выбор винтовки

xardasdan

прочитав http://guns.allzip.org/topic/3/271976.html и вложенные темы, мало чего понял... хочу взять винтовку для стрельбы по банкам и по воронью на даче или в поле, есть выбор из б\у- (мр 512-14 усиленная пружина, улучшин перепуск, реальный настрел около 500. в разобраном состоянии помещается в рюкзак, ложе-дерево, + родная новая пружина) иж 61 с настрелом около 5000. и мр-512. по магазинам поеду в выходные, хочется и скорость повыше и джоулей побольше и чтоб тюнинг можно было достать, т.к. в нашем городе для тюнинга пневмо абсолютно ничего нет. дальностью 50-100 метров. бюджет около 5-6 тыс

Egor_xZ

бери любую, сматри на качество конкретного образца или васпользуйся услугами продавцов на ганзе для гарантированного приобретения качественного экземпляра.

maksimus.177

Если на 100 м, то про все упомянутые забудь!
И готовся к захаиванию, посылам в поиск и к призыву читать форум

Саныч59

maksimus.177
Если на 100 м, то про все упомянутые забудь!
и бюджет в 10 раз увеличь

xardasdan

Egor_xZ
бери любую, сматри на качество конкретного образца или васпользуйся услугами продавцов на ганзе для гарантированного приобретения качественного экземпляра.
так вот. как определить качественная винтовка или нет... продавцы это вот? http://guns.allzip.org/forum/25/

maksimus.177
Если на 100 м, то про все упомянутые забудь!
И готовся к захаиванию, посылам в поиск и к призыву читать форум
ну хотя бы на 50 метров.
p.s. а захаивания и все остальное-удел глупцов и лентяев не могущих сказать ничего по делу если честно. люди могут обьяснить все если они люди 😊

xardasdan

Саныч59
и бюджет в 10 раз увеличь
я скорее всего с рук буду брать, но что именно? какие марки и т.д. новый если то бюджет наверное побольше будет

Саныч59

xardasdan
так вот. как определить качественная винтовка или нет...
в этом ценовом сегменте нет качественых винтовок, есть совсем говно и бюджетные винтовки для плинка

Непушист

xardasdan
прочитав http://guns.allzip.org/topic/3/271976.html и вложенные темы, мало чего понял...
Пи4алько

xardasdan

ну вот мр512-14 с апом описанным, сколько дальность и джоулей примерно составит?

ADF

Любая мурка с супер-пупер апгрейдами - прицельная дальность не более 40 метров. И то это если повезет с образцом и сам ствол не срет пули по всей мишени.
Вообще среди пружинных винтовок и калибра 4.5мм моделей, прицельно стреляющих дальше ~70 метров, нет.

Но чтобы даже "всего" на 40 метров результативно стрелять, придется вникнуть, поковыряться, не забыть сразу с винтовкой купить нормальных пуль (без надписей gamo, без надписей на турецком языке, без надписей на русском).

Egor_xZ

xardasdan,вам срочно надо? сезон для ппп вроде заканчивается..могу вам предложить сваю мурку позже, даже с оптикой вомз.

xardasdan

ADF
Любая мурка с супер-пупер апгрейдами - прицельная дальность не более 40 метров. И то это если повезет с образцом и сам ствол не срет пули по всей мишени.
Вообще среди пружинных винтовок и калибра 4.5мм моделей, прицельно стреляющих дальше ~70 метров, нет.

Но чтобы даже "всего" на 40 метров результативно стрелять, придется вникнуть, поковыряться, не забыть сразу с винтовкой купить нормальных пуль (без надписей gamo, без надписей на турецком языке, без надписей на русском).

а какие тогда пули надо?
Egor_xZ
xardasdan,вам срочно надо? сезон для ппп вроде заканчивается..могу вам предложить сваю мурку позже, даже с оптикой вомз.
какая? апы? цена? пересылка? мне в течении месяца, полтора

Egor_xZ

xardasdan,в месяц -полтора отправлю, даже раньше, из апов винтовка в данный мамент распилинна пополам и ждёт маих ласковых ручек, казна метал, болты м6 под шестигранник внутренний, пластик старого образца залитый силиконом, ложе дерево(фанера) в зачаточном состояние...ствол укорочен,с казны.

xardasdan

ADF
Любая мурка с супер-пупер апгрейдами - прицельная дальность не более 40 метров. И то это если повезет с образцом и сам ствол не срет пули по всей мишени.
Вообще среди пружинных винтовок и калибра 4.5мм моделей, прицельно стреляющих дальше ~70 метров, нет.

