Добрый вечер уважаемые. Пневматикой никогда не увлекался, стрелять стрелял но всё из пистолетов. Взбрело мне в голову винтовку купить, а какую незнаю. Выбор пал на Hatsan 125 - говорят и мощность хорошая и цена небольшая, но смущает отдача от пружины (ибо жена стрелять тоже будет). ТОгда присмотрелся к Crosman Trail NP 8-BT1K77SNP - мощность вроде ничего - но тут смущает ГП. Главные критерии - мощность - (стрелять будем не только по банкам но и по воронам да бобрам) и надёжность - пневма уедет в деревню, там с запчастями тяжко. Какая из этих винтовок получше будет?
Saint SinnerУ Вас в деревне(куда уедет винтовка)автомобили с газовыми упорами"пятой двери"(тип кузова хэтчбек,универсал)есть? Примеры-четвёрка,восьмёрка,девятка,многие иномарки,....Или только классика жыгулей с торсионным удержанием крышки багажника выжывает?
но тут смущает ГП.
Saint SinnerХАТСАН! хАТСАН! хАТСАН!
Главные критерии - мощность
Хотел написать какую нибудь гадость... Не буду...пойду спать 😊
Забудьте раз и навсегда ТМ "Hatsan", если хотите хоть куда-то попадать. Его "МОЩА!!!111" - его проклятие, его наоборот душить нужно.
З.Ы. С запчастями тяжко в деревне? А витую пружину Вы рассчитывали тоже в деревне производить? А пули отливать? 😊
стрелять будем не только по банкам но и по воронам да бобрам)даже как-то обидно за бобров,так между прочим о них написал..
Если случится так что возьму Хатсан, то пружину возьму про запас. По поводу ГП - туда любой чтоли подходит? главное по размерам чтоб влез? Вообще как долго будет держать ГП (по времени или настрелам), а то может его на 10 лет хватит или 5000 выстрелов - тогда всё ок.
По поводу ГП - туда любой чтоли подходит?звиняюсь ,а ГП в вашем понимании это кто?
Всё зависит от конкретных изделий и условий эксплуатации. К примеру, ГП от Петрухи рекомендуется отправлять на ТО через 7-10 тысяч выстрелов или через два года с начала эксплуатации.
Кстати, штатную (неослабленную) пружину в хача воткнуть руками, без струбцины, не реально. Так что в любом случае, на обслуживание винт лучше вести в город. Да, не калечьте бобров кацанами, их лучше использовать в качестве вёсел, а не винтовки. И оптика на них жить долго не будет.
а я бы взял зело б/у Вайраух 97к
"вылизал" бы так, как хочу и как положено
...и нЫкакЫк праблЭм, да
моя такое есть быть было иметь http://forum.guns.ru/forumguns/show?id=14066
хочу снова...
Saint SinnerИ закручинили думы тяжкие, головушку буйную...
Взбрело мне в голову винтовку купить, а какую незнаю
Saint SinnerПищаль бусурманская, зело смердящая.
Выбор пал на Hatsan 125
Saint SinnerБрешут, холопы окаяныя!
говорят и мощность хорошая и цена небольшая
Saint SinnerКоль не сдюжит силушка молодецкая, то и
но смущает отдача от пружины
Saint Sinnerбарину не впрок, ибо
Crosman Trail NP 8-BT1K77SNP
Saint SinnerМашинка заморская да диавольский умысел в ней!
мощность вроде ничего - но тут смущает ГП
Saint SinnerОтъ лукавого сие. 😊
Главные критерии - мощность
Swerogon
звиняюсь ,а ГП в вашем понимании это кто?
Как бэ ответить то... ГП они знаете ли разных размеров и давления бывают, и найти пружину вроде попроще.
Пружины тоже
Saint Sinner
знаете ли разных размеров и давления бывают
Saint Sinnerв смысле подобрать можно на любую винтовку.
ГП они знаете ли разных размеров и давления бывают, и найти
Saint Sinnerну и как ответить? 😛
Swerogonзвиняюсь ,а ГП в вашем понимании это кто?
