выбор из двух винтовок...

polmax14

перемещено из охота с пневматикой



Добрый день любителям пневматики. Есть большое желание приобрести себе пружино-поршневое ружье для развлекательной стрельбы и....для охоты на мелкую дичь(т.е. утка-заяц дистанция до 50 м). Перечитав много форумов и отзывов остановился на двух более менее привлекательных образца пневмы -это Crosman Optimus (CO1K77X)(с оптикой в комплекте)-со скоростью пули 365 м\с (с сайта производителя). и XTSG В28 (клон дианы 350)со скоростью пульки покидающей ствол от 360-380 м\с. Все данные образцы практически имеют одинаковую цену, произведены в Китае ,за Кросман судя,что я видел и читал -можно сказать ,что винтовка собрана для рынка США и сделана на совесть(качество просто на высоте).Про XTSG B28- можно написать ,что до начала выпуска пнем.оружия -фирма занималась поставкой огнестрельного оружия в армию Китая,потом в связи с сокрашением финансирования -начили делать пневму.По отзывам есть брак, как и у хатсана,сборка ложе-из твердых пород дерева- хорошее,а вот качество металла -порой у них хромает. Вот и не могу определиться ,что заказать, посмотреть их в реале нет возможности ,так как заказ будет сделан через инет. Может, кто и владеет данными девайсами, буду рад выслушать Вас !

Alex.A

Тут уже есть общие темы про Поршневую пневматику и про выбор ППП-винтовок: там спросите: http://guns.allzip.org/topic/135/1033360.html
или там: http://guns.allzip.org/topic/135/1115489.html
Есть тема про выбор пневмооружия для охоты- там спросите: http://guns.allzip.org/topic/135/655397.html

-Не нужно создавать ещё темы о выборе винтовок 😞... ( и для охоты лучше возьмите калибр поубойнее, 5,5мм хотя бы, лучше РСР-винтовку, тем более на зайца; потому что получить подранка убежавшего- это грех для охотника 😞, относитесь к этому серьёзно; Эти скорости вами указанные не много значат, если пулька лёгкая и мелкая- это рекламный ход производителей; Главное для убойности на охоте- это достаточная энергия и вес пули и её достаточные размеры, и точное попадание в убойную зону обязательно)



перемещено из охота с пневматикой

Ex@L

polmax14, уж если используешь термин "ружьё", то и применяй его к гладкостволу. Получи лицуху и добывай законно мелкую дичь. В 135-ой палате Ганзы забанят навсегда за браконьерство.

ADF

polmax14
...за Кросман судя,что я видел и читал -можно сказать ,что винтовка собрана для рынка США и сделана на совесть(качество просто на высоте)...

- Верь изо всех сил, у тебя хорошо получается! 😀

При таком раскладе, придется вычеркнуть один из этих пунктов, на выбор:

утка-заяц дистанция до 50 м

С любыми китайскими винтовками низкого и среднего ценового диапазона - секс более, чем вероятен.
Качественные вещи по-прежнему сделаны в Германии и Англии.

Саныч59

polmax14
утка-заяц дистанция до 50 м
охота начинается с ПСП комплекта ценой от 50 тысяч. Не надо слушать "охотников" которые рассказывают как добывают дичь с хатсанов, они обычно забывают уточнить с какого раза и сколько не добывают.

Непушист

polmax14
Есть большое желание приобрести себе пружино-поршневое ружье
Вот как так выходит - у человека есть желание приобрести нечто, но он даже не знает, что именно у него есть желание приобрести? Парадокс.
polmax14
(клон дианы 350)со скоростью пульки покидающей ствол от 360-380 м\с.
А если я тебе в личку отпишу: есть точно такой же, но дает 527 - поверишь? 😊

Если есть желание заниматься таким извратом, как охота с ППП 4.5 на утку и зайца, то это возможно. Но в случае если стрелок хорошо продвинут в стрельбе и пользуется хорошей винтовкой, хорошей оптикой и хорошими пулями. Т. е. это уже не личиночная стадия пневманутого, а почти виртуозная, т. к. брать эту дичь надо в убойные зоны. Но и в этом случае такой стрелок остается браконьером.

