пульки для пневматики

Борыч22

перемещено из пневматика глазами владельца



Доброго всем здравия! Давно уж, года два как, заинтересовало изготовить пульки калибра 4,5 и больше, в домашних условиях, не хуже лучших забугорных образцов. Методом проб и ошибок были сделаны приспособы, позволяющие довольно просто штамповать маленькие, но очень тяжёлые пульки, много времени ушло на поиск оптимальной формы. И вот наконец то произвёл пробные отстрелы из кросман 1377, разными видами, с одинаковыми условиями. Конкретно: 10 качков, расстояние от торца бруска до среза ствола 50 см. Результаты - на фото. Жду критики.

ЛЕНЭНЕРГО

Борыч22
Конкретно: 10 качков, расстояние от торца бруска до среза ствола 50 см. Результаты - на фото. Жду критики.
Осталось мишень приложить сравнительных отстрелов хотя бы на 25м. А с 50 см удобнее молотком гвозди забивать-войдут глубже. "Лучше слабо попасть, чем мощно промазать"(с) 😊.

Борыч22

ЛЕНЭНЕРГО
Осталось мишень приложить сравнительных отстрелов хотя бы на 25м
Для этого нужен тир, станок для установки пистолета . . Про самопальные пульки могу сказать одно - геометрия получается +\- единицы микрон, несоосность также. вес - весы с ценой деления 0,01 грамма разницы в весе экземпляров от одной отливки( отливаю 30 заготовок одной плавкой) не чуствуют. Ранее выкладывал фотки комплекта матриц, полного комплекта для изготовления сиих чудес инженерной мысли. На изготовление одной пульки уходит около одной минуты, достаточно пресса развивающего 500-600 кг усилия для калибра 4,5. Для калибров покрупнее - усилие побольше, делал матрицы для 5,5 мм, 6,35 мм . . Получившие эти комплекты - весьма довольны, проводили отстрелы, но фото поражённых мишеней не прислали.


перемещено из пневматика глазами владельца

ЛЕНЭНЕРГО

Пулек 4,5 в продаже в избытке. Такие тяжёлые тоже интересны, но требуют мощного РСР аппарата, рассчитанного исключительно под неё. Таковых очень мало. Сфера применения ограничена. Хотя для себя бы взял по адекватной цене попробовать. Под 10,3мм гораздо востребованнее, тк для Сайги-410 ничего путного в продаже не бывает. Взял бы и такое. Продолжим в РМ, тк не соответствует разделу. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

skalex

Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО:

Осталось мишень приложить сравнительных отстрелов хотя бы на 25м.
+1
А так же результаты замеров скоростей. Желательно хроном, а не в досках, журналах и т.п.

Борыч22

вот комплект.


Борыч22

skalex
результаты замеров скоростей. Желательно хроном, а не в досках,
Предоставте тир, хрон, порочую байду . . плз, измерим, померим . .
По проникновению в доску, мне кажеться, что скорость вылета не зависит от массы пульки и её формы - видно по проникновению вглубь - чем тяжелее пуля, тем глыбже въезжает. Формула то одна : M*V^2/2 . .

ober

да, но в формуле нет ничего про доску

Неясыть

А на пробу дать людям с хроном и тиром, не?

олег0165

Борыч22
Про самопальные пульки могу сказать одно - геометрия получается +\- единицы микрон, несоосность также. вес - весы с ценой деления 0,01 грамма разницы в весе экземпляров от одной отливки( отливаю 30 заготовок одной плавкой) не чуствуют.
А вес то какой? И размеры? 😛

Glam

Борыч22
Жду критики.
В отчете нет ни "кучи" ни скорости.

ober

небось, боком приходят на 50м

Борыч22

олег0165
А вес то какой? И размеры?
указано таки, 1,5 грамма - остроносая, 1,0 грамма - оливка. А про калибр что то слышали? прикинуть по форме не умеем?

Борыч22

Неясыть
А на пробу дать людям с хроном и тиром, не?
а что давать? десяток пулек? или прибор для их изготовления?

Борыч22

ober
небось, боком приходят на 50м
остроносые - в полёте неустойчивы, даже на 5-ти метрах, что и ожидалось - им нужна скорость более 300 м/с и ствол подлинее, чем у пистолета - ведь их ещё называют не зря "винтовочные". а оливки вроде летят прямо, но тоже говорю о 5-ти метрах . . Нет у меня возможности пулять на 50 метров.

Борыч22

ober
да, но в формуле нет ничего про доску
зато есть про кинетическую энергию летящего тела . .

Непушист

На вид внушает. Но приниматься за серьезную работу по изготовлению оснастки для самодельных пуль и тратить время на работу, не имея элементарно необходимого для тестинга - хронографа и дистанции хотя бы в 20 м. - типичная полесовщина. Все равно что строить гоночный автомобиль, который должен стать конкурентом болиду "Ф-1" по скорости, но забить на установку спидометра. Пули нужны для того, чтобы поражать мишень или биоцель с минимальным разбросом, идеальная точка стремлений тут диаметр дырки в 1 калибр. Для этого они должны иметь одинаковую массу и геометрию. А вы даже не имеете возможности выяснить, летят ли они вообще хоть как-то или приходят в цель задницей вперед или с отрывами до полуметра в любом из направлений "циферблата". Будут замеры стабильности мысов по хрону и кучка на двадцатке - будет смысл и в работе, и в теме. А пока ничего этого нет.

MadRoy

Борыч22
По проникновению в доску, мне кажеться, что скорость вылета не зависит от массы пульки и её формы - видно по проникновению вглубь - чем тяжелее пуля, тем глыбже въезжает. Формула то одна : M*V^2/2 . .

Долго смеялся...

grayfox62

1.5 грамма в крыс жестоко 😊 помогите уже человеку с хроном и стволом нормальным, глядишь чего путного выйдет

олег0165

Борыч22
указано таки, 1,5 грамма - остроносая, 1,0 грамма - оливка. А про калибр что то слышали? прикинуть по форме не умеем?
Это я видел а вот на фотках как раз калибр и не указан 😛
И о понятии "калибр" то же как то рассказывали 😊 Так вот и хотелось бы узнать геометрию пуль. Стволы то они того....(не всегда ровно 4и5)
Ну а для такого тонкого дела "прикидывать по форме".....(+ -километр)
Весело 😛
Борыч22
ведь их ещё называют не зря "винтовочные".
А ещо есть:
1. Автоматные.
2. Пулемётные.
3. Карабинные.
Первый боеприпас к винтовке Мосина имел не острую а скруглённую(если не ошыбаюсь называется ожывальной) форму пули. Но для уменьшения сопротивления среде и лучшей настильности со временем был заменен на всем известный 7.62Х54.

skalex

Originally posted by Борыч22:

По проникновению в доску, мне кажеться, что скорость вылета не зависит от массы пульки и её формы - видно по проникновению вглубь - чем тяжелее пуля, тем глыбже въезжает. Формула то одна : M*V^2/2 . .
Наверное огорчу 😊 , но скорость разных по весу пуль, выпущенных из одного и того же оружия, будет разная.
Нафига заниматься изготовлением пуль, не имея не теоретических знаний, не технических возможностей для оценки результатов? Да и столь тяжёлые пули для пистолета ИМХО не нужны. К тому остроконечную, из-за её длины (судя по картинке), не в каждый пистолет удасться зарядить.
Хотя увидеть результаты отстрела из винтовки было бы интересно.

MadRoy

К тому остроконечную, из-за её длины (судя по картинке), не в каждый пистолет удасться зарядить.

