Нужна сверхточная ППП 4,5

Завязался разговор тут с челом (тировщиком) - желает приобрести ППП экстра качества. Сейчас имеется МР532. А на новый винтарь готов выделить 2000$ (!!!).
Но прикол в том в пневме он не бойко сечет - равно как и я. Т.к. в таком ценовом диапазоне я плохо разбираюсь (не сталкивался).

Что посоветуете?

Раз в неделю возникает эта тема . Поищи в "поиске" 😊 😛 😊

Диана 54 есть самая точная среди ППП.

AIR-Hammer
Диана 54 есть самая точная среди ППП.

тю.... :-)

@@@Раз в неделю возникает эта тема . Поищи в "поиске"@@@

Честно говоря такой темы вообще не видел. Зато видел темы а-ля из г-на конфетку, и "помогите с выбором сверх_ультра_дешевой пневмы".
Действительно такую дорогую вечь брать это скорее исключение.

А именно диана? А что другие марки?

Думаю что стоит задать этот вопрос в спортивном оружии. А чисто субъективно- проанализировать статистику соревнований по ППП (не ВОЛПО, а повыше уровнем) и взять ту, из которой были заняты призовые места. Но все-таки при стрельбе из ППП важны показатели не сколько винтовки, сколько "комплекса" винтовка-стрелок.

Я долго искал по форуму и выбрал Weihrauch.
Не знаю, почему выбрал - выбрал и все.
И жалею только о том, что долго выбирал.

Чудес не бывает http://www.beeman.com/ http://www.weihrauch-sport.de/

Точно, starshoй, а то заладили: - в поиск, в поиск...
http://www.weihrauch-sport.de/bilder/b_produkte/b_weitschussluftgewehre/original/HW90.jpg http://www.weihrauch-sport.de/bilder/b_produkte/b_weitschussluftgewehre/original/HW97_K.jpg
http://www.weihrauch-sport.de/bilder/b_produkte/b_weitschussluftgewehre/original/Hw97_k_2.jpg

И здесь: http://www.air-arms.co.uk/TXANDHUNTERCARBINE.htm http://www.air-arms.co.uk/PROSPORT.htm

Lysyi
Я долго искал по форуму и выбрал Weihrauch.
Не знаю, почему выбрал - выбрал и все.
И жалею только о том, что долго выбирал.

А какой Weihrauch ? 97K ?

Он самый - 97К.

val
Точно, starshoй, а то заладили: - в поиск, в поиск...
И здесь: http://www.air-arms.co.uk/TXANDHUNTERCARBINE.htm

http://www.beeman.com/hw97.htm http://www.weihrauch-sport.de/englisch/e_startseite/e_index.htm
А это не одно ли и тоже??? Али я чей то не понял?

Counter-Striker
Ага, хантер карабин будет тебе самым точным.. 😊 Одна из самых точных Файнверкбау 600 и вообще шестисотая серия. Grizlik о них больше может рассказать. А Диана так, попса... 😊

600 серия Файенов это компрессионки.

Из ППП в матчевом классе лет двадцать-тридцать назад последними были
Feinwerkbau 300S, Anschutz 380, Diana 75. я назвал лишь последние из выпускавшихся моделей, Вальтер самый первый пререшел на компрессионки, его модель Walther LGR, выпускавшаяся в эти же годы, была уже компрессионной, а за ним потянулись и другие. И век матчевых ПП винтовок закончился. Все что сейчас делают в классе ППП, лишь отдаленно приближается к ним по качеству.
О Диане 75 можно сказать отдельно, если у конкурентов в том или ином виде была обычная откатная схема, то у матчевых Диан того времени (и у винтовок и у пистолетов) применялась так называемая двухпоршневая сбалансированная схема, компенсировавшая отдачу двумя поршнями, движущимися в противоположных направлениях и кинематически связанными друг с другом шестеренкой и зубчатыми рейками
Да, на аватаре я с 300 Файеном, он у меня жив до сих пор.