Кайнын

Саныч59
охота начинается с ПСП комплекта ценой от 50 тысяч. Не надо слушать "охотников" которые рассказывают как добывают дичь с хатсанов, они обычно забывают уточнить с какого раза и сколько не добывают.
такие "охотники" совершено так же добывают и с комплектов за 100 000.

обычные же охотники нормально бьют и хатсанов, и с бамов, и даже с ижиков-РСР.
при цене комплекта ===Originally posted by polmax14: утка-заяц дистанция до 50 м === до 25 000

вот только вопрос стоит не про РСР

polmax14 Есть большое желание приобрести себе пружино-поршневое ружье для развлекательной стрельбы и....для охоты на мелкую дичь(т.е. утка-заяц дистанция до 50 м).

Саныч59

Кайнын
обычные же охотники нормально бьют и хатсанов, и с бамов, и даже с ижиков-РСР.
после того как на себе испытал 30дж в детском, последние сомнения про охоту с дитем начисто отпали. Да и множественные подранки сделанные знакомыми при стрельбе по корпусу дичи крупнее вороны, тоже не внушили оптимизма. Про падание в убойные зоны, не сильно верю стрельба из неустойчивого положения в ограниченно время по движущейся цели это совсем не собирание 3см кучи в тире со стола.
ИМХО для охоты только ПСП и минимум 5.5.

Парфён Рогожин

после того как на себе испытал 30дж в детском
Пишет видимо сама дичь)))
С этой стороны отклики не часто встретишь!)))

Извините))))

Непушист

Парфён Рогожин
Пишет видимо сама дичь)))
С этой стороны отклики не часто встретишь!)))
😀

Ex@L

Саныч59
множественные подранки сделанные знакомыми при стрельбе по корпусу дичи крупнее вороны, тоже не внушили оптимизма. Про падание в убойные зоны, не сильно верю стрельба из неустойчивого положения в ограниченно время по движущейся цели это совсем не собирание 3см кучи в тире со стола.
ИМХО для охоты только ПСП и минимум 5.5.

Если знакомые не умеют стрелять и попадать - это совсем другой вопрос.
А кто мешает стрелять с упора лёжа, к примеру? По перу за глаза хватает детского калибра при условии чёткого попадания в убойные зоны. Я стараюсь дальше полтинника не стрелять, подползаю ближе.

Саныч59

Ex@L
А кто мешает стрелять с упора лёжа, к примеру?
Представляете - дичь! Заяц сцуко почему то убегает при первом шорохе.

Кайнын

Саныч59
после того как на себе испытал 30дж в детском, последние сомнения про охоту с дитем начисто отпали.
тогда вопросов нету.

ты и на косулю небось с .338WM ходишь.

Ex@L

Кулики точно так же срываются при первом шорохе. И что? 😊

Guffych

Саныч59
Заяц сцуко почему то убегает при первом шорохе.

Блин редиска. 😊
Хотя читал некоторые охотники перед выстрелом спецом издают слабый шорош или тому подобное, чтоб ушастый поднял голову, но таких случаях как пишут времени на выстрел 2-5 секунд, правда если не ошибаюсь там в основном из рогатки их так стреляют, но достаточно успешная охота с рогаткой это большее ИСКУСТВО чем с луком, а пневмой так ваабще любители все получаютса. 😀 😀
В зайца мне кажетса из пневмы стрелять ваабще затея глупая, если он бежит, либо надо иметь очень большой опыт такой стрельбы по движущимся мишеням.

Феникс 10

Всё ППП нужно:
1. для души
2. для ворон
3. для бутылок
ИМХО
Охота - ПЦП , желательно 635(хотя последние полгода присматриваюсь к 9мм).
тоже ИМХО.

Хотя, если быть уж совсем правдивым, взял в 2011году четырех сурков с "Бениджика нитро" (18ДЖ) на 30м. Все в голову. Съел.

