутылка из под вина , типа толстая .. вот ее взяло с первого выстрела пулей с маленькой дробинкой .... с 40 метров , при стрельбе скажем по банке ... типа из под консервов - надо примерно на пол банки подымать прицел - учитывать траекторию .... тогда пробивает тока одну сторону , а во второй вмятина огромная .... стрельба вялась на грядке почти ;-) с прицелом 4х24 .... вот так .... с руки с 30-35 метров вполне могу сбить , хотя конечно руки "ведет" .... коробочку из под консервов .. по типу 1,5 пачки сигарет ;-) кстати - на 30-35 метрах банки так бьет что они не сдвигаются с места ;-) и бутылки можно крошить так - сначало отшибаешь горло , затем еще верх и снимаешь по осколочкам .... это все конечно к стрельбе с упора ..... кстати , знает кто почему иногда при попадание скажем в банки . бутылки , яблоки (их там много было , с деревьев снимали ;-)) раздается такой резкий виииииюф ..... т.е это что такое ?! вот так .... стрельба вялась на природе , т.е было как ветряно , там и безветряно ...... учитывая поправки , со второго - третьего выстрела получалось попасть в баночки с 50 метров ;-) с упора конечно и с оптикой ..... вообщем - без оптики - никуда ;-)

------------------
______________
C уважением , Павел
Вебмастер

ICQ : 94353002
E-mail : webmaster@abto-acc.ru

WeS

Лично у меня резкое вьююф происходит при рикошете, больше ни каких вьюфов не слышал. ПРичем думаю все такое слышали и когда вот оно вьюфкает недалеко от головы становится не совсем уютно 😊

Sergey SS

Резкий "виииюф" - звук от ушедшей незнамо куда пули после рикошета от твердого предмета (при попадании в край стекляной бутылки, ветки, и т.п.). Мне так кажется. Особенно очтетливо слышен после рикошета в твою сторону от твердой ровной поверхности.
При возможности, пользуйтесь защитными очками и думайте о безопасности окружающих, господа.

WeS

Sergey SS
Резкий "виииюф" - звук от ушедшей незнамо куда пули после рикошета от твердого предмета (при попадании в край стекляной бутылки, ветки, и т.п.). Мне так кажется. Особенно очтетливо слышен после рикошета в твою сторону от твердой ровной поверхности.
При возможности, пользуйтесь защитными очками и думайте о безопасности окружающих, господа.
Точно и особенно стремный вьююф происходит когда пулька отрикошетив в полете еще и крутится - получается не вьюф даже а жужжание, жуть, мне както с 5 метров отрикошетило в лоб . . . ё моё, лучше сперва смотреть куда стреляешь, и не отрикошетит ли оно.

Pavel_h

а как Вам такие результаты ? читай выши мою мессагу

Sergey SS

А предсавляешь, как птицы обсераются от страха, когда этот "виииииюф", или "ввввжжжжжжжжжж" возле своего уха слышат?
Я тоже, когда пару раз такое "ввввжжжжжжжжжж" возле своего уха услышал, порадовался, что у меня мурка, а не хантер, под мишени стал толстенную пачку старых газет скотчем приматывать, а для дочки защитные очки купил. Для себя не стал - и без того очкарик.

Svar45

Когда я корректирую стрельбу по "мишень ?7"
для друга, я этих вжжж-иков столько разных наслушался, стою в метрах трех от мишени.

Сильней всего звучат на подлете Скарабеи 0.62г, мне кажется они там кувыркаются.. %-)
Мы ими больше не стреляем, голимые пульки,
а главное они все разные, то головой, то юбкой отличаются, из коробки 400шт можно набрать на глаз одинаковых - штук 200.

Svar45

Когда я корректирую стрельбу по "мишень ?7"
для друга, я этих вжжж-иков столько разных наслушался, стою в метрах трех от мишени.