TIR

...Но прикол в том в пневме он не бойко сечет

Что посоветуете?[/B]

Слушай, а почему ППП, может он в таком случае про ПЦП и не слышал???
Судя по сумме, особенно...
Ну, типа STEYR LG110 FT : http://www.maksim-guns.ru/?cur=339

Вы знаете -
1) пока нет лицензии на ПСП (но будет скоро улаживать вопрос с мелкашками - скажите если он на мелкаш получит, то на ПСП отдельнго надо?)
2) Говорил я про ПСП - но он привёл довод, мол СТП (средняя точка попадания), со снижением давления в цилиндре будет понижаться, а в ППП СТП всегда на одном месте. Контр-доводов я не привёл, т.к. согласен с ним.

@@@@Точно, starshoй, а то заладили: - в поиск, в поиск... http://www.weihrauch-sport.de/bilder/b_produkte/b_weitschussluftgewehre/original/HW90.jpg http://www.weihrauch-sport.de/bilder/b_produkte/b_weitschussluftgewehre/original/HW97_K.jpg http://www.weihrauch-sport.de/bilder/b_produkte/b_weitschussluftgewehre/original/Hw97_k_2.jpg
И здесь: http://www.air-arms.co.uk/TXANDHUNTERCARBINE.htm http://www.air-arms.co.uk/PROSPORT.htm @@@
Картинки красивые 😊

Народ - а по-разбросу никто не подскажет? У МР532 по паспорту написано 5мм на 10м (вроде так). А нужно хотя-бы 3 и менее мм.

И ещё - МР532 мне не то что понравилась э
то просто само совершенство. Неужели ещё покруче агрегаты есть? Пожалуйста скажите какая она МР532, в сравнении с теми, что вы предлагаете?

http://guns.allzip.org/topic/23/113266.html http://img.allzip.org/g/3/orig/251485.jpg
Куча на 50 метров(сторона квадрата 1 см)

TIR
Говорил я про ПСП - но он привёл довод, мол СТП (средняя точка попадания), со снижением давления в цилиндре будет понижаться, а в ППП СТП всегда на одном месте.

Есть прямоточные PCP на них да, а есть редукторные более дорогие,редуктор то как раз и ставят для того что бы получить больше стабильных выстрелов по скорости и по СТП.

TIR

Народ - а по-разбросу никто не подскажет? У МР532 по паспорту написано 5мм на 10м (вроде так). А нужно хотя-бы 3 и менее мм.

И ещё - МР532 мне не то что понравилась э
то просто само совершенство. Неужели ещё покруче агрегаты есть? Пожалуйста скажите какая она МР532, в сравнении с теми, что вы предлагаете?

МР-532, даже в сравнении со стареньким пружинным 300 Файеном полено, или "Буратино", кому как больше нравится. Максимум на что она тянет, это на девайс для первоначального обучения.
Поперечник в 5 мм, это c-t-c, ибо на такое и по краям Ижмех просто не способен. Так что 5мм пройдет для пистолетов, а эту мурку на базе Иж-46 и делали, для винтовки это просто ни в какие ворота...
На моем 300 файене, с не совсем исправным откатом, при отстреле и не со станка, а просто с BR упора, с оптикой с уровнем, на 10 м, пульками H&N Finale Match, поперечник c-t-c 1.8 мм в серии из 10 выстрелов, а винтовке больше 30 лет... вот и сравнивайте.

На Steyr 110 лицензия не нужна, и проблем с уводом СТП там нет, т.к. винтовка редукторная...

Сюда ходи и облизывайся http://www.schuetzenwelt.de/shop/1/waffen/1/luftgewehr/
Кстати,почти новый Аншюц 8002 продаётся в Питере и недорого. Смотри тута http://guns.allzip.org/topic/25/115840.html

TIR
1 Говорил я про ПСП - но он привёл довод, мол СТП (средняя точка попадания), со снижением давления в цилиндре будет понижаться, а в ППП СТП всегда на одном месте. Контр-доводов я не привёл, т.к. согласен с ним.
2 Народ - а по-разбросу никто не подскажет? У МР532 по паспорту написано 5мм на 10м (вроде так). А нужно хотя-бы 3 и менее мм.

1. Полное незнание предмета. Про редуктор уже ответили.
2. Вообще то более менее приличную винтовку 10-метровку отбирают так. Делают со станка 10-20 выстрелов в одну мишень на 10 метров. Затем мишень снимают, переворачивают плашмя и, держа мишень на весу, вставляют в получившееся отверстие пулю, какой стреляли. Пуля должна держаться в отверстии и не выпадать. Рецепт получен от инструктора в тире.

