Друзья, помогите собрать мысли в кучку и выбрать винтовку. Из пневматики только в тире в детстве стрелял с 7 м, так что опыта 0+! Цели:
1. Точно стрелять на даче по мишеням с 25-40 метров и попытаться научить/привить любовь к этому делу своих детей
2. Выходить в околодачные лесные массивы и надежно поражать ворон и сорок на расстоянии до 100м
3. Как можно меньше шуметь при выполнении п.1 и п.2
Много инфы на этом форуме прочел и понял, что мне нужно ПЦП с оптикой 4,5 или 5,5 калибра + тяжелый балон 7л (будет лежать в гараже на даче)+ легкий 1-2 л (буду брать с собой в лес в рюкзаке). Готов потратить на все это 25-30 т.р. и особо не заморачиваться с настройками, переделками/доделками и пр.
Каждый год выезжаю в Шенген на своем авто, поэтому хотел бы купить все в Германии. Например Вальтер1250 Доминатор спокойно укладывается в мой бюджет.
Теперь конкретные вопросы:
- какой винтарь и калибр оптимальнее под мои задачи? Желательно немецких брендов по вышеуказанной причине.
- какой мощности редуктор мне нужен? 7,5 16 28ДЖ или выше?
- давно имею гладкоствол Сайга 16К и лицензию к нему. Стоит ли на эту лицензию регистрировать пневматику или лучше втихаря ставить более мощный редуктор и юзать винтовку, как будто маломощную?
На совет "купи мелкашку и не парься",скажу так. Громкая она, отдача большая (для детей по крайней мере), да и душа давно к пневматике лежит.
Заранее благодарен всем ответившим
Каждый год выезжаю в Шенген на своем авто, поэтому хотел бы купить все в Германии. Например Вальтер1250 Доминатор спокойно укладывается в мой бюджет.
Забудь. В Россию не ввезешь. И даже не спрашивай почему и как - все давно известно.
Много инфы на этом форуме прочел и понял, что мне нужно ПЦП с оптикой 4,5 или 5,5 калибра + тяжелый балон 7л (будет лежать в гараже на даче)+ легкий 1-2 л (буду брать с собой в лес в рюкзаке). Готов потратить на все это 25-30 т.р. и особо не заморачиваться с настройками, переделками/доделками и пр.
Если 25-30 - это с баллонами, прицелом и так далее - то ищи ИЖ-60 ПЦП. Или БАМ-50. Про немецкие брэнды также забудь - цены на них у нас начинаются от 30-40 тыр за голый винт. На цены в Германии не смотри - то Германия, а то - Россия.
Айрмагнум 850-12т.
Кит к нему-7т.
Прицел-5/7т.
Баллоны,
Итого-ты уложился,не выезжая из страны.
Переделка там-проще,чем колесо у машины поменять.
Забыл,модератор1.5 тыс
И по железу это тот-же самый Вальтер1250 Доминатор и есть.
Плюсом-дети пусть на кислоте стреляют,безопасней.
И не торопитесь с китом. Винт на кислоте и с 16 дж клапаном вполне достаточен для всех задач,кроме стрельбы ворон на сверхдальних дистанциях.
MadRoyЕсли в немецком магазине продадут, то провезу 100% Каждый год на горнолыжку гоняем, машину на границе смотрят символически, особенно на обратном пути. Если кто пересекал границу РБ-Польша на авто в ночное время, меня поймет. Поэтому все таки остановимся на немецких брендах в пределах 600-750 евро.
Забудь. В Россию не ввезешь. И даже не спрашивай почему и как - все давно известно.
Вопрос с калибром открыт, с лицензирование тоже 😞
В немецком магазине вам продадут с 7.5 джоулевым клапаном. И только так.
Смысла нет из-за пары сотен ойро рисковать на гранце,оно того не соит.
Коробку прйдётся сразу выкинуть,у доминатора она гигантская.
Если калибр 5.5 то лицензирование не обсуждаетса а идетса и лицензируетса. 😊
бог с ней с коробкой. Речь идет не о паре сотен евро. Не раз убеждался в целесообразности покупки за бугром. В немецком магазине можно купить и 16 и 28 Дж, не правда ли?
