Покупаю Crossman 2100

Просто Пух

Всем привет!
Собрался завтра покупать такую игрушку.
Подскажите,на что особо следует обратить внимание при покупке?

PS-В поиск чур не посылать,от него уже голова кругом.
НУЖНА ТОЛЬКО КОНКРЕТИКА.

Заранее благодарен! Андрей.

A.GENNADICH

Любой экземпляр придется дорабатывать .Так ,что...

Непушист

Просто Пух
на что особо следует обратить внимание при покупке?
Просто Пух
игрушку
На что в таких случаяях его обращают? Чтобы не было откровенного брака. Колесико не было отломано или ушко криво пришито.
Я не стебусь, просто винтовки искаропки этого класса действительно игрушки. Вот ты купи, поиграешь, надоест, сломаешь или продашь - купишь ченить посолиднее или остынешь к пневме. Париться тут нечем.

AntonArcher

+1
Кросман2100 "изкоробки" уныл. С ним надо достаточно повозиться чтобы он более-менее хорошо застрелял
А так - смотри в ствол (если дадут), чтобы не было "прямых" нарезов. Ну и пластик, чтобы не было трещин. А все остальное и так дорабатывать нужно будет.

samovv

Поздравляю,отличный аппарат!

бродник56

хороший эспандер не более того

Просто Пух

Переосмыслил все за сутки.Буду брать ИЖ-61 и копить на установку на него ПСП.
Откликнувшимся-спасибо!

AAK.1771

Просто Пух
Буду брать ИЖ-61 и копить на установку на него ПСП.

Все правильно, но во фразе перед "ИЖ-61" пропущены слова "железный, старых выпусков"...

Просто Пух

А на современные пластиковые что совсем никак?
Прошу прошения за глупые вопросы, но я пока еще не вошел в курс дела полностью.

Ex@L

samovv
Поздравляю,отличный аппарат!

Чем отличный? По каким параметрам и ТТХ? Или так, по классике, ценой за пластиковую игрушку?

бродник56

на современные тоже ставят -вот только папский калибр не рекомендуется

Balag

Ex@L
Чем отличный? По каким параметрам и ТТХ? Или так, по классике, ценой за пластиковую игрушку?
1. Куча
2. Мощь

Но это винтовка не для плинка....для одного точного выстрела в цель (ТТХ позволяют его сделать). У меня такая была, достойный аппаратик очень

MP654K

ИЖ хорош. Но лучше старый.

Непушист

Ex@L

Чем отличный? По каким параметрам и ТТХ? Или так, по классике, ценой за пластиковую игрушку?

Параметры простые - начальные щенячьи визги ньюба, которому не с чем особо сравнивать... Чо, мало? 😊

Ex@L

Balag
1. Куча
2. Мощь

1. Куча сильно пахуча? 😊
2. Что, прямо из коробки? Или всё же пряморастущие руки нужно приложить? 😛

Balag

Ex@L
Что, прямо из коробки?
По мысам уровня апнутой МР-512 он и из коробки выдаст, после приложения рук еще веселее станет

MP654K

По мысам уровня апнутой МР-512 он и из коробки выдаст
Ты что-то перепутал. Он слабее любой мурки. Не апнутой.

С-Б-А

Ты что-то перепутал. Он слабее любой мурки. Не апнутой.
А если просто цифры привести для сравнения.

MP654K

Тьфу-ты, я думал, вы о ЕЖ-е, а не о 2100.
Ну а 2100 почему-то напомнил анекдот - два мужика в бане. Один другому:
-Кум, вы что, дрочите?
-Да нет, ты что! Я не дрочу, я быстро мою.

С-Б-А

Тьфу-ты, я думал, вы о ЕЖ-е, а не о 2100.Ну а 2100 почему-то напомнил анекдот - два мужика в бане. Один другому: -Кум, вы что, дрочите? -Да нет, ты что! Я не дрочу, я быстро мою.
Мне тоже 2100 не очень нравится из за накачки и хлипкой конструкции. Но поигравшись с 1377, понял, что в этом что то есть. Никаких расходов кроме мышечной энергии. При разумном подходе, я на 1377 делаю 3-5 качков, больше считать надоедает. А на Зораки, вообще с 1 качка развлекаюсь. Не надо забывать, что 2100 появились давно и сейчас, они действительно выглядят пластиковыми игрушками.Как и 1377.

Просто Пух

на современные тоже ставят -вот только папский калибр не рекомендуется

В смысле?

MP654K

бывали случаи поломки коробок. Но, ИМХО, не стоит заморачиваться по этому поводу. Случаи единичны.
Либо брать QB-78. В кубике ломаться нечему. Легко ереводится в ПЦП, вплоть до прадедушкиных калибров.

Balag

2100 хороша для борьбы с мелкими вредителями. Ее вполне хвататет чтобы снять метров с 30 хомяка или ворону. Я так сад от хомяков оборонял...2100+RWS матчевые+4 кратный липерс отлично работали.

ЛЕНЭНЕРГО

Аналогично. Одна 2100 постоянно на даче прописана с подобной оптикой. Дрозды и грызуны поражаются успешно. А самое интересное применение там-с 10см и3-5 качках без пульки мух сбивать с потолка ударом воздуха. На ствол не реагируют. Хлопок-контузия насекомого, несовместимая с жизнью и чистый потолок и стены, что недостижимо другими способами 😊. Потом пол подмёл-и все дела.

MP654K

Помнится, я как-то взял в руки 2100. Так противно стало...

бродник56

вчера на даче 6 дроздов подстрелил из крюгокрыса -а сколько раз мне нужно было кр2100 качнуть?