ЕМНИП такая форма пуль вообще для пневматики слабо пойдет - остроконечные пули для сверхзвуковых скоростей, на дозвуке они полетят хуже круглоголовых...

Саныч59

ТСу премию Дарвина, ну или еще что то подобное. Впустую потратил силы, время средства и потом еще выложил результат на всеобщее обсмеяние.

skalex

ТСу премию Дарвина, ну или еще что то подобное. Впустую потратил силы, время средства и потом еще выложил результат на всеобщее обсмеяние.
Позвольте не согласиться. Любой опыт бывает полезен. Плюс к тому я бы пожалуй взял на тестирование эти пульки. Может, что-то дельное получлось. Просто нет вразумительной оценки результата 😞

Саныч59

Начнем с того, что такие эксперименты начинают с изучения матчасти, а если желание не отпадет, то с хрона и винтовки на 35+ дж.
Представьте что будет если гвоздь в хатсан зарядить, эти пули отдыхают.

skalex

Начнем с того, что такие эксперименты начинают с изучения матчасти, а если желание не отпадет, то с хрона и винтовки на 35+ дж.
То же самое писал выше.
Представьте что будет если гвоздь в хатсан зарядить, эти пули отдыхают.
Не понял аналогии 😞
Однако нет данных, судя по которым можно оценить качество предлагаемых пулек. Может, полное г..но, а может и неплохие. Иногда "на коленке" делают вполне достойные вещи.

ober

есть раббит магнум с высокой степенью повторения массы и геометрии. в калибре 177 эти пули (выше по топику) вряд ли будут востребованы. много предложений в этом калибре. страдальцам с крупным калом, возможно, будет намного интереснее. но сразу предупреждаю, вопросы они зададут точно такие же. плюс еще про БК

Zveri4

Иногда "на коленке" делают вполне достойные вещи.
Рекомендую прочитать эту статью,с которой я полностью согласен:
http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_105.htm

Борыч22

Прекрасный вывод в статье:
"Все остроносые пули являются плохими.
Все пули с экспансивной полостью в голове являются плохими
Все пули с плоской головой предназначены для стрельбы на 10 метров
Все пули сделанные на Украине являются плохими
Все пули, сделанные в России, кроме "Шмелей" являются плохими"
По поводу последнего - "шмель" мне не понравился. Пули даже по внешнему виду очень различаются, по весу - до 15-25%. А покупать из-за "бугра ". . .
Потому и была поставлена цель - иметь всегда "под рукой" нужное количество ХОРОШИХ пулек. Не обязательно калибра 4,5 - технология позволяет штамповать любые калибры( кроме пушечных, конечно.)
Про геометрию самопальных - на фото виден рядок пулек, при значительном увеличении. Братья - близнецы. При изготовлении приборчика основное внимание было как раз уделено тому, чтобы сохранялась соосность и прочие геометрические размеры, включая и внутреннюю (заднюю) полость не хуже единиц микрон - результат положительный - пули изготовленные из одного куска металла по весу практически не отличимы - весы с ценой деления 0,01 грамма - разницы в экземплярах не чуствовали - а значит и с геометрией есть повторяемость. Пули, отштампованные из другово металла - имели соответсвенно другой вес. По поводу формы. За основу была взята форма пули из спортивно-охотничьего патрона калибра 5,6 мм выпуска прошлого века - Есть сомевающиеся в том, что эти пули плохие? летают боком и некучно? Хотелось бы услышать мнение !!!

MadRoy

Прекрасный вывод в статье:

А что, если разобраться, то:

"Все остроносые пули являются плохими.

Для пневматики - абсолютно верно. Сравни огнестрельные пули для винтовок (обычно стреляют на сверхзвуке) и пистолетов (обычно стреляют на дозвуке). А пневматика стреляет именно на дозвуковых скоростях, поэтому лучше летят круглоголовые пули.

Все пули с экспансивной полостью в голове являются плохими

Не соглашусь. Многие экспансивки летят вполне себе неплохо. Выкладывали как-то отстрелы из Вари 97К на 100 метров Холупонью - весьма приемлимые кучки получаются.

Все пули с плоской головой предназначены для стрельбы на 10 метров

Абсолютно верно. Низкий БК и форма головной части не позволяют нормально стрелять ими даже на 25 метров (я пробовал), а уж о 50 метрах лучше и не мечтать.

Все пули сделанные на Украине являются плохими

Люманы хорошие.

Все пули, сделанные в России, кроме "Шмелей" являются плохими"

А это вполне верно. Шмели, конечно, гавно - но все остальные еще хуже, поэтому с этой фразой можно согласиться.

Потому и была поставлена цель - иметь всегда "под рукой" нужное количество ХОРОШИХ пулек.

Купи ЖСБ и не парься...

А пули, которые ты сделал - мягко говоря, не для пневматики. И я на 99% уверен, что отстрел ими будет очень хреновым.

skalex

Рекомендую прочитать эту статью
Прочитал 😀 ИМХО Помесь прописных истин и довольно спорных утверждений, поданная с огромным апломбом.
Originally posted by MadRoy:
А пули, которые ты сделал - мягко говоря, не для пневматики.
Остроносые наверняка. А вот круглоголовые - х.з.
Originally posted by Борыч22:
пули изготовленные из одного куска металла по весу практически не отличимы - весы с ценой деления 0,01 грамма - разницы в экземплярах не чуствовали - а значит и с геометрией есть повторяемость.
Спорное утверждение. Масса не обязательно равно геометрическая форма. На фото видно неравномерную длину пулек и неровный край пояска.
Только реальный отстрел может показать качество этих пулек. И не десятка - другого, а нескольких сотен

Борыч22

MadRoy
Шмели, конечно, гавно - но все остальные еще хуже, поэтому с этой фразой можно согласиться
из серии - на безрыбье и раком - рыба.
Выше выкладывал чертёж пули для 4,5 мм. Делал комплект для 6,35 мм конструктив примерно такой же - копия стандарта 5,6 мм(мелкашки)- два варианта - чтоб входило в обойму(10 мм длина) и потяжелей - 13 мм длина. Заказчик наштамповал столько, сколько ему надо и лёгких и тяжёлых. Пишет, что охота прошла хорошо - пули летели туда, куда надо и поражающая способность отменная. Бумажными мишенями и хронами не пользуется принципиально - ему надо дичь добывать, а не мысы мерить.
Повторюсь. Тема создана для критики технологии. Надеюсь, никто не будет оспаривать факт, что самая лучшая пуля в кривых руках и таком же стволе - полетит и боком и не туда. Наподобии "блондинка за рулём".
Рассказывается о том, что в домашних условиях, не мешая покою соседей и домочадцев можно изготавливать вполне пристойные пули нужной формы, калибра и веса - тут каждый сможет , имея сменные комплекты матриц "лепить" то, что его душеньке угодно. Занимает всё оборудование места не больше, чем ручная мясорубка или 5-ти литровая кастрюля, не производит много шума и пыли, есть варианты вообще походные - для полного цикла нужен свинец, костёр, камень(наковальня) и обух топора или молоток.