Но чтобы даже "всего" на 40 метров результативно стрелять, придется вникнуть, поковыряться, не забыть сразу с винтовкой купить нормальных пуль (без надписей gamo, без надписей на турецком языке, без надписей на русском).

ладно переформулирую, 50-70м, какая винтовка нужна и какая ценовая категория?

xardasdan

Egor_xZ
xardasdan,в месяц -полтора отправлю, даже раньше, из апов винтовка в данный мамент распилинна пополам и ждёт маих ласковых ручек, казна метал, болты м6 под шестигранник внутренний, пластик старого образца залитый силиконом, ложе дерево(фанера) в зачаточном состояние...ствол укорочен,с казны.
то есть ни пружины ни перепуск ничего нет улучшенного? и цена то какая будет....

Egor_xZ

перепуск металлический из аирганз магазина у Александра, новая гамохантер пружина, 2 новых манжеты спецального образца

Egor_xZ

xardasdan , это моя винтовка, делаю всё для себя, но она у меня первая, сечас есть другая винтовка и другая оптика, раз вам интересно я вам уступлю её, целеноправленно до этого момента даже не думал над продажей.

xardasdan

Egor_xZ
xardasdan , это моя винтовка, делаю всё для себя, но она у меня первая, сечас есть другая винтовка и другая оптика, раз вам интересно я вам уступлю её, целеноправленно до этого момента даже не думал над продажей.
а что за модель винтовки? можно фото хоть? и хотелось бы хотя бы примерную цену услышать....

Egor_xZ

мр512 ,цена с оптикой без кронштейна(ушол на вторую винтовку) 5.5рэ

maksimus.177

50-70м
магнум-класса, цена/качество по вкусу

Egor_xZ

оптика вомз пилад 4-32 без подсветки, крест.

xardasdan

Egor_xZ
мр512 ,цена с оптикой без кронштейна(ушол на вторую винтовку) 5.5рэ
это когда она будет доработана все, собрано и готова?

Egor_xZ

xardasdan, да канешно, или вам комплект прям сечас для рукоблудства выслать?

xardasdan

Egor_xZ
xardasdan, да канешно, или вам комплект прям сечас для рукоблудства выслать?
да нет. в понедельник тогда сообщу точнее

михаил75

Господа корифеи,вот только не надо слишком хаить Мурку,Пожалуйста. 😊
Я с нее (не АП совсем и лет 8 назад) в первые узнал,что пневма - это не только белочки в тире 😀

ADF

михаил75
Господа корифеи,вот только не надо слишком хаить Мурку,Пожа...

А никто не хаит.

Просто мурка не соответствует поставленной задаче хотелкам автора.

михаил75

Ну 50 м она берет.?

ADF

По ведру - гарантированно.

По птицам - без гарантий. Зависит от прямоты рук, выбора образца, степени доработок. Но это явно не типовой ап должен быть.

PS: чего ерундой страдать, дорабтки мурки даже для уверенной стрельбы на 40 - как минимум удвоят её цену. За 7-10 тыр можно подобрать сносный китайско-испанский магнум, который позволит стрелять на 50-70м сразу.

михаил75

Зависит от прямоты рук, выбора образца, степени доработок.
Полностью согласен.Но,ИМХО,от прямоты рук(в основном на доработках).
Не сочтите за хвальбу,но моя Мурка на 30 роняет все,до дрозда,на 50 ананас 4 из 5(при толком не пристреляной оптике).Как то так.

ADF

К сожалению, нельзя гарантировать, что некая другая мурка сможет стрелять также даже после доработок.