Как бэ ответить то...
ну и как ответить?
Как бэ ответить то...
его на 10 лет хватит
Хотел написать что походу, новый год уже наступил что ли...
каждая новая созданная тема в два раза глупее предыдущей...
но не буду.
Обе вопрошаемые ружбайки - говно достаточно редкостное и жидкое, но Трейл примерно раза в два менее говно чем хацан 125.
Попробуй взвести ту и ту - и дурацкие вопросы отпадут сами собой.
А вопросы плана "хочу купить первую винтовку, до этого видел их только во сне и в кино, поцкажите за ГП" - все равно что прийти в автосалон и сказать дилеру - я только что сдал на права вожждения автомобля, покупаю свою первую автомобилю, поцкажите, эта приора годится для участия в ралли-рейдах?
b4nowДа в лёгкую! Со старта она таки уедет. А вот пересечот ли финишную черту своим ходом..... 😊
поцкажите, эта приора годится для участия в ралли-рейдах?
Так что для участия-годится.
Для победы-нет.
Saint Sinner
(стрелять будем не только по банкам но и по воронам да бобрам) и надёжность - пневма уедет в деревню, там с запчастями тяжко. Какая из этих винтовок получше будет?
Не знаю как насчет бобра, это вообще пусть у егеря голова болит. А вот насчет вороны... Скажите, уважаемый ТС, вы способны попасть в ворону из высококласной матчевой винтовки хотя бы, нууууу, скажем, на 40 метров? Пробовали когда-нибудь? Или поскольку речь не о точной хорошей, а о мощной говенной, все сомнения в правильности подхода к вопросу отпадают? МОЩЩЩЩА, она ведь все перекроет, правда?
А вообще так - конечно Хатсан, конечно он. Куда ж без него охотнику на банки, ворон и бобров.
НепушистЭкий Вы наивный.
уважаемый ТС, вы способны попасть в ворону
Ведь давно уже известно что убивает не попадание в мишень а мощность самой винтовки 😊
Даже не так. Убивает-начальная скорость пули.
О как!
😊
Нет, не так. Убивает сначала грозный внешний вид, а следом вороний смех в конвульсиях от диких промахов. 😊
Хатсан 125 - хорошо, хатсан 135 - лучше. Бери его, вороны и бобры сдохнут от зависти, как и злопыхатели,собравшиеся в этой теме. Только настоящий мужик может совладать с могучим хатсаном, а это все неженки, боящиеся отдачи. 😊
Ex@L
от диких промахов
Вообще-то не промахи, а совершенно нормальное попадание в небо!
Турки заботятся о живой природе, берегут птиц и бобров.
Вот, кстати, еще как-то забыли фактор надежности обсосать? Хатсан тут вне конкуренции: едва из коробки вынул - и его лучше сразу в мастерскую к знающим людям нести. Но еще лучше - сразу же нести его на завод, с пинка затолкнуть главному конструктору в его дряблый анус.
ADFАхтунг. Всем срочно в укрытие. Он предпочитает упругие! Ну хоть что-то выяснилось 😀
затолкнуть главному конструктору в его дряблый анус.
а это все неженки, боящиеся отдачи.
-----------------------------------------------------------------------
Нету от хатсана отдачи! Вот нету и всё! Сколь раз не стреляй толку никакога 😊
Так что хатсановой отдачи мы не боимси 😊
страшно далеки ваши разговоры от народа.
как разговоры автомехаников об отличиях немцев от японок, рядовому дятлу малопонятные. ему скажи в двухцветной палитре - эту бери, а на эту не смотри даже.
никогда вот не искал подобных советов, почему-то...
Непушист
Он предпочитает упругие!
Да!
Упругие и женские.
А не дряблые и мужские 😊
b4nowСмотря какие правила в рейде! 😊
поцкажите, эта приора годится для участия в ралли-рейдах?
-"В очередном ралли рейде Camel Trophy неожиданно победил украинский экипах на ...Запорожце?! Но основная интрига развернулась на техконтроле когда выяснилось что он...без двигателя.
