МР-654К "новая версия"

[удалено мною]
Взял, думал, вечером вернусь с кафешки, достану, рассмотрю да отчёт накатаю. Выглядит-то красиво, настоящая рукоятка, воронение классное, вырез под выбрасыватель, стальная конструкция, ощущается реальный вес.
Внешним видом все его достоинства и ограничились. Я его просто НЕ СМОГ СНЯТЬ С ПРЕДОХРАНИТЕЛЯ, не снимается он.
Особенность конструкции: пружинка, которая фиксирует предохранитель, сделана поперёк направления движения предохранителя, соответственно сдвинуть предохранитель не удастся.
Завтра верну эту бесполезную железку в магазин. Частный мой вывод - не рекомендую связываться с продукцией "байкал".

Вот такой отчёт.

ЗЫ
В Пневматике глазами владельца чё-то не постится, почитал правила, думаю, там тема не пройдёт.

[В процессе дальнейшей работы с этим пистолетом моё мнение о нём изменилсь на противоположное, поэтому читайте дальше]

У меня такое было. Причем как-то хитро так. Чес слово, вот под одним углом на предохранитель давишь, снимается, а как-нибудь под другим, клинит и никак. Потом само как-то разработалось. А что там нового? Фото, сравнение?

Блин, и сфотать-то нечем 😞 Фпоиск, ребяты 😊 Впрочем, даже фпоиске на фотографиях он не такой, он более похож на боевой чем на фотках. Напр на самом деле у него нету "пупырышек" спереди рукоятки, как нету их и у боевого. "Обычный" 654 похож скорее на ПММ, а "новый" похож именно на ПМ.
Там в отличие от старого: рукоятка настоящая - со звездой и ушком под ремень, бородатый затвор, причём форма передней части затвора именно как у боевого, а также на затворе есть вырез под выбрасыватель. Срез ствола расточен под 9 мм, выглядит реалистично. Но вот курок там уже не такой, форма поменялась.
Воронение хорошее. Причём оно матовое, а глянцевыми оставили только плоские боковины затвора и бока рамки над рукояткой. Смотрится отлично, и тактильно весьма дружелюбен.
В остальном, по эргономике, по весу - как обыкновенный ПМ.

В магазине поигрался, что могу сказать... Возвратка там жОсская! 😊 Затвор надо тянуть энергично без остановок. Спуск... спуск... спуск там не то что "не спортивный", он там вообще отвратительный! 😊 Ну как сказать отвратительный, мне-то он понравился, в том плане что "тяжело в учении" (брал пневмат для холощения). Малоинформативный, резко внезапно срывающийся, самовзводом сбивается наводка. У боевого ПМ спуск намного лучше! Т.е. этот "новый" пистолет совсем не подходит для точной целевой стрельбы. Но мне нравится - зато сразу видно, куда я дёргаю спуск, где передавливаю, где недовожу. Я и не собирался выбивать десятки, мне главное - видеть, что происходит во время спуска! 😀 И данный пистолет очень хорошо это показывает, лучше всех.
Предохранитель там - это Мировое Зло. Он и разработанный-то видать туго ходит. А неразработанный вообще невозможно передвигать 😊 Разработанный - да, как-то под определённым углом работает, или нужно набрать определённую комбинацию движений, чтобы его сдвинуть. Наверно его очень тяжело нормально разработать.

Т.ч. с этим "Байкалом" придётся заниматься жёстким напиллином, либо тщательно отбирать экземпляр с магазина, т.к. на приёмке у "Байкала" за качеством видать практически не следят, либо отследить все нюансы невозможно. Предохранитель - вот это реально проблема.

А, забыл. Магазин там немножко другой теперь, и винт там без кольца, винт нужно отвёрткой завинчивать. Зато усиливается схожесть с настоящим ПМ.

А, да. Ствол там почему-то нарезной. В обычной версии он ведь гладкий?

А, ещё забыл 😊 Комплект! 😊
Сам пистолет, 200 пулек, и запасная прокладка клапана. Ну ещё паспорт и упаковка (коробка). Всё 😊

с каких это пор у 654 гладкий ствол?

Чото почитал, ничо не понял. Воронение хорошее, есть борода, нет пупырей, родная рукоять - но новый 654 все равно говно говном из-за того, что кому-то попался жесткий предохранитель? Или он говно потому, что у него спуск кака? Так это все и раньше было. Только без... (см. пост с начала).
По поводу предохранителя - лечится это все за 5 минут при наличии в арсенале не только клавиатуры, на которой можно написать что-нибудь критическое, но и прямых рук. Не, я не фанат-защитник продукции этого завода. Просто "за справедливость". Так вот, снимаем затвор, потом предохранитель (как, думаю не надо рассказывать). Далее 2 варианта - можно выколупать его пружинку, но для этого придется убрать завальцовку (на литых современных так, на "старинных" красных все проще), и подточить кончик пружины, который утоплен в отверстие - он часто бывает излишне длинным, из-за этого и туго. А если завальцовку убирать влом, можно подточить немного ту часть изгиба, которой пружина и опирается на затвор, вщелкиваясь в углубления. Но без фанатизма, с проверкой, и отполировать пастой ГОИ, чтоб не драло затвор.

Непушист
Так вот, снимаем затвор, потом предохранитель (как, думаю не надо рассказывать)

Впрочем, таки лечится, но жёстким экстремальным напиллингом. Не для слабонервных.

Непушист
но новый 654 все равно говно говном

Предохранители жёсткие, а бывает что и просто неподвижные. Спуск беспонтовый, если непонятно, повторяю: меня он всё равно устраивает, я брал 654 только для холощения.
Но качество спуска - хуже, мне показался хуже чем на старом 654.

Бывший
Дак вот - моё мнение, мой частный вывод, что г-но.

Бывший
Но качество спуска - хуже, мне показался хуже чем на старом 654.

Бывший
Так вот расскажите: как снять затвор при ВКЛЮЧЕННОМ предохранителе.

пружинка, которая фиксирует предохранитель, сделана поперёк направления движения предохранителя,

Я на новом пистолете не мог затвор взвести. Т.к. даже не думал, что для этого нужно такое "дикое" усилие. Когда продавец при мне его взвел, у меня тоже получилось 😊 Новый пистолет так же очень тяжело снимается с задержки. Тоже надо прикладывать аццкие усилия.
Так что кушай кашу, а не на пистолет гони 😊 Попривыкали к чморексам, что даже "жилезный" пистолет юзать не можете.

Естественно, всё должно притираться и разрабатываться. Мне с моим ПМом 2003 г. тож пришлось повозиться, я у него первый владелец. Как раз предохранитель и затвор. После нескольких стрельб лучше стало. И это боевой. Так что 654 не удивил. А кому не нравится, в пластмассовых всё работает без особых усилий.

MP654K
Так что кушай кашу, а не на пистолет гони Попривыкали к чморексам, что даже "жилезный" пистолет юзать не можете.

+Много. Недавно в интернетах видел вопрос (правда, от, по всей видимости, измученного Нарзаном товарища допризывного возраста 😊) типа "как укоротить возвратную пружину МР-654К, а то затвор взвести не могу!!!111" 😊
Ну что я могу тут сказать...Эх, молодёжь, молодёжь, это вы ещё не взводили затворную раму ПКМ (а возвратно-боевая пружина там, как сейчас, помню, около 0,5 м длиной 😊).

AtomicAVK
А кому не нравится, в пластмассовых всё работает без особых усилий.

+1. Есть японский airsoft, там пружинки мягонькие, затвор можно одним пальцем взвести 😊 (на полном серьёзе - владею таким пистолетиком 😊).

Бывший
Но качество спуска - хуже, мне показался хуже чем на старом 654.

ИМХО, самый нормальный спуск на 654 будет, если в него поставить УСМ от ПМ пр-ва СССР, ибо цельнофрезерованное-с 😊.

P.S. Камрады, наткнулся тут в интернетах на инфу, что пневматическому подразделению Ижевского Механического сильно поплохело и пр-во 654 временно приостановлено. Надеюсь, что брехня, но мож кто чего слышал?

пр-во 654 временно приостановлено.

P.S. Камрады, наткнулся тут в интернетах на инфу, что пневматическому подразделению Ижевского Механического сильно поплохело и пр-во 654 временно приостановлено. Надеюсь, что брехня, но мож кто чего слышал?

К сожалению, это так. Делают мало, отпускают мало, на опте они в дефиците.

Ага... И поваренная соль пропадёть....

Непушист
У меня тоже есть частное мнение. Что твое частное мнение немножко странное. Потому что ... кому-то попался экземпляр с косячным предохранителем.

Саныч59
вы не задумывались над тем, что у них спуск то одинаковый и отличаться может только степенью раздрочености.

Саныч59
А расскажите как они изначально поставили затвор на место если предохранитель не выключается

MP654K
Так что кушай кашу, а не на пистолет гони

Масло не забудь... 😛

Gaydamak
Масло не забудь...

Для холостильщиков есть плюс: хотя курок в новом 654 уже не похож на настоящий, но зато в него удобно вставлять какую-нибудь смягчающую прокладку, чтобы не разбивать УСМ 😛
Все остальные ТТХ я думаю как у обычного 654, изменён только внешний вид и немножко конструкция магазина 😛

хотя курок в новом 654 уже не похож на настоящий,

но зато в него удобно вставлять какую-нибудь смягчающую прокладку, чтобы не разбивать УСМ

MP654K
В старом тоже...

MP654K
ипанисьтывсосну! Что за ересь?

MP654K, за такой ликбез в реале ты бы пивом от меня не отделался, т.к. я не употребляю 😛

Ёжтвоюмедь, ну кто тебя воспитывал... ннндааа... деваться некуда, придётся абиснять.
При эксплуатации пистолета он изнашивается, в первую очередь изнашивается его УСМ. Когда пистолетом работают вхолостую, то производят много спусков, и УСМ изнашивается быстро. Разбивается. Для ПМ это не так критично, но для пневматического 654 довольно критично. От ударов курка по ударнику постепенно сплющивается "головка" ударника, и проминается курок. От этого страдает Мощность 654.
Мля... чтобы этого не происходило, нужно вставить мягкую прокладку между курком и ударником В "новом" 654 это сделать очень легко. После этого можно спокойно работать вхолостую, не опасаясь за износ УСМ.

MP654K, за такой ликбез в реале ты бы пивом от меня не отделался, т.к. я не употребляю

MP654K
Что ты куришь?

А разве были 654-е без выреза в курке?
Что-то не видал такого не разу.

Basil_84
А разве были 654-е без выреза в курке?Что-то не видал такого не разу.

Ну значит в "новой" версии курок остался прежним, как и в старой версии. Не совсем похожим на настоящий при близком рассмотрении, но зато удобным для холощения.

все что изменилось в новых мр 654 это магазин, в винте прокола 4 прорези , внутри увеличенное отверстие по диаметру, игла прокола прямая, и голова магазина внутри расточена!!! то есть объем со2 в накопительной камере-больше стал!

vovan77777
в винте прокола 4 прорези

сообщение удалено автором темы.

Выглядит-то красиво, настоящая рукоятка,

Бывший, а вы из обсуждаемого пистолета стреляли?

Долго думал, где у 654-го "винт прокола" и что такое "4 прорези"... Винт поджима - слышал, игла прокола - слышал, шлиц винта поджима - тоже слышал. Винт прокола и прорези - нет, не слышал...

vovan77777
и имела штатно две боковые прорези

vovan77777
зы вспомнил как эта хрень зовется-обтюратор.

опять тролишь, мене пофег как дырки в ентой фигне правильно зовуцца, мне глагне длянахера!
а уж про правилне званне, ви таки сами моск сибе в пейсочнедзе кампастируйде!
а то панахелаеле тут с земли сранно бетованной.
триугольнике в перекрестье.

Пить на ночь особенно вредно... 😊

ага, и икру есть и пейсаме трясти...

всем чмоки в етом чати!

интиресна, а вот если начнется обсуждение навоза - тоже подеруцца-поругаются?

Кто не в теме, дам краткую аннотацию посту предыдущего оратора: "навоз" - это все, что делают не кетайцы и что не продается на Украине... 😊

Хоть бы фотки кто выложил 😊
Отстал я от жизни, вон, аж "новую версию" проворонил 😊

в винте прокола 4 прорези

Хоть бы фотки кто выложил

MP654K
коричневая ПЛАСТИКОВАЯ рукоятка.

А также невооружённым глазом заметное падение качества отделки (мой предыдущий пекаль 2008 г.в. был сделан заметно аккуратнее).

Garry 357
Хоть бы фотки кто выложил

Лучше не надо, смотреть на это - только лишний раз огорчаться...

Ну ладно, фиг с ним тогда 😊
Буду на старый 654й смотреть! Благо, глаз радует 😊

Граждане, в пневматике не розумию ни черта, поэтому хотел бы узнать, ГДЕ И ПОЧЕМ купить мр654к с "боевой" стойкой крепления ствола на территории РФ?(интересует в качестве замены Шепетовского макета, ввиду дефицита оного). И во сколько мнеэтот товарищ обойдется? Благодарю всех ответивших.

Граждане, в пневматике не розумию ни черта, поэтому хотел бы узнать, ГДЕ И ПОЧЕМ купить мр654к с "боевой" стойкой крепления ствола на территории РФ?(интересует в качестве замены Шепетовского макета, ввиду дефицита оного). И во сколько мнеэтот товарищ обойдется? Благодарю всех ответивших.

Я про новый МР654, который из служебных пилен. Там стойка крепления необрезанная, после небольшого шаманства должна подружиться с родным стволом.

из-за расточки под 9мм скорость пули и точность пострадала?

Garry 357

Хоть бы фотки кто выложил

РазДва
из-за расточки под 9мм скорость пули и точность пострадала?

Если имеется в виду сверловка дульной части ствола на 654-ых той самой "новой версии" - нет, т.к. "пострадать" там, в общем-то, нечему 😊, ибо шаромёт кал.4,5 мм изначально не обладает вышеупомянутыми качествами, плюс-минус сантиметр канала ствола на короткоствольном газобалонном шаропукеле, ИМХО, ни на что не влияет. Стрелял из пистолетов 2005, 2007, 2008, 2012 (этот уже с рассверленным дулом) гг.в., особой разницы не ощутил. При штатной длине ствола, ситуацию несколько (но не кардинально) улучшает применение свинцовых боеприпасов (Gamo Round) в комплексе со стопором системы питания.

Здесь обзор с фотографиями -

Так это обзор "старого" 654го. Это народ своими силами его до ума доводил.