Сильней всего звучат на подлете Скарабеи 0.62г, мне кажется они там кувыркаются.. %-)
Мы ими больше не стреляем, голимые пульки,
а главное они все разные, то головой, то юбкой отличаются, из коробки 400шт можно набрать на глаз одинаковых - штук 200.
Хотя гоню, если их разбить на подклассы в коробке, то больше :-)

Sergey SS

Ну и раденький, що дурненький (укр. нар. пословица)
В дореволюционном цирке был смертельный номер "прыжок из-под купола цирка голой задницей на гвоздь" назывался. Повторить не хочешь?
Про Скарабей согласен. И 0,62 грамма - это еще лучший вариант их продукции.
Правда, мне в начале лета такой Гамо Про Магнум попался, что не лучше того скарабея.

Sergey SS

В догонку.
А биноклем при пристрелке пользоваться не пробовали? Некоторым, говорят, помогает.

Svar45

Еще хотелось бы ответить DeMiUrG'у начсет меткости из ИЖ60.

Я вот вчера поспрашивал друга, и сам пострелял из ИЖ60. И скажу что, я был не прав. Ее нельзя сильно прижимать к плечу. Лучше всего получается, когда она просто нормально, а главное одинаково приложена, это в принципе общее для всех винтовок.
Но есть один нюанс, попробуй пострелять
с открытой ладони, чтобы цевье только лежало
в руке, не сжимай его, но и не давай винтовке сваливаться в бок... Ну и конечно спуск на максимальный ход, тогда когда нажимаешь, успеваешь скорректировать, ибо ствол немного поведет от начального нажатия на крючок.

И, есно, оптику надо пристрелять. ИЖ слабая винтовка, и у нее линия прицела пересекается
с траекторией полета пули 2 раза из-за слабой настильности, первый где-то на 13-15м второй на 27-30м. По крайне мере так было на той, из которой я стрелял. Поэтому на 13м и 30м она бьет в точку прицеливания, с 13 по 30 бьет выше, с 30 бьет ниже. У тебя, есно, цифры могут быть другими, это зависит от многих факторов,
сильней всего от настройки оптики и высоты крепления оптики, веса пули, если предположить, что ты стреляешь все время одним типом пуль. Но принцип от этого не меняется. Лучше всего пристреливать ИЖ на второй дистанции, т.е. более дальней, так получается точнее регулировка прицела. Хотя
в начале, когда прицел совсем сбит, проще его пристрелять метров на 10-13, а потом подправить на 30м. Если у тебя между 13м и 30 ползет горизонталь, значит плохо закрепил прицел, при идеальной соосности прицела и ствола, должна меняться только вертикаль, и совсем чуть-чуть горизонталь, ибо пуля за счет вращения в воздухе немного сдвигается в сторону от оси ствола и насколько она сдвинется, зависит от качества пули, имхо.
Для пристрелки на 30м тебе понадобятся бумажные мишени и приятель, который будет говорить, куда ты попал. Можно, есно, пробовать и увидеть что-то в бинокль Ж8-), или подходить к мишени через серии из 5, но гораздо проще, если тебе, вовремя перезарядки крикнут, что-то типа "6 часов молоко" или "3 часа девятка" 😊 Крутить оптику после каждого выстрела ненужно и даже вредно. Надо следить за смещением средней точки группы, откидывая явные промахи из-за рук или "дуры". И даже тогда не надо хвататься за монету и крутить прицел - попробуй просто взять поправку. Если группа сместится, значит, ты прав и можно что-то подкрутить.
Если ты подкрутил прицел только по вертикали, но изменилась и горизонталь, значит
прицел стоит хреново. Тогда проще поменять положение прицела, чем мучаться с его пристрелкой, тогда все равно на ближней точке он будет бить сильно в сторону.
Еще один совет, вращение винтовки с оптикой,
при прицеливании страшная вещь, из-за базы между стволом и оптикой, при наклоне влево или вправо винтовки, даже если перекрестье будет на мишени, пуля уйдет в молоко 100%-но. За этим тоже нужно следить.
И еще никогда не мерь расстояние шагами!
60 "метровых" шагов с трудом дотянут до 40м :-) Проще взять строительную рулетку на 50м. Да еще, если решил заняться снайпингом -попробуй стрелять "под запись" это очень помогает.