1) пока нет лицензии на ПСП (но будет скоро улаживать вопрос с мелкашками - скажите если он на мелкаш получит, то на ПСП отдельнго надо?)
На какое расстояние упражнения? Какие? Если бумажки на 10 метров, то достаточно 7.5 Дж, лицензия не нужна.

2) Говорил я про ПСП - но он привёл довод, мол СТП (средняя точка попадания), со снижением давления в цилиндре будет понижаться, а в ППП СТП всегда на одном месте. Контр-доводов я не привёл, т.к. согласен с ним.
Мощный доступный контрдовод - на олимпийских играх вовсю юзают пцп. Сотни олимпийцев не могут ошибаться 😛 Просто есть такое понятие "кол-во выстрелов с одной заправки воздухом". На мощности в 7.5 дж этих выстрелов будет вроде как довольно много - это надо вентилировать..
Если хочется независимости от источников ввд, можно посмотреть в сторону спортивных компрессионок. Только имхо потом все одно на пцп потянет..
Ну и про точность уже ответили..
Имхо про 5 мм у ижей что-то не так поняли.. или про расстояние или не c-t-c, не верится.. Хотя, если разговор про пневмобиатлонную, то может и объяснимо..

starshoй
Чудес не бывает http://www.beeman.com/ http://www.weihrauch-sport.de/

Самое интересное, что Вeeman сам то ни хрена не делает, лучший ППП Вeeman - опять же Weihrauch.
Из выпускающихся сегодня - Вайраух однозначно рулит, из раритетных моделей - не в курсе, не интересовался как то...

@@@Мощный доступный контрдовод - на олимпийских играх вовсю юзают пцп. Сотни олимпийцев не могут ошибаться @@@

Я думал что кто из PCP стреляет так уже привык и поправки берёт.

@@@В ППП СТП зависит от всего : температуры, конкретных пуль, прикладки, настроения стрелка. В РСР все эти зависимости в разы меньше. А с падением давления скорость не падает - есть понятие "плато". В некотором рабочем диапазоне нормальная безредукторная РСР дает 30-80 выстрелов с более-менее постоянной скоростью (+/-5м/с). В указанный тобой ценовой диапазон укладывается дорогая редукторная РСР, там скачки скорости +/- 1м/с. @@@

Вот это серьёзный аргумент - не знал.
Только вот какокое перемещегние СТП на 30м вызовет снижение начальной скорости в 1м?

@@@На какое расстояние упражнения? Какие? Если бумажки на 10 метров, то достаточно 7.5 Дж, лицензия не нужна.@@@

Конретно для мелкашек метров на 30-40.

А что точнее бить будет - мелкашка или PCP на 30м? Если одинаково точно, то из чего один выстрел дешевле обойдётся из PCP?
Типа на что его уламывать на PCP или мелкан?

На РСР уламывай! И дешевле и точнее (насчёт точнее ИМХО)

Разница скорости в 1м\с СТП не уведёт. Тут всё зависит от пуль...

Фаен 900(вроде так). Не помню точно но вроде 1260 в германии.Или Вайраух 97К(17круб) но винтовки очень разные.

Давай еще раз точно определимся с целями?

Стрельба по бумажным мишеням на 30-40 м?
Или опрокидывание железок (каких) на 30-40 м?
Какую кучность по центрам должна давать винтовка?

Тут отпадают компрессионные, остается ПЦП (возможно в калибре 5.5) и ППП (калибр под вопросом). Но точность столь мощных ппп на этом расстоянии... Так что скорее пцп..
И появляется вопрос пуль. Выстрел из пневмы вроде всяко меньше 2-х рублей? А обычно - меньше рубля..

Про лицензии - тут скорее уже лицензионная пневматика пойдет, хотя возможен полулегальный вариант (якобы бы 7.5), т.к. никто ее реально мерять не будет..

TIR
А что точнее бить будет - мелкашка или PCP на 30м? Если одинаково точно, то из чего один выстрел дешевле обойдётся из PCP?

