Ремонт ПМ-654К

Kalibr22

После того, как отстреляешь баллончик, уплотнительное кольцо штока клапана, на которое ставится шайба, начинает пропускать при установке следующего балончика.
Весь СО2 уходит в воздух. Заменил уплотнительное кольцо штока клапана, поставил балончик. Всё нормально. Отстрелял. Ставлю следующий-опять весь СО2 уходит в воздух. Отвернул седло клапана и вынул всё содержимое. При осмотре посадочного места под уплотнительное кольцо штока клапана обнаружил небольшую несоосность
Отверстия под уплотнительное кольцо с отверстием под штока клапана. То есть буртик, на который упирается уплотнительное кольцо, имеет разную толщину.
Может быть поэтому из-за этого содержимое второго балона уходит в воздух?
Посоветуйте что делать.


Natsuki

купить новое седло клапана.
вообще, у меня в профиле адрес статьи, там все про 654К.

удачи.

Kalibr22

Дело наверное не в седле. Я скорее всего не доходчиво излагаю. Речь идёт о кольцевой прокладке штока (прозрачная такая). Поверхеё ставится шайба.

Natsuki

ааа... да, сорри, невнимательно читал.
блин, это хуже... в идеале, конечно, надо привести тот буртик в нормальное состояние... это сложно, но можно тем же гравером. а вообще, такого_ у меня в практике никогда не встречалось... явный брак. впрочем, тогда непонятно, как оно держит первый баллон.

однако же, не сбрасывай со счетов то, что я написал выше. все-таки надо попробовать. может, кстати, клапан потерял форму круглую... в общем, надо попробовать для начала сменить седло клапана, а лучше пару седло-клапан, и если не поможет, тогда от этого и плясать.

Kalibr22

А не знаешь продают отдельно верхнюю часть
магазина вместе с потрахами?

Kalibr22

Если приводить буртик в нормальное состояние-изменятся посадочные размеры под прокладку. Соответственно изменятся размеры прокладки и шайбы (увеличатся). То есть надо будет из чего-то делать.

Natsuki

1. отдельно голову магазина не продают нигде.

2. если несоосность небольшая, то в принципе пофигу. ничего страшного не случится. на крайняк, можно все это дело залить эпоксидкой и просто высверлить в ней потом _в нужном месте_ отверстие.

руки-то есть? просто если нет уверенности, что сделаешь - купи банально новый магазин. брак - это дело такое...

AAK.177

Смешные люди, чесслово! Пружину клапана ему нужно или растянуть, или поменять - и всего делов! Не уплотняется прокладка при зажиме баллона и все тут. По идее, давление газа должно прижать шайбу и раздавить прокладку, которая герметизирует камеру. А поскольку начальное прижатие шайбы к прокладке маленькое, то газ стравливается через нее и не образуется давления, которое должно загерметизировать все...

Kalibr22

Спасибо за совет. Я наверное составллю чертёж и пришлю тебе по почте. А что можешь посоветовать на счёт материала прокладки.

Kalibr22

AAK.177
Смешные люди, чесслово! Пружину клапана ему нужно или растянуть, или поменять - и всего делов! Не уплотняется прокладка при зажиме баллона и все тут. По идее, давление газа должно прижать шайбу и раздавить прокладку, которая герметизирует камеру. А поскольку начальное прижатие шайбы к прокладке маленькое, то газ стравливается через нее и не образуется давления, которое должно загерметизировать все...

Если всё так просто, то почемму газ не стравливается после установки новой прокладки?

Kalibr22

AAK.177
Смешные люди, чесслово! Пружину клапана ему нужно или растянуть, или поменять - и всего делов! Не уплотняется прокладка при зажиме баллона и все тут. По идее, давление газа должно прижать шайбу и раздавить прокладку, которая герметизирует камеру. А поскольку начальное прижатие шайбы к прокладке маленькое, то газ стравливается через нее и не образуется давления, которое должно загерметизировать все...
Пробовал не растягивать пружину клапана а поставить две прокладки. Ставлю балончик - весь со2 ушёл в воздух.