Вот. Кажется все, сорри, если написал лишнее.

ASv

Svar45:

полезный информасьён, похоже поторопился с топиком об ИЖе, но всё же спрошу:

для открытого прицела всё то же самое качается?

Svar45

В принципе, да. Но вот насколько касается? 😊

Я давно не стреляю с чистого открытого прицела, из-за того, что не могу одновременно резко видеть и цель и мушку.
И уж совсем не резко в этом случае получается
прорезь на прицельной планке.

Вот только недавно пристреливал его fiber optic вариант, из под ЛОСей(крепления для ОП ) на gamo shadow. Тут я вам скажу, можно поменять основной принцип открытого прицела (палка между вилкой). Дело в том что
оптоволкно без внешней защиты обладает свойством собирать ВСЕ поступающие на него лучи по свей продольной оси. Что это дает, спросите?! Это дает ярко светящуюся точку даже в сильных сумерках, там, где не видишь
не фига, особенно, если мушка тонкая.
Но это лирика, никто особенно не хочет, и не будет стрелять в темноте. Тут есть другой не сильно заметный плюс. Дело в том, что толщина
волокна не велика 0,5мм-0,7мм, и эта красная точка контрастно светится на мушке. И еще две такие, но другого цвета (зеленые) на прицельной планке.
И тут есть два варианта, или поставить мушку между двумя точками на планке, которые разнесены на 6-7мм, в это расстояние влазит более десятка 0,7мм точек на мушке. И надо прикидывать середину, плюс держать в прорези высоту. И в результате точность наведения не сильно повышается.

А вот если пристрелять мушку прямо над одной
из точек на планке?! Что мы получаем? Вы сразу ведете четко и высоту и горизонталь.
Ведь максимально сблизить две яркие маленькие точки на порядок проще чем, точно удержать одну по середине между двумя.

Остальное зависит от того, как четко вы видите цель.

Незнаю насколько, это все приживется с массовым появление открытых с fiber optic,
но мне так больше нравится.

ASv

Svar45:

за ответ спасибо, осталось найти только этот "файбер оптик" 😊 😊. Но, один непонятный момент: совмещение двух точек - одна на мушке, вторая - одна из двух на планке? То есть заведомо "кривая", но точная стрельба?

А есть ли смысл поменять прицельную планку на планку с более тонким прорезом, так чтобы при прицеливании почти не оставалось боковых зазоров?

Svar45

Насчет, где найти ответ простой, оптовоклоно
используется сейчас повсеместно при передачи данных, например это делаем мы сейчас 😊

Хотя как мультимодовое оптоволко превратить
в прицел, это вопрос. Надо будет отрезать на работе от катушки кусок и попробовать.

На западе fiber optic уже выживает чистый открый и с фосфорными точками. Я видел Кросмановские пистолеты с ним по цене ~$120. Человек недавно покупал. Наверное нужно сделать отдельный топик, ибо это никак не относится к меткости из ИЖ60. :-)

Насчет "кривости". Да если кто-то возьмет такую винтовку и попробует прицелится стандартно, он попадет себе в ногу. Ж8-)

Шутка. Ты правильно понял, одна на мушке и например левая на планке. Никаких проблем с
со сдвигом планки сильно вправо обычно нет.
Нормальный микрометрический винт на планке даст ее точно пристрелять.

В более маленькую прорезь трудно ловить навскидку, а это единственный плюс открытого
прицела. В некоторых старых ружьях (огнестрелах) вооще небыло прорези,
а только планка. Т.е. тогда ребята считали, что это сильный плюс :-)))