ЛЕНЭНЕРГО

6Х10=60. А крюгерокрыс самонакачивающийся? 😀

ЛЕНЭНЕРГО

MP654K
Помнится, я как-то взял в руки 2100. Так противно стало...
Как-то взял в руки МР654К... 😀 Каждой игрушке своё предназначение... 😊

MP654K

Как-то взял в руки МР654К...
Некорректное сравнение - среди винтовок 2100 одна из самых игрушечных. Среди игрушек на шариках 654 один из самых "настоящих". Я говорю о том, что 2100 противно в руки брать. Хотя я и не избалован "фошисскими" девайсами. Элементарно любой каццан в руках чувствуется винтовкой, а это - игрушкой.

ЛЕНЭНЕРГО

В том-то и кайф! Пластмасску игрушечную 2100 никто всерьёз не воспринимает, а со своими задачами она отлично справляется. Не хуже грохочущих и дрыгающихся Хатсанов. А вид... Это кому шашечки, а кому ехать... 😊 А "настоящих" у меня и так хватает. Но у них другие задачи... 😊

бродник56

крыса то я предварительно накачал ,а времени у меня ушло на этих шестерых не более получаса -выстрелов всего было 10-12. если бы я после каждого качал по десятку раз -хрен бы куда попал после первого

MP654K

А вид...
Дизайн неплох. Но кроме дизайна нужно дерево и сталюга. А так выглядит, как китайская подделка на ружье.

ЛЕНЭНЕРГО

бродник56
если бы я после каждого качал по десятку раз -хрен бы куда попал после первого
Хотел было пошутить на счёт кушать кашу, но заглянув в профайл, скажу так: В нашем возрасте умеренный физический труд полезен. Я ещё понимаю, когда современные пацаны не могут затвор в пневмомакаре передёрнуть или предохранитель повернуть, но нам, опытным воинам-ветеранам, каких-то 10 лёгких качков должно быть по силам. Я на даче с удовольствием из 2100 пуляю. Никаких проблем. Хотя в машине можно и баллон привезти. Только смысл... Достаточно и мультика 2100 для дачного плинка по дроздам и консервным банкам.

ЛЕНЭНЕРГО

MP654K
Но кроме дизайна нужно дерево и сталюга. А так выглядит, как китайская подделка на ружье.
Шашечки, или ехать? Старое эмалированное ведро-одна стенка навылет. Консервные банки насквозь. А дрозды падают вовсе не от вида дерева и сталюги... 😊 Валяется всегда на даче под кроватью. Сопрут-другую привезу. У меня их три. А кому нужно дерево и сталюга-Хатсан однозначно! 😀 К нему ещё обязательно сошки, оптику и глушЫтель! И чугуниевую ванну... 😀

MP654K

Х.з. Есть у меня Хатсан, я его ненавижу. Но, ИМХО, при выборе между хатсан VS 2100 я предпочту Хатсан в дереве. Вот такой:
http://gunshop.com.ua/product/...uattro-trigger/

ЛЕНЭНЕРГО

Хорошо вам ребята живётся! Проблема выбора... Какую взять, эту или ту? Когда я был пацаном, у нас на весь район на окраине Киева была одна воздушка-тировушка, которой пользовались строго по очереди и пуляли пластилином или жёваной бумагой по оловянным солдатикам. Пульки-колпачки были в дефиците... 😊

Apollo13

Так как лень перечитывать сотни/тысячи страниц форумов, да и времени на это уйдёт много - решил спросить у людей кто уже в курсе событий. Не знаю в какую тему написать, поэтому нафуячу сюда, да простит меня автор темы 😊

В общем, отец поставил задачу подбрать ему аппарат с оптикой в пределах 10000р. Цель - успокаивать ворон на расстояниях до 50м. (сейчас у него полуушатанный ИЖ-38, который в принципе вороне ничего не сделает).

Каким-то образом первый вариант, к рассмотрению которого я пришёл - оказался именно 2100/2177. Вроде всё тут вполне приемлемо: достаточные точность и надёжность, малый вес, довольно широкие возможности доработки, в том числе переделка в PCP (хотя нам ап скорее всего не светит). Единственное что не очень нравится, так это необходимость делать по 4-7 качков перед каждым выстрелом.
Да, я отдаю себе отчёт в том что за 5000 не купить идеал...

Суть вопроса - есть что-то лучшее в указанные деньги?

Второй вопрос - существует ли аналог, но что бы без 5-7 качков перед каждым выстрелом?

MP654K

Бери ППП и не парься. ИМХО, от тактильных ощущений от 2100 блевать хочется.

Stef

Apollo13
Суть вопроса - есть что-то лучшее в указанные деньги?

Мне ZOS в дереве видится получше. Если хочется обязательно мультикомпрессионку.

А так - только ППП. Лучше переломку. Отцу твоему понравится.

Apollo13

Что такое ППП? Я ваш жаргон вообще не понимаю... Можно для человека который не в курсе обычными словами рассказать? )

Apollo13

Не обязательно мультикомпрессионную. Но переломные мне как-то не особо нравятся. Пользовался я хатсаном 125 - бред какой-то.

Что посоветуете в эти деньги? Возможно кто-то упустил - это вместе с оптикой.
Я так понимаю что у ППП со временем ствол может опуститься или как оно там - поэтому для оптики выбор не лучший. Или я сильно заблуждаюсь?

MP654K

ППП со временем ствол может опуститься
Импотенция какая-то...
Или я сильно заблуждаюсь?
Очень.

Apollo13

Я понимаю - все такие умники... а модели посоветовать?

Там выше писали "ZOS в дереве" - это модель или что это такое?