Саныч59

Guffych
если он бежит,
С пневмы в него не попасть
Феникс 10
Всё ППП нужно:
1. для души
2. для ворон
3. для бутылок
ИМХО
Охота - ПЦП , желательно 635
+6.35

Сам думаю потратить премию на дедушку, а то гавгав покоя не дают.

BTKO

Парфён Рогожин
Пишет видимо сама дичь)))
С этой стороны отклики не часто встретишь!)))

Извините))))


Зачет! 😀

Guffych

Саныч59
+6.35Сам думаю потратить премию на дедушку, а то гавгав покоя не дают.

А какже перепела голуби и подобная им по размеру дичи, 5.5 еще может както и прокатит и то нехорошо, а вот 6.35 от дичь будет кусочки фарша.

Непушист

Guffych
5.5 еще может както и прокатит
Обычная ЖСБ в 4.52 весом 0.67 г. НА 70 МЕТРОВ и при скорости в 245 м/с (у среза) делает в дрозде входное диаметром с мизинец, а выходное - с большой палец. Иногда почти отрывает крыло. То же самое делает та же пуля на 20 м. при скорости в 200 мысов (у среза), нередко отбрасывая дрозда на метр от точки, где он сидел.
Представим, что будет при использовании в данном случае хотя бы 5.5.

Саныч59

Guffych
А какже перепела голуби и подобная им по размеру дичи, 5.5 еще может както и прокатит и то нехорошо, а вот 6.35 от дичь будет кусочки фарша.
лично меня они мало интересуют, да и для леса есть гладкоствол.

polmax14

Кайнын


просто из двух более менее привлекательных для меня -образцов хочу выбрать один

vovan77777

бродник56
новый posted 9-5-2013 05:59 Click Here to See the Profile for бродник56 Click Here to Email бродник56 пожаловаться модератору исправлять исправления Ц

по поводу выходного с большой палец ,ни разу такого не было ,по моему товарищ немного пиздит[/QUOTE]
а по моему вы вообще никогда не видели последствий выстрела из пневматической винтовки....

BTKO

vovan77777
а по моему вы вообще никогда не видели последствий выстрела из пневматической винтовки....



Таки, да.

ADF

бродник56
...последствие от иж60, одно от кр1377 и одно отмр651 и...

Охота обычно подразумевает применение магнум-винтовок. А от них, в отличие от пукалок, дырки очень похожи на огнестрельные.

vvvk

бродник56
на моей левой кисти одно последствие от иж60, одно от кр1377 и одно отмр651
Самострельщик?

бродник56

ADF-очень хочется посмотреть на человека идущего по дрозды с магнумом-гамо1250, диана из старших

ADF

Обычно пневматику берут для охоты на серых (реже - на уть и даже зай), а чтобы специально для дроздов брали - редкость. Поэтому стреляют из того дурострела, что есть.
И тут еще оговорка, что в наши дни - это очень редко пружинный ружбас. Все чаще это ПЦП, для мелочи какой-нибудь крысо-карабин на воздухе, при своих скромных размерах дующий 20 Дж на срезе. Мелких птичек дырявит остервенело и с расчлененкой, даже бывает что крыло с противоположной от попадания стороны отрывает.

бродник56

ADF-с чего охотит дроздов непушист, я в курсе -и про кр1377 и про ди 31 .так надо ли вам впрягаться за него? прошлой осенью стрелял дроздов с 30 метров с 512 со скоростью 250 легкой -но таких пробоин, как этот крендель не видел ,из чего следует вывод -это обыкновенный пиздеж

Swa

бродник56
стрелял дроздов
На фото не дрозд.

vvvk

бродник56
но таких пробоин, как этот крендель не видел ,из чего следует вывод -это обыкновенный пиздеж

Тише, тише... 😊
Не надо нервничать...так и до четвертой дырки не далеко... 😊
И трофеи, добытые браконьерскими способами, выкладывать - не комильфо...

nik373k

"От рассвета до заката", Тарантино с дыркой в кисти. Новая фишка ТРИЖДЫ Тарантино!!! :-) Без обид...