Как пояснили спортсмены - так его толкать легче!" (с) 😊
Для бобров кстати не подойдет ни то ни другое..
А вместо трейла лучше и дешевле взять кросман квест + нормальную ГП + более-менее норм прицел.
Бери Хач-135СП. Родное дерево не плохое а после небольшого приложения рук в слегка ослебленном виде он будет струлять не менее точно и уж не слабже многих более именитых винтов. Сравнить мне есть с чем...
после небольшого приложения рук в слегка ослебленном виде он будет струлять не менее точно ... многих более именитых винтов
А мишени покажешь? Шесть штучек на листе, по 5 пулек в мишеньку да на 50 метров? Без отбора одной лучшей мишени из 50 отстрелов...
Пару лет уже Хацановодов активно приглашаю в тир, мастерство продемонстрировать - хоть бы один согласился. Некогда им - надо на форуме любимую фирму защищать. 😀
Для бобров кстати не подойдет ни то ни другое..
Очень согласен. И даже больше скажу - ТС, пожалей бобра - пока ты попадешь по нему из Хацана (да еще и в убойную зону) он может уже сдохнуть от голода (или старости, смотря как повезет с Хацаном).
MadRoyМне к тебе приехать?!! Или ты к нам?
хоть бы один согласился
MadRoyУ меня кроме Хача-135 есть ещё три Вари, апнутая Мурка и всякие ИЖи, так что
Пару лет уже Хацановодов активно приглашаю в тир
MadRoyмне есть смысл только если она того действительно заслуживает...
фирму защищать
С чего ты вообще решил что Хач будет сеить как дробовик, сам то давно Хач-135 в руках держал, или может даже стрелял? Да, он немного грубее Вари, но при скоростях от 280 и выше доделаный Хач-135 даст фору Вре-90. Тут сам понимаешь, дело не в стрелке. Меняется только оружие.
С чего ты вообще решил что Хач будет сеить как дробовик, сам то давно Хач-135 в руках держал, или может даже стрелял?
Аллах миловал, из 135-го не стрелял. Были 125 и 70.
Да, он немного грубее Вари, но при скоростях от 280 и выше доделаный Хач-135 даст фору Вре-90
А вот в этом я очень сильно сомневаюсь. Очень-очень сильно. Ибо воплей на форумах, что "доведенный Хацан ничем не уступит Дианам и Варям" много, а доказательств - 0 целых 0 десятых.
Причем, что интересно, владельцев турецких винтовок у нас в разы больше, чем владельцев Варь - однако ни один так и не набрался смелости приехать в тир и показать с Хачика результат, хотя бы близкий к немцам.
PunK98
при скоростях от 280 и выше доделаный Хач-135 даст фору Вре-90.
Сомневаюсь и я.
Хотелось бы видеть фору на листе бумаги.
Фору в отрезании пальцев или прошибании лба стволом - это хачик может.
Нормальная, регулярно и постоянно повторяемая кучность для исправного хатсана, это 3-5см на 25м. Проверено неоднократно. Для плинка сойдет, но ничего более..
Варя-90 при накачке до 290 - 300 КП с двери машины у меня даёт примерно 3 - 5 см. на полтосе, отрывы, увеличивающие кучу до 5 см. просто неизбежны из-за большой динамики. Хач-135 при таких скоростях стреляет мягко и укладывал КП в 3 - 4 см. Как ни крути, пострелял из одной исразу из другой - вот такие мои субъективные ощущения...
Хача я ещё доработать хочу, думаю что он способен на большее. Варя конечно может и в сантиметр - полтора сложить на полтосе, но нужно сдуть её до 280 лёгкими. Хач тем и хорош, что можно ослабить его, получив причличную точность при достаточной моще. Если кто разок пострелял из 125-го в пластике на новой конской пружине, да ещё с дизельком, конечно у того будет ощущение что из него только вёдра перфорировать. Я в своё время сумел заметить его потенциал и купил теперь модель с ещё большим компрессором и в неплохом дереве. Дерево Бенджей с говнолаком явно проигрывает Хачу. Пока Хач мои ожидания оправдывает, потому и советую его ТС.