Здесь обзор с фотографиями -
Так это обзор "старого" 654го. Это народ своими силами его до ума доводил.

И правда новый. Не заметил сперва!

Господа, что обсуждаем "Н"-серию???
А про курок скажу так, на 654х видел два разных курка, старый - без вертикальной прорези и новый - с прорезью, а что касается той части что по бойку стучит, так вырез на обоих присутствует.
P.S. Если кому интересно, могу фоты приложить.

А результаты отстрела и скоростей новой версии кто-то выкладывал уже?

У меня тоже была проблема с предохранителем. Разобрал пистолет, снял старую смазку, смазал баллистолом, собрал - предохранитель работает нормально.

Если я правильно понимаю, на нем таки бакелитовая рукоятка?

Если я правильно понимаю, на нем таки бакелитовая рукоятка?

Нет. Бакелитовая/текстолитовая рукоятка - на бородатых, которые на экспорт идут. На них - литера "Н". Они из боевых переделаны.

купил

и у меня есть теперь такая цаца))
судя по спиленному номеру на бороде пистолет 53-54 года. окно овальное, вырез под экстрактор, антиблик широченный, рукоять бакелитовая. все что касается ПМ-рамка, затвор, целик, спуск, короче все что от оригинала вопросов не вызывает. а вот новодельные детали это тихий ужоснах! магазин выгрызен тупой фрезой, все вкривь и вкось. зазор магазин-ствол около 1.5 мм. скорость пули 54 мс 😀
рамка не смотря на пескоструй намного качественнее обработана чем литая рамка на моем новоделе, никаких раковин, провалов. да и песок видимо был мельче. да, кстати, выбирал из нескольких. качество стабильное, но выбрал чуть более люфтящий, поскольку у него единственного ствол не был прихвачен сваркой, подумалось что будет легче дальше в процессе тюнинга 😊

MoGreG
судя по спиленному номеру на бороде

Всем доброго времени суток! Прошу заранее извинения за возможный оффтоп. Интересует такой вопрос. Кто сможет сказать, почему в розничных точках продаж цены на 654 колеблются в районе тысяч так 8 - 9 р. (совсем недавно были не более 5к), это аппетиты продавцов на фоне завала рынка "силумином". Еще продавец сказал, что на Ижмехе (и Ижмаше) сворачивают (свернули) производство пневмы в связи с переходом на оборонку. Слышно ли что-н. про это?

Вчера купил в палатке в переходе у метро Авиамоторная, цена 8500 р. Широкий антиблик, фигурная спусковая скоба, предохранитель ужастный, силу надо прилагать немеренную, но думаю разработается, удивила матовая поверхность затвора, но "борода" зачётная. рамка под 8-и зарядный ПМовский магазин. Рукоятка штатная ПМовская реактопластовая. В общем отличный набор для предстоящего тюнинга. Кстати, кому надо, в той палатке, как минимум ещё один остался.

с виду хорош, но ценник конский!

Выложи фотки внутрянки!

В понедельник сделаю.

Ах, МР-654К-32 все таки попал на прилавок=)))

Заходил сегодня в местный ормаг, сказали что неделю назад завозили партию таких красавцев из 5 штук) Разобрали как горячие пирожки

Сейчас выбираю между Чавесом, Н-кой, 300 серией и новыми 32-ми. Голова уже распухла. Может существует на форуме хороший обзор с их оитличиями и историей их появления на рынке, если будет еще и в хронологическом порядке, так вообще хорошо! Кстати почему Чавес назувается Чавесом? Неужели по аналогии с венесульскиим АК-130 их окрестили ?

про Чавеса есть статьи, ну или где то упоминалось про это... Ничо про чавесы и Н-ки сказать не могу но новые 32-ки это и есть 300 серия. Все эти три пистолета аочти одинаковы, различие наверно в цене

я конечно не так гонюсь за отбраковковкой ПМ, но за просто 654-й обидно. Перед новым годом купил себе 654 новый 12 года 11 месяца выпуска.Первый 654!(Не путать с первой пневмой 😊) Раньше не брал, потому что невозможно без напилинга стрелять. А этот взял и мне понравился. И рамка не пиленая и прокладка ствольная на месте и магазин не болтается. Да, нет красных деталей и бороды( ну не как на первых 654 -х), но зато с ним почти ничего НЕ НАДО делать! Даже обтюратор высверлен. В общем я доволен. Струляет ИСКАРОПКИ! 😊

Купил сегодня в оружейном магазине бакелитовую ПМ-овскую рукоятку для МП-654К. Спросил продавца подойдет ли к старой модели. Он сказал да, это для старой версии с черной рукояткой, а вот к новому не подходит. Ну обрадовался взял, цена $26, дороговато конечно за кусок пластмассы. Отсутствовала в ней стальная вставка фиксатора винта, может так и должно быть, ну думаю фигня, сниму с черной. Принес домой, примерил и вот те привет... Внутренняя полость рукоятки на 2 мм уже моей рамы. МП-654К у меня 2000 г. с новой версией клапана. Чо за фигня, кто знает? Завтра пойду возврат делать, рукоятка была последняя с ветрины.

с ветрины

у многих людей сложилось мнение что покупать последнее и с витрины не стоит. Но к дело это не относится. Лучше взять свой пистолет и поехать в тот лабаз доказать, что не подходит. А заодно и померить другие рукояти, если они будут. Удачного похода 😊

Съездил в лабаз. Вообще-то лабаз называется Корган, крупнейший в республике оружейный магазин, можно сказать супермаркет 😊 Деньги вернули моментально и ручку положили назад на витрину.

Aleksey_P
покупать последнее и с витрины не стоит

Ну 656-го тоже рамка распилена, вроде пока никто не сломал.

switch_on
Сейчас выбираю между Чавесом, Н-кой, 300 серией и новыми 32-ми. Голова уже распухла. Может существует на форуме хороший обзор с их оитличиями и историей их появления на рынке, если будет еще и в хронологическом порядке, так вообще хорошо!

Тюнил свой мр-654 да ПМа, но с выходом мр-654н это потеряло смысл.
Как приедет новая версия, старую тюненую подарю хорошему человеку. Все равно, на ПМ из-за рамки похожа отдаленно, а вложенных сил и денег в апгрейд жалко.

Вчера в подземном пешеходном переходе, что под площадью Павелецкого вокзала, были замечены конверсионные девайсы (я так понял, т.н. "Н-серия").

Дислокация: пневмоларьки с левой стороны пешеходника (если смотреть от ст.м. "Павелецкая" в сторону вокзала).

Android965
я так понял, т.н. "Н-серия").

lomaster
увы нет

во и туды стали засылать 😞 к стати на фото затвор от переходной модели похоже и рукаятка темная

Купил 300-ку за 5400 на форуме. Доволен как слон, хоть посылка и ехала долговато. В общем сбылась мечта идиота: фигурная скоба, хорошенькая такая борода, широкий антиблик, дутая ЗЗ и вообще все детали УСМ кроме курка и предохранителя фрезерованные. С новоделом не сравнить 😀 ОЧЕНЬ хорошая мощность! Зазора считай нет, стреляет на ура. Ну и фото

ЗЫ: фотки делал искаропки, поэтому пистолет еще в масле. Щас такого безобразия нет 😀

Пошел сегодня с намерением купить версию "Н". Продавец достал новую, запечатанную в полиэтилен коробку. Коробочка цветная, симпатичная. Вынул пистоль из маслянной бумаги, дал мне для осмотра. Снял затвор, и о ужас!!! магазин к стволу не прилегает аж на 2 мм. Я сразу - это что за брак?! А продавец говорит, что это не брак, якобы магазин прижимается затвором. Ну я в эти сказки конечно не поверил. Проверил УСМ, к слову довольно мягко работает, правда прищемил палец курком до кровоподтека. Хотел смягчить удар, чтобы не бить по клапану, как я это делаю, а он так мне палец прищемил, что еле выдрал. 😊
Что-то все клинит, царапается, на поджимном винте заусенцы. Вторую коробку не стал просить распечатать. Посмотрел пистоль с витрины. Ну там зазор поменьше, но все равно есть. Зато все остальное на том же уровне. В общем передумал я покупать.
Короче, как в том анекдоте про чертежи секретного танка, по которым все время паровоз получался. Оказывается нужно было после сборки обработать напильником до придания нужной формы. 😊
Пойду в другой магазин на днях, там продавец знакомый, может у него получше партия придет. Если такая ж бяка, то ну его этот "Н". Кстати, даже продавец признал, что старые МП-654К качеством лучше были.
И еще интересно, сколько реально в России такой стоит? У нас в Алматы, во всех магазинах 21300 тенге, что в рублях по курсу 4330 руб

в продаже по 6-8, на форуме за 5100-5500. Но это не "Н" а 300-ые, по качеству они куда лучше новоделов

Так я не понял, "Н" это разве не те, что сделаны из деталей от боевых ПМ? И как 300-е отличить от новоделов? Это номера Т12300...? Тот, что на фото выше на вид не отличается от того, что я сегодня хотел купить, с буквой "Н". Такой же корявый торец ствола и поджимной винт под отвертку. А отпескоструенный затвор по виду напоминает импортные, пресспорошковые плевалки. Я на боевых не видел таких затворов, обычно просто вороненые, как на старых 654-х.

Снайпер без СВД
В общем сбылась мечта идиота: фигурная скоба, хорошенькая такая борода, широкий антиблик, дутая ЗЗ и вообще все детали УСМ кроме курка и предохранителя фрезерованные. С новоделом не сравнить 😀

Спасибо за разъяснения! Т.е. внешне на витрине отличить можно по ЗЗ, антиблику и фигурной скобе. Хорошо, что мне брак попался, сам Бог не дал купить не ту модель.
Буду ждать, когда появится 300-ка. 😊
У моего 654-го неразрезной курок, интересно, его можно переставить на 300-ку? И почему бы не выпилить из кусочка стали вставочку, которую вбить с клеем в пропил курка, обточить по профилю и заворонить. Будет практически незаметно.

Проще купите курок от 79-ки и вставьте, ну а там по традиции попилите ударник. По поводу "Н" и 300-ки: Н сделан из ПМ как бы, отпескоструена там только рамка. 654-32 - тоже сделан из ПМ, но затвор тоже пескоструем покрыт. Так что оба пистолета хороши и брать их следует, да побыстрее 😀

Снайпер без СВД
Так что оба пистолета хороши и брать их следует, да побыстрее

Agat, вообще-то продавец обязан распаковать коробку ибо брак это ж не вина покупателя. Пистолеты могут или исчезнуть или подорожать, а может и наоборот, но лучше брать сейчас однозначно. Вспомните ситуацию с ПМ-Т

Снайпер без СВД
Пистолеты могут или исчезнуть или подорожать, а может и наоборот, но лучше брать сейчас однозначно. Вспомните ситуацию с ПМ-Т

Сомневаюсь что запас ПМ на утилизацию, которые перепиливают в мр-654-32, безконечный.

я думаю, что в России их искуственно "придерживают" сами продавцы. у нас в Украине их полно сейчас, есть разные, и с переходной рамкой, и с номерами на бороде. но почти все продавцы уже "прохавали" ценность этих 654х и за "правильные" ломят по 300 баксов 😞

У нас я только с буквой "Н" видел, с рукояткой от ПМ, правда темнокоричневого цвета, рамка тоже от ПМ и пескоструеный затвор. Номера правда не просекал. Теперь буду еще на номер смотреть. Но цены везде одинаковые и в "Коргане" и в ИЖ-меховских "Алпамысах" - 21 300 тенге (1 руб. ~ 5 тен.). С рукоятками от ПММ уже давно исчезли.
В общем уговорили - буду брать 😊

Agat
У нас я только с буквой "Н" видел, с рукояткой от ПМ, правда темнокоричневого цвета, рамка тоже от ПМ и пескоструеный затвор. Номера правда не просекал. Теперь буду еще на номер смотреть. Но цены везде одинаковые и в "Коргане" и в ИЖ-меховских "Алпамысах" - 21 300 тенге (1 руб. ~ 5 тен.). С рукоятками от ПММ уже давно исчезли.
В общем уговорили - буду брать 😊

у нас в Беларуси тоже появились Н-ки, только затвор пескоструен. Номера - 50****

kyvig
у нас в Беларуси тоже появились Н-ки, только затвор пескоструен. Номера - 50****

У нашей, белорусской, Н-ки комплектацию не знаю, а у украинской из ЗИПа только надбалонная прокладка. А так же пакетик шариков. Ну и пистолет с документами.
По поводу царапин на рукоятке... А что тут удивляться, некоторым уже по 40лет и более.

Все в пределаж ИЖ-Меховской нормы. 😊 УСМ работает довольно плавно, хоть и тугой. Ручка покоцана, скоба под ремень обтерта, явно снята с БУ-шного ПМ. Ствол нормальный, срез обработан довольно ровно, отполировать торец и вообще как у боевого будет. Но магазин обрабатывал дядя Вася после литры принятой. Со стороны винта, выступающий конец магазина обточен полукругом, только полукруг сдвинут от боковых плоскостей градусов на 15. Т.е. когда смотришь со стороны торца рукоятки, то даже не знаю как надо напится, чтобы так обточить. Левый край магазина, при вставлении задевает за край бакелитовой рукоятки, что у нее даже обкрошилась внутренняя поверхность. Это тот-же дядя Вася недошлифовал левую плоскость торца магазина. Короче в принципе доволен внешними данными девайса. На пулябельность еще не проверял, это уже надо на природу выехать. Но видимо, идеальный экземпляр у ИЖ Меха найти невозможно. Обязательно, какя-нибудь бяка да достанется бонусом. Кстати в ЗиПе надбалонная прокладка и шарики. Даже ключ не плолжили. Видимо на белоруссах и казахах ключи закончились 😊

Клапан на тестовом баллоне вроде держит. Это уже радует. Подожду пару дней, если не стравит, значит ОК.

Agat
Кстати в ЗиПе надбалонная прокладка и шарики. Даже ключ не плолжили. Видимо на белоруссах и казахах ключи закончились 😊

Они закончились ещё раньше, на украинцах... 😀

А ствол к стойке почему-то не приварен. Впечатление, что там что-то вроде клея капнуто, но сварки точно нет. На фото видно.
Проанализировал, почему убрали ствольную прокладку и зацепов прижимающих магазин к стволу тоже нет. Похоже конструкторы расчитали, что в момент выстрела, при ударе курка по бойку магазин прижимается к стволу раньше, чем шарик начинает двигаться. Но качество обработки поверхностей удручает. Неужели культуру производства нельзя довести до более приемлимого уровня?