бродник56

Swa-совершенно верно ,это свиристель, по размерам -один в один дрозд.ну а с подпевалами непушиста мне говорить не о чем ,продолжайте свой скулеж дальше

ADF

Выходная дырка с палец - это если скорость под 300 в момент попадания и пулько экспансив. Можно задом наперед любую обычную зарядить. Ниже 250 в момент попадания - эффект уже не такой. Мурка с 250 на срезе - на 30 метрах дастбох 200 м\с имеет (лень по БК сверяться, но думаю не сильно вру.)

vvvk

бродник56
ну а с подпевалами непушиста мне говорить не о чем
Крупский на поток поставил читоли? 😊

Саныч59

ADF
Выходная дырка с палец - это если скорость под 300 в момент попадания и пулько экспансив.
не обязатено, у меня при 30дж на дульном срезе, обычной пулей, при попадании в пузо птичкам до вороны включительно очень живописно выносило кишки, а дырка бывала и побольше пальца.

ober

бродник56
на моей левой кисти одно последствие от иж60, одно от кр1377 и одно отмр651
пора переходить на экспансивку 6.35. ну а там и до премии дарвина недалеко

Олег1975

Попасть по вороне с 50 метров,в убойную зону,в калибре 4,5-это здорово!Даже,если промахнетесь,ну что ж,это просто ворона.Пусть меня обматерят все владельцы ППП и ПЦП-это не так обидно,как отпустить подранком ту же утку или зайца,на радость падальщикам.Присмотритесь к бОльшему калибру,хотя бы к 5,5.

ober

polmax14
пружино-поршневое ружье для развлекательной стрельбы и....для охоты на мелкую дичь

вайраух 90. он немного дороже перечисленных образцов, но точен и имеет фичу "настраиваемая мощность" и "регулируемый спуск". очень ликвиден 😊

ADF

Олег1975
Попасть по вороне с 50 метров,в убойную зону,в калибре 4,5-это ...

На 50 метров между детским и папским - различия минимальны.
Вот от 65-70м и дальше - там разница становится ощутимой.

А 50 метров - оно не только для 4.5, но и конкретно для ППП - обыденность. Конечно если стрелять не в прыжке из-под колена, а из устойчивого положения с хотя-бы минимальным упором.

vovan77777

[Bна моей левой кисти одно последствие от иж60, одно от кр1377 и одно отмр651 и дроздов постреливаю иногда .но вашей сплоченной команде похоже ничего не докажешь-вы ж упертые как бараны [/B]
если ты настолько упоротый что на своей руке все это проверяешь, то да- только премия Дарвина тебя остановит, и то не факт, дебилу-дебилово...

BTKO

бродник56
совершенно верно ,это свиристель, по размерам -один в один дрозд.ну а с подпевалами непушиста мне говорить не о чем ,продолжайте свой скулеж дальше

Свиристеля стрелять - это круто.
Лучше стреляй себе в руку. А еще лучше используй вместо мишени свои яйца.

vovan77777

немного пиздит" и" дебилу-дебилово" и прочее в том же духе, по моему совсем не равнозначные понятия .если ваша компания этого не понимает-то это похоже не излечимо
понятия может и не равнозначные, а вот отверстия от попаданий выходные бывают разные и нужно понимать если человек не раз стрелял и не раз охотился, то наверное он видел и оценивал размеры пораженной области, а вот заявить как заявил ты это как в воду пернуть...ферштейн?

vvvk

бродник56
этой хренью я занялся в 2005 году
Зря занялся...завязывай.
Мало того, что про ТБ ничего не слышал + упертое хамло...

vvvk

бродник56
шел бы ты к себе в гладкоствол, если по существу сказать нечего
Куда кому идти и без тебя все знают.
бродник56
ты дружок -еще в штанишки писал, когда я стрелять начинал
Во что? В свою тушку, дядя...?