KorrupZioner

Glazoed, я очень рад за твой hAnter 220, неослабленный, потому как ни один хантер магазинный не выдает паспортную мощность в 305м\с, мой тоже не выдавал,
(440 и 220 разница невелика,верно? ))
был препарирован, доработан и после того как развил мощность 314м\с пулей кп7.9 был продан, о чем жалел.
советую скорость замерять не товарами и ценами и всяческими дощечками, а хронометром.для этого приди в тир хотя бы.
на тот момент,когда стрелял,винтовка давала 218м\с круглоголовой пулей Тайга Шмель 0.58грамма. на дистанции 60метров ( стреляли с одного берега пруда на другой) бутылке первый выстрел снес горлышко,вторым была добита. вот тебе и вся мистика..
я мог бы даже поспорить -) на то же место приехать и при тебе расстрелять еще одну бутылку, только по деньгам много выйдет -)
пульки подбери нормальные.
ЗЫ. осколки от бутылки были сброшены в близлежащую свалку. 😉
пружина 3.5, манжета родная доработанная, перепуск доработан, утяжелитель 90грамм.. прицел на мр-ке Пилад 4х32..

WeS

Pavel_h
а как Вам такие результаты ? читай выши мою мессагу
Как как а вот без оптики тоже самое повторить?? 😊 хехехе,

Pavel_h

Ты мне друг скажи , как ты на расстояние примерно 35 метров увидишь в обычный прицел цель в половину сигаретной пачки ? т.е горлышко бутылки ... ежели увидишь - стреляй дальше - молодец !

p.s я не косой и не очкарик ... зачем мучить себя если есть оптика ?

WeS

а я что против???, я же не хотел обидеть то, я просто к тому, что есть люди круче нас, вот они могут, я пока нет глазки как-то не позволяют + опыта маловато, а главная загвоздка на таком растоянии пневма баальшую огрешность дает. Ладно уговорил буду себе тоже оптику брать, да 60ка сильную оптику то и не требует. ну скажем в голубя я метров так с 45 попадал(прицеливался выше), хотя и не убило его.

WeS

тоесть могут не в горлышко, но довольно точно бьют, канечна из оружия посильней, это из тех кого я лично видел.

Pavel_h

да , есть люди круче, согласен ... но опять же ! с 45 или скока там метров ты попадал в голубя ? имхо - гон ...ты мог попасть учитывая только траекторию полета , т.е н таком расстояние ты должен был взялть на 1,5-2 голубя выше что бы попасть ........ кстати , занятная инфа - я вчера двух голубей грохнул .... одного отец мой уложил , второго я уложил ...... с 15-20 метров может ..... я на 3-ем этаже просто .. вот вот , он с дерева упал , хотя я так и не увидел как он падал .... но факт , отец смотрел - дырка в шее , около головы почти ... еще до этого сам стрелял - попал в голову сто пудов ....завалил сразу ... видел труп минут 15 , потом отошел и труп пропал .. это был подранок ..... я просто не стал добивать , голубей жалковато , птицы мира какие-то ;-) ИМХО - факты просто .... хотя что странно , попадаю в длинный столб из окна на расстояние 40 метров , на глаз скажу .... посто видно столб длинный ...... поэтому пуля мож и ниже немного идет , но этого не заметно считай - звук есть ;-)

WeS

неа не гон, просто учитываешь растояние и стреляешь интуитивно выше. Че ж так сразу и гон, зачем так грубо сразу абидно даже как-то.

KorrupZioner

насчет открытого прицела, есть такой человек, "Имя" на аиргане.. так вот на 50м он из 1250 без оптики.. выбивал ооооочень неплохие результаты, что-то типа в 3см все пули укладывал.. есть множество свидетелей этому, мне до такого далеко.
..так думал -) а когда на стрельбище.. после 300 грамм водки дали полежать за рпк74.. трассерами мишень пожечь на 300метрах.. весело -)) четыре торсовые мишени -как одно зеленое пятно видел.. у меня "минус" .
потом вск была,но она с оптикой.. под конец, после шашлыка получил ак74 и пакет целофановый с патронами -)) набил.. бутылки расставили.. на 100!!!! четыре выстрела три бутылки.. просто в оружие веришь, доверяешь ему и все получается,а когда сомнения возникают -то увольте, к слову -бутылок почти не видел!! темные пятнышки на белом фоне, дело было -март вроде..
так что я вполне верю что с 45 метров можно запросто в коробок попадать с открытого прицела.