PCP рулит,мелканы такого уровня точности очень дорогие и в основном они штучные,возьмем к примеру биатлонные винтовки.Также не нужно забывать что и для мелканов нужно подбирать патроны от разных производителей,пока он не будет ими стлелять кучно,а это в отличии от пневматических пулек не дешево.Что же касается дешевизны выстрела,а Вы посчитайте сколько стоит хороший мелкашечный патрон 5.6 мм например от небезизвестной фирмы "Норма" и сколько стоит одна пневматическая пулька,таже JSB 4.52 или 5.52 мм.

Насчет сравнения точности пневмы и мелкана.. Вроде фраза "пневма точностью берет" все же сравнительно с гладкостволом на охоте звучало..
Кстати, TIR, раз уж у вас опыт по мелкану - может подскажете кучность по центрам нормальной малокалиберной винтовки на этом расстоянии 30-40 м? Чтоб было на что ориентироваться, сравнивая с пцп?

SwD
Насчет сравнения точности пневмы и мелкана.. Вроде фраза "пневма точностью берет" все же сравнительно с гладкостволом на охоте звучало..

Можно сказать что не только штучный мелкан имеет высокую кучность, но и машинки несколько другого рода применения.Смотрел по телеку фильм про бесшумное оружие России,там показали как вот из такого карабина мужик попал в сигарету со 100та метров с первого выстрела.Вот ее ТТХ и фото.

Калибр, мм 9
Патрон СП-5/СП-6
Масса без патронов и прицела, 2.96
Массас прицелом ПСО-1, кг 3,41 кг
Длина, мм 894
Длина ствола, мм 210
Начальная скорость пули(СП-5), м/с 290
Прицельная дальность стрельбы, м
с открытым прицелом
с оптическим прицелом
с ночным прицелом
400
400
300
Емкость магазина, патронов 10 , 20
Прицельная дальность, м 400

ОПА! Винторез! И на сотке в сигарету? Не верю! У него стволик коротенький и весь в дырках.
Из ДИ-350 тоже валили уток на 150м, но это, как и попадание в сигарету, случайность.

AIR-Hammer

Можно сказать что не только штучный мелкан имеет высокую кучность, но и машинки несколько другого рода применения.Смотрел по телеку фильм про бесшумное оружие России,там показали как вот из такого карабина мужик попал в сигарету со 100та метров с первого выстрела.Вот ее ТТХ и фото.

Это ВСС "Винторез" точная машинка, но дальше 200 м дальность надо знать с точностью до метра..

Но сигарета из нее на 100м это из серии.. из нее же танк подбить, кстати это тоже можно показать по телику, и с красивым бумсиком, танк в дыму..типа дивитесь на новый супер девайс российского спецназа, и в это уважаемый AIR-Hammer тоже поверит? Можно из нее конечно в сигарету на 100 м попасть , но случайно.

Офф.. Понравилось как Хабаровск с "НАРЕЗНОГО" писал , что они карту торцом на 100м ставили и струляли... 3 попадания из 3-х выстрелов. :-))

В Питере развлекались стрельбой по сигаретам.
Но на 50 метров и из Штейров и Доминатора. Зависит от стрелка, у меня 50 процентов попадание. То же самое по мелкашечным гильзам. Без особых проблем.
Но зато по бумажкам полный облом. Даже смеялись, кнопки, которыми держится мишень, отстрелить без проблем, а вот попасть в 10-ку ... не выходит. А 10-ка больше чем кнопка 😊.

Барон Мюнхгаузен
В Питере развлекались стрельбой по сигаретам.
Но на 50 метров и из Штейров и Доминатора. Зависит от стрелка, у меня 50 процентов попадание. То же самое по мелкашечным гильзам. Без особых проблем.
Но зато по бумажкам полный облом. Даже смеялись, кнопки, которыми держится мишень, отстрелить без проблем, а вот попасть в 10-ку ... не выходит. А 10-ка больше чем кнопка 😊.

Тоже самое, по физ. мишеням попадаю, а по мишени никак.

Нда уж... Бывало. 😊
По мелкашечным гильзам с 50м легко (из Доминатора и Чизы), а вот в БР-50 на 25м то - уже хрен...