Не правда.
Подождите,вы не читаете?
Или считаете,что вам пишут от балды,не зная предмет обсуждения?
Alex-69Если ты гражданин Германии и имеешь лицензию, то да. В противном случае не более 7.5Дж.
В немецком магазине можно купить и 16 и 28 Дж, не правда ли?
Alex-69Это не тот случай. Если бы ты брал хотя бы десяток LG-400, тогда да, был бы смысл заморачиваться. Делать это ради покупки одного 1250 - глупо. Кроме того, это будет контрабанда оружия. Оно тебе надо? Тут как раз целесообразнее заплатить чуть больше, но купить здесь.
целесообразности покупки за бугром.
Alex-69CZ 455 Varmint Precision Trainer
Выходить в околодачные лесные массивы и надежно поражать ворон и сорок на расстоянии до 100м
может, что-нить для 450м нужно? вы не стесняйтесь, спрашивайте
Alex-69Очень удивишься, когда тебя, при попытке провоза контрабанды, проверят досконально.
машину на границе смотрят символически, особенно на обратном пути. Если кто пересекал границу РБ-Польша на авто в ночное время, меня поймет.
Прочтут у тебя в глазах.
Или тут, на Ганзе. 😞
Так что - не рискуй понапрасну, поддержи отечественного барыгу. 😊
Эндюх+1
Очень удивишься, когда тебя, при попытке провоза контрабанды, проверят досконально.
Alex-69
надоели ежегодные поездки в Шенген - ищете способ с ними завязать 😀 ?
Если в немецком магазине продадут, то провезу 100%
Ну вот, опять. Вобщем, если ты советы не слушаешь (причем хорошие советы, не шутки) - то о чем с тобой разговаривать? Зачем тогда тему создал, если все знаешь и умеешь?
Да пусть берет, сделает подарок сыну таможеника на ДР
Через границу - за хобот мгновенно возьмут. Такие вещи за пределы страны вообще возить нельзя, даже с игрушечными имитациями (всяческий эйрсофт) у людей регулярно проблемы при пересечении границы возникают.
Стрелять до 100 метров и уложиться в 30 тысяч - без приложения рук к матчасти - почти невозможно. Либо будет, скажем, до 50 метров: это входит в понятие "до 100 метров" 😊.
Кросман 1377 с прикладом, мет коробкой и упором позволяет стабильно попадать на 80 м в ворон 😊
(больше я просто не смог потестить - вороны кончились 😊 )
Имхо правильно написали про айрмагнум - купите хоть что-то для начала, а уж дальше САМИ сможете сформировать СВОЕ мнение. Тем более, что автор темы явно умеет и самое главное любит отстаивать СВОЮ точку зрения.
Ну и вопрос в том, что детям нужно для обучения что-то менее дорогое, менее ломкое и более легкое.
Друзья, спасибо за предостережения. С шенгеном действительно очень не хочется прощаться. Надеюсь вы не голословны, и не имеете ввиду прецеденты в аэропортах (в багаже, под пальто и пр.)
bondis
...1377 с прикладом, мет коробкой и упором позволяет стабильно попадать на 80 м в ворон 😊
А теперь дружно стрехнем с ушей - лапшу.
Аха, кривыми руками 😊
Главное чтобы подслеповатые глаза, которым показалось 80 метров, или хитроватый язык, который умолчал, что воронтосы после попадания улетают - не подводили 😊
Когда я говорю про пентбольные шарики на 50м из 1377, то тоже редко раскрываю подробности про РСР, редуктор, отборную дудку, 16х кратность и переодические промахи 😊
ну, в таком случае, промахи должны быть очень-очень периодическими 😊
ADFУлетают почти всегда, но медленно. Сильный шлепок слышен после каждого попадания.
Главное чтобы подслеповатые глаза, которым показалось 80 метров, или хитроватый язык, который умолчал, что воронтосы после попадания улетают - не подводили 😊
Расстояние посчитано по яндекс картам.