MP654K

ZOS в дереве

Apollo13

А чем она лучше 2100 кроса если сравнивать их из коробки?
Точность их одинакова? Я проглядел пару обзоров - так тоже ствольная коробка из пластика - рассыпается чуть ли не мнгновенно, надо за 30$ заказывать капролоновую...

Stef

Apollo13
Я понимаю - все такие умники... а модели посоветовать?

Там выше писали "ZOS в дереве" - это модель или что это такое?

В "Пневматика Глазами Владельца" есть навигатор и там легко находится про ZOS:

http://guns.allzip.org/topic/96/288698.html

Саныч59

Ну почему никто никогда не хочет пользоваться поиском и читать? Разве это так трудно?

ADF

Apollo13
А чем она лучше 2100 кроса если сравнивать их из коро...

ZOS - может сломаться, 2100 - не может не сломаться.
ЗОС можно ремонтировать и апгредить, 2100 - теоретически вроде бы тоже можно ремонтировать и апгрейдить, но почему-то хочется взять и уе*ать им с размаху об косяк.

Саныч59

ADF
но почему-то хочется взять и уе*ать им с размаху об косяк.
потом пойти и купить хатсан 125, убить прицел, уе*ать хатсан об косяк и купить ди31

ADF

Саныч59
...и купить ди31

Зачем же так жестоко, чтоб и её тоже об косяк у-ать?! 😀

VPetrov

ADF
Зачем же так жестоко, чтоб и её тоже об косяк у-ать?!
не, с покупкой 31 ди этот косяк можно спокойно скурить)

Саныч59

Только в России пластмассовую игрушку для бедных американских детей всерьез считают ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКОЙ. Отдельные индивиды тут даже хотели с ней ходить на бобра и утку 😊

MP654K

всерьез считают ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКОЙ
Ну, 2100 выглядит как ружжо. Но стоит только это взять в руки...

бродник56

ну зря вы так- на аиргане один крендель заявил 368м\с с тридцати качков

MP654K

И чё?

ADF

бродник56
...один крендель заявил 368м\с с...

Хатсан-155 - все 450 м\с с капелькой масла. Срочно бегите покупайте х...н.

С-Б-А

1377 и 2100 игрушки для детей, правда 1377 повезло больше. ZOS и подобное, игрушки для взрослых детей. Но есть игрушки и для взрослых дяденек.

бродник56

\срочно покупайте \-спасибо не надо из переломок я оставил старенький переделаный немного иж38 а кр 2100 на сегодня вот в таком виде

Apollo13

Ди31 и прочие игрушки для взрослых over 2000$ это конечно хорошо, но бюджет несколько не тот. Кто продаст ди31 за 5000-6000 деревянных? - так и быть возьму 😊

Саныч59
Ну почему никто никогда не хочет пользоваться поиском и читать? Разве это так трудно?
я прочёл пару обзоров и несколько отзывов владельцев - никакого криминала там не узрел. Потому и задал вопрос в таком ключе: "Так как лень перечитывать сотни/тысячи страниц форумов, да и времени на это уйдёт много - решил спросить у людей кто уже в курсе событий." Действительно, ну нет времени у меня осилить хотя бы половину написанного на данную тему. Видимо мне совсем не повезло и я прочёл неправильные материалы про 2100. По вашим словам получается что после покупки оно чуть ли не сразу сломается и придётся выкинуть... Но почему то по поиску в гугле "Кросман 2100 2177" не выдаёт гору плачей что срань-гавно не покупайте, только довольно положительные отзывы. Происки конторы под названием Crosman?

Возможности полапать, а тем более попробовать какое-то более-менее продолжительное время просто нет. Даже просто взять в руках в магазе покрутить - уверен на 99% что в нашем колхозе не получится в виду наличия отсутствия.

Про хатсан 125 даже вспоминать не хочу, отдача как для воздушки - у неё довольно велика. Не подумайте, я не хлюпик о 50кг, но стрелял из различных видов оружия и имею представление об отдаче. Так же вычитал что довольно сильная отдача может повредить оптику, особенно дешёвую - снова не то прочёл? Ещё где-то вычитал мнение что у "переломных" воздушек (я так понял из низшего ценового диапазона) точность при стрельбе с оптикой страдает из-за разбалтывания узла крепления ствола - тоже бред вычитал? Ну тогда ткните мне несколько прямых ссылок где написана правда - я почитаю, а перерывать самостоятелньо весь инет не получится.


Кстати, про материалы ZOS (Sharp Innova) тоже написано что не айс, особенно про ствольную коробку из пластика, типа надо сразу менять на какую-то капролоновую за 30$. Так же у неё крепление для пневматики - пластиковое. Только я не понял - у кросмана 2100 оно тоже пластиковое или нет? А ствольная коробка? Единственное что несколько смутило судя из обзоров - то что затвор пластиковый.

Саныч59
Только в России пластмассовую игрушку для бедных американских детей всерьез считают ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКОЙ. Отдельные индивиды тут даже хотели с ней ходить на бобра и утку 😊
мне без разницы кто где и чем её считает. Для меня это всё пукалки. Норм ружжо - это КС-23М ))


Есть ещё предложения кроме деревянного ZOSа в озвученном ценовом диапазоне?

Саныч59

Apollo13
Ди31 и прочие игрушки для взрослых over 2000$ это конечно хорошо, но бюджет несколько не тот. Кто продаст ди31 за 5000-6000 деревянных? - так и быть возьму
логика проста, сегодня покупаете кросман за 5,еб*тесь и через пару лет выкидываете на помойку, деньги пропадают. Или берете БУ Ди31 за десятку, пару лет стреляете с удовольствием,продаете за эту же 10 и покупаете вещь еще лучше, деньги остаются.