Кста, по поводу снайперок....
В сое время один очень мною уважаемый чел (нач отдела охраны на прошлой работе, подпол в отставке, бывший снайпер воевавший в Афгане) рассказывал про "тест" на профпригодность- сбить из СВД на 100 метрах СТОЯ С РУК 8 из 10 гильз 7,62 или 5 из 5 на 50 метрах.

AIR-Hammer

PCP рулит,мелканы такого уровня точности очень дорогие и в основном они штучные,возьмем к примеру биатлонные винтовки.Также не нужно забывать что и для мелканов нужно подбирать патроны от разных производителей,пока он не будет ими стлелять кучно,а это в отличии от пневматических пулек не дешево.Что же касается дешевизны выстрела,а Вы посчитайте сколько стоит хороший мелкашечный патрон 5.6 мм например от небезизвестной фирмы "Норма" и сколько стоит одна пневматическая пулька,таже JSB 4.52 или 5.52 мм.

Таки пора почмырить.. 😊 Берем самый дешевый мелкан ТОЗ-78 и ОПА! А оно чаще всего (если не брак) может 20 мм по центрам на 50м сделать. 😊 Берем БИ-7КО и получаем кучность меньше минуты. ТОЗ-78 у нас стоит около 200 баксов. Другое дело, что на 10м РСР пневматика все-таки сделает неспортивную мелкашку. Но на полтиннике я несогласен.

Hitman_77
Кста, по поводу снайперок....
В сое время один очень мною уважаемый чел (нач отдела охраны на прошлой работе, подпол в отставке, бывший снайпер воевавший в Афгане) рассказывал про "тест" на профпригодность- сбить из СВД на 100 метрах СТОЯ С РУК 8 из 10 гильз 7,62 или 5 из 5 на 50 метрах.

Hitman_77
Кста, по поводу снайперок....
В сое время один очень мною уважаемый чел (нач отдела охраны на прошлой работе, подпол в отставке, бывший снайпер воевавший в Афгане) рассказывал про "тест" на профпригодность- сбить из СВД на 100 метрах СТОЯ С РУК 8 из 10 гильз 7,62 или 5 из 5 на 50 метрах.

Могу ошибаться, но "это фантастика". По моему техническая кучность СВД - хуже. А тут - с рук !!! Да еще поди со штатным прицелом...

Hitman_77
Кста, по поводу снайперок....
В сое время один очень мною уважаемый чел (нач отдела охраны на прошлой работе, подпол в отставке, бывший снайпер воевавший в Афгане) рассказывал про "тест" на профпригодность- сбить из СВД на 100 метрах СТОЯ С РУК 8 из 10 гильз 7,62 или 5 из 5 на 50 метрах.

Ха-ха-ха. 😊 А один чел (до этого вполне уважаемый 😊) мне рассказывал как на 100м из СВД по шляпкам гвоздей 10 из 10 стрелял когда ему друган дал популять. 😀

Короче обычное пи"дабольство на тему -"рельс из АК" или ложки потапова...

Hitman_77
Кста, по поводу снайперок....
В сое время один очень мною уважаемый чел (нач отдела охраны на прошлой работе, подпол в отставке, бывший снайпер воевавший в Афгане) рассказывал про "тест" на профпригодность- сбить из СВД на 100 метрах СТОЯ С РУК 8 из 10 гильз 7,62 или 5 из 5 на 50 метрах.

Очень похоже что так оно и есть.Кстате тот мужик (снайпер,полковник спецназа ГРУ)попал в сигарету на 100 метрах стреляя из Винтореза именно с рук.Также он говорил что легко до двухсот метров может попасть из него в пятикопеечную монету.

AIR-Hammer

Очень похоже что так оно и есть.Кстате тот мужик (снайпер,полковник спецназа ГРУ)попал в сигарету на 100 метрах стреляя из Винтореза именно с рук.Также он говорил что легко до двухсот метров может попасть из него в пятикопеечную монету.

Мужики !!! Ну нельзя-же такой лаже верить !!!

---------Также он говорил что легко до двухсот метров может попасть из него в пятикопеечную монету------ На 200 м - 5коп монета - это 0.3 МОА. Если прибавить калибр пули*2 - т.е что-бы просто зацепить монету - это 0.5 МОА !!! Отсюда вопрос : Нахрена Бенчрестеры покупают стволы за килобаксы великие и оптику дорогущую... ?? Если Любой
"снайпер гру" с рук с простого автомата валовым патроном так лупит ?????