Mixamarket

бродник56

Общение в данном формате недопустимо
Бан 15 дней

Непушист

бродник
по поводу выходного с большой палец ,ни разу такого не было ,по моему товарищ немного пиздит

Простой вопрос. Зачем? Т. е. - какие корыстные цели "товарищ" мог бы преследовать, как Вы изволили культурно выразиться, "п...здя"? Или он "п..здит" лишь потому, что в "Апе" назвал *кое-кого* вкусной нямкой? 😛
Возьми озвученную винтовку, пулю и биоцель, да проверь - куле за проблема? "Товарищ" же не виноват в том, что его частный практический опыт не совпадает с твоим теоретическим недоверием.

Бродник мне нелюбопытен, он, извините, слегка неадекватен как форумчанин. Да и о прибаненых либо хорошо, либо никак 😊 Расподроблю вопрос для уважаемых понимающих людей, отписавшихся в теме. Сами понимаете, тут все имеет значение - дистанция, экспансивность пули, мЫсЫ, с которыми она подлетает к цели. И главное ТП. (Бродник, спецом для тебя - это не "тупая п...зда", это "точка попадания"). Конечно насчет большого пальца - слегка преувеличил. Так, для красного словца: ахотнеги мы 😊 Ну если это не большой палец миниатюрной девушки. Ну это как сказать: "Дырину оставляет - с совиное дупло!" Ясно же, что просто БОЛЬШУЮ дырину. Это если к словам не докапываться.
Но за диаметр выходного в 1,5 - 1,8 см. при почти сантиметровом входном отвечаю при названных параметрах и дистанциях. ЖСБха мягкая пуля, косточки у дрозда - нечто вроде резинометаллического сплава, при попадании в бочину пониже крыла ломаются ребра (извините за "кровавые" подробности) - пулю внутри разворачивает, и она выходит наружу боком, заодно нередко вынося за собой фрагменты кости. Так что ровно ничего удивительного.
Плюс небольшая скорость на подлете. Когда-то был такой опыт - стреляли по старым оконным рамам на свалке. Застекленным. Дивайсы - Гамо Шедоу, что-то в районе 290 полуграммом, и ИЖ-38С, где-то 160 им же. Так вот, пуля из Тени прошивала стекло подобно лазерному лучу, оставляя довольно аккуратную дырку с трещинами во все стороны. ИЖ той же пулей просто ОБРУШИВАЛ огромные куски стекла, оставляя в нем зияющие дыры.

Mixamarket

Григорий, Бродник думается мне хороший человек, но пока не научился, как можно общаться без злобных эмоций выращенных в грубой форме...ну так мы все не идеальны 😊 думается мне он все чуть позже поймет.

А по теме - сам пулял по дроздам метров на 25-30 на березе неоднократно при 16-17 Дж. Так прям видно - кишки вылетаю и висят, а эта сцука улетает за горизонт. Так что дырка на вылет тама образуется не малая. Вобщем в башню надо рубить.

П.с. Наверное бяку написал, завтра снесу 😊

Плинкер 69

Еще попутно Гошу в Гришу перекрестил. 😊

Непушист

Плинкер 69
Еще попутно Гошу в Гришу перекрестил.
Я привыкший... с того возраста как себя помню... *Кадр из "Москва слезам не верит"* - чел, что тот сценарий писал, явно был в теме вопроса...

Mixamarket
А по теме - сам пулял по дроздам метров на 25-30 на березе неоднократно при 16-17 Дж. Так прям видно - кишки вылетаю и висят, а эта сцука улетает за горизонт. Так что дырка на вылет тама образуется не малая.
Вот я и думаю по итогам всего этого дела, по итогам советования с камрадами и в связи с тем, что мне не очень нра, как летят тяжелые ЖСБ из Варьки: а не припулять ли мне ее родными, милыми ФТТями. Ведь и правда главное в убойности - попал или нет в убойку. А отнюдь не вес и не никакая экспансивность ЛЮБЫХ точных пневмопуль на дозвуке...
У Аксакова, который классик ружейной охоты, утки улетали нередко после попадания в неубойку из гладкого дробом... А ружья в те годы были те еще картечницы - "легким изящным английским ружьецом" назывался дрын втрое толще и впятеро тяжелее фальконки 😊