Apollo13
Норм ружжо - это КС-23М ))
поганое говно и ублюдочный выкидышь советской инженерной мысли

ADF

Apollo13
(очень много буков)

Зачем же столько писать, если выбирается всеголишь сраная гомняшка?

Раз так хочется взять этот кросмэн - ну и возьмите.

Apollo13

Саныч59
поганое говно и ублюдочный выкидышь советской инженерной мысли
Сразу видать специалиста экстракласса 😀

Саныч59
логика проста, сегодня покупаете кросман за 5,еб*тесь и через пару лет выкидываете на помойку, деньги пропадают.
где можно прочесть недовольных владельцев? Я пока не нашёл.


ADF
Зачем же столько писать, если выбирается всеголишь сраная гомняшка?

Раз так хочется взять этот кросмэн - ну и возьмите.

Пытаюсь понять насколько она реально сраная гомняшка, или это просто местные пневманутые зажрались?

Kkluev

Осмелюсь написать про крыса 2100. Второй год им играю и ничего не сломалось. Купил за 4100. Поставил кит от Юрка еще 1500. Две зажигалки китайские как доноры колечек-пусть будут по 20 рублей. Итого 5520. Стреляю с 10 качков не напрягаюсь-200 мысов. С 15 качков 223 мыса. Все это тяжелой кп-10,5 гран. Так что для плинка и для пера на расстояниях менее 50 метров очень даже. Ствол с 12 нарезами. Фаску конечно поправил. Так что бери и стреляй в радость.

Balag

Apollo13
или это просто местные пневманутые зажрались
именно. У меня эта винтовка была, сейчас продал ее. Для своих целей (я их описывал выше) она идеальна

Саныч59

Apollo13
Сразу видать специалиста экстракласса
да я такой
Apollo13
Я пока не нашёл.
владельцы жигулей, тоже не говорят, что не довольны.
Apollo13
Пытаюсь понять насколько она реально сраная гомняшка, или это просто местные пневманутые зажрались?
уже несколько раз написали, что 2100 это игрушка.
Kkluev
. Так что для плинка и для пера на расстояниях менее 50 метров очень даже.
лично у меня бывало банка пуль за раз уходила, если бы стрелял с МК убицуха бы была как у Арни.
Если под пером подразумевается что то крупнее дроздов и ворон, то 2100 для этого мало пригоден.

ADF

Может, 2100 не такая уж и плохая винтовка.
Но дело в том, что за его цену есть более качественные изделия: более надежные, более приятные в эксплуатации, менее игрушечные на ощупь.

Kkluev

Ой!!! Это что же можно взять за его цену??? "Более надежное, более приятное в эксплуатации, менее игрушечное на ощупь"??? Турков и зосов не предлагать. Ибо пидорги!!

ADF

Kkluev
Ой!!! Это что же можно взять за его це...

Простое, обыкновенное мурло - значительно более надежное и более приятное в эксплуатации. Даже современное, с пластиковой муфтой.
Кубик-78 - надежный и неубиваемый.
Ругер блэк хоук - практически в туже цену.

Вот лет 10+ назад можно было бы еще подумать - взять мурку или эту крысу. Сейчас среди недорогих винтовок свет клином не сходится ни на одной, и особенно не сходится на надрочном пластмассовом кросмэне.

Саныч59

Kkluev
Турков и зосов не предлагать. Ибо пидорги!!
по зосу выше писали, там конструктив на голову выше.
Турки представленны хатсаном 70, нормальная бюджетная винтовка

ADF

Не старше 90-ого - турки еще без кретинизма в конструктиве, правда доводка все равно желательна. Но в руках - однозначно уже не игрушки по сравнению с крысой.

Kkluev

Кубик замечателен конечно и чуть дороже. Но он на кислоте. Значит расходники. А ТС обозначил в начале темы что надо папе на дачу. Перевод на воздух- дополнительные затраты плюс насос стоимостью как сам кубик.
Про ругер ничего сказать не могу. Не юзал.
Мурка конечно "наше все" но требует постоянного вложения рук в ап. И чтото не доверяю совковому пластику никак.
И где простите в крысе пластик кроме приклада цевья и досылателя? Но это не критичные узлы если не бить об стену. Коробка силумин. Причем качественный.
А зосы и хачи просто весла. Требующие нехилых доработок. Так как из коробки не стреляют нормально. А про их стволы даже и говорить не буду. Великая китайская лотерея.

ADF

Я конечно все понимаю, первая и до сих пор единственная в жизни винтовка и все такое, но все же предлагаю не нести чушь:

Мурка конечно "наше все" но требует постоянного вложения ру...

Схерали она постоянное приложение рук требует? С мурлом можно вообще ничего не делать: вынул из коробки и стреляй.
Хочется апа - ну апнул и стреляй дальше.

И где простите в крысе пластик кроме при...

Не так страшен пластик, как обилие литья и конструктив из двух половинок. А самое главное - оно в руках ощущается именно пластиком. Даже 1077 не такой "пустотелый" на ощупь.

Kkluev

Для ADF.
1. Крыс если быть точным моя 4 винтовка. До этого был ижик 60, потом мурка, потом norica marvik gold, потом крыс. И сейчас к маленькому арсеналу прибавился challenger pcp. Так что знаю про что пишу.
2. С муркой действительно можно ничего не делать. Ну кроме расконсервации и пристреливания. Но из коробки она очень очень очень уныла. Без нормальной пружины, фаски, обработки казны стрелять скучно.
3. Про ощущения в руках есть замечательная пословица - de gustadun non bis disputadum. Литье излишки есть нипильник. А коробка на тьфу укрепляется холодной сваркой и все шаты исчезают.