Похоже конструкторы расчитали, что в момент выстрела, при ударе курка по бойку магазин прижимается к стволу раньше, чем шарик начинает двигаться.

Он (магазин) скорее под действием газа от ствола отожмётся, чем от удара курка прижмётся. Я у своего пистолета ствол чуть-чуть подкрутил чтобы он магазина касался и зазора практически нет (только надо отшлифовать перёд магазина и задний торец ствола).
И лучше разгрузить гайку ствола от действия очень злобной пружины, которая упирается в гайку снизу и отжимает ствол передом вниз, от чего он трётся о затвор и с_т_с смещается тоже вниз (решается упором пружины в штифт, отверстие под него в рамке есть).

Tima-K
Он (магазин) скорее под действием газа от ствола отожмётся, чем от удара курка прижмётся

Скобу крепления боевой пружины убрали и вместо неё использовали новодельную гайку, и новодельный винт крепления рукоятки.Если поставить штатную скобу крепления боевой пружины, то магазин пневмо не войдёт.

А рукоятки от ПМ родные стоят, или их тоже подтачивают, чтобы магазин с баллоном влезал? Хочу поискать посвежее.
Если купить выбрасыватель от 79-го, его можно сюда вмастырить для аутентичности, подпилив естественно? Никто не пробовал?
Вопреки жалобам форумчан на заедание предохранителя, в моем экземпляре он на удивление легко работает. И затвор с ЗЗ лекго срывается при нажатии на скобу ЗЗ.
И интересно, что Н без магазина тяжелее старой версии 654-го. По крайней мере по ощущению.

Тогда не понятен ход мысли конструктора. Вроде в старых версиях более-менее эта проблема была решена, зачем было портить?А ствол у меня и так вроде затянут до упора. Зазорчик маленький, доли мм, но все же есть. Может на ствол наклеить тонкую пленку, чтобы герметизировать переход от магазина? На счет штифта, надо подумать. Только чтобы его туда впихнуть не придется снимать скобу, или ствол?

Agat
А рукоятки от ПМ родные стоят, или их тоже подтачивают, чтобы магазин с баллоном влезал? Хочу поискать посвежее.
Если купить выбрасыватель от 79-го, его можно сюда вмастырить для аутентичности, подпилив естественно? Никто не пробовал?
Вопреки жалобам форумчан на заедание предохранителя, в моем экземпляре он на удивление легко работает. И затвор с ЗЗ лекго срывается при нажатии на скобу ЗЗ.
И интересно, что Н без магазина тяжелее старой версии 654-го. По крайней мере по ощущению.

Если купить выбрасыватель от 79-го, его можно сюда вмастырить для аутентичности, подпилив естественно? Никто не пробовал?

Почитайте тему, там правда много уже страниц

Спасибо всем за рекомендации. Ручку придется оставить родную, т.к. выборки под баллон вручную сделать красиво довольно сложно. Ладно Бог с ней, не такая уж она и покоцанная, но лет ей похоже много и на карабине она явно болталась - следы остались.
Я на этом форуме уже давно, по моему с 2002 г. но последнее время в основном в разделе Патефоны активен, а на Пневматике уже давно не бывал, отстал несколько в этой теме.
Буду дальше напильником доводить девайс до ума. А жаль, что нельзя просто купить и пользоваться в свое удовольствие.
Еще раз благодарю всех за помощь.

В общем 300я серия то еще гуано?
kyvig,ты уже взял себе?
------------------
Пока оружье здесь не под запретом,поверьте,всë в порядке в мире этом!

А жаль, что нельзя просто купить и пользоваться в свое удовольствие.

В общем 300я серия то еще гуано?

Tima-K
Говно, но отличное (лучше предыдущего, причём на много), т. к. сделано из советского ПМ. Военная приёмка это вам не это.

Увы магазины не подойдут, но качество самого пистолета выше, скорость из коробки 120 м/с. У обычных 654-х 100 м/с. Причина в том , что весь стандартный ап по расточке головы магазина выполнен на заводе.

Ну вообще ствольная прокладка спасала только от сдвоеных выстрелов. может и правда в 300-м она нах не нужна?

Ну вообще ствольная прокладка спасала только от сдвоеных выстрелов. может и правда в 300-м она нах не нужна?

Кому как.

Придумал простейший способ полностью устранить зазор магазин-ствол. На тыльную сторону магазина, ниже клапана просто наматывается 1-2 витка липкой ленты. Зазор полностью устраняется. Конечно лучше сделать накладочку из тонкой жести, или латуни, но это уже дело вкуса.

И еще есть предположение, что виновником зазора является распиленная рамка. При сжатии люфт магазина уменьшается. У меня кстати он еще и по вертикали люфтит зараза. Правда на соосность со стволом это сильно не влияет, но все равно не приятно. Интересно, на сколько податлива сталь рамки? Может намного подогнуть заднюю часть к передней, чтобы магазин плотнее вставлялся. Не сломается ли она?

Можно и так конечно. Но на мой взгляд лучше подать ствол назад. Нужно замерить зазор щупом и затем снять эту величину с "толщины" разрезной шайбы, которая установлена в проточку ствола.

Но тогда ствол будет выпирать над гайкой, что тоже не очень хорошо. По моему проблема именно в тыльной стороне магазина, которая должна плотно упираться в рамку, а она там болтается. Плюс еще распиленная рама разъезжается.
Судя по схеме сетку фильтра убрали из надбалонного винта? Если теперь стрелять 8-ми граммовыми баллончиками, через переходник сильно ли это не гуд?
И в качестве отвертки для поджимного винта манету пробовали использовать, или лучше специальный ключик изготовить. Хотя ИЖ-меховцы уж хоть это могли бы сделать для удобства, вместо штатного ключа, который недокладывают.

Но тогда ствол будет выпирать над гайкой, что тоже не очень хорошо.

В принципе,красиво получается. Но это при небольшом зазоре. В случае значительного, от шайбы может ничего не остаться. Да и мера думаю временная. При стачивании поверхностей ствола, магазина, рамки и ее возможной деформации, зазор опять появится. Хорошо бы его заполнить чем-то эластичным. При ижмеховских допусках на +-лапоть, я бы не отказывался от ствольной прокладки. В общем время покажет, опыта пока мало накоплено с этим "пестиком". Как говориться простор для творчетва есть 😊
Отполировал рукоятку бормашинкой с полирующей насадкой. Теперь блестит почти, как новая. Подогнул слегка заднюю часть рамки, просто сжав ее в руке со снятой рукояткой. Магазин стал вставляться плотнее и теперь она в руке не играет при сдавливании. Так что рекомендую, только не перстарайтесь, чтобы не сломать. Потихоньку довожу изделие до кондиции. Думаю отполировать тонкой абразивной, алмазной насадкой срез ствола, для придания большей похожести на рабочий ствол. Есть смысл?

Это всё бантики.

А рюшечки в чем тогда? 😊

В ЗЗ и предохранителях. Шутка.

Пробовал затвор от старого 654 поставить. Подошел идеально, но предохранитель не работает. А на 654-й затвор от Н не лезет. Это как раз к шутке. 😊
У моего экземпляра, на затворе выемки под фиксацию предохранителя круглые. У других в основном продолговатые. Это может быть признаком, какого-то конкретного года выпуска затвора?

круглые.

Это может быть признаком, какого-то конкретного года выпуска затвора?

Да, может. По моему после 1974 пошли продолговатые. До этого года были круглые.

Как можно отрегулировать фиксацию магазина в максимально верхнем положении? У меня после защелкивания замка боевой пружины, можно его еще дожать на 1-1.5 мм вверх, что является более соосным положением. Боевая пружина имеет возможность перемещаться немного вдоль рамки, если ослабить прижимную гайку?

Agat, нет. там на рамке втулка-фиксатор для пружины. так что наварка замка на магазин неизбежна 😞

Да я уже пробовал ее открутить торцевым ключом. Круто затянута, решил не насиловать. Замена пружины будет вызывать проблемы. Гайка тонкая, легко сорвать шлицы, если ключ не точно подобрать.
Странно, что нет следов подточки замка, вроде как так и было. Но люфт по вертикали 1мм. Как вот его наварить? Нет у меня таких спецов. Но однозначно, поджатый вверх магазин соосен со стволом, а когда опирается на замок, то шарик будет бить по краю ствола.
Запасные магазины пока у нас не продают.
А менять пистолет, тоже не хочется. Тут хоть пистолет нормальный, а магазин корявый, но при таком количестве брака, где гарантия, что следующий еще хуже не окажется. И так уже третий по счету выбирал и все не то...

да ничего в наварке сложного нет-даже на форуме найдешь людей которые занимаются этим. дальше грубая обточка на точиле, после-натфиль или бормашина с постоянной примеркой по месту

Agat
А у меня магазин который с пистолетом был подогнан идеально можно сказать, а вот которые отдельно брал - болтаются.

Agat
Пробовал затвор от старого 654 поставить. Подошел идеально, но предохранитель не работает. А на 654-й затвор от Н не лезет. Это как раз к шутке. 😊

Agat, нет. там на рамке втулка-фиксатор для пружины. так что наварка замка на магазин неизбежна

Спасибо всем за помощь и за советы!
Короче все закончилось печально 😞 Пошел я назад в магазин, решил все таки поменять. Продавец начал доказывать, что все нормально, так и должно быть. Но я попросил заменить. Принес новую коробку, открыл - вот, смотрите. Пипец, опять сам пистолет классный, а магазин вообще болтается, вверх, вниз на 2 мм и зазор мм 2. Я уже начал возмущаться, что это такое, дайте еще один, он мне с витрины сунул, - тоже самое. Короче они начали шипеть, что вам не угодишь, проще вернуть деньги. Типа пистолеты хорошие и завод хороший, всем нарвятся. Я говорю - так не должно быть, это брак откровенный, нравятся тому, кто ничего не понимает, а я не первый день с ними дело имею. Короче они швырнули мне деньги, я извинился, выразил сожаление, что остался без пистолета и ушел. Такое впечатление, что всю партию укомплектовали магазинами подогнанными под другой тип пистолета. Не может же быть чтобы 4 пистолета, новых, подряд с болтающимися магазинами. Короче я расстроен, но с другой стороны может лучше так, чем иметь бракованный пистолет. Может в другой магазин поступит новая партия, тогда куплю нормальный. Но что-то уже желание поугасло. Спасибо ИЖ-Меху. Лучше бы магазин не влезал, чем болтается, как г... в проруби. В моем 654-ом два магазина и оба, как влитые. Причем и вставляются и вытаскиваются легким нажатием. Я даже его снова полюбил. 😊

Agat

alexkevin
У вас что,это ствол стоит 4260 рублей?

На моём 300й серии магазин идеально сидит, щели между стволом и магазином вообще нету, продольно-поперечные люфты отсутствуют. Стреляет исправно, по ощущениям гораздо лучше моего прошлого 654го. Хрона пока нету, как будет, померю скоростя...

На моем точно также прилегает магазин.

О чем и речь. Обошел все магазины, везде "Н" закончились, кроме того, где мне деньги вернули. Но весь город через них и получает. Что-то больше никто повторно не заказывает. Поговорил с двумя грамотными продавцами из разных магазинов. Мои подозрения подтвердились. Говорят последняя партия просто ужасная была. Магазины у всех болтаются, зато вставляются и вынимаются с трудом. После первого же баллона, надбалонная прокладка приходит в негодность. Винт затяжной не выкручивается. Короче просто брак слили нам. Наверное по этому они и дешевые такие. А новая партия поступит только через пару-тройку месяцев. Так что все, что ни делается, все к лучшему. Видать и деньги мне вернули, потому что увидели, что я не лох и мозг им проем. 😊 Но могли бы это сделать более тактично, а не обвинять меня в некомпетентности. Просто на будущее потеряли покупателя в моем лице.

Agat
Надо у белорусов спросить, как там с качеством. У них тоже такие номера поступили.

Ну тут уже даже не о зазоре речь. Его еще можно вылечить. Но когда магазин по вертикали проваливается вниз на 1.5-2 мм. от оси ствола, это просто так не лечится. Вот пластину разделительную предлагают вставить между каркасом и головой магазина. Я согласен, решение хорошее, у меня тоже такая мысль возникала. Но это когда небольшой люфт. Чтож из 2мм стали пластину выпиливать? Просто замки во всей партии были сточены под другие размеры рамы, либо точильщик на кануне сильно перебрал.
Я так понимаю, раз на магазине стоит номер ствола, значит он индивидуально подгоняется под этот ствол. А тут близко никакой подгонкой не пахнет.

На моем надбалонная прокладка уже 3 магазина отработала прекрасно, но винт сделан ужасно. Я конечно далеко не слабак, но приходится прикладывать значительные усилия ибо заусенцы там наистрашнючие! И еще проблема: поставил курок 79-го, подточил шляпку ударника: теперь на тыльной части затвора наклеп!!! На старом 654 он тоже был и куда больше... Но я думал что это литой затвор типа качество дерьмо, сталь мягкая..... Но наклеп на кованом затворе меня уже напрягает. Что б такого сделать

А зачем Вы сточили ударник? Надо было в курке проточку поглубже сделать. Поставьте новый ударник и проточите курок, как у родного. Может вместо прямоугольной проточки, бормашинкой с алмазной, сферической насадкой выборку под шляпку ударника сделать? Тогда и ударник будет меньше наклепываться и вид сбоку будет, как у боевого.

Не знаю, я как то по старинке делал... Еще мнения есть у кого?

Все-таки есть Бог и Удача!
Рискнул предпринять еще одну попытку купить "Н". И на этот раз повезло! Ствол выпуска сентябрь 2012 г. Магазин вставляется полотно, зазор вообще отсутствует. Есть маленький, вертикальный люфт 0.5 мм, но относительно центра ствола. Т.е. соосность остается практически идеальная. Кстати хочу заметить, что край стволика немного выпирает над гайкой. Т.е. действительно, как писал kyvig, при такой конфигурации зазор отсутствует. Рукоятка малость покоцана, как и у всех, но внутренняя часть существенно чище обработана, чем на том, который я сдал. Спуск достаточно плавный. Предохранитель вначале немного клинил в верхней позиции, но быстро разработался.
И еще порадовал продавец, веселый, добродушный парень. Ловко щелкнул затвором, проверил пистоль и вручил мне его на осмотр. Предложил еще баллончик купить, ну я конечно не отказался 😊 Хорошему человеку и товар в руки хороший идет. А тот лысый упырь, что меня в прошлый раз обвинил в некомпетентности сопел в углу с отверткой в руках. 😊

И еще проблема: поставил курок 79-го, подточил шляпку ударника: теперь на тыльной части затвора наклеп!!!