Но я уже заказал дальномер и наверно через месяц после отпуска, когда вернусь, попробую снять видео с шариками, наподобии Эдуарда 😊
Пока да, понимаю, что ляпнул преждевременно, но не мог сдержаться от радости 😊 Т.к. раньше и сам думал, что крыс мало на что способен.
Вобщем, пока беру таймаут.
По гугло-яндексо картам +\- 10-15 метров запросто ошибиться. Также надо учитывать, что в этих спутниковых картах есть некоторое искажение пропорций по Д*Ш. В плане измерения дистанций без дальномера - никуда. 😛
bondis
Улетают почти всегда, но медленно. Сильный шлепок слышен после каждого попадания.
Сильный шлепок по какому биоматериалу?
Alex-69Обратите своё внимание на старшие модели Хатсанов. 😛 Есть даже в магазах любого захолустного городишки, никакой контрабанды не нужно, не рискуйте! Ванны дырявит! Что ещё нужно для счастья?
Посоветуйте винтовку дураку
Отпрыгнуть-то успел? А то смотри: самого сейчас забрызгает вонючими ошметками 😊
Ну, не знаю, не знаю... у меня сосед дальнобойщик из той же самой Германии себе винтовку привез, и ничего, не повязали... но раз на раз, конечно, не попадается. Запросто может сработать закон подлости и именно при попытке провоза проверят досконально... и все, гудбай, америка...
Выбрать ижика, как кто-то советовал, то это лотерея со стволом. А так-как человек общался с пневмой только в тире сорокнадцать лет назад, то велика вероятность нарваться на некачественный ствол, который будет сеять на 25 метров, не то что на 50 или 100. А с перестволом не каждый справиться, да и доп затраты на покупку ствола... так что не вариант...
Вальтер? Да, может быть вариант...
Но ИМХО, лучше пересмотреть бюджет в большую сторону (раза в два, примерно) и купить к примеру AirForce Talon SS или Кондор. Тут тебе и точность и мощща. По калибру, лучше сразу 5,5. А насчет законности не париться
main-kaif-foreverможно подробности?
Выбрать ижика, как кто-то советовал, то это лотерея со стволом
МОЩЩЩААА!!!111стоодинадцать, это да!1один Но для точности ещё нужно вылизать девайс.
ober
можно подробности?
"Чугунивые" ванны не дырявит - значит, всенепременный брак! 😊
Парфён Рогожин
В немецком магазине вам продадут с 7.5 джоулевым клапаном. И только так.
Клапан на 16 дж в немецком инете можно точно купить отдельно от винтовки. Также как и импортные пружины на ппп-магнумы. Не надо никаких разрешений. Разрешение нужно только на их установку.
ADF
Отпрыгнуть-то успел? А то смотри: самого сейчас забрызгает вонючими ошметками 😊
Ага, меня тоже удивило, что он слышит отчетливый шлепок по биоцели на 80 м. 😀
oberВо первых: Фаска! Дымаю, что все знают, что такое ижевкая фаска
можно подробности?
Во вторых: Пресловутый чок, который и не чок вовсе, а пережим ствола в районе мушки. Он может быть, а может и повезет 😊
В третьих: Заход на нарезы. Он может быть плавным (лучший вариант) может быть очень плавным и прослабленным, вследствие чего у пули не будет необходимого усилия страгивания и желаемых джоулей не видать. А может быть резким и пули будут туго вставать на нарезы, особенно матчевые и такие как Раббит Магнум 2. Последнее, в принципе, лечиться достаточно легко.
Я вот купил себе ижика и в лотерею не выиграл 😞 В 5,5 см! от среза ствола через недели две после покупки обнаружил поперечную трещину, причем довольно-таки большую и глубокую. Теперь жду приезда бланка ЧЗ папа длинной 580 мм, и начнется перествол и врезка марадеровского барабанчика
Ex@Lпричем, именно брак канала ствола, походу.