Kkluev

Про 1077.
Вот уж гора пластика!!!!

С-Б-А

2100 у нас продается уже больше 20 лет. И как был игрушкой для маленьких детей, так и остался. А после доработок 1377,я понял какую ошибку я совершил. Надо было взять, хоть 1760 и переделать в МК. Его даже в пистолет можно перевести без особых затрат. В 1760 все уже заложено, кроме насоса и цена была приемлемая.

Саныч59

С-Б-А
И как был игрушкой для маленьких детей, так и остался.
Некоторые не хотят в это верить 😊

С-Б-А

Некоторые не хотят в это верить
Вот это и странно. Тем более, что на рынке появились продвинутые варианты, но уже с другой ценой.

Kkluev

Да игрушка это конечно!!!! Кто же спорит!!! Но "неигрушка" простите в цену указанную ТС никак не влезают!! Просто четко надо осознать что есть профессиональные винтовки для охоты, для спорта. И есть игрушки-все остальное. Так вот первая группа никак ниже 1000 енотов не стоит. Так что остается выбор из игрушек!!!

С-Б-А

Так что остается выбор из игрушек!!!
Все что находится диапазоне 5т.р, это игрушки для детей.
что есть профессиональные винтовки для охоты, для спорта.
Про это мы вообще молчим. Другой расклад. Но все таки есть и другая ценовая ниша. Хоть и 10т.р. Или надо иметь руки.

Kkluev

Руки надо иметь для всего!!! Есть у меня проф. Винтовка за 40 косых рубликов. Ну так пока ударник не отшлифуешь, УСМ не отрегулируешь, ствол не от полируешь, ложе не подгонишь так и удовольствие от стрельбы не очень.
А что 10000 что 5000 что ди за 30000. Ко всему прикладывать надо. А на выходе ТТХ все равно сходные. Так что разделить на игрушки для детей и игрушки для взрослых детей условно. Разве что по массе винтовки.

Саныч59

Kkluev
А что 10000 что 5000 что ди за 30000. Ко всему прикладывать надо. А на выходе ТТХ все равно сходные. Так что разделить на игрушки для детей и игрушки для взрослых детей условно.
вот не надо сочинять сказки, Ди31 стоимость 13500 на ганзе стреляет из коробки, а после минимального приложения рук позволяет и в соревнованиях участвовать, а с кросманом сколько не дрочись он так и останется игрушкой.
Лично я считаю, что его даже с бюджетными винтовками сравнивать не корректно, игрушка она сама по себе.
Kkluev
А на выходе ТТХ все равно сходные.
А что ж вы тогда спортивную винтовку то купили, апнули бы кросман да стреляли?

ADF

Kkluev
Есть у меня проф. Винтовка за...

У вас профессия связана со стрельбой? Тогда нефиг нести чушь, что винтовка у вас профессиональная.

Kkluev
А что 10000 что 5000 что ди за 30000. Ко всему прикладывать надо. А на выходе ТТХ все равно схо...

Не ко всему. И х-ки, особенно в плане надежности, не сходные. Особенно если из винтовки стреляют.

Kkluev
...разделить на игрушки для детей и игрушки для взро...

Вещь называют игрушкой, чтобы подчеркнуть ее низкие характеристики и ограниченность применения. Потому, что она предназначена для детей: которым сегодня одно, завтра - другое и нет смысла покупать что-то основательное. Как и многие изделия под маркой кросмэн (за маленьким списком исключений) - 2100 именно игрушка.

бродник56

чтобы довести кр2100 до более менее нормального состояния, надо очень много денюшков, при условии-если делать не самому, а покупать все недостающее -киты ,нормальное ложе ,нормальную коробку- так ведь эту штуку еще и дрочить на каждые 10 -приличных выстрелов .на мой взгляд нерентабельная штукенция

Kkluev

Господа! Зачем так горячиться?
Никто не против что кросман игрушка. Касательно ди31- да стреляет. Да хорошо. Да из коробки. Но насчет соревнований чтото в таблицах результатов одни штыри да аншуцы с варями. Так что и ди тоже игрушка правда более дорогая и какчеством как бы получше.
Спортивную винтовку купил по одной причине. Не хочу заморачиваться по ТТХ а хочу все время отдать на совершенствования навыков стрельбы. Что с игрушками увы не получается.
Профессия не связана со стрельбой. Хотя огнестрелы и другие ранения частенько лечу по роду деятельности. А профессиональная винтовка в моем понимании это винтовка конкретно зоточенная под определенную цель. Моя например-точно стрелять но расстоянии 10 метров с 7,5 джинами. Не более.
В плане надежности- все когда то ломается. Разница только во времени. Согласен что чем дороже тем ломается реже. Но не всегда опять же.
В плане игрушки для детей которым сегодня одно хочется завтра другое. Своему ребенку на 14 летие я подарил noriku. И ничуть не жалею об этом. Детям лучшее! И детям стоит покупать не дешевые игрушки а качественные вещи. Крыса ребенку бы никогда не купил. Слишком он не безопасен для ребенка.
А насчет "дрочить на каждые 10 приличных выстрелов"- не напрягает если честно. За один выезд в тир выстрелов 50-60 делаю. И ничего. Не потею.
А менять ложе, коробку, стол-это от лукавого. Он и так ничего. А если хочется что нибудь серьезное- Варя, аншуц и подобное всегда есть в продаже.

Apollo13

Саныч59
да я такой
То был сарказм, вы себе чрезмерно льстите.