олег0165

Борыч22
есть варианты вообще походные - для полного цикла нужен свинец, костёр, камень(наковальня) и обух топора или молоток.
Это оценят в 151ой палате. Они бывает делают набег с вопросом "можно ли охотится с пневматикой".
Пули на коленке-это им понравится..... 😊
Это они любят.... 😊
З.Ы.
Борыч22
Тема создана для критики технологии.
До того как критиковать технологию не плохо бы ТТХ(там то-сё,пятое-десятое,но основное это кучность)узнать. А то так ведь и критиковать то нечего.....
Сделайте отстрел сам или отдайте кому либо с достаточно мощной винтовкой. Пусть отстреляет и выложыт результаты. А пока обсуждать нечего 😊

skalex

Пишет, что охота прошла хорошо - пули летели туда, куда надо и поражающая способность отменная. Бумажными мишенями и хронами не пользуется принципиально
ТС показывает незнаие теоретических основ и нежелание реально оценить результаты своей работы на практике
В таком случае
пока обсуждать нечего

Борыч22

олег0165
Сделайте отстрел сам или отдайте кому либо с достаточно мощной винтовкой. Пусть отстреляет и выложыт результаты. А пока обсуждать нечего
выше указывалось, что отстрел прошёл великолепно. А про точные данные экспериментов по бумаге и "хронам" - напоминает вопли учёных из академий, уже давно прошедших очередную ступень старческого маразма.
ещё раз убедился в правильности высказанной много лет назад фразе:
американский интернет - -на один вопрос получаем сто советов.
израильский интернет - на один вопрос получаем сто вопросов
российский интернет - на один вопрос получаем сто упоминаний что задавший вопрос - по меньшей мере дурак.
Но внимательно читая высказывания, увидел и конструктивную критику и советы , как и что можно поправить. На остальной флуд, да простят меня флудящие - внимания не обращаю, но - тешитесь самолюбием - Ваши посты читаются!

Саныч59

Борыч22
выше указывалось, что отстрел прошёл великолепно.
😊
Вы вобще понимаете, что для отстрела пуль массой 1г нужна винтовка с энергетикой от 35+дж, а ни как не крыса 1377 с 10 качков.

VPetrov

Борыч22
выше указывалось, что отстрел прошёл великолепно.
Великолепно - это из разных стволов, на разные расстояния, с разными скоростями. А так, бомба тоже каждые раз великолепно в эпицентр попадает.
Борыч22
А про точные данные экспериментов по бумаге и "хронам" - напоминает вопли учёных из академий, уже давно прошедших очередную ступень старческого маразма.
Точные данные - основа науки. А о том, что это все не надо, вопят исключительно академики торсионных полей и альтернативных историй.
Борыч22
Но внимательно читая высказывания, увидел и конструктивную критику и советы , как и что можно поправить. На остальной флуд, да простят меня флудящие - внимания не обращаю, но - тешитесь самолюбием - Ваши посты читаются!
Прочитав строки сии, внезапно вспомнил почитателей производителя уникальнейших крупнокалов из крысов и зебранов 😛

олег0165

Борыч22
выше указывалось, что отстрел прошёл великолепно
Это гдето между за...сь и ху..во? 😊
Тогда второй вопрос: а с чьей точки зрения это самое "великолепно"?

Борыч22

VPetrov
Точные данные - основа науки. А о том, что это все не надо, вопят исключительно академики торсионных полей и альтернативных историй.
А вот нормальные форумчане уже давно отписались в личку, где и ведётся деловая и конструктивная беседа.
VPetrov
Великолепно - это из разных стволов, на разные расстояния, с разными скоростями.
Отзывы - от охотников, которые обладают нормальными винтовками, но не имеют возможности приобретать хорошие пули. Для них сделано несколько комплектов матриц, и ИХ отзывы : ВЕЛИКОЛЕПНО.

олег0165

Борыч22
Для них сделано несколько комплектов матриц, и ИХ отзывы : ВЕЛИКОЛЕПНО.
А со мной президент советуется... И не только наш.... А вчерась вообще поставил его в угол(на горох)....
Попробуйте доказать обратное 😛 Ведь он не признается 😊
О чом это Я?
Ах да!
Борыч22
ИХ отзывы : ВЕЛИКОЛЕПНО.
😊 😊 😊 😊

Саныч59

давай отстрел в тире при свидетелях

Борыч22

А со мной президент советуется... И не только наш.... А вчерась вообще поставил его в угол(на горох)....
Попробуйте доказать обратное Ведь он не признается
О чом это Я?
Ах да!
Голубчик, вам пора назад - в палату . . укольчик ждёт . . .

Борыч22

Саныч59
давай отстрел при свидетелях
что то "ментовкой" запахло . . .

ADF

Борыч22
выше указывалось, что отстрел прошёл великолепно. А про точные данные экспериментов по бумаге и "хронам" - напоминает вопли учёных из а...

Простите, что спрашиваю: но вы точно не дебил?

Кучность стрельбы - это самая ГЛАВНАЯ характеристика пуль пневматического оружия.

Потому, что кучность и ТОЛЬКО кучность позволяет пневматическому оружию быть пригодным для охоты и спорта; в противном случае оно пригодно лишь для рас3,14здяйства.

Именно поэтому любые пневматические пули в первую очередь оцениваются на предмет достижимой кучности стрельбы с их применением.

Если кучности вдруг нет - т.е. невозможно гарантированно попасть этими пулями в цель - все прочие свойства (проникающая способность, энергетика, цена...) такого боеприпаса множатся на нуль.


Борыч22

ADF
Именно поэтому любые пневматические пули в первую очередь оцениваются на предмет достижимой кучности стрельбы с их применением.
Позвольте спросить - чем таки достигается "кучность"?
Геометрия и повторяемость геометрии от экземпляра к экземпляру в единицы микрон - это на кучность не влияет?
Повторяемость веса от экземпляра к экземпляру не хуже ОДНОГО процента - на кучность не влияет?
многократно опробованная форма пули - тоже не в счёт?
Может кривые руки стрелка или кривой ствол оружия - показатель кучности?

олег0165

ADF
Кучность стрельбы - это самая ГЛАВНАЯ характеристика пуль пневматического оружия.
Не мечите бисер перед свиньями.(цытата из очень известной книги)
Неужели не понятно что ТС оперирует теми же понятиями что и владельцы Х125?
Всё прекрасно! Кучность и доскопробиваемость-отличные. Если вдруг окажутся не отличные то будут достаточными.
К стати он так и не предоставил нам доказательств этого 😛 Видимо апсолютно уверен что его слову просто нельзя не верить! Ну а если вдруг эти самые отличные по всем показателям пули вдруг не захотят ложытся кучно то и "отмазка" уже готова:
Борыч22
кривые руки стрелка или кривой ствол оружия
На все запросы о сканах отстрела либо детское бормотание вроде кто то уже пользуется и очень доволен либо
Борыч22
"ментовкой" запахло
З.Ы.
Борыч22
Голубчик, вам пора назад - в палату . . укольчик ждёт . . .
Дарагой! В Вашем возрасте(хотя что то меня берут сомнения. в 53 хоть чему то пора бы научится)стыдно не знать что такое АНАЛОГИЯ 😛
З.З.Ы
Борыч22
кривой ствол оружия - показатель кучности?
Да станет Вам известно что кривизна либо прямизна 😊 ствола ни коим образом не влияет на такой его показатель как кучность 😛 Когда Вы осознаете это просто советую выложыть скан отстрела. Хотя в подобной ситуации я бы для продолжения разговора предпочол отстрел произведённый одним из известных и уважаемых участников форума. Потому как нежелание выполнить эту простую просьбу плоховато попахивает 😛
В красивые бездоказательные слова тут давно не верят.

Борыч22

олег0165
Хотя в подобной ситуации я бы для продолжения разговора предпочол отстрел
так что по поводу практически идеально повторяемых геометрических размеров и веса самопальной пульки? Вот замеры известного "шмеля" показали - длина пули (из одной баночки) колеблется в пределах 0,3 мм. Форма хвостовой части - то "впуклая, то "выпуклая", разница в весе - 20-25 %%% Это по Вашему, будет "кучность" ??? Или таки я опять не прав? К Вашему сведению - инженер, специальность - точная механика.