Пироман

я правильно понял? На чертеже вид со стороны седла клапана. И выходное отверстие в ствол не соосно.

Kalibr22

Извини. Эскиз был неправильный. Исправил.

Natsuki

Kalibr22: ты письмо-то мое получил с рекомендациями?

Пироман

мое ИМХО. Вряд ли исправиш... скорее всего клапан одной стороной не дотягивается до седла клапана из зи перекоса. Хотя...слушай Natsuki, он мастер видный...дело присоветует.

Natsuki

Пироман, я ему в мыло и написал... в общем, таки это можно поправить.

Kalibr22: еще маленькая фигня - я там "эпоксидка" написал. читай "холодная сварка". оно лучше будет.

Kalibr22

Дико извиняюсь за неправильно выложенный эскиз. Эскиз я исправил. Пистолет я купил в январе 2006г. Видно просто не повезло. Письмо
получил и ответил. Спасибо.

Natsuki

так. еще раз тебе отписал, ну и здесь выкладываю твой же эскиз, но исправленный.
пояснения все в письме.


Kalibr22

Спасибо. Сейчас буду разбираться.

Kalibr22

Идея хорошая и обнадёживает. Но к своему стыду ни разу не работал гравером. Если не трудно, объясни, где его взять или проще попросить кого это сделать.

Natsuki

так. http://turova.perm.ru/index.php?sub_main=product&id_firma=25&id_category=36&id_prod=785&str=1&word=

вот такая штука у меня, только еще с гибким валом, чтоб в хитрые уголки залезать).

стоит он, конечно, поболе, чем по сцылке (там в Перми), но не намного. еще нужны алмазные шарошки, а конкретно циллиндрик, без скруглений, без ничего. ей и проводишь аккуратненько на средних оборотах по стенке бортика, пока не получится так, как на эскизе.

Kalibr22

Вещь хорошая и полезная. Теперь только одна проблема-найти её у нас в Самаре. Спасибо за инфу. Буду искать.

Kalibr22

Ещё один вопрос. Прокладку на шток клапана кто-нибудь сам изготавливал? Если делали то из какого материала? И по запчастям: на заводе-изготовителе их можно заказать?

Natsuki

эээ... да продаются эти прокладки, зачем морочиться? и запчастей полно в продаже. не поверю, что у вас там нету...

AAK.177

Дык, может, в морг? Т.е. в магазин обратно, явный брак - обязаны поменять! Или на завод отправить и потребовать другой (брак)? К сожалению, я оказался прав - от года к году качество на ИЖмехе все больше приближается к уровню сточно - грунтовых вод...

Kalibr22

Запчасти, в том числе, и эта прокладка бывают, но весьма редко.
Кстати, кто-нибудь пытался отправлять брак на завод-изготовитель и можно ли у них заказывать запчасти?

Venym

кому интересе тюнинг для мр -654 ?

AAK.177

Я отправлял и заказывал запчасти. Нормально. Только долго (до месяца замена брака). и посылочку с уведомлением отправлять ценную - это чтобы потом не было мучительно жалко...

Kalibr22

Объясни пожалуйста всю технологию отправки брака. Нужно ли какое-нибудь заключение реммастерской или просто сам отсылаешь? И как заказывать запчасти. Если нетрудно, брось адреса, по которым ты заказывал.