значит, всенепременный брак!
main-kaif-foreverюноша, а вы читать умеете? http://guns.allzip.org/topic/3/1037018.html
Пресловутый чок, который и не чок вовсе, а пережим ствола в районе мушки
юноша, а вы читать умеетеЧитать-то я умею. я не спорю, что чок там отсутствует вовсе! Я имею ввиду продавливание ствола в месте зажима мушки контрящим болтом. Имеется ввиду металлический иж. И этот выступ часто принимают за чок. но пули в него упираются резко и при этом меняется геометрия юбки, и как полетит эта пуля дальше, можно только гадать. А когда в стволе присутствует чок, сопротивление пули нарастает постепенно и, причем, по всему диаметру канала ствола, что только стабилизирует пулю перед вылетом
main-kaif-foreverу него нет "пережима в районе мушки", приписываемого "накатке резьбы" или "контрящему болту". хотя бы по простой причине - невозможно развить усилие на винте м6 с прямым шлицем, способное деформировать
Имеется ввиду металлический иж
Женя, это тролль, не корми его! шлепок по тушке на 80 метрах я, кстати, тоже слышу.
StefАга, меня тоже удивило, что он слышит отчетливый шлепок по биоцели на 80 м. 😀
И что? Я тоже слышу шлепок по тушке на 80 метров и легко отличу его от шлепка по веткам/дереву (в случае промаха).
Женя, это тролль, не корми его!Злые вы... уйду я от вас...
Все, спор прекращаю. Добавлю только то, что ИЖ мне нравиться, но к нему необходимо прилагать руки, как и к мурке, особенно, если переводить в псп.
Насчет шлепка, подтверждаю - шлепок присутствует. Но его громкость зависит от места попадания... и от органов слуха стрелка (никого не хотел этим обидеть)
bondis...тупо разлетелись весело каркая? 😀
Кросман 1377 с прикладом, мет коробкой и упором позволяет стабильно попадать на 80 м в ворон 😊
(больше я просто не смог потестить - вороны кончились 😊...
bondis...тупо разлетелись весело каркая? 😀
Кросман 1377 с прикладом, мет коробкой и упором позволяет стабильно попадать на 80 м в ворон 😊
(больше я просто не смог потестить - вороны кончились 😊...
А у Андрея в разделе уже пятница... 😊
Непушист...милости просим...
А у Андрея в разделе уже пятница... 😊
В самом деле, какие то не добрые здесь люди, с подковырками не здоровыми. По существу мало кто ответил, особенно на крайний вопрос
Alex-69Почему же? Вам отвечали. Купить пневматику по лицензии можно. В калибре 5,5 мм, но в наших магазинах цены на такую мягко говоря не комильфо и начинаются от 50 тыс.р. и более. Купить винт за бугром и привезти (легально!) его в Россию, да еще и получить на него лицензию гемор еще тот! И здесь уже хоть бы в те же 50 тыс.р. вложиться. Так что насчет лицензии с таким бюджетом (ИМХО)можно забыть.
По существу мало кто ответил, особенно на крайний вопрос
Кстати, насчет бюджета, по каким таким параметрам Вы считали? Если один только Walther 1250 Dominator с прицелом стоит 25-30 тыс.р. А Вы хотите к этому добавить баллон 7 л. (10000 руб.), баллон 2 л. (5000 руб.), заправочную станцию (2000 руб.), "глушитель", чтобы тихо выполнять пункты 1 и 2 (2500 руб.). Вот уже и набирается под полтинник, а ведь нужно и чем-то стрелять.
Я думаю, что для первого шага в мир псп, можно взять железный ИЖ-60 или ИЖ-61 уже переделанный, т.е. с рук. В 30 тыс. уложиться можно спокойно. Даже если попадется не очень хороший экземпляр в плане ствола, можно будет найти мастера (в Москве это не проблема) и попробовать вылечить болячку, или накрайняк купить бланк ствола (от чизы, например) и перестволиться (думаю 10 тыс.руб. со стоимостью ствола)
Можно купить CZ-200S FS (25 тыс.руб.)+все,все,все
Так что решайте...
спасибо за развернутый ответ. Многое прояснилось. С лицензией заморачиваться не стоит. Также придется увеличить бюджет