Counter-Striker

Таки пора почмырить.. 😊 Берем самый дешевый мелкан ТОЗ-78 и ОПА! А оно чаще всего (если не брак) может 20 мм по центрам на 50м сделать. 😊 Берем БИ-7КО и получаем кучность меньше минуты. ТОЗ-78 у нас стоит около 200 баксов. Другое дело, что на 10м РСР пневматика все-таки сделает неспортивную мелкашку. Но на полтиннике я несогласен.

Теперь настал мой черед делать это 😊.Попробуте c "такими мелканами" выйграть хоть одни серьезные соревнования по БР-50 или по Биатлону,в последнем чето я ниукого таких винтовок не видел,и сборная Украины по Биатлону почемуто использует исключительно только Анштуртзы штучной сборки,но только не ТОЗ-78 или БИ-7КО.

Попробуте c "такими мелканами" выйграть хоть одни серьезные соревнования по БР-50 или по Биатлону,в последнем чето я ниукого таких не видел
Т.е. с пневмой в тех соревнованиях (с любой) - самое место да? 😊

Потому и вопрос - какую кучу дают мелканы автора темы на 30-40 м и какую кучу он хочет из пневмы на этом расстоянии, чтобы определить - реально ли это вообще и определить круг винтовок..

Это я еще и к тому, что автоматный патрон на макс. увеличении чуть выступает за толщину сетки прицела АГХ 2-7х32 МД на 35 м. А мелкан только по блику и можно срубить. На х4 их просто не видно уже на этой дистанции.

Я вижу ПМовские гильзы на 25 метров без оптики 😊 Иногда даже попадаю.один из 5 где то.

Я через день слушаю людей кто думает что СВД или там ВИНТОРЕЗ эпогей оружейной промышленности. Такие люди ещё говорят что с диоптра убивают на 100метрах крышку от колы и т д ... бред сивой кобылы. Надыбать бы соревнования снайперов международные и посмотреть СВДшники эти хоть в 50ке присутствуют ... минимум с ПСГ какойнить сами стреляют ...
Юрас как всегда на высоте )

Картинки красивые 😊

Sure! You are very welcome though. That was supposed to be an answer to your question. Oh, never mind 😞

YuraS
7,62х39? Посмотри на нее в 4-хкратный прицел на 50 м. Тем более на 100. Уголок ПСО-1 две таких гильзы перекроет... Есть армейские упражнения, гильзы в качестве мишеней в них не фигурируют.

Ага. Посмотри на ростовую мишень на 500 метрах в тот же ПСО-1. А ведь это средняя дистанция работы снайпера. С учетом поправок на деривацию, снос пули ветром и т.д. Я сам этого не понимаю. Но ведь стреляют же. и попадают. Гдето тут даже тема была, про америкосов, которые стреляли из 45-ого калибра на километр с хвостом по вороне. и попали. Правда с прицелом помоему 24х.....

По поводу хваленых снайперов и спортсменов. Я думаю что как снайперы вряд ли покажут результат на спортивном уровне. Так же как и спортсменов скорее всего в боевой обстановке перестреляют быстро. Черезчур разная специфика, спор из разряда "кто сильнее слон или кит"

А че спорить......
Ради прикола в тире постреляю из мелкана и выложу результаты....
.

Люди! Столько ответов, что не могу не ответить всем. 😊
Итак.
Butters, You are welcome. Не международные, но показательно. http://guns.allzip.org/topic/2/98252.html http://guns.allzip.org/topic/2/2291.html

Hitman_77: Средняя дальность 500м для СВД? :0 Ну-ну... И ростовая фигура на 500 даже без прицела хорошо видится. Пулеметный расчет в высоту меньше а на 400 с открытого попадается-же? Так что увидеть ее в 4х не проблема. А вот гильза все-же меньше. По поводу деривации, мне интересно видели-ли вы человека, который при стрельбе делает поправку на деривацию? По поводу вороны, патрон модифицированный .408CheyTaс, если я не путаю. Патрончик злой и специально заточен под дистанции в милю и дальше. В ворону попали с третьего выстрела. Дистанция 729м. попали из 10 киллограмовой БР-винтовки. В общем, сами читайте на www.benchrest.ru

Ну и любимец публики, AIR-Hammer.