Проблема в том, что наклеп именно от ударника, курок ясное дело не причем

Снайпер без СВД
Проблема в том, что наклеп именно от ударника

Вы не сделали проточку в курке.

Он аутентичности с ПМ жаждет.

Во-первых, просто хочу. Во-вторых про проточку в курке услышал совсем недавно, непонятно как сверлить, насколько вглубь и т.д.

Снайпер без СВД
насколько вглубь

Возьмите родной курок, измерьте глубину его проточки и сделайте бормашинкой сферическое углубление под шляпку ударника в курке от 79-го такой же глубины. В общем новый, утопленный на всю глубину ударник, при спуске курка должен оставаться практически нетронутым. При вынутом магазине, курок должен бить по затвору, а не по ударнику.
Либо плюньте на аутентичность и надфилем пропилите такую же проточку, как в родном курке. Главное ведь избавиться от верхнего пропила курка, насколько я понимаю. В старых версиях 654-го этого пропила не было и при невзведенном курке вид был вполне аутентичный.

Но ведь раньше люди делали как то по-другому и вроде такой проблемы не было... Та же статья Natsuki, в ней говорилось "точить шляпку". Странно как то... А уродовать курок на мой взгляд это кощунство, но если другого выхода не найду, то прислушаюсь к вашему совету

Шляпку можно сточить, но тогда она будет проваливаться внутрь затвора. А если оставить совсем тонкую, то она обломится, или будет все равно расклепывать затвор. В любом случае надо добиться того, чтобы при спуске курок бил по затвору, а не ударник своей шляпкой. В боевом ударник практически полностью уходит в затвор, у него нет шляпки, и курок так же в итоге бьет по затвору. Но сама конструкция не позволяет ударнику провалиться внутрь при вынутом магазине.

Что ж... Будем стараться обойтись малой кровью

А что если вклеить тоненькую прокладочку из рем. комплекта?

Срежется об выступ предохранителя.

Я об этом думал и тоже нашел выход. Главное - будет ли работать? Проверил - вроде не долбит

А вообще, кто-нибудь замерял, сколько трехсотка выдает м/с?
А то разговоры лишь об внешнем тюнинге.

Guns-rewiev проводил

Снайпер без СВД
Guns-rewiev проводил
[URL=http://img.allzip.org/g/3/orig/7226809.jpg][/URL]

А вообще, кто-нибудь замерял, сколько трехсотка выдает м/с? А то разговоры лишь об внешнем тюнинге.

Tima-K
Мой в среднем 125 м/с

Чем мерял?

Чем мерял?

Tima-K
ИБХ-713 с расстояния 1,5 м.

Достойный результат,если принять во внимание тот огрызок трубки называемый стволом 😛

Достойный результат,если принять во внимание тот огрызок трубки называемый стволом

Tima-K
Мой в среднем 125 м/с

А какой боеприпас использовался? Стальные BB?

Стальные BB?

2,7 Дж получается. ИМХО, очень даже прилично для стокового (как я понял) девайса.
Мой агрегат (слегка тюнигованный "классический" 654, описание - в профиле) развивает столько же, но дробью 00 (соответственно, 96 м/с дробинкой 0,55 г.).

Провел первый отстрел. Прибавку в мощности относительно старого 654-го не заметил. При чем в старом я применял исключительно 8г. баллончики, а в новом 12г. Первый выстрел произвел по банке от кукурузы Бандюэль с рефленой стенкой с расстояния 2м. Пробил одну стенку и продырявил вторую, но шарик остался в банке. Старый вел себя так же но стрелял обычно с 5м. Ну банка мало волнует, может просто первый выстрел обычно слабее остальных. Баллон прокололся бесшумно, даже сразу не понял, пока не выстрелил. Винт закручивал монетой, все прекрасно, без усилий.
Поехал за город стрелять по мишеням. Давно не стрелял, уже года два, но потихоньку приноровился. Отстрелял 5 обойм, под конец последней уже стал плеваться. Стрелял с 10 м. По горизонтали нормально +- лапоть от середины, даже в 10-ку раз попал. Но по вертикали низит довольно сильно. Похоже вообще пистоль пристрелку не проходил. Вот как теперь лучше поступить? Мушку спиливать не хочется, ствол стоит ровно. Но мушка явно не подтачивалась на заводе, т.к. верхняя грань отпескоструена.
Или уж просто самому под пистолет пристреляться?

Может, попробовать найти целик "повыше"? В крайнем случае, изготовить новый.
Ну и НСП, ИМХО, стоит проверить на хронографе.

Android965
Может, попробовать найти целик "повыше"? В крайнем случае, изготовить новый.
Ну и НСП, ИМХО, стоит проверить на хронографе.

Хотел узнать, если "Н" изготовлены из стволов под утилизацию, почему все детали так хорошо выглядят и нераздолбаны? Все как буд-то свеже изготовлено и начинает притираться в процессе использования. Например предохранитель, затвор на раме, ЗЗ и пр. Одна рукоятка видно, что БУ.
Такую примочку использую для проверки герметизации магазинов:

Опа. А темка-то я посмотрю - живёт и здравствует!

ZIGFRID WARG
Бывший, а вы из обсуждаемого пистолета стреляли?

Да, стрелял. Ну, что можно про это сказать... Ну в общем, он стреляет 😊 Не сказать чтобы точность у него большая, но приемлемо. Для развлекательной СО2 10 метров - это нормально, больше и не нужно. Мощность - хз, вроде осталась такой же, СО2-шной. Звук показался чуть резче, наверно это из-за рассверловки дульного среза.
УСМ разработался и стал очень неплохим, надо только смазывать время от времени.
Успел сломать ударник - отломилась головка, несмотря на подкладки в курок. Заменил. Теперь при холощении ударник вынимаю, занимает 10 секунд вынуть и поставить обратно.
Интересно, как он герметизируется? Никакой прокладки между магазином и стволом ведь нет, но и прорыва газа тоже нет 😊 Есть маленький вертикальный люфт магазина, но он по-моему ни на что не влияет. Агрегат работает 😊 Собака. А чё ему сделается, он ЖЕЛЕЗНЫЙ! 😊

Ну в общем... пистолет нормальный. НИКАМУ НИАТДАМ! 😊 Просто если кто будет покупать с магазина - не удивляйтесь, прирабатываться там будет всё долго, а вначале нужен напиллинг и кувалдинг, чтобы привести изделие в рабочее состояние.

Стрелял из своего простого 654 -го из каробки пробивает двп с 1 метра насквозь. Померить не могу , хрона нет.
А вот после того как я подобрал седло с клапаном.Лупит вааааще здорово и это еще ничего не растачивал.

Дык эти 654-е значит ОЧЕНЬ разные? Посмотрел свой - у меня в конце оружейного номера стоит Н, причём номер выбит даже на пятке магазина. Рукоятка тёмная. Ствол вставлен в муфту и прикручен правой резьбой. Причём может раскрутиться, я чуть сильнее его ввинтил. Не очень надёжное крепление. Обработка ствола - не скажу что хорошая, но сойдёт.

2 Agat
На будущее: запчасти к новому 654 можно приобресть в Алпамысе. Я так понял, продавцы там имеют возможность раздобыть нужную детальку. Но блин, спрашивают: "а сколько ты дашь за эту детальку", и взгляд такой хитрый 😊 Короче, торгуйся если что, продавцы там хорошие.

Оттюнил своего, которого показывал ранее. Отполировал, заворонил поставил УСМ из старого ЗИПа (все детали красно-коричневые, задержка дутая), спусковая скоба фигурная (хотя и на нём тоже была фигурная), ударник укоротил, но при спуске курка при постановке на предохранитель всё равно получается выстрел, курок пилить не хочу, просто буду привыкать. Осталось поставить имитатор выбрасывателя и наварить гайку ствола. Вот он:

бутан
Осталось поставить имитатор выбрасывателя и наварить гайку ствола.

Ну и спусковой крючок поменять на фрезерованный...

Бывший
запчасти к новому 654 можно приобресть в Алпамысе

приветствую всех
недавно стал обладателем 300-ки
мне ствол понравился. убраны многие внешние недочёты прошлых лет
пистолет не убит и очень жесткий в передергивании затвора и предохранителе. Из-за этого поначалу были косяки. Первым было заклинивание затвора в первой половине движения. Ни туда, ни сюда. Снять смог только нажав курок. Второй косяк в предохранителе. понмчалу заклинит и не сдвинуть. Третий косяк по дурости. Поставил на затворную задержку и нажал на курок. Ударник ушел под рамку затвора. Выдавил его через гильзовыбрасыватель отвёрткой
Стреляет хорошо и кучно, на сколько возможно. Пока ничего с ним не делал, но собираюсь поменять стволик, прокладку, поменять курок, но говорят что гладких стволов и ствольных прокладок пока в природе нет, а надо очень. у меня на пистолете зазор между ствольным отсеком и магазином примерно 1мм.
Может кто нибудь уже аппал 300-ки?

1) Заклинивал по причине убогого иж-смеховского курка.

2) С предохранителем такие же проблемы, почему то он жесче чем на стандартном 654. Разболтается

3) По дурости 😀

4) Прокладку поставить можно от 654, только стандартный ствол попилить

Agat
Вроде взглядов хитрых не замечал, все на витрине лежит.

Не, пестик всё-тки отличный, жаль только что пулями 4.5 не умеет стрелять, только ВВ. Тяжёлый, железный, приятно в руке лежит. Ещё и цена, 21300 кажись. Это в рублях сколько? 4260 получается? За железное изделие, не какой-то кусок силумина.

Это наверно именно благодаря 654 мне ПМ гораздо нравится больше чем ЧЗ-75? 😊 ПМ - классная вещь! Всё фигня что про него говорят, я стрелял из Байкаловского ПМ. В руке лежит отлично, стрелять удобно, очень точно стреляет, отличнейший спуск, а досылать патрон после 654-го можно играючи, на боевом весьма мягкая возвратка. Вообще ПМ - отличный пистолет.

Ганза глючит. попробую снова выложить и в конце будут фото моего старого 654-го с нормальным затвором (не наваривал, такой лежал на витрине)

Бывший
Магазины теперь наверно с кольцом внизу как на старых 654

Накидным ключом на 13 откручивается очень хорошо.

бутан
старого 654-го с нормальным затвором

Ухты... Тоже хорош! Даже круче.

Agat
А как это Вы умудрились боевую пружину заломать? И на сколько сложно открутить крепежный болт пружины? Я пробовал, но не получилось, а прилагать усилия побоялся. Ключ нужен хорошо подобранный на 13 по моему, чтобы грани болта не сорвать.

Это Н-ка.

Это не Н-ка. Номер посмотрите - 2005 г. На Н-ках буква Н после номера. И затвор у Н-ок не подкошенный, а с прямой бородой.

2005 г

старого 654-го с нормальным затвором

Miklos
я думаю мы ещё увидим.

Agat
И затвор у Н-ок не подкошенный, а с прямой бородой.

бутан
Здесь тоже с полноценной прямой бородой.

Ну, куда уже прямее, просто ракурс не совсем удачный.

Agat
Я именно по бороде и усомнился, что это Н-ка. А с магазином, я думал, что это результат апа. Если бы ни нечеткая цифра в начале номера, то понятно, что это не старый 654-й. А там вроде, как 05 просматривается.

Количество насечек на затворе посмотрите и все сомнения отпадут.

Я видимо не так объяснил. Если смотреть сбоку, то полированная часть затвора спереди и нос у "Н" имеет прямой угол, а у этого пистолета слегка закруглена к низу. Если смотреть спереди, то да, разницы практически не видно.
На стр. 5 фотографии посмотрите, я снимал свой первый "Н".

Можно никуда не смотреть, достаточно посчитать количество насечек на затворе. Слева 10, а справа 17. Такие затворы только у МР-654 300-й и 500-й серии (Н-ки).

Достаточно посмотреть только на количество насечек затвора. 10 слева и 17 справа. Такие затворы идут только на МР-654 300-й и 500-й серии(Н-ки). На

Ну так "Н-ка" это "Новая версия" на базе ПМ? Если стоит буква Н после номера, это эспортный вариант, без Н для внутреннего рынка. Я правильно понимаю? Просто все пишут Н-ка, Н-ка, а самой буквы то нет, вот я и не пойму. Кто-то сказал, - это не Н, это 300-ка, теперь уже есть 654К-32 и 500-ка,. У меня 508-ка с буквой "Н", завтра 600-ка пойдет, так надо какое-то единое название определить, а то неразбериха получается. Давайте уж тогда НВ назовем от "Новая версия". Со старыми вроде уже понятно, Чавесы там всякие и прочие ранние версии. 😊 Вот мой МП-654К 2000 г. к какой категории отнести? У меня их два, один с фрезерованным затвором, другой с литым, рукоятки у обоих матовые, т.е. от боевых. Рукоятка под тип ПМ для МП-654К версий середины 2000-х на них не лезет. Т.е. рама шире на 2 мм.

Изначально Н-ка - это МР-654к перепил ПМ для Украины.Они 500-й серии (50****) и буква Н после номера. Потом появились в России МР-654К-32 почти то же, что и Н-ки, только 300-я серия(30****) и без буквы Н, ну и с пескоструеным затвором. У нас в Беларуси тоже Н-ки, номер 50**** (500-я серия), но затвор пескоструен.

Ну вот теперь более-менее понятно. Спасибо. А то я уже запутался. У нас в Казахстане, тоже как у вас 50**** и тоже затвор пескоструеный. Значит у нас с Беларусью одна партия. Интересно, какая следующая пойдет - эта уже заканчивается. А 654К-32 там прямо так написано на затворе было, или это тоже условное название?

А какие лучше? Те что к нам завозят - это нормальные, "правильные" пистолеты?

А 654К-32 там прямо так написано на затворе было, или это тоже условное название?

Бывший
Те что к нам завозят - это нормальные, "правильные" пистолеты?