ADF
Может, 2100 не такая уж и плохая винтовка.
Но дело в том, что за его цену есть более качественные изделия: более надежные, более приятные в эксплуатации, менее игрушечные на ощупь.
Кроме вышеупомянутого ZOS Innova, который днём с огнём не найти - какие модели можете предложить? Только не надо газобалонных. "Кубик 78" - это вроде СО2, значит отпадает. Ругер блэк хоук - стоит около 9000, в наших колхозах вряд ли дешевле 10000 будет, осталось попросить продавца подарить оптику Ух ты!

Саныч59
лично у меня бывало банка пуль за раз уходила, если бы стрелял с МК бицуха бы была как у Арни.
Если под пером подразумевается что то крупнее дроздов и ворон, то 2100 для этого мало пригоден.
Ничего плохого в накачке бицухи нет ))
Крупнее ворон ничего не подразумевается (я об этом писал, только видимо экстраспециалистам читать западло). Для крупнее есть 12 калибр в количестве трёх штук (МЦ 21-12, ТОЗ-34 и ещё какое-то типа помпового без приклада) жаль сайгу 7,62х39 батя продал.


ADF
Не так страшен пластик, как обилие литья и конструктив из двух половинок. А самое главное - оно в руках ощущается именно пластиком.
нам не щупать пластик/не пластик, а стрелять. Но не очередями, а немного - когда начинает каркать.
Хотя я когда у него в гостях, то за полдня банку пуль выстреливаю (ИЖ-22 вроде). Ну с МК будет экономия и кач бицухи ))
Кстати, сегодян батя зашёл в свой колхознный магаз - и там был крос 2100, подержал в руках, блевать не потянуло. Единственное - он задумался о процессе зарядки - что сбоку несколько неудобно.


На счёт мурки - она из коробки способна хоть что-нибудь сделать вороне на расстоянии 40-50м?, попасть вообще есть шансы или только случайно? Пульки из неё наверное навесом долетают... Купи МР-512 и получи начальные курсы артеллиристов в подарок 😀

VPetrov

Развели фигню на несколько страниц.

А на самом деле - собрали попу в горсть, поднапряглись, и купили себе Вайраух.

И забыли об о всех проблемах.


ADF

Apollo13
На счёт мурки - она из коробки способна хоть что-нибудь сделать вороне на расстоянии 40-50м?

Точно также, как и из этого вашего кросмэна: попасть - можно, завалить - только случайно.

Apollo13
нам не щупать пластик/не пластик, а стрелять. Но не очередями, а немного - когда на...

Повторяю еще раз: хочется - ну купите этот кросмэн.

Или вы тут кому-то что-то доказать хотите, впечатывая монографии?!

Саныч59

Kkluev
Касательно ди31- да стреляет. Да хорошо. Да из коробки. Но насчет соревнований чтото в таблицах результатов одни штыри да аншуцы с варями.
Только настоящий "эксперт" может искать ДИ31 в таблицах со штырями и аншутцами. Попробуйте еще найти импрезу врикс сти в таблицах формулы 1,а потом скажите, что она не подходит для спорта.

Kkluev

Для VPetrof.
Варя это да!!! Но тут другие деньги. Соооооовсем!!
А мурло так и останется мурлом!!

Kkluev

Для саныч59
Я не "эксперт". И пожалуйста не надо меня называть этим ругательным именем.
Есть спорт высоких достижений-олимпийские дисциплины. Там ди однозначно не прокатывает. И кросман тоже конечно.
Есть любительщина-БР, ФТ и прочее и прочее. Но и на этих выступлениях дианки не часто встречаются.
ПыСы: может под словом спорт вы имели ввиду еще что нибудь? Например охоту? Хи.

Саныч59

Kkluev
Но и на этих выступлениях дианки не часто встречаются.
а кросманы 2100 даже апнутые не встречаются вобще. Дианкок полно в тирах и на соревнованиях тоже, сходите посмотрите.

VPetrov

Kkluev
Варя это да!!! Но тут другие деньги.
Да ну, счас в кошелек посмотрел - те же самые. Только побольше.
А если исходить из "купил-пилил-другую купил-опять пилил-еще купил-опять пилил" так и дешевле выйдет в результате.

Саныч59

VPetrov
А если исходить из "купил-пилил-другую купил-опять пилил-еще купил-опять пилил" так и дешевле выйдет в результате.
Это же российская логика, купить винтовку за 15, которую можно продать за 10) дорого, а купить и потом выкинуть винтовки за 5, 7 и 10 это нормально.

Kkluev

Господа!!! ТС написал бюджет-10000. Исходим из него.

Саныч59

Kkluev
ТС написал бюджет-10000. Исходим из него.
ППП бу дианна, из мк БШ

Apollo13

ADF
Точно также, как и из этого вашего кросмэна: попасть - можно, завалить - только случайно.

Повторяю еще раз: хочется - ну купите этот кросмэн.

Или вы тут кому-то что-то доказать хотите, впечатывая монографии?!

Да не мой он, лежит где-то в магазинах... Заходил сегодня в один нешего колхозинска - нету, есть только хатсаны 70/90/125, ИЖ-61 и ещё что-то по 17-25к, даж в названия не всматривался.

Хочется мне Тоз-8 или 12, а отцу надо какую-то дешманскую пневматику иногда пострелять по карам.

Естественно, ну а что ещё может хотеть зелёный новичок на ганзе, кроме как выпендриться? ))


Саныч59
Это же российская логика, купить винтовку за 15, которую можно продать за 10) дорого, а купить и потом выкинуть винтовки за 5, 7 и 10 это нормально.
У вас лично был кросман 2100, сразу же послу покупки сломался и его выкинули?

Саныч59
ППП бу дианна, из мк БШ

вот из БШ?


Kkluev
Господа!!! ТС написал бюджет-10000. Исходим из него.