Glam

2 Борыч22

Что вы хотели от публикации этого топика?

Борыч22

В авиации говорят - некрасивый самолёт и полетит некрасиво.
Посмотрим на фото . . .
http://guns.allzip.org/topic/25/860791.html
как видно - пули совершенно идентичны.

ADF

Борыч22
Позвольте спросить - чем таки достигается "кучность"?
Геометрия и повторяемость геометрии от экземпляра к...

По научному это называется демагогия.

Есть такое понятие - эксперимент.

Кучность проверяется ТОЛЬКО путем отстрела в мишень.

Винтовка-руки, говорите, кривые? Если вы все-таки не являетесь дебилом, то без труда сможете поставить эксперимент надлежащим образом, чтобы разделить прочие факторы, которые влияют на кучность, от характеристики самих пуль. Для этого потребуется несколько образцов оружия, несколько стрелков и несколько заводских видов пуль, помимо ваших. Это я на всякий случай объясняю, если вам вдруг непонятно.

PS: в былые времена в этом самом форуме кучность нарезных стволов пытались оценивать по внешнему виду нарезов в них. Учитывали форму нарезов и их количество, диаметр канала ствола, равномерность движения пули, если толкать её шомполом. Практика же упорно говорила и продолжает говорить, что кучность ствола мало связана с тем, как выглядят нарезы. В дианах стволы с 8-ю нарезами позволяют стрелять кучнее, чем любой хатсан со стволом с 12-ю нарезами. Кросмэновские стволы, где вместо нарезов вообще царапины и большинство пуль через них свободно проваливается, сплошь и рядом стреляют кучнее, чем стволы с ижевских винтовок.

В авиации говорят - некрасивый самолёт и полетит некра...

Вообще-то фраза звучала немножко иначе, и сказал её "никому не известный" человек с фамилией ТУПОЛЕВ.

Но даже Туполев не был настолько самонадеян, чтобы теоретическими измышлениями заменять летные испытания всех созданных самолетов, какими бы красивыми они не были.

олег0165

ADF
Но даже Туполев не был настолько самонадеян, чтобы теоретическими измышлениями заменять летные испытания всех созданных самолетов, какими бы красивыми они не были.
Блин! Лучше не скажеш! Руками и ногами ЗА! 😊
Борыч22
инженер, специальность - точная механика.
Прекрасно. Значится Вы сможете изготовить по представленным чертежам любой предмет механическим способом довально таки точно 😊
Но вот кто Вам сказал что чертежы то правильные?
Ладно спрошу по другому: какова глубина вашых познаний в аэродинамике? То есть как Вы решаете что пуле нужно придать именно такую геометрию? Опишыте пожалуста ход вашых размышлений.
Борыч22
Вот замеры известного "шмеля" показали
Да забудьте Вы про это говно! Им стреляют те кому пофиг куда полетит пуля.
Возьмите что либо вменяемое. ДжыЭсБи к примеру или ХиН(у них к стати есть граммовая пуля Раббитмагнумом прозывается и чуть более лёгкая Сильверпоинт) к стати подойдёт что то и из продукцыи Кросмана. Для примера линейка "Премьер". Они конечно не так внешне красивы как чехи и немцы но тем не менее отлично летают. Как думаете почему? 😊

Саныч59

олег0165
ХиН(у них к стати есть граммовая пуля Раббитмагнумом прозывается и чуть более лёгкая Сильверпоинт)
Кролик кстати по форме похож на авторские пули и несмотря на качественное изготовление летает на дозвуковых скоростях очень хреново, наверно как шмель.

Кроме того у ЖСБ, ХиН и других производителей не идиоты пули изобретают, и ничего подобного они в серию не пускают. Угадайте почему?
Ну и на последок, подобные пули производят амеры для своих дурных кондоров в папском и дедовском, но у них есть выраженные ведущие пояски и полость сзади, что бы голова была сильно тяжелее.

Zveri4

Да станет Вам известно что кривизна либо прямизна ствола ни коим образом не влияет на такой его показатель как кучность
Зто сам проверил на Мурке.Не хватало поправок по горизонтали,то ли ластохвост криво приварен,то ли рога кривые.Тупо изогнул ствол,т.к. Мурка-эксперимент,пристрелял на 10м,практически пуля в пулю,без отрывов.Это КП10,5.Попробовал Gamo Hunter,разброс 3см,это на десятке!Не верю в чудодейственный "САМОПАЛ".

олег0165

Zveri4
Попробовал Gamo Hunter,разброс 3см,это на десятке!Не
Мне с гамовскими вообще не везло никогда 😊 Понять куда летят нельзя. Сам скосячил,ветром сдуло апсолютно не понятно 😊
Из "третий сорт не брак" везло только с Норика киллер. На 25м. укладывались(с запасом) в пачку сигарет из 2300ВВД с родными прицельными.
Пистолетчик я хреновый 😊

VPetrov

Борыч22
Геометрия и повторяемость геометрии от экземпляра к экземпляру в единицы микрон - это на кучность не влияет?
Повторяемость веса от экземпляра к экземпляру не хуже ОДНОГО процента - на кучность не влияет?
многократно опробованная форма пули - тоже не в счёт?
Может кривые руки стрелка или кривой ствол оружия - показатель кучности?
Нет. Нет. Нет. Нет.

Вообще-то кучность это комплексный показатель. А Ваши пули предназначены для сверхзвуковых скоростей. Не случайно такая же форма исключительно у РаббитМагнума, который на дозвуке летит как говно.

А насчет кривых рук... На кучность со станка в тире стреляют, а не с рук в лесу. Или Вы не в курсе?
Кривой же ствол только на СТП влияет. Вона, кросмановцы (вроде) вообще сделали пистоль со стволом, вокруг резервуара обвитым, и ничего, нормально стрелял.

ober

автор наотрез отказывается измерить характеристику по целевому назначению ПУЛИ. зато старательно подвигает нас к ттх ШРАПНЕЛИ. за сим можно откланиваться.

олег0165

ober
отказывается измерить характеристику по целевому назначению ПУЛИ.
Подождём может образумится..... 😊
А может он вникает в то что ему уже три страницы талдычат? Важней попасть в доску чем пробить её 😊 Преградопробиваемость не основной показатель. Для охоты так и вообще не главный.
Нафиг нам дырокол?
Не, нам дырокол не нужен! 😊
З.Ы. По крайней мере до тех пор пока "основная мишень" не в бронежылете 😊

VPetrov

Мне кажется, что ТС огнестрельщик, и просто не понимает тех тонкостей, что отличают сверхзвуковую баллистику от нашей дозвуковой.

skalex

Originally posted by Glam:

Что вы хотели от публикации этого топика?
Думаю, что это завуалированная попытка продать своё творение 😞
ТС уже выставлял эти же фото без малого год назад
( http://guns.allzip.org/topic/30/546912.html #600)
И так же упорно считал стрельбу по мишени бестолковым занятием
Да, пуля летит ровно, но что толку, если подлетает к цели только для того, чтобы пробить дырку в бумаге(мишени)?
( http://guns.allzip.org/topic/30/546912.html #658)
Зато наивысшее достижение
с 5-ти метров(длина жилища) пробивают железную банку 800мл от "бонбрюэль"
( http://guns.allzip.org/topic/30/546912.html #655)

Originally posted by VPetrov:

кажется, что ТС огнестрельщик
Судя по участию в разделах форума, нет. Скорее
просто не понимает

олег0165

skalex
просто не понимает
Да плюньте вы на это. Слюной. Эти пули тупо скопированы с мелкана. О этом к стати говорит "хвостик" в заду пули 😛 В этом месте(у "исходного материала" 😊крепится гильза. Кто нибудь сможет внятно обьяснить нафига оно здесь? Да ещо и с подобным уступом! Ведь для улучшения обтекания воздухом(на именно дозвуке) лучше этот уступ сгладить(сделать сход конусом) и иметь на дозвуке жопку пули наименьшего диаметра. В общем бесталанное копирование без базовых знаний у копировщика....
Так что плюньте на это. Слюной.
Пусть ТС хоть немного "вкурит" внешнюю баллистику в купе с аэродинамикой.