А вот теперь вопрос по прицельной планке (целику). Что цифра на ней означает, я разобрался. Для тех кто еще сомневается - это высота целика в мм. 0 - 5мм, 1 - 5.25мм, 2 - 5.5мм и т.д. по 0.25мм до 6-ти.
У меня на целике 1. Пистолет вроде стреляет ниже точки прицеливания, хотя еще надо проверить. Рекомендуется повысить целик, или просто привыкнуть к своему пистолету. Так вот, как грамотно выбивать, (вставлять) целик и где берут номером выше? Я нигде в интернете не нашел эту информацию.

Вот мой старый 654-й, как обещал

Agat
У нас Алма-Ате и пацаны нармальные и писталеты самые правильные!

Agat
Так вот, как грамотно выбивать, (вставлять) целик и где берут номером выше? Я нигде в интернете не нашел эту информацию.

Бывший, а у Вас на целике какая цифирь выбита. Интересно на всю партию 1 ставят, или все-таки какая, то пристрелка есть? У меня на старом 654-ом четверка стоит, но он бьет с некоторым завышением, если память не изменяет.

Бывший
Видимо это "заводская" процедура, выполняется в оружейных мастерских. Самостоятельно не-оружейник вряд ли сможет выполнить её. Поэтому и заявляется, что прицельные приспособления нерегулируемые. Заводская пристрелка.
Да и по ПМ мастера советуют пристрельбе учитывать как пристрелян пистолет: с повышением, или с понижением. Они не говорят, что нужно подрегулировать прицел.

RainbowCat
Выбивал и ставил обратно целики неоднократно,ничего сверхъестественного в этом нет!

бутан
Вот мой старый 654-й, как обещал

Agat
Бывший, а у Вас на целике какая цифирь выбита. Интересно на всю партию 1 ставят, или все-таки какая, то пристрелка есть? У меня на старом 654-ом четверка стоит, но он бьет с некоторым завышением, если память не изменяет.

бутан
Вот мой старый 654-й, как обещал
[/URL]

Agat
В какую сторону его выбивать, если смотреть со стороны курка? И какими приспособлениями пользовались, наверное не молотком же по целику били?

Пользовался молотком и выколоткой,нужно только хорошо упереть пистолет во что-нибудь,лучше зажать в тиски.
Если попадание левее центра,-смещаешь целик правее.Если правее,-целик перемещаешь влево.Ничего сложного 😛

Agat
Бывший, а у Вас на целике какая цифирь выбита.

бить можно с любой стороны) ток надо взять выколотку из более мягкого металла, если конечно целик жалко... ну и тиски, как ж без них 😀

Снайпер без СВД
бить можно с любой стороны)

Бывший
Однёрка кажись. Маленькая такая

Agat
Бороду сами наращивали, или такая и была?

бутан
Такая и была

Где приобрести в питере и почем?

приобрести в питере и почем?

Где приобрести в питере и почем?

Agat
Так, а что это за версия МП654? Вроде рама от ИЖ-71, скоба фигурная, ствол под 9 расточенный, ЗЗ дутая, предохранитель тоже явно от старого ПМ, (или это уже Ваш ап?)

Ну, а я немного над стволом поработал. По моему не плохо получилось. Показалось, что уж слишком блестит для нового пистолета, поэтому слегка поворонил срез, а потом пообтер. Видны следы остатка воронения, но это думаю даже более аутентично.

Получилось плохо. Стволы ПМ хромированы и кромка ствола имеет полукруглый профиль(полазайте по сети и все увидите). А у Вас фото нечищеного ствола, да ещё перестволеного в кустарных условиях. Без обид, если я не прав, кидайте в меня тапки 😊. Вообще, Вам нужно поработать над затвором (они никогда матовыми не были), ну и, в принципе, над рамкой. Если есть желание.

Стволы ПМ хромированы

Получается срез должен блестеть? Странное расхождение мнений. Одни пишут, что ствол вороненый, а блестеть начинает в процессе обтирания. Советуют округлить, отполировать, заворонить и обтереть об кожу. Вы говорите ствол хромированный. А зачем, чтобы хром отлетел в процессе стрельбы? На счет матового затвора, так он как у всех "Н" такой, и вроде никто по этому поводу сомнений не высказывал. Я этот вопрос задавал. Ответили, что разные бывают. Так где истина? Кстати это вполне оправдано, - затвор не бликует при прицеливании.
На счет полукруглого профиля так он практически такой и есть, просто остатки воронения искажают фото. Хотя я особо и не стремился его округлять, там и так выступающая часть очень маленькая. На Ваших фото я смотрел, он такой же.

Agat
Так получается наоборот, блестеть должен? Что-то мнения расходятся. Одни говорят ствол вороненый, блестеть начинает в процессе обтирания. Советуют округлить, отполировать, заворонить, а потом об кожу обтереть. Вы говорите, что стволы хромированные, только зачем хромировать ствол не понятно. Где истина? По фотографиям других обработанных стволов я разницы не вижу. Ну снова отполировать, - секундное дело. 😊 Затвор пескоструеный, как у всех МП-654К Н. Правильно это, или нет пока комментариев я не видел, все более чем довольны таким вариантом.

Вот фото ствола ММГ ПМ. По поводу пескоструя. Изначально Н-ки украинские были с непескоструеными затворами (последнее фото). Н-ки казахские и белорусские с пескоструеным затвором. Сейчас и в Украине Н-ки часто пескоструены.

kyvig
Сейчас и в Украине Н-ки часто пескоструены.

По поводу фото ММГ. Видно, что ствол более скругленного профиля. Но у меня он очень мало выступает, и если я его так скруглю, то боюсь он уйдет под срез затвора. Поэтому лучше не трогать. Да и кто там будет замерять радиус закругления, когда тебе в лоб ствол наставляют. Хотя до этого врядли дойдет, да и не для того я эту игрушку покупал. 😊

Agat
Давайте зашкурим затворы. Даешь не писькоструенные Н-ки! 😊

Я себе взял непескоструеную. Она на фото выше.

kyvig
Я себе взял непескоструеную. Она на фото выше.

Так эта Н-ка привезена из Киева... Срез ствола и не хромирован. Хромирован канал ствола.

kyvig
Хромирован канал ствола.

Agat
Вот это для меня новость! А хром не облетает от термического воздействия и нагрузок?

http://guns.allzip.org/topic/36/568285.html

Спасибо за информацию. Ни когда бы не подумал. Всегда считал, что хромирование и никелирование применяется в основном для эстетики и защиты от коррозии. Но оно весьма не стойко к нагрузкам и перепадам температуры. На примере патефонов могу сказать, что никелированные детали так же подвержены коррозии и никель кусками отлетает от поржавевших деталей.
Р.S. А DP на Вашем аватаре приятно видеть. Сам являюсь поклонником этой группы и даже был на их концерте в 2006 г. у нас в Алматы. 😊

Друзья, всю тему не осилил. на 5-й странице остановился.
Вопрос: ЕСТЬ ЛИ ИЗ УШАСТЫХ ПМ ПЕРЕДЕЛКИ?!

В ормаге видел 80-е и 60-70 годы ПМов убитых в МР654.
Жалко пестики, но прикольно, что не новоделы!
Но хочется, уж сразу ушастика, чтоб не доказывать потом никому, что бороду сам не наварил. Ну, такой у меня з@ёб ))))
Прошу не судить строго и ответить на вопрос, если кому попался.

Так здесь про "Н" речь идет, разве это не то, о чем Вы пишите. Борода самая, что не наесть ПМ-овская. Тут уже нечего наваривать.

THE STIG
Вопрос: ЕСТЬ ЛИ ИЗ УШАСТЫХ ПМ ПЕРЕДЕЛКИ?!

Gnz
переходные рамки 50-60х годов

THE STIG
ЕСТЬ ЛИ ИЗ УШАСТЫХ ПМ ПЕРЕДЕЛКИ?!

Да там все левое, кроме рамки и скобы... =((
Про администрацию завода - не уверен. ПМТ, больше всего 53-го года напокупали на ганзе, вот тема по годам:

http://guns.allzip.org/topic/131/831797.html

т.е. таких "вальтеровских" рамок - более 49 штук, ни разу не редкость. Завод или правда их передерживает или ХЗ, потому как мне рама эта нужна, чтоб тупо никому не доказывать, что я сам бороду наварил. И это переделка. Всего-то делов. ПМТ у меня есть с обычной рамкой. Переходную специально не хотел, сейчас - наоборот хочу для коллекции.

THE STIG
что я сам бороду наварил. И это переделка. Всего-то делов. ПМТ у меня есть с обычной рамкой. Переходную специально не хотел, сейчас - наоборот хочу для коллекции.

Если человек в теме, то ему ничего не нужно доказывать про бороду. Достаточно просто посмотреть на затвор и по некоторым признакам будет сразу ясно, что затвор от бывшего БОЕВОГО ПМ.

я - это ЗНАЮ! )))))) Спасибо.

бутан
кромка ствола имеет полукруглый профиль(полазайте по сети и все увидите).

Приобрел недавно 300-ку (МР-654к-32) в интернет магазине, цена 5950рум. в Москве.
Апую понихоньку...
ЗЗ дутая, БП широкая с точкой от теста роквела, целик широкий , антиблик 4мм.
вот пожалуй все основные отличия между 300-ками.
Если ствол сильно закруглять, то он уйдет ,не сильно он все таки на выступает.

derstrishe
Если ствол сильно закруглять, то он уйдет ,не сильно он все таки на выступает.

Вчера видел в магазине мр-654 из новых пескоструйных, к сожалению не додумался сфоткать это чудо. Рукоятка из какого-то песочного цвета говнопластика, с бороды снята фаска шириной миллиметров шесть (типа как на 28-й версии, но приличный остаток бороды имеется) и самое интересное - литьевой шов на рукоятке рамки и на скобе. Кто нибудь встречал такое? Сегодня буду в тех краях, зафоткаю.

Шов примерно такой, как на этом софтном.

быть не может, это переделка из боевых 50-80-х годов, там все кованое было и фрезерованное в последствии... Обработка, может, уродская после пескоструя...

Такое впечатление, что отпескоструили прямо из формы. Вот и я озадачен. Рамки переходные уже в продаже пропали, а с ушастой скобой и подавно. Наверное теперь только с рук.

Да все продается, вопрос: оно вам надо по цене 400-500 долларов за франкенштейна и левым затвором. рукояткой и УСМ или проще нормальный образец выбрать в два и более раза дешевле. Просто нужно повыбирать. В магазинах москвы они есть пока с обычными рамками, переделки. Каких-то отличий у рамок 60-70-80-х годов нет. только в обработке поверхности, которую убили пескоструем. А затвор выберете, какой нравится, 80-х-конца 70-х с большой бородой и узким антибликом или конца 50-х-начала 70-х с маленькой бородкой но широким антибликом. Не виду проблем! дались вам эти переходные "конструкторы". А вот ушастик был бы мне интересен. но к нему обычный - тоже иметь придется для сравнения, так что два нужно как не крути )))

Да я честно говоря переходным затвором не страдаю, а ушастик, да интересен. Но дорого, да и на пневме как-то нужен-ли? Если только куда-то дальше приспосабливать.

Ну вот так получилось. Больше трогать не буду.

И немного не в тему - такой динозавр хранится у меня в коробке, как память о первом, Российском газобалоннике Иж-67, (1994 г.).
В лихие 90-е, его торчащая из-за пояса рукоятка, производила осаживающее действие на некоторых борзеющих граждан. 😊

Miklos
Да я честно говоря переходным затвором не страдаю, а ушастик, да интересен. Но дорого, да и на пневме как-то нужен-ли?

На пневме/макете , только и нужен! Как боевой/резинострел одни проблемы с ушастиком! Тупо. как коллекционный образец, но отпескоструенный, да на не родном затворе... спорная ценность коллекционная за цену выше 300 долларов ИМХО!

Всё это время на ганзе были страдания по бороде. У вас в разделе по моему даже с холодной сварки лепили. Ну сделали выброс бородатых, так народ тут-же начал в рамках ковыряться, года идентифицировать. Я с императорскими наганами и с ТТшками заморачивался, интересно было. А с мр-654 чёто лень. Сейчас приедет мой третий широкоблико-бородато-непескоструйный красавец и наверное стэндап. 😊

А непескоструенные разве были в природе переделки из ПМ в МР654 или это "народное творчество"????????????

А непескоструенные разве были в природе переделки из ПМ в МР654 или это "народное творчество"????????????

Немного отполировал и переворонил, сняв заводское уродливое воронение.

Пм-вский ЗИП сам собой. Пока что в неторопливых поисках выбрасывателя.
Так же снял фаску на дульном срезе ствола, так намного симпатичней и наврил железа на гайке ствола для имитации патронника.
Мечта почти сбылась,- иметь стреляющий ММГ ПМ.

Красиво смотрится! А фаску можно крупнее показать, что она из себя представляет, а то мелковато. Я так понял, после полировки надо по внутреннему краю среза пройти слегка шарошкой?
Чем воронили, если не секрет?

Вот здесь вроде видно почетче.
Выкручивал стволик, обрабатывал изнутри шарошкой.
Потом вставлял его в патрон дрели и с помощью плоского напильника снимал внешнию фаску. Потом аналогично полировал, скругляя грани и меняя зернистость наждачки.
Воронил руками и ржавым лаком.

Я немного по другому делал. У меня бормашина с алмазной насадкой, но не обычная, металлическая, а из зеленого, упругого материала с алмазной пылью. Я ей обработал внешнюю и внутреннюю фаски, а так же сошлифовал следы резца с торца. А потом войлочной насадкой с полирующей пастой отполировал до зеркального состояния весь торец.
У Вас вглубь немного сильнее фаска снята. Но я думаю, что на моем тоже вполне достаточно. А то лучшее враг хорошего, главное не перестараться, исправить будет уже не возможно. 😊

Gnz
Воронил руками и ржавым лаком.

Клевер тоже сколько не искал

Сам начинал с холодных воронилок, потому по своему опыту могу сказать, что самое оптимальное - это ржавый лак.
Купил готовый раствор ржавого лака и стальной ваты, и спокойно воронишь на кухне, без риска спалить хату/потравить домочадцев, получая замечательный результат. Единственное, занимает кучу времени,- на пистолет, в среднем, надо потратить сутки.

Сам занимаюсь хардболом, потому могу по опыту эксплуатации в экстремальных условиях сказать, что ржавый лак при большом количестве слоев (от 6ти) прочнее заводского оксидирования/фосфатирования.

Холодная воронилка слезала в областях с соприкосновением с руками и амуницией за месяц, через полгода там уже были следы ржавчины. В остальных областях, поверх "оксидного" слоя начинал появляться налет. Ржавый лак только лишь начал обтираться через 6 месяцев эксплуатации, никакого намека на ржавчину.
Сравнить с щелочным оксидированием нет возможности, т.к. считаю этот метод воронения довольно опасным.