у нас бюджет 10000 - это с оптикой 😀

Так что господа пневманутые, жду подарков )))

MP654K

у нас бюджет 10000 - это с оптикой
А зачем оптика? Чем открытый не устраивает?
из мк БШ
БШ тоже не айс. Тем более тс хочет кроме эспандера еще и калейдоскоп.
ИМХО - из МК только зос-ы. В чем проблема купить коробку? Тем более там есть и другие винтовки, изначально с нормальной коробкой.
А еще есть один МК пистолет, который спокойно перестреляет 2100. Зораки кличут. Дрочки меньше, удовольствия больше.

бродник56

зос и с капролоновой коробкой не фонтан- лучше уж зораки, но он в 10000р не влазит

Apollo13

MP654K
Тем более там есть и другие винтовки, изначально с нормальной коробкой.
А еще есть один МК пистолет, который спокойно перестреляет 2100. Зораки кличут. Дрочки меньше, удовольствия больше.

Какие винтовки? - модели в студию.

Пистолет не катит - батя не особо обучен стрелоьбе из КС (хотя у пневматики стволы довольно длинные). Но ради интересу назовите модель этого одного пистолета, это мне для общего развития.

Что такое БШ?

Apollo13

MP654K
А зачем оптика? Чем открытый не устраивает?
Зрение у бати уже не фонтан, прицелиться в кара на 40-50м будет трудновато.

Вроде нашёл ваш зораки - Zoraki HP-01 ULTRA, это точно не катит, батя с него даже с 10 метров не попадёт никуда.

MP654K

Какие винтовки? - модели в студию.
Не помню, надо искать. Но у ЗОС-а они точно есть.
Но ради интересу назовите модель этого одного пистолета, это мне для общего развития.
http://gunshop.com.ua/product/...ki-hp-01-light/
http://gunshop.com.ua/product/...ki-hp-01-ultra/
Что такое БШ?
http://gunshop.com.ua/product/...-benjamin-397-/

С-Б-А

Но ради интересу назовите модель этого одного пистолета, это мне для общего развития.
Зайдите в раздел ПГВ и изучайте тему про Зораки. Все расписано. ОТ И ДО.

Apollo13

Как обычно - говорят что есть, а когда спрашиваешь конкретику: "не знаю, не помню..."

Что такое ПГВ?

Про зораки уже нашёл сам, и отписал что вообще не подходит, никоим боком.

Apollo13

БШ - только открытые прицельные приспособления, не катит.

С-Б-А

БШ - только открытые прицельные приспособления, не катит.
Плохо изучали тему. Все давно сделано.
Что такое ПГВ?
Пневматика глазами владельца. Интересный у вас расклад, Зораки никаким боком, а 2100 любым. Плохо читали.

Stef

Apollo13
Зрение у бати уже не фонтан, прицелиться в кара на 40-50м будет трудновато.

А ты еще хочешь чтобы он перед этим покачал бицуху.

Скажу тебе по секрету, ZOS тоже отстой еще тот.

Apollo13

С-Б-А
Плохо изучали тему. Все давно сделано.
конечно плохо, я не сижу сутками на форуме, просто зашёл спросить, но большиство ответов в стиле "я говно плохо читал"...

С-Б-А
Интересный у вас расклад, Зораки никаким боком, а 2100 любым. Плохо читали.
пардон я говно я плохо читал - зораки в ПГВ не искал, может там есть винтовки? Если есть - то скажите модели - посмотрю. А КороткийСтвол не катит вообще, если этот момент не понятен - то смысл умничать?

Stef
А ты еще хочешь чтобы он перед этим покачал бицуху. Скажу тебе по секрету, ZOS тоже отстой еще тот.
неужели это такая великая сложность, сделать 5-10 качков для выстрела? Он хоть и растерял немного зрение, но вроде не охилел. Да и не собирается он стрелять очередями: услышал кар за окном, взял раз-два стрельнул и снова пукалка лежит полдня без дела. В промышленных масштабах никто каров истреблять не собирается, для этого существуют «a href="http://www.youtube.com/watch?v=bQNiMdM8vKs"»уточницы«/a» 😀

На счёт зоса - я и сам понял что не идеал, ну это изначально понятно - за та такие деньги ничего серьёзного не взять. Но нам и не надо участвовать в соревнованиях, экстрадальностей и прочего чем тут народ зажрался.

MP654K

Так бери 2100 да и все. Потом нам расскажешь.

Apollo13

Ну вот сокрее всего придётся...

бродник56

в 10000р- вполне поместится хатсан 70-90 вместе с оптикой

Stef

Apollo13
неужели это такая великая сложность, сделать 5-10 качков для выстрела?

Гораздо проще один раз просто переломить винтовку и вставить пулю.

Apollo13
Он хоть и растерял немного зрение, но вроде не охилел. Да и не собирается он стрелять очередями: услышал кар за окном, взял раз-два стрельнул и снова пукалка лежит полдня без дела.

Правильнее так: услышал кар за окном, взял и подрочил винтовку и если кар еще не улетел, то стрельнул один раз (а не два).

MP654K

и промахнулся из-за усталости рук.

Stef

MP654K
и промахнулся из-за усталости рук.

На самом деле эта дрочка вносит таки некоторую усталость в левую руку. Вчера плинковал с мультикомпрессионкой. Блин, достало делать даже 4 качка, перешел на 3. И если в начале я еще ловко убивал все свои плинковочные цели, то где-то меньше чем через час реально стал мазать так, как никогда в жизни. На упор ложу - попадаю, а в стойке мажу. Даже захотел тему создать типа: "МК - смертная тоска плинкера".