LeTaon

VPetrov
Вона, кросмановцы (вроде) вообще сделали пистоль со стволом, вокруг резервуара обвитым, и ничего, нормально стрелял.
Нифига, файнверкбау це было.
http://i2.guns.ru/forums/icons...029/1029074.jpg
@@ НА ПРАВАХ ОФФТОПА @@

VPetrov

LeTaon
Нифига, файнверкбау це было.
Ну склероз у меня, склероз!
😀

олег0165

VPetrov
склероз
Скрезол 😊

Борыч22

Отлично!!!!!
Правы мудрецы - правда - в злословии желчноболящих.
Главное - среди желчи и экстриментов - найти жемчужину истины.
Давеча пришло новое сообщение о качестве пулек.. Обычный охотник, которому не нужны теории и обязательные предъявления пробитых мишеней - пишет что пули летят туда, куда он их посылает - и что отмечается -запас, сделанный дома - пополняется в походных условиях - "на раз" - как выше отмечалось - камень, костёр, ещё камень. Главное - достигнуто, как бы не злословили приверженцы "правильной" пневматики - не нужны "высоко правильные" пульки "очень правильных" производителей - теперь каждый, кто хочет пулять туда, куда хочет -может приобрести простейший комплект для ШТАМПОВКИ пуль для пневматики - любого калибра и любой формы, практически любого количества -практика показала - после (сомнение) десятков тыщяч прессований - пули сохраняют свои качества. Сомнения есть - я не представляю, чтоб за такой короткий промежуток времени можно было бы отштамповать такое количество . .Но теоретически - 10000-15000 экземпляров - реально - матрицы выдержат это.

ADF

Борыч22
Обычный охотник, которому не нужны...

Вот и впаривайте продавайте свои нанотехнологии этому обычному охотнику, которому ничего не нужно, а нормальным людям - не надо мозги сношать.

grayfox62

Борыч22
камень, костёр, ещё камень
вам в 151 надо, там оценят, после БП только такие пули и останутся 😊

VPetrov

Борыч22
Обычный охотник, которому не нужны теории и обязательные предъявления пробитых мишеней - пишет что пули летят туда, куда он их посылает
Ох кажется мне что не простая это пневматика, которая столь хорошо стреляет пулями огнестрельной формы.
Нафиг-нафиг, лучше от этого подальше быть, нам такого не надо, 223 на себя вешать...

skalex

Обычный охотник... пишет что пули летят туда, куда он их посылает
Вот бы увидеть отзывы от этого охотника... В идеале, если это окажется не новичёк на форуме.
Пока всё это похоже на 3,14здабольство.
Ту Борыч22
В прошлом году Вам уже указывалось на необходимость реальных отстрелов и в ответ были такие же отмазки.

ADF

А чего тут говорить: человек сам в пневматике ни ногой и с разбирающимися людьми не общается (и, видимо, не хочет на контакт идти). Неизвестный "обычный охотник" - с его точки зрения авторитет, которому тут все должны поклониться.

BTKO

Борыч22
запас, сделанный дома - пополняется в походных условиях - "на раз" - как выше отмечалось - камень, костёр, ещё камень.
Т.е. пули отливали на костре, в форме изготовленной при помощи двух камней?
Палку-копалку использовали для соблюдения технологического процесса?
Борыч22
Обычный охотник, которому не нужны теории и обязательные предъявления пробитых мишеней - пишет что пули летят туда, куда он их посылает
Обычный охотник куда и из чего посылает пули? И, главное, зачем?

олег0165

BTKO
Обычный охотник куда и из чего посылает пули?
😊 Прожывающий в африканской саванне..... 😛
Или где там в африке "большые белые слоны" жывут?
Борыч22
Главное - среди желчи и экстриментов - найти жемчужину истины.
Отстрел! Только отстрел! При чом одним(или несколькими)авторитетными участниками форума!
Без этого считаю всё остальное дешовым трепаловом.

Иначе

ADF
впаривайте свои нанотехнологии этому обычному охотнику
как то вот так 😛

олег0165


BTKO
Обычный охотник куда
Почта России шлёт на всей территории страны....
BTKO
из чего посылает
Видимо из того места где их "производит". От туда где есть
Борыч22
камень, костёр, ещё камень.
😊
З.Ы. Интересно а компьютер с интернетом у этого мифического охотника есть?
Может он сам нам напишет?
Может он "смилостивится" и уговоренный нами отстреляется в консервную банку либо,что лучше,в пачку сигарет(раз уж в бумагу стрелять западло)сфоткает всё это(хоть фотиком хоть телефоном) вместе с любой российской монетой? Укажет дистанцыю?
Ну а всё остальное сами прикинем 😊
Ну что слабо? 😛

Vampire27

9 мм планируется. Я бы взял в Москве на пробу...

YuraS

При помощи костра и двух камней можно только третий камень отлить, не более, во всяком случае. по баллистике. Чем меньше калибр, тем сложнее получить более-менее ровно летящую пулю. Пулелейки начинают работать где-то от 6,35, да и то не очень. Потому что соблюсти симметричность знаков и разогрев формы, обеспечивающий нормальную текучесть сплава, не всегда удобно, это не цацки из аккумуляторных решеток в опоку из земли отливать.
А средний охотник, даже с пневматикой, за один выход отстреливает от 20-30 до 100 пуль максимум, если при этом не плинкует. И то сотня - это санотстрел при большом количестве вредителей. Потратить на 5 выходов (5х100) максимум 12-15 долларов (цена 1 банки хороших пуль типа JSB или H&N) - это очень много и дорого?

ADF


Повторю еще раз: человек, который сам нифига не шарит в пневматике, пытается всем доказать, что же на самом деле надо тем, кто пневматику использует регулярно в том числе и на охоте... Это даже не "со своим уставом в чужой монастырь", это вообще клиника.

ЛЕНЭНЕРГО

Полагаю, автору проще было бы заняться 410-м калибром. Сайга-410 широко распространена и популярна, а пуль и патронов под неё не найти. А в 4,5мм пневматике номенклатура более чем достаточна. На стоимость приспособления можно закупить хороших пулек 4,5мм на всю жизнь. Смысла это не имеет, тем более данных по точности нет.

Борыч22

ЛЕНЭНЕРГО
автору проще было бы заняться 410-м калибром. Сайга-410 широко распространена и популярна, а пуль и патронов под неё не найти. А в 4,5мм пневматике номенклатура более чем достаточна.
читайте внимательно !!! разговор идёт о технологии изготовления пуль любого калибра. 4,5 - этт пример. Понимаю инсинуации некоторых - скорее всего это производители всяких "шмелей" и аналогичного дерьма. Они видят, что их товар может уйти в отстой, если у каждого будет свой мини штамп . . .

svectorbiz

Борыч22
. Понимаю инсинуации некоторых - скорее всего это производители всяких "шмелей" и аналогичного дерьма. Они видят, что их товар может уйти в отстой, если у каждого будет свой мини штамп . . .
не горячитесь, для .177 и .22 , ваше предложение
действительно не актуально.