Да, холодное воронение годится только для устранения небольших царпин и потертостей. На большой поверхности при воронении часто возникают бурые пятна и приходится все начинать сначала. Продавец итальянской воронилки говорил, что если поверхность разогреть, то качество воронения значительно лучше, но я сам не пробовал.
Надо будет поискать ржавый лак. Он в оружейных магазинах бывает, или это что-то специфическое?

Ещё вопрос по снятию спусковой скобы. Ни разу не пробовал. Думал, что шпонку надо выбивать, а как оказалось, достаточно сильно сжать рукой скобу с затвором и шпонку можно вытолкнуть спичкой. А дальше, если руку разжать пружина с гнетком не улетит к той самой маме? И насколько сложно потом будет тем же путем вернуть все на место? Это я к тому, что есть желание вставить шпонку под стволом, чтобы пружина скобы упиралась в нее, а не в ствольную гайку.

Не, пружина не улетит. Но собирать обратно трудней, чем разбирать.

Gnz, а+++енно получилось!!! Если Вы из МСК, готов свой отдать будущий на тюнинХ))) не безвозмездно,разумеется.

Miklos
Но собирать обратно трудней, чем разбирать.

THE STIG
Gnz, а+++енно получилось!!!

Комрады,подскажите как выбрать наиболее интересный и ценный пистолет из числа "трехсоток"!
Девушка вчера подарила "трехсотку",в целом идеальную 😊
но есть возможность в местном ормаге перелопатить всю партию и выбрать наиболее интересный,потом махнуться баш на баш 😛
Какие отличительные признаки у пистолетов разных годов выпуска,какие лучше искать?!

------------------
Пока оружье здесь не под запретом,поверьте,всë в порядке в мире этом!

Приехал ко мне мой мр-654-32. Что сказать - хорошая борода, антиблик. Судя по круглой лунке предохранителя - из ПМ до 1974 года. Предохранитель тугой, но рабочий. По пескоструенному затвору с силой потёр светлой тряпочкой - ржавчина на тряпочке осталась)) Видимо, ПМ-ы были потрёпаны жизнью. На заводе отпескоструили и заворонили прямо по остаткам ржавчины)

Но всё равно радует)

RainbowCat
Девушка вчера подарила "трехсотку"

Вот тема:
"Пистолет Макарова. Его модификации." http://guns.allzip.org/topic/81/87214.html

Vlad V

Вот! Настоящая боевая подруга ганзовца)

Вот тема:
"Пистолет Макарова. Его модификации." http://guns.allzip.org/topic/81/87214.html

Кстати,кто-нибудь задумывался переделывать широкий магазин от старой версии чтобы он в "трехсотку" смог встать?!
А то я в хард играю и у меня лежит запаска для старого образца..жалко что не подходит 😞

THE STIG
Gnz, а+++енно получилось!!! Если Вы из МСК, готов свой отдать будущий на тюнинХ))) не безвозмездно,разумеется.

RainbowCat
Кстати,кто-нибудь задумывался переделывать широкий магазин от старой версии чтобы он в "трехсотку" смог встать?!
А то я в хард играю и у меня лежит запаска для старого образца..жалко что не подходит 😞

Gnz
На круге можно обточить выступающие части. На самам клапане, спереди, надо не так уж и много снимать металла, что бы подогнать.

Т.е если я правильно понял: новый магазин это по сути обточенный по краям старый?Его просто сделали более узким?

По большому счету да.
Но изнутри у нового магазина расточен обтюратор и внутренний обьем клапана. Но в принципе это не влияет на подгонку магазина.

Gnz
По большому счету да.
Но изнутри у нового магазина расточен обтюратор и внутренний обьем клапана. Но в принципе это не влияет на подгонку магазина.

ушел за наждаком... 😀

Набросаю фоток в сравнении с иж-79-8, вдруг кому пригодятся)
Ижик, кстати, состарен "естественным путём" (бывший владелец его 10 лет постоянно носил) - это если кто состарить 654-й соберётся.

Gnz
Но изнутри у нового магазина расточен обтюратор и внутренний обьем клапана.

RainbowCat
фильтр отсутствует

2 бутан, Александр, классно подучилось! Я из-за лени взял пару "Энок". Пескоструй не жалую, но придется смириться с рамкой... Так что Ваш метод - полезен!!!

Кому-нибудь попадались 32-е или Н-ки с рукоятью 50-х годов?

А в чем проблема купить отдельно? Или рука не подымется пилить? ))))))))))

Так вот пилить нет желания, просто рукояти 60,70,80-е попадаются, а вот 50-х нет. А мне нужно для сборки пистоля на 1954 год именно рукоять 50-х.

Поменяетесь с кем-то из добрых людей (или барыг с доплатой) 😛

Кстати, плоская звезда есть 53-54 и чОООрного и коричневого цвета, правильно?

Ну эт совсем ранние рукояти, мне чуть попозжей, не на переходную-ушастую а на обычную рамку.

>> Набросаю фоток в сравнении с иж-79-8, вдруг кому пригодятся)

Какой - то он у Вас "неправильный" ИЖ-79-8! У меня вот такой:

Вы бы хоть скобу купили на Вернисаже! А то смотреть противно...

AAK.177
какой - то он у Вас "неправильный" ИЖ-79-8!

1. Тема не про "правильность".
2. Покупал как чисто функциональную вещь. Вы же молоток и дрель не тюнингуете, наверное?
Жалко мне было в агрессивных бездомных собакенов из травмата стрелять - они же не люди)

Интересно то, что пистолеты близких годов выпуска, но так различаются "экстерьером". А зачем покупать скобу? Это же не фетиш, а функциональная вещь. Каким его родил завод, таким и будет жить.

Всем доброго времени суток! Приобрел сегодня такую модель. Подскажите какой серии ствол? С магазина шел с дутым рычажком ЗЗ и потайным винтом. Ничего не заедает, да и не так уж туго работает! Дата выпуска 01.2013

hunter1988
Приобрел сегодня такую модель. Подскажите какой серии ствол?

Судя по всему, ИМХО, обычный 654-й. Так что Вам в общую ветку. Эта про 32-ю серию.

AAK.177
Интересно то, что пистолеты близких годов выпуска, но так различаются "экстерьером"

Vlad V

Судя по всему, ИМХО, обычный 654-й. Так что Вам в общую ветку. Эта про 32-ю серию.

Ветка называется НОВАЯ ВЕРСИЯ, именно такая надпись на коробке моей пукалки. Кстати не нашел ни одного из известных минусов. Рукоять при сильном сжатии не мешает доставать магазин. Затвор подклинил пару раз и все. Сейчас ничего не клинит, спуск довольно мягкий, а при взведенном курке так вообще вполне предсказуем! Кто видел такой поделитесь впечатлениями. В интернете не встречал такого(с дутым рычажком ЗЗ и потайным винтом).

hunter1988
Рукоять при сильном сжатии не мешает доставать магазин.

У обычных 654-ых (со стоковой рукоятью) никогда и не было проблем с извлечением магазина. Ибо перемычки в нижней части рамки придают жёсткость её рукояточной части, что и обеспечивает уверенное движение магазина в шахте рукояти.

hunter1988
Кто видел такой поделитесь впечатлениями.

Осенью прошлого года держал в руках. Ничего особенного в нём нет - обычный классический 654-ый в послерестайлинговом исполнении с небольшими изменениями косметического характера: псевдоПМской оболочкой рукояти, менее заметными надписями на затворе. В таком виде пистолет выпускается приблизительно с 2010 г., потайные винты же стали появляться в 2012-ом.
В свете того, что потайной винт делается из штатного за 15 минут (с учётом оксидирования холодной воронилкой) - к существенной модернизации отнести это, ИМХО, нельзя 😊.

hunter1988
спуск довольно мягкий

Не без того, но со спуском УСМ от советского ПМ всё равно не сравнить.

hunter1988
Кстати не нашел ни одного из известных минусов.

Ну, комрады, кажется разобрался! Это МР-654к-28. Производитель почему-то не пишет в паспорте серию. А можно с него постелять в -10с ? Слышал что низкая температура опасна для прокладок, да и давление в баллоне будет не ахти. Уж очень пошмалять хочется

hunter1988
А можно с него постелять в -10с ?

Спасибо,попробую дома пострелять

Agat
Он просто отсутствует, или его теперь нельзя вставить? В таком случае 8 г. баллончики лучше не использовать вообще. А на старом я только ими и пользовался. У меня еще 60 шт. в запасе.

Нельзя вставить,канал рассверлен так что ему незачто зацепиться.

Гребни есть в ММГ, это пневмат, накой они вам сдались?

Ребяты, не сцать 😀 сеточка находится под иглой прокола. Неужели никто не разбирал и не видел это?

сеточка находится под иглой прокола.

Что там сложного? Извлек резинку, оттуда вываливается сначала игла, потом сетка, ничего не зафиксировано, держится за счет надбалонной прокладки.

В 32-м вообще не игла а не пойми что... Кто разбирал, тот поймет

Снайпер без СВД
держится за счет надбалонной прокладки

Ну, так и есть. Трудно что ли разобрать? Убираем резинку, под ней игла, уже не в виде иглы, а шайба с иглой. А под этой иглой сетка лежит. Ничего никуда не впресовано, вываливается само.

Ну так это же прогресс! Теперь иглу можно заменять в случае ее порчи не меняя надбаллонный винт?

schmidt
Ребяты, не сцать 😀 сеточка находится под иглой прокола. Неужели никто не разбирал и не видел это?

О как 😀 Я туда и не лазил,только седло клапана выкрутил и вынул с потрохами.

schmidt
Трудно что ли разобрать?

schmidt
Обтюратор стоит 100р

А неизрасходованный баллон зачем вытаскивать?

Всё разобрал, вынул. А пескостуй глубоко сделан, есть чем выходные занять.

schmidt
В каком месте прогресс? Их наоборот теряют, когда неизрасходованный баллон выкручивают, все вылетает со свистом следом за прокладкой.

Я считаю, что все же прогресс. И иглу можно легко ремонтировать, если разболталась и фильтр почистить не выкручивая винт. Даже внутри все можно прополоскать спиртом не разбирая. А в старой версии винт выкрутил, уже колечко надо менять обязательно. Да и трогать его не хочется, если утечек нет. У меня вон 10 лет стоит стабильно, чего его дергать?

Балонную прокладку заменил из ЗИПа, с завода уродская стояла.

Miklos
Балонную прокладку заменил из ЗИПа, с завода уродская стояла.

Учитывая отсутствие бб на данном пистолете, пружину можно взять от 654-го. Боевой кисти тренировать?

с завода уродская стояла.

Miklos
Боевой кисти тренировать?

Боевая пружина нормальная. Вырез курка цепляет за затвор. Если сначала взвести курок, то затвор влёгкую передёргивается.

Vlad V

Боевая пружина нормальная. Вырез курка цепляет за затвор. Если сначала взвести курок, то затвор влёгкую передёргивается.

Тоже такое заметил,но после N-ного количества передергиваний затвора проблема исчезла.

Miklos
Учитывая отсутствие бб на данном пистолете, пружину можно взять от 654-го. Боевой кисти тренировать?

Купил пружину и переходник для 8г. баллончиков, сегодня в другом магазине. Зато фильтров нигде нет и ударников. По поводу вынимающихся фильтра и иглы - продавец сказал, что была партия с разборным обтюратором, но потом опять пошли не разборные. Так что еще не факт, что у всех новая конструкция надбалонного винта.

Наконец руки и до старого дошли. Сделал ему скрытый винт и ствол малость рашарошил и отполировал. До 9 мм не стал догонять, но все равно симпатичнее смотрится.

Miklos
С трёх баллонов побелела и растрескалась.

Сделал выбрасыватель. Точно подогнал под ширину выреза и впрессовал, смазав края клеем. Только чуть длиннее по моему вышел, чем настоящий и качество обработки выше заводского получилось. А выбивать и подтачивать уже не хочется. Все равно лучше такой, чем дырка в затворе. Гнеток пока не делал.

Отличный выбрасыватель=) А как вы его впрессовали?

Agat
Я про боевую, а не про возвратную.

Пардон) Проглядел) Просто тут кто-то жаловался именно на возвратную. Теперь понятно.

Снайпер без СВД
Отличный выбрасыватель=) А как вы его впрессовали?

Agat
Я про боевую, а не про возвратную. 😊 От боевой сила удара по клапану зависит. На старом 654 у меня стоит от ПМ с широким пером, но она тоже от времени проседает. Сейчас на старом взвод заметно легче, чем на новом.

Agat
Еще лучше посадить на эпоксидку смешанную с тонером для принтеров. Она дает чистый черный цвет и держать будет значительно прочнее.

Gnz
Я обычно смещиваю эпоксидку с растолченой в пыль таблеткой активированного угля.

тема не по тюнингу правильных Р654, но я все-таки спрошу, пока мои едут пистолеты: что мешает поставить родной выбрасыватель, сточив изнутри выступающие части, чтоб они не мешались гайке ствола и магазину новодельному?

я так делал выбрасыватель для МР656. Т.е. он у меня родной, но зуб обпиленный изнутри. Учитывая цену вопроса (брал я его рублей за 150), это было мне проще, чем из гвоздя новодел изобретать, который как мы знаем, всегда хуже оригинал. А для ПМа-СССР, он еще и красный нужен в идеале!

Заменил дебильный винт боевой пружины на задвижку, после этого пришлось немного доработать "магазин" чтобы он не задевал о неё (теперь все работает нормально). Поставил фрезерованный спусковой крючок. Осталось обточить выбрасыватель и поставить его на место (такую операцию я проделал на своём старом 654-м и всё ОК.

THE STIG
тема не по тюнингу правильных Р654, но я все-таки спрошу, пока мои едут пистолеты: что мешает поставить родной выбрасыватель, сточив изнутри выступающие части, чтоб они не мешались гайке ствола и магазину новодельному?я так делал выбрасыватель для МР656. Т.е. он у меня родной, но зуб обпиленный изнутри. Учитывая цену вопроса (брал я его рублей за 150), это было мне проще, чем из гвоздя новодел изобретать, который как мы знаем, всегда хуже оригинал. А для ПМа-СССР, он еще и красный нужен в идеале!

lomaster
на макарке полка в раме и пятка на экстракторе,после кастракции полка удалена в месте с гребнем

THE STIG
что мешает поставить родной выбрасыватель

бутан
Заменил дебильный винт боевой пружины на задвижку, после этого пришлось немного доработать "магазин"

Кто знает, что означают керненые точки на боевой пружине? В пистолете стоит пружина с двумя точками, а на которых я купил в магазине по одной точке.