Что касается бумаги - отстреляю как-нибудь специально, давно уже не собираю и даже не сканерю мишени. Только если там что-то невероятное.
Ну а про пальцерезки и разбитые лбы - так с тех пор СМ Хачей серьёзно доработан а у Вари есть описание сломаного шептала.
b4now
страшно далеки ваши разговоры от народа.
как разговоры автомехаников об отличиях немцев от японок, рядовому дятлу малопонятные. ему скажи в двухцветной палитре - эту бери, а на эту не смотри даже.
никогда вот не искал подобных советов, почему-то...
Аминь...моя подписаться под этим 😀
Пукн98, Вас (и Ваших коллег по чурекской теме) камрад MadRoy неоднократно воспрошал на тему: "-А не соизволите ли Вы подкрепить свои теоретические измышления о кацанах сканами бумажных мишеней на полтос?" "-Да нет, наши пустые росказни подкрепить нечем... Только про "достаточную кучность..."" Но Вы, как и все классические кацановоды, всё продолжаете сыпать приторно-пафосными фразами про "потенциал" хачей.
facepalm.jpg
В теме про Хачи-125 как раз таки были сканы очень неплохих кучь. Мне то что убеждать таких вот скептиков, которые или не знают предмет разговора или испугались его и поскорее избавились... Я стреляю и из Варь, и из нормального хача, к которому есть куда руки приложить (для того собственно его и брал), и из РСР. Непонимаю людей, которые считаю что надо объязательно уходить в какую-то крайность.
ПС
Нашёл-таки пару мишенек с одной из первых пристрелок Хача-135.
На верхней, конечно, 290 должно быть а не 190. На верхней слева ФТТ при 330 вроде. И это ещё я косяки на конце ствола не убрал. Общий потенциал виден, где там А4 на полтосе?!!
Ща конечно начнётся старая песня что там не полтос... 😊
Да, там не полтос а сороковник, как написано. Место давно промеряно и простреляно, так что скептики идут лесом...
Мы конечно опытные, можем домыслить себе масштаб. Но все-же без приложенной линейки или хотя-бы монетки для масштаба - диаметр кучи оценить, мягко говоря, трудно.
Сверху дырок много натыкано, а обведены только пять правых?
Внизу - нечто у края мишени, может и за краем мишени половина попаданий оказалась? Вон, сверху по горизонтале вытянуто, что как бы намекает.
Но даже если отбросить эти, конечно-же, бессовестные домыслы, имеют место быть всего полторы кучки. Для статистики и всесторонней оценки - маловато, особенно в данном щекотливом вопросе.
Это для вари или дианы можно одну кучку показать - т.к. все прекрасно знают, на что способны эти винтовки, а куча - в данном случае является лишь индикатором, что конкретному человеку винтовка досталась исправная.
Мишени стандадтного гамовского размера, думаю, многие понимают что это. Станно что ты не узнал такую мишеньку, если такой прям стрелок. Белое поле - скан размером А4.
ADFВ оптику 24х я прекрасно видел появляющиеся отверстия, так что обводил я ещё при отстреле и именно те попадания, которые соответствуют указаным пипам пуль. Мимо мишени ничего не улетело. Скаировал мишень я тоже ещё в день отстрела.
Сверху дырок много натыкано, а обведены только пять правых?
ADFЯ для себя отстреливал Хач-135 изкоропки, так что мне для статистики хватило двух кучь подряд разными пулями. Примерно так же он стрелял после доработки выхода ствола. Если ФТТ не полетели, так я так и пишу, даже обводить их не стал.
имеют место быть всего полторы кучки. Для статистики и всесторонней оценки - маловато, особенно в данном щекотливом вопросе.
ADFМне вообще небыло из чего выбирать, я проверил основные параметры типа шата ствола, заваленности канала. Шата небыло, канал выглядел вполне восстановимо. У меня есть подозрение что на 135 меньше вероятность нарваться на косяки.