BTKO

Борыч22
читайте внимательно !!! разговор идёт о технологии изготовления пуль любого калибра. 4,5 - этт пример. Понимаю инсинуации некоторых - скорее всего это производители всяких "шмелей" и аналогичного дерьма. Они видят, что их товар может уйти в отстой, если у каждого будет свой мини штамп . . .

Да уж...... Сестра, скрининг можно не проводить, поциент проявляет устойчивую тенденцию к фонтанированию симптомами.
Если мне не изменяет память - это F 20.0 по МКБ-10......
Классика, так сказать, жанра.......
Будем собирать консилиум в целях назначания превентивных методов лечения?

олег0165

Борыч22
это производители всяких "шмелей" и аналогичного дерьма. Они видят, что их товар может уйти в отстой,
Он и так в отстое.
Или же: "Остой" в отстое-каламбурчик однако 😊
С этим ни кто и не спорит.
Вы вот ЖСБ, ХиН и кросмановский премьер переплюньте. По кучности. Вот тогда и поговорим.....

ЛЕНЭНЕРГО

Картинки пресса к сожалению пропали,перезалить бы. В 4,5 смысла особого нет прессовать, качественную заводскую штамповку не переплюнешь. Да и нерентабельно. Штамповать есть смысл только то, что в магазине не купить или очень дорого(крупные калибры) Без контрольных отстрелов известных форумчан и их рекомендации навряд ли кто рискнёт. Это рынок, который надо суметь завоевать. Сейчас много чего предлагают, но не всё покупают. Раньше и шаровые опоры к "Жигулям" точили вручную и нарасхват шли. Теперь есть выбор. У каждого своего мини штампа никогда не будет, не такой он и дешёвый. Да и не так просто штамповать, сноровка нужна, свинец, время этим заниматься. Производителей "Шмелей" я тут не встречал ни разу. "Шмели" вообще не использую, да и мало кто, тк они плохого качества. Сравнивать с ними некорректно. В общем, без грамотной рекламы и тестирования сейчас никак. "Кота в мешке" никто не купит.

Marauder_64

А кстати, "микронную точность формы" чем измеряли? Уж не микрометром ли? Как инженеру, вам должна быть известна цена деления микрометра. Не подскажете? Или утверждение о "микронной точности" формы сделано на основе измерений под электронным микроскопом? А не кетайским ли (с USB интефейсом, за 1500 рублей) был тот "электронный" микроскоп с матрицей в целых 0,3 мегапикселя?
Или точность/повторяемость формы измеряется в граммах/миллиграммах на кетайских же весах?

Marauder_64

Борыч22
инженер, специальность - точная механика.

И этот человек утверждает, что с помощью костра и 2-х камней можно изготовить предмет с такой точностью

Борыч22
Геометрия и повторяемость геометрии от экземпляра к экземпляру в единицы микрон...

😀 😀 😀

И на кого же ваш "охотник" охотился с калибром 4,5 ? Уж не на пустые ли бутылки метров с 5-ти? Небось по 2-3 недели в тайге пропадал... 😊 Фуфлецом попахивает...

svectorbiz

Marauder_64
А не кетайским ли ..... на кетайских же весах?
Китай космическая держава, вы технологии представляете ?
как инженер. ))

Marauder_64

svectorbiz
Китай космическая держава, вы технологии представляете ?
как инженер. ))

Я знаю разницу между качественными инструментами из Китая и "кЕтайским" корпоративным ширпотребом, которым завалены магазины и рынки. Но знает ли ее топикстартер, так настойчиво измеряющий линейные размеры объекта в граммах на весах и надоедливо делающий отсюда вывод о "микронной точности"? Или свинец у него тоже одинаковой химической чистоты (читай - плотности)?

VPetrov

BTKO
Будем собирать консилиум в целях назначания превентивных методов лечения?

Аркадий и Борис Стругацкие
Так вот, по-человечески я склонен полагать, что это ярко выраженный случай раздвоения личности с вытеснением и замещением истинного "я" воображаемым "я". По-человечески же, исходя из жизненного опыта, я рекомендовал бы электрошок и флеосодержащие препараты.

svectorbiz

Marauder_64
Но знает ли ее топикстартер, так настойчиво измеряющий.....
а тут я с вами полностью согласен,
и одобряю ваши сомнения относительно
предоставленной информации.

ober

чего бы еще наштамповать?

svectorbiz

чего чего, червонцы царские штампуй
народ тебе спасибо скажет.

олег0165

svectorbiz
народ тебе спасибо скажет.
😊 "Эт точно!"(Белое солнце пустыни) 😊
З.Ы. А где штампы(кажысь их ещо пуассонами иногда кличут)брать? 😛

svectorbiz

олег0165
З.Ы. А где штампы(кажысь их ещо пуассонами иногда кличут)брать?
штампы это вторично,
вот где сырьё будем брать...)))

олег0165

У меня на даче старый самовар есть 😛
Говорят из золота! Самоварного 😊
Пойдёт???????

ЛЕНЭНЕРГО

svectorbiz

штампы это вторично,
вот где сырьё будем брать...)))



За изготовление фальшивых монет и незаконный оборот самоварного золота статья в УК больно уж суровая... 😀

олег0165

ЛЕНЭНЕРГО
изготовление фальшивых монет
А мы их это.....для внутреннего пользования 😛
Ну или значками обзовём 😊

ЛЕНЭНЕРГО

олег0165
А мы их это.....для внутреннего пользования
Ну или значками обзовём



Тогда при хорошем адвокате можно рассчитывать на условный срок... 😀

Glam

Где модератор-то?

VPetrov

Glam
Где модератор-то?
Да ладно. Мы, эта, просто прикольные шутки шутим =)

олег0165

VPetrov
просто прикольные шутки шутим =)
В ожыдании сканов отстрела 😛

Борыч22

Marauder_64
А кстати, "микронную точность формы" чем измеряли? Уж не микрометром ли? Как инженеру, вам должна быть известна цена деления микрометра. Не подскажете?
Ожидал давно этого вопроса. Отвечаю. МБС-9, окуляры - 8х, вставлены измерительные стёкла. Подсчитать сможете, с какой точностью можно "посмотреть" - я не говорю "измерить" - нет у меня "УИМ" . .
Marauder_64
Совсем недавно изготовление космических кораблей и орбитальных станций - считалось высшем достижением всего государства - мало того - ещё и мировой державы. Сейчас - уже с десяток частных фирм, предлагают и полёт на полчаса(как гагарин) и проживание до недели( как МКС)
Дело в том, что точные технологии, как бы этого не противились "хранители эталонов" - проникают в быт. Просто, без лишней скромности. Сомневающимся я готов предъявить образцы отштампованых изделий. И пусть - со свидетелями, с понятыми, с кем угодно - смотрят, измеряют, плюются, сморкаются, завидуют - - -это меня не касается - главное - результаты они будут обязаны опубликовать . . .
И этот человек утверждает, что с помощью костра и 2-х камней можно изготовить предмет с такой точностью

олег0165

Чо смотреть, чо мерить, чо завиловать?
Отстреливать давайте! 😛

YuraS

Борыч22
Ожидал давно этого вопроса. Отвечаю. МБС-9, окуляры - 8х, вставлены измерительные стёкла. Подсчитать сможете, с какой точностью можно "посмотреть" - я не говорю "измерить" - нет у меня "УИМ" .
А объектив какой? в зависимости от объектива может быть от 32 до 1200. И еще - в МБС-9, ЕМНИП, окуляр-микрометры 7-кратные...
UPD: пошел, проверил - точно, 7х, а минимальный объектив 3,7х. Передо мной стоит.