AAK.177

Открой последние страницы паспорта и прочитай гарантийные обязательства и адреса мастерских (начиная с головной, той что при заводе). И закон о правах потребителя (на всякий случай).
Далее, пишешь письмо, в котором описываешь весь найденный брак (то, что в магазине у тебя обнаружилось с клапаном, кривая мушка, винт рукоятки за который цепляется магазин, щель между рукояткой и рамкой, возвратная пружина с заусеницами из-за который ее не снять, УСМ с провалом крючка при выстреле, севшая боевая пружина, болтающийся затвор, затворная задержка, с которой невозможно снять, предохранитель который не вставить обратно, если вынул и т.п.). В конце вежливо так говоришь, что не хочешь, чтобы этот металлолом тебе прислали обратно починенным, а другой, БЕЗ БРАКА. Прикладываешь это письмо к ПОЛНОСТЬЮ укомплектованному пистолету, уложенному в коробку (т.е. состояние как покупал в магазине) и отправляешь в адрес мастерской при заводе ценной бендеролью с уведомлением. По опыту, обратно присылают весьма достойные образцы (видно, их там отбирают, во избежание повторных рекламаций).
По запчастям.
На первой странице паспорта написано "..Ваши замечания и предложения по улучшению качества продукции направляйте по адресу....". Вот туда я и писал для заказа запчастей. В паспортах до 2000 г. было прямо таки написано: "..адрес для заказа запчастей...". Сейчас нет паспорта под рукой, чтобы точно сказать такой же там адрес или нет - дома вечером посмотрю.

Kalibr22

Спасибо за информацию

Kalibr22

Короче говоря, сделал всё, как посоветвал Natsuki. Всё нормально работает.
Ещё раз спасибо.

Natsuki

ух ты!!! серьезно,все в порядке??? я рад за тебя))). поздравляю!

P>S>: значит, сейс случай тоже войдет в новую редакцию моей статьи...

AVL_2

Natsuki
ух ты!!! серьезно,все в порядке??? я рад за тебя))). поздравляю!

P>S>: значит, сейс случай тоже войдет в новую редакцию моей статьи...

Все только обещаешь :-)

Kalibr22

Natsuki
ух ты!!! серьезно,все в порядке??? я рад за тебя))). поздравляю!

P>S>: значит, сейс случай тоже войдет в новую редакцию моей статьи...

Когда будет новая статья?
Есть ещё чисто теоритический вопрос, но об этом напишу на mail.

Natsuki

гм. в самом деле, раньше конца февраля не ждите(. пока дел много...

Kalibr22

Natsuki
гм. в самом деле, раньше конца февраля не ждите(. пока дел много...

Ты моё письмо получил?

Natsuki

гм... че-то не заметил. ты в личку писал или на @nm.ru?

Kalibr22

на natsuki@nm.ru

Natsuki

ты знаешь, чего-то не дошло. пиши на kaworu@rambler.ru на всякий случай,там ньюмыл глючит...

Kalibr22

Выслал на оба адреса

Natsuki

получил, ответил. если не получил еще,по второму пункту отвечаю здесь - БРЕХНЯ.

Kalibr22

Если не трудно, уточни ещё кое-что. Посмотри почту.

Natsuki

уточнил. молодец, что на рамблер шлешь, теперь тока туда и шли, если что. ньюмыл совсем, кажись, ёк(((...

Kalibr22

Спасибо за инфу. Посмотри почту.

Kalibr22

Ты моё письмо получил?

2A

У меня такая же проблема началась через пол года. Разбирал и собирал обойму после этого держало 1 балон и все. Подскажите это может быть из-за того что оеоло месяца держал зажатым балон и не использовал его?

Kalibr22

Если дело не в несоосности, поменяй проклаки
и седло клапана. Может быть потребуется поменять и сам клапан.

Natsuki

кстати, еще может задняя стенка головы магазина быть кривой, вот седло и перекашивает. надо стачивать.

да, совет, если долго держали заправленный баллон. после его снятия, дайте магазину отлежаться в тепле хотя бы сутки. прокладки, если где одубели и потеряли форму - восстановятся.

AAK.177

Да, и еще рекомендую после снятия баллона смазать прокладки или ружейным нейтральным маслом или глицерином (это перед тем, как дать магазину отлежаться). Очень положительно для прокладок!

Kalibr22

Natsuki, ты моё письмо не получил?

Natsuki

ммм...про дробь 4,5 получил, но я на него ответил вроде... еще писал?

Kalibr22

Нет. Другое письмо

Kalibr22

Многоразовые балончики, работающие на воздухе. Скорость до 173 м/с.
Cсылка для Natzuki: http://guns.allzip.org/topic/24/120104.html