а куча - в данном случае является лишь индикатором, что конкретному человеку винтовка досталась исправная.
ADFВот я так и знал, любимая песня скептиков - это хатсановоды мишени не дают. Вот только выясняется что давали, но вы не верите только потому что это не Варя а хатсан... Выходит что вас переубедить можно только заснятым непрерывным видео отстрела с приложением линейки или приехать к вам, как правило в другой город показать отстрел, притом наверно к каждому. Только кому нафиг надо такими методами вас переубеждать?!!
бессовестные домыслы
Кто не испугался сразу - тот постреливает себе в удовольствие и ставит различные эксперименты, которые с Варей ставить сомнительно.
PunK98
Мишени стандадтного гамовского размера, думаю, многие понимают что это. Станно что ты не...
Это не стандартные мишени, а любительско-развлекательное фуфло.
Ни на одних соревнованиях по таким не стреляют.
Для пристрелки тоже не удобные: нет контраста между центром и всем остальным, нет опорных линий горизонта и вертикали (на пристрелочных мишенях эти линии помогают стрелять с минимальными завалами, что важно для оценки кучности).
По какой причине я должен их узнавать, если этому нет применения?!
В остальном. Вопрос настолько давний и щекотливый, что народу очень хочется, таки, увидеть это действо вживую в тире.
ADFА, ну ты конечно среляешь по распечатаным на писчей бумаге, профессионал... 😊
Это не стандартные мишени, а любительско-развлекательное фуфло.
ADFЯ тебе секрет открою, при увеличении 24х с 40 метров без всякого контраста там всё прекрасно видно.
Для пристрелки тоже не удобные: нет контраста между центром и всем остальным
ADFТы эти линии по отвесу и уровню выставляешь каждый раз при установке мишени? Если нет, то как ты можешь ровнять винт по мишени???
нет опорных линий горизонта и вертикали (на пристрелочных мишенях эти линии помогают стрелять с минимальными завалами, что важно для оценки кучности).
Для однообразного прицеливаниявполне достаточно линии цифр.
ADFЯ чё, писал что на соревнованиях по ним стрелял???
Ни на одних соревнованиях по таким не стреляют.
ADFСреди тебя... 😊
По какой причине я должен их узнавать, если этому нет применения?!
Я чё, писал что на соревнованиях по ним стрелял???
Отсутствия применения в соревнованиях - говорит о том, что мишень является произвольным творчеством.
Пристрелочные мишени могут быть произвольными (кому что нравится) - но и в этой роли данная мишень также не выделяется, чтобы её как-то уважать или даже хотя-бы знать.
Ты эти линии по отвесу и уровню выставляешь каждый раз при установке мишени? Если нет, то как ты можешь ровнять винт по мишени???
Извиняюсь, но вы случайно не дебил?
При оценки кучности важна однообразность завала, а не его строгое соответствие горизонту. Хоть под 45 градусов набекрень мишень вещай - лишь бы держалась крепко.
А для пристрелки можно и по уровню повесить, никаких нанотехнологий в этом нет!
ADFТолько это произвольное творчество выпускается многомиллионными тиражами по всему миру, под эти размеры штампуют пулеприёмники. Я стрелял по разным мишеням, но распечатанные на бумаге очень неудобны в полевых условиях.
Отсутствия применения в соревнованиях - говорит о том, что мишень является произвольным творчеством.
ADFЕсли ты и правда считаешь что однообразный завал под 45 гр. не повлияет на кучность, то дибил наверно ты... Ты вообще себе представляешь траектории пуль и как на них повлияет завал? При завалах неоднообразие скорости и массы помимо отклонений по высоте превратятся ещё и в отклонения по горизонтали, причём влияние неоднообразия на величину горизонтального отклонения будет значительно больше, чем на величину вертикального отклонения при незаваленном винте. Как думаешь, зачем уровни на оптику вешают, только лишь для однообразия или ещё и для горизонтали?!!