Vampire27

Второй раз спрашиваю. В Москве можно на пробу взять 9-мм?

VPetrov

Ну и толку то?
Заметьте, никто не говорит, что эти пули плохие.
Просто опыт показывает, что для наших пневматических дозвуковых скоростей она не годится.
Она через 5-10 метров на наших скоростях опрокинется и полетит "в направлении". И зачем нам такая пуля?
А вот скажем мелкан магнумовский сверхзвуковой релоадить - самое то и зе бест.
Но у нас таких нет, увы =(

олег0165

VPetrov
Но у нас таких нет, увы =(
Аирфорс Кондор......

VPetrov

олег0165
Аирфорс Кондор......
"Исключение подтверждает.." и теде и тепе...

Борыч22

YuraS
А объектив какой? в зависимости от объектива может быть от 32 до 1200.
Микроскоп собран из нескольких старых, совдеповских, выпуска примерно 60-х годов.Предметный столик -от одного,конструкция, где расположен переключатель - от МБС-9, тубусы - от третьего . . осветитель - вообще самодельный. Окуляры - на них написано 8х. Обьектив . . хз, но при максимальном увеличении(переключатель в положении 7) в один милиметр укладывается 32 деления измерительной сетки. ТЕ - одно деление примерно 30 микрон, так что 5-7 мкм при желании увидеть можно.

Mixamarket

Борыч22
пульки для пневматики
Борыч22
Микроскоп собран из нескольких старых, совдеповских, выпуска примерно 60-х годов.
не углядел связь...похоже тема по пулям раскрыта...и вечером будет закрыта

YuraS

Борыч22
...в один милиметр укладывается 32 деления измерительной сетки. ТЕ - одно деление примерно 30 микрон, так что 5-7 мкм при желании увидеть можно.
По-хорошему - 10 микрон предел, остальное догадки. А для пули 4,5 мм это уже немало. Но главный критерий - отстрел. Потому что симметричность штампа под микроскопом углядеть очень трудно.

Marauder_64

2 Борыч22:
Не подскажете, когда я такое писал?

Бухтеть о том, "как космические крабли бороздят просторы Большого театра" вроде привычки не имею...

Борыч22

Marauder_64
Не подскажете, когда я такое писал?
глюки сайта, вопрос не ко мне - ваша проза - последняя строка.

Борыч22

YuraS
По-хорошему - 10 микрон предел, остальное догадки. А для пули 4,5 мм это уже немало.
обычным штангелем измерял хвалённые "шмели" - разброс в 0,2 мм. Это как? если 10 микрон -"немало", то 200 - не многовато ли будет? - однако, "все покупают и довольны" . .
"Вас, гурманов, не понять"(с)

Саныч59

Когда мы увидим отстрел в тире?

skalex

Originally posted by Борыч22:

обычным штангелем измерял...
Так у самого штангеля погршность немалая 😀
Может, вы и создали нечто путное, но подтвердить этого не сумели.

YuraS

Борыч22
обычным штангелем измерял хвалённые "шмели" - разброс в 0,2 мм. Это как? если 10 микрон -"немало", то 200 - не многовато ли будет? - однако, "все покупают и довольны" . .
"Вас, гурманов, не понять"(с)
Во-первых, штангель подминает нередко, я микрометром меряю, и то несколько замеров, для уверенности. Во-вторых, кто Вам сказал, что я считаю Шмели хорошей пулей? Это посевной материал, как и гамо - стрельба по площадям, по мишени сеять.
А "покупают и довольны" и колпачки, и турцию, потому что дешево.

VPetrov

Вы б еще свои пули с обрезками припоя сравнивали, чтобы доказать их исключительную неповторимость.
Но вот с продукцией H&N или JSB почему-то не сравниваете.

Саныч59

А толку их сравнивать? Автору русским языком объясняют, что его пули на пневматических дозвуковых скоростях нормально не полетят. А он это упорно игнорирует. Отстрел в тире все расставит по местам.
ТС давай отстрел, мы все ждем с нетерпением.

олег0165

Борыч22
обычным штангелем измерял хвалённые "шмели"
Уважаемый по ходу до Вас не доходит что эти самые "шмели" ни кто корме Вас не "хвалит" 😛
Если не доходит то повторюсь для ЛЮБЫХ задач(кроме просто производства процесса выстрела) шмель ....(гавно)
Сравнивать имеет смысл только с действительно хорошыми пулями. Их перечень Вам уже не раз озвучивали.
Если ТС не может предоставить отстрелочные мишени (либо отослать пули для отстрела) то похоже тема себя исчерпала и пора эту бодягу прикрывать.
З.Ы. А твист у стволов 4и5 разных производителей одинаков?

b4now

Борыч22
Давно уж, года два как, заинтересовало изготовить пульки калибра 4,5 и больше, в домашних условиях, не хуже лучших забугорных образцов.
И какие образцы были взяты за ... образец?


VPetrov

b4now
И какие образцы были взяты за ... образец?
Отзеи и Орнеки, например 😀

b4now

Врядли.
Вышлотак, что тему я читал с пятой к первой, поетому предположения о форме пуль у меня бродили самые смелые. но когда я таки увидел фото на первой...
я понял сколь скудна и бедна у меня фантазия.

"за такое руки отрывать надо" (ц)
а они каких-то отстрелов требуют. РАССТРЕЛЫ, только расстрелы спасут.

олег0165

b4now
а они каких-то отстрелов требуют.
Как ещо можно доказать человеку что он ошыбается?
Ведь для него основной критерий пули не её ТТХ а "точность изготовления".... 😛

Борыч22

олег0165
Ведь для него основной критерий пули не её ТТХ а "точность изготовления"
осмелюсь напомнить, что разные по весу и геометрии пули и летят по разному. Или это не актуально? Если Вы против "точности изготовления" - Тогда - пуляйте припоем, порубленным на куски кусачками! Это дёшего и технологично!
:-))

YuraS

Борыч22
осмелюсь напомнить, что разные по весу и геометрии пули и летят по разному. Или это не актуально? Если Вы против "точности изготовления" - Тогда - пуляйте припоем, порубленным на куски кусачками! Это дёшего и технологично!
:-))
Не надо перекручивать. Один отстрел при свидетелях покажет, насколько авиабомбы из первых постов круче нарубленных кусков припоя... Про приличные пули я уж не говорю.

YuraS

Борыч22
осмелюсь напомнить, что разные по весу и геометрии пули и летят по разному. Или это не актуально? Если Вы против "точности изготовления" - Тогда - пуляйте припоем, порубленным на куски кусачками! Это дёшего и технологично!
:-))
Не надо перекручивать. Один отстрел при свидетелях покажет, насколько авиабомбы из первых постов круче нарубленных кусков припоя... Про приличные пули я уж не говорю.
Кстати, писать надо грамотно - слово "дёшево" пишется именно так.

Борыч22

Ну пяток "авиабомб" есть в наличии. Что то никто не сказал - давай, поедем туда то и отпулим их вместе. Только флуд, пальцы веером и сопли пузырями.

BTKO

Борыч22
Только флуд, пальцы веером и сопли пузырями.