Теперь настал мой черед делать это .Попробуте c "такими мелканами" выйграть хоть одни серьезные соревнования по БР-50 или по Биатлону,в последнем чето я ниукого таких винтовок не видел,и сборная Украины по Биатлону почемуто использует исключительно только Анштуртзы штучной сборки,но только не ТОЗ-78 или БИ-7КО.

Может не в тему, но тут же на Ганз.ру понравилось:

Разница между спортсменом и снайпером.

Спортсмен должен дать СЕРИЮ однотипных выстрелов из стандартного положения.
Снайперу нужен ОДИН результативный выстрел. Как и охотнику.
Какая-то разница между этим усматривается.
Эзотерическая 😊

Кто еще считает что попасть с сигарету на 100 метров из Винтореза или СВД не возможно?,поясню,что тогоже результата люди с планок без оптики получают,но это уже более опытные снайперы,а с оптикой это чуть ли не норматив.Каким образом они так делают?,каждодневная тренировка годами в школе снайперов,это вам не ворон мочить от случая к случаю.

2Юра,как вот такая сетка может цель закрыть,даже на 100 метров?,У таких прицелов прицельная дальность 400метров,а тут всего 100.

AIR-Hammer
Кто еще считает что попасть с сигарету на 100 метров из Винтореза или СВД не возможно?,поясню,что тогоже результата люди с планок без оптики получают,но это уже более опытные снайперы,а с оптикой это чуть ли не норматив.Каким образом они так делают?,каждодневная тренировка годами в школе снайперов,это вам не ворон мочить от случая к случаю.

2Юра,как вот такая сетка может цель закрыть?

1 раз из десяти - можно. Стабильно - нельзя. Тех кучность не позволяет... Да еще с открытого. Байки это людей слышавших что-то где-то...

Согласитесь, как было-бы здорово "каждодневной тренировкой годами в школе снайперов" научиться стрелять лучше, чем может винтовка и патрон по технической куче. Спасибо, Терминатор, пояснил, что тренировками можно заменить всякие там вывешенные стволы, беддинги-шмеддинги, стволы Кригер, Лилья, Шиллен тоже оказывается для криворуких, не желающих тренироваться неудачников делают. 😊

А очём вобще спор, если производитель указывает кучность СВД до 8см на 100 метров? Там бы в коробок спичечный за счастье попасть 😀

AIR-Hammer
Кто еще считает что попасть с сигарету на 100 метров из Винтореза или СВД не возможно?,поясню,что тогоже результата люди с планок без оптики получают,но это уже более опытные снайперы,а с оптикой это чуть ли не норматив.Каким образом они так делают?,каждодневная тренировка годами в школе снайперов,это вам не ворон мочить от случая к случаю.

2Юра,как вот такая сетка может цель закрыть,даже на 100 метров?,У таких прицелов прицельная дальность 400метров,а тут всего 100.

AIR-Hammer
Кто еще считает что попасть с сигарету на 100 метров из Винтореза или СВД не возможно?,поясню,что тогоже результата люди с планок без оптики получают,но это уже более опытные снайперы,а с оптикой это чуть ли не норматив.Каким образом они так делают?,каждодневная тренировка годами в школе снайперов,это вам не ворон мочить от случая к случаю.

2Юра,как вот такая сетка может цель закрыть,даже на 100 метров?,У таких прицелов прицельная дальность 400метров,а тут всего 100.

Попасть можно из чего угодно куда угодно на каком угодно расстоянии... Сдуру...
Почему бы не взять в руки калькулятор, и не посчитать, тысячная на 100 метрах - 10 см, между двумя рисками на ПСО сетке поместится 12.5 сигарет, одна риска спокойно сигарету перекроет...

Давай так, покажи сигареты, из своего мега девайса срезанные, метров на 50 - и тады покалякаем...

Эх,жалко нельзя тут видео выложить.В котором убедительно показано как люди стреляют и попадают по сигаретам на 100 метров из Винтореза.