При оценки кучности важна однообразность завала, а не его строгое соответствие горизонту. Хоть под 45 градусов набекрень мишень вещай - лишь бы держалась крепко.
ADFЯ конкретно спросил, ты каждый раз это делаешь?!!
А для пристрелки можно и по уровню повесить, никаких нанотехнологий в этом нет!
То, что это можно делать - это и так понятно. Ты утверждаешь что нужны линии разметки, но при этом не понимаешь что для ориентирования на них - мишень должна быть выровнена по вертикали или горизонтали.
Если мишень не выровнена, то лучше довериться своему ощущению горизонтали и вертикали, чем заведомо заваливать винт.
При стрельбе с бумажной оптикой от мишени вообще не требуется никаого хитрого рисунка. Лично мне достаточно точки размером с пробоину для однообразного прицеливания. В данном случае наличие какого-то рисунка - это чистый антураж. Сами по себе картонные мишени такого размера оказались очень удачными для использования в полевых условиях. Чёрные мишени такого типа я использую для открытого прицела, с оптикой на чёрном фоне труднее рассмотреть пробоины.
В любом случае все доводы, которые ты приводишь говорят за то, что в идеальных условиях куча могла быть и лучше.
но при этом не понимаешь что для ориентирования на них - мишень должна быть выровнена по вертикали или го
Пиво на бошку давит или что? Что за тупняк на ганзе по выходным??
Если цель - проверить кучу - неважно, как расположены линии. Важно, чтобы сетка прицела относительно линий была одинаково повернута при каждом выстреле. Что куча будет левее или правее от завала - пофигу. Главное, что завал от выстрела к выстрелу не меняется.
При пристрелке - что делается куда реже, мишень ориентируется по уровням.
ADFОна не просто будет левее или правее от завала, она будет вытягиваться в направлении завала от тех факторов, которые при вертекальном положении почти не влияли на размер кучи.
куча будет левее или правее от завала
PunK98Если простыми словами то:
Если ты и правда считаешь что однообразный завал под 45 гр. не повлияет на кучность, то дибил наверно ты... Ты вообще себе представляешь траектории пуль и как на них повлияет завал? При завалах неоднообразие скорости и массы помимо отклонений по высоте превратятся ещё и в отклонения по горизонтали, причём влияние неоднообразия на величину горизонтального отклонения будет значительно больше, чем на величину вертикального отклонения при незаваленном винте.
PunK98Поток сознания 😛 прям слово 😊
Она не просто будет левее или правееот завала, она будет вытягиваться в направлении завала от тех факторов, которые при вертекальном положении почти не влияли на размер кучи.
При однообразном завале и одинаковой нсп кучка просто сдвигается в другое место и усё 😛
Если у Вас не так то ищите косяк в оружыи,прицеле,пулях,самом стрелке.
З.Ы.
PunK98Не секрет случайно что это за прицел который было не страшно поставить на Х135 для проверки его кучности в стоке?
Я тебе секрет открою, при увеличении 24х
олег0165Я понимаю конечно что кто-то пропустил мимо ушей курс школьной физики...
При однообразном завале и одинаковой нсп кучка просто сдвигается в другое место и усё Если у Вас не так то ищите косяк в оружыи,прицеле,пулях,самом стрелке.З.Ы.
При заваливании к обычному разбросу по ширине добавляется ещё и составляющая, свазанная с разностью НСП и массы пули. При вертикальном положении эти отклонения влияли только на разброс по высоте, ито не так существенно. Я надеюсь что влияние разности веса и скорости пуль на разброс по высте не вызывают сомнения? Люди даже по весу пули сортируют, калибруют...
Так вот при вертикальном положении траектория пули, линия прицеливания и вектор силы тяжести лежат в одной плоскости. При заваливании, тем более на 45 гр. неоднообразие НСП неизбежно проявится в увеличенном разбросе по ширине.
Что ещё тут может быть непонятно???
олег0165Я допускаю конечно что у кого-то "кучи" могут быть такие, что на их фоне потеряются такие отклонения, но изначально подразумевал что это не так... 😊
Если у Вас не так то ищите косяк в оружыи,прицеле,пулях,самом стрелке.