-mp-

Автору,за 6 могу предложить 3-х годовалого испанца с оптикой.До 40 метров(при наличии не кривых рук) все серое каркающее должно падать.
Отзывы здесь:
http://guns.allzip.org/topic/96/275823.html

b4now

тут у нас уже филиал пукли-крадажи, да? 😊

SanSanish

ADF
Просто мурка не соответствует поставленной задаче хотелкам автора.
Хотелкам автора не соответсвует ни одна из ППП.
А вот его бюджету в 5-6 тыс соответсвует только Мурка АП.
И сдается мне что ее 50 м как раз и соответствуют "до 100 м" автора.

Непушист

михаил75
Не сочтите за хвальбу,но моя Мурка на 30 роняет все,до дрозда,на 50 ананас 4 из 5(при толком не пристреляной оптике).
А моя Мурка под мое хорошее настроение роняет дрозда на 72. С довольно загадочным чиненым вот етими вот руками Липерсом. И ей-богу не п...зжу. Правда есть нюанс - моя Мурка называется Диана 😊
Ибо что есть Диана-31, как не взрослая немецкая Мурка.
Я собсно это к чему. Если ставятся задачи успешно попадать на дальних дистанциях, можно конечно взять и Мурку. И вложить в нее почти стоимость б/у Дианы. Т. к. это и спуск, и эргономика, т. е. нормальное ложе, и многое другое.
Так может быть есть смысл подкопить, и взять СРАЗУ что-то такое - и не обязательно именно Диану - что позволит реально выполнять поставленную задачу? Ведь винтовка все-таки не хлеб, с ней и погодить можно.

b4now

А лучше взять клон дианы, и вложив стоимость мурки (_если потребуется_, в крайнем случае) - иметь полноценную стрелялку "на зло врагу, на радость маме".

Непушист

Безусловно. Те более что клон всегда лучше оригинала: ведь за втрое меньшую сумму мы имеем не только девайс, но еще и сознание, что кого-то очень ловко надули 😊 Тут главное - чтобы этим "кем-то" не оказалось собственное отражение в воде, на которой писали вилами. Или граблями? 😊
Впрочем справедливости ради: пока нет свидетельств о том, чтобы Смерши или Ругеры сыпались в руках после 15-го выстрела. Правда нет и свидетельств практицсски рсршных результатов стрельбы с ними, и енто тоже да. Возможно в 1 случае владельцы просто грустно молчат, а во 2 - оно просто не для того им надо изначально. Они у нас недавно, эти клоны, поживем - увидим.

b4now

Если я хочу купить Мерседес и передо мной на рынке стоит два "точно таких же" Мерседеса, но цена у 1-го - 50 тыс. доларей, а у 2-го - 15 тыс. доларей, и произведен он НЕ заводами Мерседес, то кого я "обману", если у меня в кармане всего 20тыс.д?

Ессна, при условии, что оба они исправны и вполне выполняют задачу "доставка жопы из точки А в точку Б" с примерно одинаковым комфортом.

Непушист

Дим, не начинай 😊 Очень скучно объяснять ПОНИМАЮЩЕМУ человеку, что ППП-винтовка не Мерседес, что Мерседес, просто выпущенный на другом заводе, может оказаться просто Мерседесом из деталей Мерседеса, выпущенным на другом заводе - а винтовка прежде всего собрана ИЗ ДРУГИХ ДЕТАЛЕЙ, СДЕЛАННЫХ ДРУГИМ ЗАВОДОМ, и уровень их исполнения может быть хуже чем у оригинала, с неведомыми режимами обработки, из неведомых сплавов, с загадочными допусками и т. д. Вообще эти дурацкие автопромовые аллегории применительно к пуклям уже задрали. Каждый кто их приводит всегда делает это с таким победоносным видом, словно бы вот ща он сравнит монашку с попугаем - и все оппоненты будут повержены на корню. Между тем более нелепой параллели и выдумать трудно.

ADF

На самом деле вы все - неправы! 😉

Человек может до второго пришествия описывать хотелки и стрельбу на 200 метров за 5 тысяч рублей, а ему в ответ до второго пришествия будут срацо в теме между доработанными волшебным напильником мурками, китайчатиной-турчатиной и дорогими иномарками!