Приз за самокритичность достается ТС....
😀

олег0165

Борыч22
Ну пяток "авиабомб" есть в наличии.
Пяти будет маловато 😛
Тридцать-сорок для "обкатки" ствола после чистки и десяток-два для отстрела...
Борыч22
Что то никто не сказал - давай, поедем туда то и отпулим их вместе.
Ну я говорю! Давай поедем отпулим! Приезжайте!
Адресок: Республика Карелия г.Петрозаводск.
Устраивает чисто на отстрел прикатить?
Это что бы небыло разговора про:
Борыч22
пальцы веером и сопли пузырями.
Борыч22
осмелюсь напомнить, что разные по весу и геометрии пули и летят по разному.
Осмелюсь напомнить 😛 что проверяют не совпадение СТП между скажем вашыми пулями и ЖСБ а кучность пуль. Так что какая хрен разница куда двинется СТП по мишени?
Если гарантируете "кучки" меньше чем 6 на 8 мм на 25м. и меньше чем кружок в 20 мм. на полтьннике(по крайней мере с моей винтоки так летит "припой порубленный на куски 😊 где то в чехии 😛)вот тогда приезжайте со своими "авиабомбами". Отстреляем 😊

ober

а в чем проблема найти стрелков? http://guns.allzip.org/forum/23/

grayfox62

да блин, когда уже чудо свершится то? терпение заканчивается...

олег0165

Вот вчера после работы сьездил в тир и отстрелялся для примера. Работаю слесарем по ремонту вагонов(железки там тяжолые 😊) по этому строго не судите. Слегка "водило". Тридцать выстрелов всего. Крутанул прицел по вертикали и пять выстрелов в верхней кучке. После вернул всё на ноль и оставшыеся отбабахал в центр. Пули ЖэСэБэ хеви. Дистанцыя полтинник. На этой дистанцыи "шьют дюймовую сосновую или еловую доску насквозь. "Ствол" Кросман(в смысле Бенджамин)теперь уже модели Катана. 4и5мм.
Квадратик на мишенке с шагом в 7мм.
Ну как уважаемый ТС вашы "авиабомбы" так могут? 😊 Свои "обрезки припоя" я отстрелял 😛

grayfox62

олег0165
шьют дюймовую сосновую или еловую доску
в прошлые выхи на сабантуй по случаю Д.Р. подруги, привез знакомому на дачу давно обещанного бенжика пострулять. Повесили мишеньку на сортир около 30м, кучками его я хвастаться не буду ибо там ужос 😛 но сартир теперь со сквозной вентиляцией, обе стенки навылет (кп-хи тупоголовые) 😊 😊 😊

олег0165

Дискатека она такая 😊 с ней даже в стоке шутить не надо 😛

Борыч22

Разруганные пульки отстрелялись. Новенький, не пристреляный Кроссман 1377, дистанция - примерно 30 метров, мишень - какой то железный проржавевший знак в лесу.Стрельба велась " с бедра" - результат - десяток пуль в круге примерно 10 см.
Делаем новые матрицы, вес пули увеличен до 1,5 грамм
Фото прилагается




ober

Борыч22
дистанция - примерно 30 метров...десяток пуль в круге примерно 10 см.
что и требовалось доказать 😀

SanSanish

Полтора грамма со стокового 1377?

BTKO

Борыч22
Делаем новые матрицы
Там вроде был посыл о деланьи пули на колене. А тут вдрух матрицы вышли на сцену.

Борыч22

А тут вдрух матрицы вышли на сцену
Милейший, вы как себе представляете прессование? - елдой по коленке?
Матрицы - необходимое условие! А выше упоминалось - что при использовании рекламируемого комплекта - можно изготавливать пули в походных условиях. Вес неоходимого снаряжения - не более 200-300 грамм, занимает объём - чуть больше пачки сигарет. Понятно?

Борыч22

SanSanish
Полтора грамма со стокового 1377?
ага. и вроде нормально. Выше упоминалось - экперементально выяснено(можно, конечно, оспорить) что скорость вылета снаряда из ствола практически не зависит от массы снаряда . .

ober

то есть, зная, что энергия пули это эмвэквадратпополам и что скорость пули не зависит от массы вы можете достигнуть энергии в сотню джоулей стреляя колбасами в 6 граммов при одинаковом количестве качков??

олег0165

Борыч22
Разруганные пульки отстрелялись. Новенький, не пристреляный Кроссман 1377, дистанция - примерно 30 метров, мишень - какой то железный проржавевший знак в лесу.Стрельба велась " с бедра" - результат - десяток пуль в круге примерно 10 см.
Делаем новые матрицы, вес пули увеличен до 1,5 грамм
Уменьшайте кучу в ДЕСЯТЬ РАЗ!!!(на это же дистанцыи) и после этого продолжым беседу.

SanSanish

Борыч22
скорость вылета снаряда из ствола практически не зависит от массы снаряда . .

Как то неудачно Вы формулируете мысль, поскольку вряд ли можно так основательно заблуждаться.

Саныч59

Борыч22
скорость вылета снаряда из ствола практически не зависит от массы снаряда . .

почему то наши хронографы показывают обратное 😊

вобще за 4 месяца, с момента появления темы, можно было, просто почитав ганзу, начать хоть чуть чуть разбираться в пневматике и балистике. Что бы не выгдядеть дураком

YuraS

Борыч22
ага. и вроде нормально. Выше упоминалось - экперементально выяснено(можно, конечно, оспорить) что скорость вылета снаряда из ствола практически не зависит от массы снаряда . .

С таким знанием физики Вам прямая дорога на свежеоткрытую кафедру теологии при МИФИ. "Как увеличить энергетику выстрела? - С Божьей помощью сама выростет, главное, брать снаряд потяжелее и кидать подале!"

volkodlak

Ну не верю я,что человек может на полном серьезе такую чушь нести.Это Андрей развлекается поди.Наштамповал от скуки липовых пуль и давай ганнеров доводить.

ober

доводить? да всем пох. поржать заходят

grayfox62

Саныч59
наши хронографы показывают обратное

ваши хронографы не достаточно точны для таких высокоточных пуль 😛

Борыч22

grayfox62
ваши хронографы не достаточно точны для таких высокоточных пуль
Точно-точно! Кто будет оспаривать аксиому - что чем сложнее прибор, тем менее он надёжен?

BTKO

Борыч22
Точно-точно! Кто будет оспаривать аксиому - что чем сложнее прибор, тем менее он надёжен?
Ваш моск слишком сложен для этого форума. Следовательно он не надежен.
Пишите здесь http://telepuziki.sitecity.ru/

YuraS

Вторая аксиома - дебилами ганза не скудеет.

Борыч22

BTKO
Ваш моск слишком сложен для этого форума
YuraS
Вторая аксиома - дебилами ганза не скудеет
Вы уж определитесь - либо одно, либо другое . . А то уж и действительно моск сломается, пытаясь принять противоположности . .
Сами себя как оцениваете - умными?

BTKO

Борыч22
А то уж и действительно моск сломается, пытаясь принять противоположности . .
А это не противоположности. 😀

Саныч59

Я сегодея тоже пулек понаделал, надо их теперь как то в крысу запихать 😊

MP654K

12k? 😊

ober

тащемта, это стопки для водки

Непушист

ober
тащемта, это стопки для водки
Тактические многофункциональные пули

Surge-ON

Млин, набрел на тему....

ober
доводить? да всем пох. поржать заходят
Ну что вы, такой научный спор, и моск и хроны и пули и стволики соединяются в одно целое, и силой моска закинем кирпичом чотко в лунный кратер, пробив им пролетающую мимо чугунную ванну, еще вот пару страниц следующих! Давай, автор!