что мешает поставить родной выбрасыватель

THE STIG Я так понимю, что вы из травмы теперь к нам?

В разделе травмы, все тухло. Обсудили все что можно. А дальше пережевывается по-новой. Плюс есть модератор невменяемый один на букву "Д" =) здесь же вечно - движуха, идеи, все при этом в рамках правового поля. Интересно! А потом, меня привлекают всякого рода поделки заводские из исторического оружия. Травматики, были все, наверное, кроме Лидера из-за нареканий форумчан на конструкцию "мертворожденную". Начиная с НаганычаР1 и МР81, заканчивая АПСМом и ПМТ с ТТТ. МР654 не уважал из-за "новодельности", но времена - меняются... По-моему, классная игрушка получилась, да и для холощения, полезная! Также из пневмы приобрел ППШ и МР656 стреляющие 4.5 мм ижевские.
Больше им радуюсь, чем травме, если честно. Потому что игрушки и то и это, по-сути, что бы там не говорили "самооборонсчеги" и "стрелки-спортсмены", которые порой, просто смешны в своей серьезности 😊

THE STIG
ППШ и МР656

THE STIG
МР654 не уважал из-за "новодельности"

Дело не в отсутствии документов (сертификатов РФ) а в том, что совсем не стреляющее оружие - не интересно. Хоть шариками, хоть пистонами, но что-то. Ну и доки, разумеется, чтоб верблюдом себя не чувствовать. Согласен.

бутан
Заменил дебильный винт боевой пружины на задвижку, после этого пришлось немного доработать "магазин" чтобы он не задевал о неё (теперь все работает нормально).

Kalash29
Расскажите поподробнее, плиз,

Чёрные рукоятки никто в продаже не видел? А магазин у него один в один с 656-м, за исключением головы.

На моей фотографии, выше, рамка под ЗЗ отфрезерована полукругом. В других версиях ПМ обычно она идет ровная, паралельно затвору. Интересно, это новодельный опил, или такие варианты рамки были штатными?

Agat
На моей фотографии, выше, рамка под ЗЗ отфрезерована полукругом. В других версиях ПМ обычно она идет ровная, паралельно затвору. Интересно, это новодельный опил, или такие варианты рамки были штатными?

Спасибо, lomaster! Это в некоторой степени объясняет странную форму распила низа рамки, хотя все равно не ясно почему отрезано не ровно, а с какой-то загогулиной. Но зато теперь точно можно сказать, что рамка 85г. а затвор 72-73.

незачто,чо тут удивляться,как пошла фреза так и отрезали ИЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖСМЕХоднако

убивает мое впечатление о пистолете, когда без магазина рукоятка гуляет при сжатии.

Tima-K
Самое простое припаять пластину с левой с

А рукоятку потом тоже подтачивали?

У меня там и паять не к чему, огрызки какие-то.

У меня рукоятка плотно одевается. Если напаять пластину, то она наверное не налезет. А паяли чем?

У меня рукоятка плотно одевается. Если напаять пластину, то она наверное не налезет. А паяли чем?

Спасибо! Теперь все ясно. Я так и предположил, но на фото не видно и кажется, что напаяно поверх. Вот ИЖМЕХовцы не могли сделать так? Раз магазин входит, значит просто нужно было левую сторону сфрезеровать до более тонкого состояния, а не распиливать, как попало, с острыми углами и кривыми линиями.

Вот ИЖМЕХовцы не могли сделать так?

Все ясно. Но я не буду ее делать 😞 У меня очень маленькие огрызки рамки оставлены и задняя часть рамки так сфрезерована, что имеет очень узкий профиль. К ней надежно не припаять. Решил я забить на это дело. Хотелось бы узнать, это только мне так повезло с огрызками рамки, или это особенность более новых версий. Напомню, мой сделан в сентябре 2012г. и рамка 85г. или позднее, с полукруглым вырезом внизу рамки.
Еще хотелось бы узнать у кого, как стреляет эта игрушка. А то мы все о внешнем виде, а о практической части пистолета пока мало сказано.

Отстрелял 8г. баллон. Хватает ровно на 3 магазина, но последние 3 выстрела уже начинает плевать. Стрелял с 6 м, больше в квартире не получается. По магазину в мишень. Первая мишень с упора. Те попадания что ниже прицеливался по центру. Те что в 10-ку брал чуть выше.
Вторая мишень с рук, целился в основном в центр. Третья тоже с рук, но последние выстрелы пошли ниже и правее, - баллончик подсел.
Стреляю всего третий раз из этого пистолета, поэтому еще не пристрелялся, но уже лучше, чем в первый раз. До этого года 3 вообще не стрелял. На свежем баллоне первый выстрел бывает сдвоенный. Пробовал три выстрела GAMO ROUND, но особого выигрыша в точности не заметил.
В принципе результат порадовал, по крайней мере по горизонтали пристрелян точно.

Еще хотелось бы узнать у кого, как стреляет эта игрушка.

Вот отстрел мишени N9 на 10м. два магазина по 13ВВ. ВВ "Спецтир"

В 10ку не разу не попал, позор!

Agat
Напомню, мой сделан в сентябре 2012г. и рамка 85г. или позднее, с полукруглым вырезом внизу рамки.

Хрень. У меня пистолет 1983 года ПМТ и там полукруг.)))
На 70-х - да, квадрат

THE STIG
У меня пистолет 1983 года ПМТ и там полукруг.)))

Tima-K
После установки такого "набора" под импортные баллончики от сифона

В моём пистолете детали УСМ чёрные, но все пронумерованы гравёром и имеют следы скорее даже не эксплуатации, а подгонки. Если ПМ-ы всегда комплектовали красными деталями, то где использовались чёрные УСМ-ы которые нумеровались и подгонялись? Работа этого УСМ-а наверное самая комфортная из всех, что попадались.

Если ПМ-ы всегда комплектовали красными деталями, то где использовались чёрные УСМ-ы которые нумеровались и подгонялись?

Ясно.

Tima-K
После установки такого "набора" под импортные баллончики от сифона

А в этом переходнике расширительная камера? Я что-то не сразу сообразил. Только у нас импортных 8г. баллончиков я ни разу не видел.Еще один момент - если там расширительная камера, то хватает ли времени открытия клапана на то, чтобы выпустить весь газ из нее?

Блин, я курок сломал! 😊

Блин, я курок сломал!

Бывший
Блин, я курок сломал!

lomaster
ёгуртпросроченный это как?

Да, Алматинцы - это ещё те ломастеры! 😊

А сломал я его очень просто. Щёлк - и головка отлетела мне в лоб. Она просто отломилась.
Много холостил. Я же при этом ударник вынимал, чтобы он вновь не сломался, и вот так курок постепенно убился об казённую часть затвора. Надо всё-таки какую-нибудь мягкую прокладку ставить, тогда он не будет так биться об затвор, и не сломается.

Скорее всего металл с раковиной был. Не должен он так ломаться.

Много холостил

Miklos
Мля-я-а! Это-ж сколько холостить надо!

Да, и думаю - нежелательно использовать холодный пистолет, в холодной обстановке. Т.к. охлаждённый металл обладает повышенной хрупкостью, а значит там будут появляться какие-то микротрещинки. Поэтому если пистолет остыл - лучше пусть прогреется до комнатной температуры, и только потом можно с ним работать.

Ах если бы на пистолет влияла температура.... Выкинуть его тогда. Товарищ Бывший, а у вас курок от ПМ был? Наклеп на казенной части затвора был?

Бывший
лучше пусть прогреется до комнатной температуры, и только потом можно с ним работать

На моей памяти помойму это первый случай,возможно я ошибаюсь,глянуть бы на разлом если его не залапали то по нему можно определить как давно там трещина

Бывший
Да, Алматинцы - это ещё те ломастеры! 😊

А сломал я его очень просто. Щёлк - и головка отлетела мне в лоб. Она просто отломилась.
Много холостил. Я же при этом ударник вынимал, чтобы он вновь не сломался, и вот так курок постепенно убился об казённую часть затвора. Надо всё-таки какую-нибудь мягкую прокладку ставить, тогда он не будет так биться об затвор, и не сломается.

Любое оружие - не любит ХОЛОЩЕНИЯ.
У ТТ - ломается шпилька ударника, у Нагана - трескается курок в месте его сверления под ось бойка, у ПМа и АПСа - наклеп появляется "лишний", вот и курок сломался. ослабленный пропилом, кстати и так перед этим!

А те Dрочеры, которые холостят днями и ночами... И призывают к этому, ну, просто улыбают. лучше в тир раз в месяц на час сходить, чем холостить сидя на унитазе часами 😊

Agat
Например отстреливаться от наступающего противника. Главное пистолет сначала согреть, а то сломается в разгар боя. Это оружие, оно должно работать в любых условиях. При стрельбе боевыми патронами возникают нагрузки на тот же курок несоразмеримые с простым холощением. Просто курок профрезерован и возможно уже имел трещину, или раковину.

THE STIG
А те Dрочеры, которые холостят днями и ночами... И призывают к этому, ну, просто улыбают. лучше в тир раз в месяц на час сходить, чем холостить сидя на унитазе часами

Снайпер без СВД
Товарищ Бывший, а у вас курок от ПМ был? Наклеп на казенной части затвора был?

THE STIG
Любое оружие - не любит ХОЛОЩЕНИЯ.

Собственно, я и покупал-то этот 654 для чего??? Для того чтобы его ЛОМАТЬ! 😊 Что мною успешно и делается. Этакий краш-тест на выносливость.
А популять из него - это уже во вторую очередь. Всё равно нечасто удаётся выбраться куда-то, например в горы. А во дворе дома тоже не очень-то популяешь.

Бывший
Поломка некритична

А вот мне пришла серия 302... врде все как у 300, но ЗЗ просто гнутая железка...

Не, в оружейной мастерской таких курков нет, сегодня сходил. В Алпамысе тоже уже нет, но обещают привезти на следующей неделе. Весьма удивлены тем, что я теперь сломал курок, я уже третий раз у них за запчастями - перед этим ломал боевую пружину и ударник. Ну а я что сделаю, ну сломался, чё теперь. Железо есть железо 😊

Мне нужно ЧУГУНИЕВЫЙ пистолет, чтобы совсем не ломался.

Я у них теперь все запчасти на 654 выкупать буду. Чё там ещё можно сломать? Спусковой крючок наверно, но это надо ОЧЕНЬ постараться. Я так ещё не молочу по нему.

Теперь я понял, почему ударник не смог купить и пружина последняя осталась. Брат сегодня клапан сломал, так седло последнее осталось и клапан бракованный, с откушенным хвостом подсунули. Это у нас Бывший все запчасти скупил. 😊
А спусковой крючек "плаксабуцами" надо ломать. 😊 Вы сразу заказ на запасные пистолеты им дайте, а то вдруг завтра затвор вдоль лопнет. 😊

Agat
Теперь я понял, почему ударник не смог купить и пружина последняя осталась.

Правда, чувствую, сразу два курка мне не дадут 😀 Они фшоке. Ты, говорят, что с пистолетом делаешь?! 😊 Хотя я когда покупал - предвидел поломки от интенсивной работы вхолостую, и сразу поинтересовался насчёт запчастей, на что мне удивлённо возразили: только купил пистолет, и тебе сразу же нужны запчасти? Дааа, не знали они, кому продают железяку. Дай дураку железный шарик, он его или сломает, или потеряет.

Блин, конечно блажжь это, но я вот и впрямь думаю: хорошо бы второй 654 заиметь 😊 Не "на запас", просто я обязательно хочу поработать с двумя пистолетами, и потом, есть специальные упражнения... Для этого хотелось бы иметь два ОДИНАКОВЫХ пистолета. Ну и кроме того можно с друзьями устроить соревнования - я принесу свои два пистолета, они принесут свои 3-4 пистолета, уже можно устроить массовые пневмопострелушки 😊

Бывший
Опа, сорри, извиняюсь

Нашел себе классный тир, в своем подвале. Дистанция 10м, светло, на линии огня ни каких посторонних предметов. Осталось только пулеулавливатель поставить, чтобы не засыпать пол шариками и экономить боеприпасы 😊 Есть у меня Цейсовский бинокль 6х, изготовленный для Вермахта, в него удобно смотреть на мишень, куда попадание, чтобы не бегать.

Везёт же людЯм! 😊
Отстрелянные шарики ИМХО лучше не использовать повторно. Деформируются, покрытие сцарапывается, они так ствол портить будут.

Бывший
Деформируются, покрытие сцарапывается

Agat
Нашел себе классный тир, в своем подвале. Дистанция 10м, светло, на линии огня ни каких посторонних предметов.

Gnz
А еще ништяк на чердаке это делать )

не...зря ты бывший так за н-ку сказал...Ижсмех он конструкторы выпускает типа сделай сам,благо есть возможность руки приложить.Потратил полчаса-скорость на 20 м/с выросла,кажется не предел,будет время-ещё порою.Мож и получится чего-то...Интересно-вэлком в ЛС,в одном городе живём

Кастен
е...зря ты бывший так за н-ку сказал...Ижсмех он конструкторы выпускает типа сделай сам,благо есть возможность руки приложить.Потратил полчаса-скорость на 20 м/с выросла,кажется не предел,будет время-ещё порою.Мож и получится чего-то...Интересно-вэлком в ЛС,в одном городе живём

Agat! На Кирова-Дзержинского курки завезли! Я уже парочку штук взял 😛 😀 но по-моему у них ещё остались 😊 Курки причём без выреза, по-моему они более реалистичнее чем штатные с вырезом. Да и, как я понимаю, они помощнее наверно будут по ударнику лупить, если выреза нет. Значит Мощность выше будет. Ну и покрепче штатных, т.е. даже мне их будет трудно сломать.
Сегодня заменю сломанный на новый.

Тэк-с... а как его раскурочить?

А, вот, сначала шептало снимаем: http://mp654k.at.ua/index/razborka_pistoleta/0-41
http://www.youtube.com/watch?v=RdKNN34tWjA
а потом...

Сцуко! А как я вытащу шептало, там вырез для выхода цапфы только с одной стороны! 😞 А с другой стороны его нету. Пилить что-ли...