Реальный ответ даст лишь покупка какой угодно винтовки. Любой; главное в этом действе - то она будет ПЕРВОЙ. И затем человек сам начнет получать представление о возможностях, которые перед ним открываются (или закрываются), начнет сравнивать между собой боеприпасы, прицелы, делать выводы. Его хотелки будут уточняться. И, если не совсем дебил и тормоз, следующий его выбор будет куда более предметным и осознанным!

Оминъ 😊

Непушист

ADF
На самом деле вы все - неправы!
Человек может
Правота в главном - винтовка для уверенного поражения цели на 50 м. и далее должна быть как минимум не говном.

ADF

Но вот парадокс: недорогой, с обилием пластика, кросмэн 1377 - говно или нет? 😊
Но если долго взбивать его напильником, он походу засахаривается 😀

Непушист

ADF
Но вот парадокс: недорогой, с обилием пластика, кросмэн 1377 - говно или нет?
Но если долго взбивать его напильником, он походу засахаривается
Обилие пластика у Кросмана кстати в % соотношении примерно тот же, что у любой другой стрелялки. Даже зачастую дорогой огнестрельной. Это щечки с цевьем да коробка, которая, для справки, сделана из очень хорошего пластика и никаких нагрузок на себе не несет. Это первое. Второе - Кросман как девайс из коробки такое же говно, как любое другое говно из коробки за эти деньги. Но берут его люди не как какой-нибудь нр Глетчер, который стоит гораздо дороже и притом является несравненно более унылым говном, т. к. это говно не поддается ни тюнингу, ни ремонту и является просто одноразовым гламурным стаканчиком. А берут всего лишь как набор деталей, часть из которых выбрасывается в помойку, а другая часть используется для постройки действительно хорошей МК. Притом деталей этих там не так уж мало, плюс на удивление точный ствол. Кросман пользователем моего лично уровня никогда не рассматривается как нечто самодостаточное, которое можно было бы присунуть даже в тему, где обсуждают выбор ППП.
Поэтому посыл очередной попытки остроумного вброса неясен.

ADF

Уууууууу как много выпонаписал - мой троллинг удался! 😊

Непушист

Твой троллинг имел целью получить брызги с вентилятора. Их не последовало. Значит он не удался. Если же он их не имел целью - то это был не троллинг.
Вот и все.

ADF

Так у тебя твердое и засахаренное - вот и нет брызгов! 😊

Непушист

А ведь на дворе суббота, выходной. Видимо и правда у вас там за нашим МКАДом никакой жизни нет...

ober

очень может быть, что там она просто раньше начинается 😀

Непушист

ober
очень может быть, что там она просто раньше начинается
Т. е. он сейчас уже пошел баиньки? 😊

ober

дык у него и спроси. может, в гости

Непушист

ober
дык у него и спроси. может, в гости
Кого спрашивать-то, если алгоритм евойный всегда один - пукнул и смылся 😊 Дима вот, он хотя бы дискутировать никогда не сцыт 😊 😊

b4now

Непушист
Между тем более нелепой параллели и выдумать трудно.
Восточная присказка гласит - если бросить палку собаке, она будет лаять на палку. Если бросить палку тигру - он будет смотреть на бросившего палку.
Это о беседах и спорах, если аналогия снова нелепая и непонятная.

А проще говоря - можно придираться к словам, а можно пытаться понять смысл сказанного. Не всем оно по силам. В интернете думают пальцами (ц)

Ex@L

Непушист
Пи4алько

Не пичалько, а законченный идиот...

Stef

xardasdan
по магазинам поеду в выходные

Вот и перепиши названия приглянувшихся винтовок. Потом приедь домой и сразу сюда в раздел "Пневматика глазами владельца" изучать через навигатор темы по понравившимся винтовкам. Да, процесс не быстрый, но интересный и познавательный.

Непушист

b4now
В интернете думают пальцами (ц)
Слушай, а может старшой прав был, когда говорил, что ты на самом деле девушка? 😊 Просто это вот у тебя типично женское: до ссоры ты у бабы самый прекрасный, но только стоит ее на х... послать - все, что в тебе было белого, для нее резко резко становится черным. Ты этим поведенческим нюансиком меня уже пару месяцев веселишь, по-правде сказать. Не, вот правда, без обид 😊

ADF

А еще у него рецедив примерно раз в месяц. зайдет, в каждой теме на всех наедет, и свалит! 😊

Egor_xZ

куда то вас господа от темы в сторону повело

Непушист

Egor_xZ
куда то вас господа от темы в сторону повело
Ничо. Дедам можно.
Впрочем в таких темах и салабонам можно. Т. к. если в них еще и не флудить, вообще неясно будет, на кой они нужны в таком количестве.