олег0165Лип. Скорости я писал, это не сток - там скорее всего урезанная пружинка, да и осадил я её заведомо. Динамики особой за ним сейчас не замечено, мягче Вари-90 при тех же скоростях.
Не секрет случайно что это за прицел который было не страшно поставить на Х135 для проверки его кучности в стоке?
Могу на пальцах доказать, что если завалить винтовку на 45 градусов ( да не важно на сколько градусов, главное чтобы стабильно), то кучность останется в норме... Просто сместится.... Надо или сами определитесь? 😊
Если докажете, то у почитателей Священнагоъ Великагоъ и Неповторимагаъ Кацана пошатнётся вера в их Идеал. 😊
*достаёт пиво и чипсы*
MixamarketИнтересно как?
Могу на пальцах доказать
Даже элементарная прикидка показывает, что при смешении СТП в стороу произойдёт вытягивание проекции, если смотреть перпендикулярно мишени.
Это увеличение можно назвать геометрическим, оно будет незначительным при небольшом смещении СТП, однако одно это уже говорит о том, что кучность не может не увеличется...
PunK98
Интересно ка?
Наклони винтовку на 45 градусов в лево
А теперь мысленно поверни ложе относительно оси ствола в право на 45 градусов 😊
Если сомнения остались, то в следующую субботу едем в тир и покажу тебе на практике...
П.с. Спец подразделения такой стрельбе лет пятьдесят уже вроде обучают... Мхом уже поросло
Поток сознания - это мягко сказано.
Скорее, это заболевание какое-то. "вы все знаете неправильно" или "вы ничего не знаете, но я вас щас научу"
А главное в каждой теме и по любому поводу 😊
MixamarketПовернул, и что? Всё осталось по-прежнему, если раньше разброс из-за разной НСП был по вертикали, то теперь ещё и по горизонтали...
А теперь мысленно поверни ложе относительно оси ствола в право на 45 градусов
gnomНу так если мне есть что по-существу написать...
А главное в каждой теме и по любому поводу
А вот тебе видимо по-существу уже давно нечего написать, потому и льёшь воду...
если раньше разброс из-за разной НСП был по вертикали, то теперь ещё и по горизонтали...А он и так есть по горизонтали или колебания ствола теперь только в вертикальной плоскости? Не стоит рассматривать отклонения от разности скоростей, как значимые. В пределах 5м.с. они вобще не заметны сами по себе. Но разность скорости накладывается на колебания ствола.
В том числе по этому и разные пульки имеют разные СТП, в том числе и по горизонтали. На какой участок амплитуды придется срез в момент покидания пулей ствола, туда и отклонится пуля.
Наклоняя винтовку мы изменяем колебания, но при этом в одинаковом положении они будут стабильны..
gnom
На какой участок амплитуды придется срез в момент покидания пулей ство...
Человек в основах путается, а вы ему о физике элементарных частиц и нанотехнологиях!
gnom
А он и так есть по горизонтали или колебания ствола теперь только в вертикальной плоскости?
ЯИз-за разной НСП разброс по горизонтали??? 😊
из-за разной НСП
Не, зависимость скорее всего есть, но она минимальна и сложнопрогнозируема...
А колебания ствола ППП по вертикали значительно большую амплитуду имеют, чем по горизонтали.
http://www.youtube.com/watch?v=FaW_Hs0B79c
gnomДа разброс, связанный с колебаниями ствола я пока вообще не трогаю, на него накладываются разброс, связаный с разной НСП, поперечной нагрузкой и БК пуль, которые в одной партии так или иначе гуляют. Колебания ствола РСР номого меньше, чем у ППП, они ведь не бъют в точку...
На какой участок амплитуды придется срез в момент покидания пулей ствола, туда и отклонится пуля.Наклоняя винтовку мы изменяем колебания, но при этом в одинаковом положении они будут стабильны..
Не кормите тролля...бесполезно...