С-Б-А

На самом деле эта дрочка вносит таки некоторую усталость в левую руку.
Дело не в усталости, а в том, что считать надоедает и отвлекает. А так МК стали нравиться, никаких расходов и выстрел комфортный.

Stef

С-Б-А
Дело не в усталости, а в том, что считать надоедает и отвлекает.

Усталость сказывается если много стрелять. Вернее, это даже не усталость, а тремор руки. Бицепс после сокращений просто еще не успокоился. Если делать не спеша всего несколько выстрелов, то тремор этот практически незаметен. Но для меня стало ясно одно - МК суть есть смертная тоска.

С-Б-А

есть смертная тоска.
Возьмите систему, где можно делать 1-2 качка и никакой скуки. А если вы хотите весь клип выпустить за 10 секунд, то вот потом уже наступит смертная тоска. Когда газ закончится, а еще не в голове, ни в ж.... .

Stef

С-Б-А
Возьмите систему, где можно делать 1-2 качка и никакой скуки. А если вы хотите весь клип выпустить за 10 секунд, то вот потом уже наступит смертная тоска. Когда газ закончится, а еще не в голове, ни в ж.... .

Я ведь не спрашиваю, что мне взять. Взял МК чисто для интересу. Интерес свой удовлетворил. Своему отцу я бы МК не купил.

С-Б-А

Я ведь не спрашиваю, что мне взять. Взял МК чисто для интересу.
А я ничего и не советую, просто качать 20 раз и 2 раза разница большая.

Ex@L

Stef
дрочка вносит таки некоторую усталость в левую руку.

Стеф, откуда такие познания? 😊 Личный опыт? 😊

Stef

Ex@L

Стеф, откуда такие познания? 😊 Личный опыт? 😊

Конечно, у меня личный опыт в дрочении МК винтовки. А ты о чем подумал?

Ex@L

Stef

Конечно, у меня личный опыт в дрочении

Что, женщин не хватает? 😊

Stef

Ex@L

Что, женщин не хватает? 😊

Когда же у вас, у школоты, которая под дрочкой МК винтовки понимает только нехватку женщин, наконец-то снова школа начнется?

Ex@L

Стеф, а зачем дрочить винтовку, когда из неё можно вдумчиво стрелять? Или это всё же сублимация? 😊

kop62

Стою примерно перед той же проблеммой, пробовал создать тему по сравнению, удалили, хотя правила вроде читал, ничего не нарушил. Ищу винтовку, не ППП, примерно до 8тыр. Мысли были: кросман 2100, куб 78, иж 60. В плане самостоятельный перевод зимними вечерами в ПСП.
ЗЫ. Злые Вы все тут

ADF

Если в списке есть кубик-78, какие еще могут быть сомнения?

олег0165

А у меня вот вызывает сомнения взвод ударника с одновременным досыланием пули.... 😊
Что то мне в этом не нравится.

Ex@L

олег0165
А у меня вот вызывает сомнения взвод ударника с одновременным досыланием пули.... 😊
Что то мне в этом не нравится.

Вы что, против Срикетов? 😊)

kop62

олег0165
А у меня вот вызывает сомнения взвод ударника с одновременным досыланием пули.... 😊
Что то мне в этом не нравится.

Я наоборот считаю это лучшим вариантом, ИМХО

Саныч59

kop62
Ищу винтовку, не ППП
и
kop62
иж 60
не стыкуется
kop62
В плане самостоятельный перевод зимними вечерами в ПСП.
2100 просто замечательно переводится в РСР, причем так что от него почти ничего не остается.

kop62

Действительно ИЖ60 исключение, так как не переломка, но ниже написано перевод на ПСП.
Вопрос еще и в том что из них став ПСП будет лучше?
В принципе вопрос решен в пользу Кубика, просто хотел мнение специалистов услышать.

ADF

Рассуждать о том, что будет лучше став ПЦП - абсурдно, так как каждая конкретная переделка - уникальна, даже если сделана с применением некого типового кита. Ибо доводится и подгоняется все руками.
Единственное, о чем уже сказали, если переделывать в пцп 2100 - то от исходно 2100 практически ничего не остается. От 1377 - после переделки от штатного девайса остается целая основа от рукоятки... 😊

бродник56

проще всего иж60 в пластике

ADF

Кубик, какбэ, тоже не сложно в пцп, если не пускаться во все тяжкие с заменой трубы и надувкой до 100500 очков.

kop62

проще всего иж60 в пластике
Как раз не проще, проще купить кит , который стоит в 3 раза больше чем сам винт. При этом весь смысл перевода напрочь уничтожается, проще купить что то готовое ПСП.

бродник56

так дешевле пластикого ижа еще ничего не сделали -кит крюгера \резик 360 + базовый редуктор -10200 с пересылом \чего ж еще вам нужно

олег0165

kop62
Я наоборот считаю это лучшим вариантом,
Лучше когда тянеш рукоятку назад(взводя этим ударник) а после толкаеш вперёд досылая пулю.
Но это лично моё мнение. Люблю чувствовать как там она в канал ствола входит.

олег0165

Ex@L
Вы что, против Срикетов?
Мне на них пофиг 😛 У меня их нет и небыло 😊

kop62

кубик 6000 + кит 3000 = 9000 и мне думается поинтереснее агрегат будет

бродник56

это нет тот аппарат что фалко за 13000р продает?

олег0165

Вроде как-да 😊

kop62

Еще увидел кросман 1760, немного дороже кубика, а по характеристикам как?
И еще может кто подскажет БШ 397? Конечно он подороже, даже не просто а сильно подороже.

MP654K

Еще увидел кросман 1760, немного дороже кубика, а по характеристикам как?
http://guns.allzip.org/topic/96/978670.html