Egor_xZ

Непушист, а где твоя тема про крысу

ADF

Egor_xZ
тема про крысу

ушла на золото.

😊

Непушист

Egor_xZ
Непушист, а где твоя тема про крысу
Не понял вопроса

Egor_xZ

Непушист, ты уважаемый Гоша, постоянно в темах флудил про сой мега ап крыс, интересно посмотреть на се дивное чудо

Непушист

Толсто. Крюк смени на крючок и ядро на грузило.

ADF

Она в стране вечных помоек? 😊

LeTaon

Раз уж

Непушист
в таких темах и салабонам можно,

То кросманы уходят не

ADF
в страну вечных помоек,
а в край бесчисленных апов.

xardasdan

в общем купил мр512 такую как вверху , деревянный приклад накладки на ствольную коробку, с рук, с пружиной гамо, проточенным задником и улучшенным перепуском. прицел штурман, позже сменю, ствол в хорошем состоянии нарезы ровные, казенник нормальный, дульная часть в норме, в общем в отличном состоянии, хозяин следил и ухаживал, досталась за 2500 + пули гамо магнум. понял я что не потяну винтарь лучше и дороже, до лета постреляю с этого(с балкончика или с машины), приноровлюсь, а дальше буду думать, брать лучше, или завязывать вообще, а пока-я в ваших рядах мурководы.... всем спасибо

Непушист

xardasdan
(с балкончика
Тогда мушку демонтируй сразу, типа добрый совет.
xardasdan
прицел штурман, позже сменю
Не обязательно, это очень неплохой бюджетник, если айрелиф устраивает.

xardasdan

с оптикой мушка не нужна?))) просто я с винтовкой первый раз обращаюсь. прицел показывает как бы двойное изображение, и стабилизироваться чтоб была четкость труно, чуть голову сместил от оси прицеливания, на миллиметр и все плывет, или так и должно быть?

Непушист

xardasdan
с оптикой мушка не нужна?
Не в том дело, просто она при стрельбе с балкончика - фактор риска

ADF

Гоша про стрельбу с балкона. даже не вздумайте! Очень плохая затея. Какой-нибудь бабке ваш вид не понравится - ваша квартира не сможет никуда убежать или спрятаться.

Непушист

Да при чем тут бабка. Маразм "пьянства за рулем" отнюдь не в том, что оштрафуют.

xardasdan

да с балкона как бы проблем особо нет, не каждый день по 100 пуль же буду. в основном или на даче или с авто по птичкам... немного напрягает что через оптику когда голову чуть сместишь не видно ниче...

ADF

С балкона ВООБЩЕ нельзя стрелять. Не потому, что оштрафуют и не потому, что "вдруг в кого-то попадете".
А потому, что общество больное, все на взводе, любого человека с предметом, похожим на оружие - автоматически считают преступником или живодером. А потом в новостях появляются репортажи, как кто-то стреляет с балкона по птичкам/собачкам/детям, хотя самого стрелка "почему-то" поймать так и не удалось. И начинается истерично-законодательная буча против этой "ужасной" "смертоносной" пневматики, которую "продают на каждом углу".

PS: Пули выкиньте и купите нормальные. Хотя-бы crosman.

PPS: оптика - это не бинокль и не подзорная труба. Это специализированное устройство, требующее определенных навыков обращения с ним.

xardasdan

ADF
PS: Пули выкиньте и купите нормальные. Хотя-бы crosman.

PPS: оптика - это не бинокль и не подзорная труба. Это специализированное устройство, требующее определенных навыков обращения с ним.

какие именно кросман? поточнее бы. и откуда можно заказать, у нас в городе вообще напряженка и с пулями с запчастями и с пневматикой... тут в комплекте гамовские есть острые и тупые, в одной коробке,с 10 метров в 2 сантиметровую фанеру острая вошла на 9мм, и ее буквально в клочья внутри разорвало, а тупая вошла на 11, и стала как шарик...