А, всё, там надо было посильнее дёрнуть, чтобы шептало перекосилось. Во конструкция, блин! 😊 Чугуниевая 😛

Есть курок! Теперь только смажу, и порядок, можно ломать дальше 😊

Чугуний-654 форева! Это вам не какой-нибудь пластиково-сулуминовый "Гамо" 😛 Надо только какую-нибудь прокладку сообразить под курок, чтобы лишний раз его не ломать вхолостую.

Попробовал... Блин! Я рекомендую всем обладателям 654 сломать его штатный курок с вырезом и поставить новый. Ломать впрочем необязательно, можно просто новый поставить. Я поставил, реалистичность повысилась, и кроме того затворная рама стала так плавно ходить, её так кайфно стало оттягивать...

Со штатным курком она цеплялась за вырез курка, и если тянуть затвор недостаточно энергично и резко, то он мог зацепиться за курок. А ща... красота! 😊 Да и просто пальцем взводить его стало удобно, ничто не давит гранями на палец.

Прям монолог!!! 😊 На предохранитель встаёт с непиленым курком?

Да, на предохранитель встаёт отлично.

Бывший
Курки причём без выреза, по-моему они более реалистичнее чем штатные с вырезом.

Agat
Это от газовых, или от травматов. Для 654-го вырез нужен, иначе разобьешь ударник, да еще ударником разобьешь клапан и расклепаешь задник затвора. Так что радоваться пока рано. Но если успею, себе тоже куплю. Сколько они стоят? А про выбрасыватели не спрашивал?

Они кажись 940 стоили. Про выбрасыватели не спрашивал, а на 654 разве есть выбрасыватели? 😊

Нет, выбрасыватели есть для ИЖ-79, но их стачивают и вклеивают в прорезь затвора. Ну, а курок просили, курок Вам и дали. А проточить его не долго, зато в нем нет вертикального пропила.

Agat
Для 654-го вырез нужен, иначе разобьете ударник, да еще ударником разобьете клапан и расклепаете задник затвора.

нету выбрасывателей,закончились...Придётся свой потерявшийся искать...

kyvig
Нормально для 654-го подходит непиленый курок от ПМ. Просто нужно немного подпилить ударник и всё. Всё это неоднократно обсуждалось на форуме.

Можно ссылку на фото, чтоб знать, насколько гриб "ударника-новодела" упиливать?!

И еще: чем пескоструй снимается? Руками можно без машинки? Какие номера наждачек?

спасибо.

THE STIG
Можно ссылку на фото, чтоб знать, насколько гриб "ударника-новодела" упиливать?!

спасибо.

На счет подпилки ударника обсуждалось, но к консенсусу так и не пришли. Курок ПМ расчитан на ударник без шляпки, который заподлицо уходит в затвор. Хоть 0.5 мм шляпку оставьте, курок ее или разобьет, или вплющит в затвор. На ИЖМЕХЕ наверное тоже не полные дилетанты работают, наверное думали прежде чем пилить курок и делать ударник с грибом. Но кому важнее внешний вид, а не надежность, конечно можно и таким путем пойти.
Другой вариант, если бы шляпка ударника была сделана в потай в затворе, тогда курок от ПМ можно было и не пилить.

Допотопная тема про подгонку ударника 654-го:
http://guns.allzip.org/topic/24/203629.html

К слову, у меня складывается такое впечатление, что на рестайлинговых 654-ых (начиная с 2010 г.) у канала ударника появилась (как вариант - увеличилась) фаска со стороны курка. Об эту фаску, КМК, при ударе курка и деформируется шляпка - края загибаются к оси ударника. На моём предыдущем 654-ом 2008 г.в. такой, пардон, уйхни не было 😊.
Хотя на "новом" (2012 г.в.) пистолете с самого начала стоит ПМский курок, и подогнанный ударник "живёт" уже около 2000 выстрелов - умирать пока не собирается. Как будут развиваться события - покажет время, но запасным ударником я уже разжился. 😊

Можно ссылку на фото, чтоб знать, насколько гриб "ударника-новодела" упиливать?!

Странно, год назад уже спрашивал и снова забыл ??

http://forum.guns.ru/forum_lig...-m24067327.html

Ударник я сегодня тоже купил, а курок на неделе попытаюсь взять. Но я хочу все же не ударник спилить, а вкурке выгравировать сферическое углубление под шляпку ударника. Так чтобы сбоку было не заметно, но шляпка не разбивалась.

Универсальный совет:
Если пистолет единственный, то перед длительными стрельбами проще потратить несколько минут на замену курка и ударника на стандартные - чтобы потом не парится.
Если пистолет используется как декоративный - опилить ударник с двух сторон, чтобы магазин легко вставлялся/вынимался и не увлекаться стрельбой и холощением.

Android965
Хотя на "новом" (2012 г.в.) пистолете с самого начала стоит ПМский курок, и подогнанный ударник "живёт" уже около 2000 выстрелов - умирать пока не собирается.

Т.е. у Вас на 300/Н серии ударник от ПМ стоит кастрированный с завода, а не от МР654 с "грибом-шляакой"?! 0_0

THE STIG
Т.е. у Вас на 300/Н серии ударник от ПМ стоит кастрированный с завода, а не от МР654 с "грибом-шляакой"?! 0_0

Внесу ясность: у меня классический 654-ый. Просто после приобретения (даже не произведя ни единого выстрела 😊) сразу произвёл замену обычного штатного УСМ (курок с поперечным пропилом, ударник с грибовидной шляпкой 😊) в сборе на ПМ-ский с сопутствующей доработкой ударника. В результате с самого начала эксплуатации пистолета ПМский курок (никаким доработкам не подвергался) бьёт по "утончённой" шляпке. 2000+ выстрелов - полёт нормальный.

По утонченной шляпке от ударника боевого ПМ, или по утонченной шляпке грибовидного новодельного ударника, на котором гриб убран до 1.2 мм? Спасибо заранее.

По утонченной шляпке от ударника боевого ПМ, или по утонченной шляпке грибовидного новодельного ударника, на котором гриб убран до 1.2 мм? Спасибо заранее.

Как бы нет у боевого ударника ПМ никакой шляпки... :-)

THE STIG
По утонченной шляпке от ударника боевого ПМ, или по утонченной шляпке...

Попытаюсь расставить точки над "i" при помощи слайдов 😊.

Вверху - ударник ПМ, посередине - штатный ударник обычного 654-го, внизу - ударник 654-го, допиленный до адекватной работы с ПМским курком (толщина шляпки около 0,8 мм). Тот самый, который уже отходил
2К+ выстрелов. Нижняя правая четверть отвалилась по хорде (раньше сам спиливал заранее, в этот раз поленился 😊), есть следы наклёпа от курка и от фаски в канале, но он, ИМХО, ещё повоюет. 😊

Android965, От души, спасибо! Теперь все предельно понятно. Классные фото. Надеюсь, не одному мне пригодится. буду на "Энку" ставить красный курок от ПМа и пилить так же ударник. А то смотрится просто вульгарно.

Я тоже боёк спилю, там пилить меньше чем в курке 😊

Еще вопрос: как снимается многоугольная ерундовина, сливового цвета воронения, заменяющая собой привычную задвижку боевой пружины ПМа?! Не могу сделать полую разборку "ЭНКИ" из-за этой ерундовины. Она как бы впрессована в рамку через боевую пружину. =(

Откручивается плоскогубцами против часовой стрелки

CpuHunter
Откручивается плоскогубцами против часовой стрелки

Я эту многоугольную сливовую 😊 хреновину снял и выкинул, а боевую пружину прикрутил через рукоятку правильным винтиком.

Miklos
боевую пружину прикрутил через рукоятку правильным винтиком.

Да держится всё отлично. У меня из-за новодельной гайки шаталась рукоять и немного не закрывала отверстия под магазин. Теперь всё пучком.

Miklos
У меня из-за новодельной гайки шаталась рукоять

Бывший
Г-но г-ном.

Miklos
Да держится всё отлично. У меня из-за новодельной гайки шаталась рукоять и немного не закрывала отверстия под магазин. Теперь всё пучком.

Магазин при этом фиксируется боевой пружиной, уточните, пожалуйста?

уточните

Вот здесь варианты боевой пружины и ее крепления на первых и последующих моделях ПМ
http://pm9.uсоz.гu/index/ehvoljucija_pm/0-63

Весьма познавательно. Рамка у меня хоть и с проточкой под задвижку, но пока оставлю так. Тем более, что и без задвижки собирается и разбирается без проблем.

А где можно взять дешево дутые задержки с убитыми отражателями начала 80-х и выбрасыватели красные с убитыми зубами? Наверняка, при настреле определенном и с намеком на деформацию, эти "расходники", просто выбрасываются, а покупать новые, чтоб пилить для пневмы - рука не поднимается...

да копеечные детали...Чего в г-не то копаться?К примеру выбрасыватель я брал-на рубли перевести:19 р.

Agat
Вот здесь варианты боевой пружины и ее крепления на первых и последующих моделях ПМ http://pm9.uсоz.гu/index/ehvoljucija_pm/0-63

Кастен
К примеру выбрасыватель я брал-на рубли перевести:19 р.

Это где такие цены???

Казахия,Ябловград...У вас я думаю дешевле...

kyvig
сцылко не открывается!

Наберите в командной строке браузера "http://pm9.uсоz.гu" (без ковычек, не копируя, а именно от руки) и перейдите на тему Эволюция ПМ.

Не, ну -19 р - это даром. У нас просят по 10 ЕВРО. за зуб выбрасывателя. Пилить потом - 100 раз подумаешь... С ЗЗ - аналогично.

Наконец сделал гнеток. Не очень доволен результатом, т.к. выбрасыватель на 1 мм длиннее получился. Жаль, что раньше не нашел реальные размеры (12.7 мм). Но выламывать уже не хочется - лучшее враг хорошего.

ну если выламывать-то ставить родной выбрасыватель...скоро уже появятся в алпамысе...

Вот в сравнении с ИЖ-79-8

А, на фиг переделал, а то спать спокойно не могу 😊

Сегодня в ормаге видел обычный 654-й новой версии не 32 серии, но с дутой ЗЗ и красным номерным предохранителем 😛

Сегодня поимел практический опыт по некоторым вопросам, которые тут рассматривались. Брат дал мне свою Н-ку, весьма таки неудачного качества изготовления, но рамка выпуска до 1958 г., что однако ценно.
Вставил имитатор выбрасывателя и гнетка. Затем решил все-таки довести пестик до ума. Целик был сильно сдвинут влево и даже при его номере 2 стрелял сильно ниже. Ствол был направлен вниз.
Как оказалось действительно ничего сложного нет, чтобы сдвинуть даже накерненый целик. Самый главный нюанс, - это затвор нужно обязательно зажимать в тиски и не иначе.
Ствол открутился почти руками. Через тряпку зажал ствол в тиски и он вообще не то чтобы открутился, его еще на пол оборота закрутить можно было.
Повернул шайбу разрезом вверх, на 90 градусов, оносительно прежнего положения и закрутил нормально. Ствол приподнялся и теперь лупит по центру мишени. В общем кто боится крутить ствол, можете забыть свои страхи. Плоскогубцами конечно не нужно этого делать, а вот в тисках просто идеально получается. И прорезь шайбы должна быть направлена примерно на 45 градусов вправо от верхней части стойки ствола, а не вниз, влево, как это сделано на заводе. Так же точно поступил и со своим пекалем.

Придумал метод холодной пристрелки МП-654.
Вынимаем ударник и магазин. Смотрим в отверсите от ударника и через ствол видим цель. Остается проверить совпадение с точкой прицеливания по целику. В это же отверстие можно направить луч лазерного фонарика.
Конечно это только оптический споб без учета деривации полета пули, но для первоначальной установки целика, или положения ствола думаю вполне удобен.

Попробуйте )) Потом, поделитесь результатом))) Даже для винтовки, с пристрелочным лазерным патроном - дело почти бесполезное...А там прицельная линия больше... что-уж про пистолет говорить...)

Ну речь не о результате, а о методе. Понятно, что результат потребует доводки уже на реальной пристрелке. Просто в пистолете сложно посмотреть в ствол не снимая затвора, а так это возможно.
Кстати по поводу шпонки крепления спусковой скобы, - вынимается легко, обычной зубочисткой. Сдавил скобу в руке и тронул зубочисткой (с левой стороны), она чуть не вылетела, еле успел поймать. Если посмотреть чертеж шпонки, то она имеет утолщение с одной стороны, т.е. с правой. Конечно зависит еще от того, с какой стороны ее вставили.
А вот на старой версии такой фокус не прокатывает.

а такую шутку с 654 знаете . : если в крайнем заднем положении затвора нажать на спуск )))

Эка невидаль 😊. По причине отсутствия бОльшей части паза в затворе, с которым взаимодействует разобщающий выступ рычага взвода, разобщения УСМ в крайнем заднем положении затвора не происходит, поэтому возможен спуск курка (при этом он стопорит затвор в заднем положении). Чрезвычайно распространённый среди неофитов и дилетантов казус. 😊

Даже в инструкции к пистолету этот момент описан и есть предупреждение так не делать. На спуск даже со снятым затвором лучше не нажимать.

Agat
Земляк! Вы бы немного подправили заглавный пост, а то как-то не актуально смотрится, - наверное отпугивает новичков. Не такое уж оказалось и г..., раз народ покупает и общается на эту тему.
Кстати Вам повезло. Был сегодня в магазине, курков там уже нет. Подмывало купить еще одну Н-ку, на витрине лежал Т12506ххх, но продавец сбил мой азарт фразой - "А зачем вам два...?"). Я было возразил, - а вдруг они закончатся. На что он уверенно ответил - не закончатся, боевое оружие не запрещено переделывать в пневматику, запрещено в газовое и травматическое.
Вот такая интересная информация, хотелось бы верить. Подожду новую партию, возможно там качество получше будет.

Я ударник наверно не буду пилить. Сломаеццо ещё. Лучше выемку на курке сделать. Высверлить углубление.

Agat
На спуск даже со снятым затвором лучше не нажимать.

Бывший
А я не уверен, что в новой партии качество будет лучше.

SmirnovSerg

на 654 потом мучиться отжимать курок надо, а вот на 654 32-й серии не надо . Разбирается без применения инструмента.

Да действительно, просто перекашиваешь спусковую скобу, оттягиваешь и снимаешь затвор. По моему и на старом так прокатывало. Только магазин надо вынуть.

Бывший
Лучше выемку на курке сделать.