2Юра,не нужно путать подготовку простых армейских снайперов и снайперов ГРУ.Последние с полигона вообще не вылазят,пока не получат всего того,чего хотели по подготовке от них командиры.

AIR-Hammer
Эх,жалко нельзя тут видео выложить.

Ты в инете видел видео - когда здоровый дядька живой бабе голову в пи"ду по шею засовывает ???? Я думаю из той-же серии...

AIR-Hammer
2Юра,не нужно путать подготовку простых армейских снайперов и снайперов ГРУ.Последние с полигона вообще не вылазят,пока не получат всего того,чего хотели по подготовке от них командиры.

Народ, может харош снайперские байки травить...
Что по теме топика, точная ППП винтовка - это какая?

Это
Feinwerkbau 300S, Anschutz 380, Diana 75
из современных к ним по точности ближе всего стоят Вайраухи.

Спортивная PCP с редуктором. Аншутц, Шатер, Фаен, Вейраух из базовых моделей. На винтовки олимпийского уровня- денег явно не хватит 😊 Все сказано в первых 10 постах. Дальше- злостный флейм и оффтопик...
С байками завязал... Как грится за что купил- за то же и продаю. Оснований не верить этому человеку у меня нет. Впрочем как и верить 😊

P/s/ Доказано- Рельс из АК (всех его модификаций и калибров) прострелить не реальнио 😊

А Хенель 312 забыли. }:-(

312 Haenel всегда считался винтовкой для первоначального обучения, хоть и неплохой. Вопрос на первой странице был о самых точных.

@@@Давай еще раз точно определимся с целями?
Стрельба по бумажным мишеням на 30-40 м?@@@

@@@раз уж у вас опыт по мелкану - может подскажете кучность по центрам нормальной малокалиберной винтовки на этом расстоянии 30-40 м@@@

Вообщем так - для стрельбы на 40-50м будут приобретены мелкашки, мз пневмы-же будет вестись стрельба не более чем на 10м.
Если кто-то скажет что на 10м куча будет идти в точку и разобрать ничего нельзя - то есть 2 способа:
1) подкладывать под мишень каждый раз бумагу
2) менять мишень каждый раз

Короче вопрос ставится так:
Точная пнема на 10м. Стрельба по бумажным мишеням. Точность должна быть выше МР532.
Кстати тут все ругались на МР532 (а стреляли-то хоть?)- но куча у неё не такая плохая (реально 3-4мм на 10м). Только не пойму зачем ей фальшствол и на нём болванки металлические - стоя стрелять тяжело (5кг гадина весит).

TIR
Короче вопрос ставится так:
Точная пнема на 10м. Стрельба по бумажным мишеням. Точность должна быть выше МР532.
Кстати тут все ругались на МР532 (а стреляли-то хоть?)- но куча у неё не такая плохая (реально 3-4мм на 10м). Только не пойму зачем ей фальшствол и на нём болванки металлические - стоя стрелять тяжело (5кг гадина весит).

Если тяжело стрелять из матчевой винтовки, а стандартные они все около 5 кг, произволки вообще до 8 кг, то берите 512 мурку и не мучайтесь.
Это из серии "Вам ехать, или шашечки?".Разве кто то говорил, что стрелять из спортивной винтовки легко? c-t-c 3-4 мм, для матчевой пневмы прокатит только для пистолета, но не для винтовки, либо совсем для начинающих.

Секунду - я себе беру что-ли? И я-ли вообще беру?
Не в весе дело - я просто хотел узнать насчет фальшствола и т.п.
Так-что первый вопрос - кучность

P.S. а тут вот не верили что Мр532 дает 5мм на 10м

TIR
Секунду - я себе беру что-ли? И я-ли вообще беру?
Не в весе дело - я просто хотел узнать насчет фальшствола и т.п.
Так-что первый вопрос - кучность

P.S. а тут вот не верили что Мр532 дает 5мм на 10м

Еще раз повторю, 5мм это плохо, а фальшствол нужен для баланса и для обеспечения требуемой длины прицельной линии. Кучность старенького, еще пружинного и не совсем исправного файена я приводил в этой же ветке, вот и сравнивайте. Скажем если c-t-c у винтовки больше 2 мм, в сад...