Непушист

xardasdan
,с 10 метров в 2 сантиметровую фанеру
На этом диалог правильнее всего завершить. До дня покупки т-стартером хрона.

xardasdan

мда... ну и народ, просишь совета а тебя оскорбляют, нормально че...

LeTaon

xardasdan
мда... ну и народ, просишь совета а тебя оскорбляют, нормально че...
Просто ветераны уже сотню раз объясняли и то, какую винтовку надо покупать за какие деньги, и то, какими пулями стрелять, и то, почему "фанерой", "сосновыми досками и чугунными ваннами нельзя мерять скорость пули. И то, что они вообще ещё не посылают за эти вопросы, меня лично удивляет.

А я - не ветеран. Я, по сути, нуб. Но нуб добрый и пневматическую часть ганзы прокуривший.

Пули, о которых они говорят - Кросман Премьер 7.9 или 10.5. Найти можно в оружейных магазинах многих крупных городов или в купле-продаже пневматики. А вообще - тут вверху, в разделе "Пневматика глазами владельца" висит тема о боеприпасах, где написано о них 30 страниц. Ссылку надо?

xardasdan

вот, спасибо за ответ, ссылку я нашел и все остальное поищу.... просто не оч поиск работает, браузер кривоват... поэтому и спрашиваю

Непушист

xardasdan
оскорбляют
Где именно?

xardasdan

Непушист
На этом диалог правильнее всего завершить. До дня покупки т-стартером хрона.


Непушист

Т. е. я верно понимаю, что в монастырях, где вы воспитывались, фраза:

Непушист
На этом диалог правильнее всего завершить. До дня покупки т-стартером хрона.
- приравнивается к оскорблению?

Слушайте, дядя. Это звучит настолько нелепо, что закрадываются смутные сомнения: а может быть вы просто не знаете, что такое "хрон"? Так вот "хрон" это не алкоголик если что, это хронограф. Т. е. прибор для измерения скорости пули. Той самой, которую бесполезно мерять фанерами, трансмутациями в "шарик" и прочими кофейными гущами. На что собсно я и намЯкнул, причем предельно вежливо.
...И кстати да, "т-стартер" это тоже не оскорбление. А всего лишь "топик-стартер", т. е. участник, открывший тему.

Можно узнать, какие еще оскорбления содержатся в процитированной вами фразе? Ну чтоб 2 раза-то не вставать...

ADF

xardasdan
какие именно кросман? поточнее бы.

Для начала - любые кросмэн, кроме омедненных шариков. Хоть wadcutter, хоть hollow point.

xardasdan
и откуда можно заказать,

Есть как минимум десяток интернет-магазинов москвы и питера, товар шлют транспортными компаниями... называть адреса не буду, иначе это будет рекламой.

xardasdan
с 10 метров в 2 сантиметровую фанеру острая вошла на...

Стрелять надо не в деревяшку, а в мишень. С дистанции минимум 25 метров.
Потому, что определяющей характеристикой комплекса винтовка-прицел-пули(-кривые руки стрелка) является кучность на бумаге. Кучность определять по сериям не менее 10 выстрелов в одну мишень. Ни в коем случае не по 3 и не по 5.

Неважно, как пуля углубляется в деревяшку или как разрывает - если она банально не попадает в цель.

Непушист

ADF
Стрелять надо не в деревяшку, а в мишень.
Нет, ну отчего же-с? За мишенью таки вполне даже можно поставить деревяшку. Главное - не наоборот 😊

b4now

ADF
С балкона ВООБЩЕ нельзя стрелять. Не потому, что оштрафуют и не потому, что "вдруг в кого-то попадете".
А потому, что общество больное, все на взводе, любого человека с предметом, похожим на оружие - автоматически считают преступником
Интересно, если в "здоровом обществе", где нибудь в Лос-Анжелесе, на балконе появится чувачок "с предметом, похожим на оружие" - сколько поколений его родных будет обязано работать не разгибаясь, чтобы выкупить его из тюрьмы?

ADF

Из какой еще тюрьмы? на похороны один раз скинутся.