Hatsan 88 - какие подводные камни?

Задумался о покупке винтовки, так как пострелушки из Ижика-53 уже не удовлетворяют интерес.
Так как тратить свою месячную зарплату на винтовку для развлечения для меня пока непозволительно, обратил свой взор на линейку Hatsan, т.к. дешево и сердито.
Истории о срывах поршня не пугают, техника безопасности решит эту проблему. Сам я конечно нуб, но нашел продавца который присмотрит мне винтовку без явных косяков.
Дома имеется что-то вроде мастерской с набором инструментов, от пасты ГОИ и надфиля до балгарки и сварочного аппарата, так что доработка в некоторых пределах меня не страшит, да и люблю я иногда что-нибудь мастерить.

Поэтому проблема лишь в выборе конкретной модели

В общем и целом, я глобальных отличий ППП хатсанов не заметил.

55-70-80-90 отличаются только размерами и немного дизайном ложа (это все только мое мнение!)
125й - дурострел, МОЩЬ это конечно хорошо, но не до такой степени.
125-снайпер - Интересно, но вне рамок бюджета ;(

А вот Mod 88 выделился из линейки наличием замка на стволе и резьбой под саунд-модератор (увы, только в стандартной модели, ТН с пистолетной рукояткой и более красивым прикладом почему-то идет с унылым надульником ;( )

Глушитель я или сконструирую своими силами, или закажу изготовление, или куплю готовый.
В дальнейшем планирую установку ГП и оптики (стоимостью в половину винтовки, ппц)

В связи с этим есть еще пара вопросов, интернет дал неоднозначные ответы:
1)Конструкция УСМ изменилась в сторону более надежного, по сравнению с отзывами 2011 года?
2)Даже с ГП оптика (скажем, коллиматор или ЛЦУ) будет сыпаться?
3)Приклад MW это таки дерево или пластик под дерево?
4)Расцветка Камо стойкая к истиранию?
5) SAS Shock Absorber System и QUATTRO идут на всех моделях?

Цель владения винтовки:
1) развлекательная стрельба (по воронам накрытым чугунной ванной) на дистанции 30-50 метров
2) оттачивание навыков стрельбы
3) оттачивание навыков "кузьмича" и "напилинга"
4) понты перед товарищами "смааатри как ща доску прострелю навылет!"

Подскажите-же мне, бывалые владельцы пневматики за Хатсан 88, или, может быть, другие модели?

Negatiff_54
2)Даже с ГП оптика (скажем, коллиматор или ЛЦУ) будет сыпаться?

Negatiff_54
Глушитель я или сконструирую своими силами, и

ZZton
на ППП аппаратах шум от удара поршня ,а не от "выстрела" )))

Надо же, оказывается Я не тако
й уж и нуб ^_^

Для стрелка может быть разницы и нет, т.к поршень безусловно шумит.
А теперь спросите наблюдателя, стоящего хотчбы в двадцати шагах от стреляющего. Звук удара он-то как раз не услышит, а все остальное вполне, что и призван глушить модер. Скобочка, скобочка, скобочка.

Negatiff_54
Подскажите-же мне, бывалые владельцы пневматики за Хатсан 88, или, может быть, другие модели?

Negatiff_54
1)Конструкция УСМ изменилась в сторону более надежного, по сравнению с отзывами 2011 года?
2)Даже с ГП оптика (скажем, коллиматор или ЛЦУ) будет сыпаться?
3)Приклад MW это таки дерево или пластик под дерево?
4)Расцветка Камо стойкая к истиранию?
5) SAS Shock Absorber System и QUATTRO идут на всех моделях?

partizan68rus
Почему именно хатсан, есть другие бюджетные винтовки. Каков бюджет?

Бюджет 5-7 тысяч вечнодеревянных рубликов.
Почему выбор пал на Хатсан? - дешешево и сердито. Требует доработки, а я ее не боюсь. Другую винтовку будет жалко испортить (да и эту конечно, но не так сильно)
Мифическая точность в 8мм на 60 метров не интересует. Достаточно попадать в нечто разметом с бутылку или ворону на этой дальности.
Ижмех не нравится, конечно самое оно для напилинга, но черезчур много и не хватает дури.

Negatiff_54
Мифическая точность в 8мм на 60 метров не интересует. Достаточно попадать в нечто разметом с бутылку или ворону на этой дальности.

Смех смехом но может и не попасть, это раз;
Два - ворона это не бутылка, в нее стреляют по убойным зонам (в бензобак, в генератор, в процессорный блок), а не по силуэту.

Если хочется напилить - бери, спрашивать особо нечего. Повозюкать напильником более чем есть где, без сомнений.

разумнее чуть увеличить бюджет и присмотреться к доминатору 200.
стаканик за десятку.
выхлоп от допиливания получше будет, многих хатсанболячек нет, поскольку ствол неподвижен.

SAS Shock Absorber System, от этого недоразумения у хатсанов избавляться нужно в первую очередь.

Shershen
разумнее чуть увеличить бюджет и присмотреться к доминатору 200.
стаканик за десятку.

>стаканик
Это те самые, которые гарантированно отрезают пальчики при срыве? Нет уж, увольте

Да и глушак, я вижу, на него затруднительно будет установить. Меня же соседи им же и порешат за хлопки длинными зимними вечерами

Глушак на ППП бессмысленен. Назойливое "бздрись" из нутра слышно всегда.

ADF
Глушак на ППП бессмысленен. Назойливое "бздрись" из нутра слышно всегда.

я, кажется уже одному отвечал по поводу глушака.

А насчет доминатора ошибся, резьба у него есть

Negatiff_54
Это те самые, которые гарантированно отрезают пальчики при срыве?

Negatiff_54
Нет уж, увольте

Negatiff_54
Да и глушак, я вижу, на него затруднительно будет установить.

Negatiff_54
я, кажется уже одному отвечал по поводу глу...

Ты совета спрашиваешь или "сам все знаю"?

ADF

Ты совета спрашиваешь или "сам все знаю"?

Я спросил совета за хатсан 88 или аналогичную винтовку другого производителя, а не "Глушак не нужен"

Shershen
разумнее чуть увеличить бюджет и присмотреться к доминатору 200.

Винтовка интересная действительно. Но при ее цене (для меня это деньги) в нее будет уже боязно лезть. Более того со стаканиками дело вообще не имел, зато успел начитаться про отрезанные пальцы.

Если хатсан 88 можно приоткрыть, засунуть пульку, а затем уже нормально и не отпуская зарядить-закрыть, сведя любую опасность к минимуму, то доминатор пинцетом заряжать?

Negatiff_54
а не "Глушак не нужен"

Прошу не путать слова "нужен" и "бессмысленен".

Человек уже все решил, чо вы лезете со своими "советами".
Ану бегом все хвалите и одобряйте его нубский выбор или пошли нафиг!

😊

он не нужен.

Negatiff_54
Более того со стаканиками дело вообще не имел, зато успел начитаться про отрезанные пальцы.

Уважаемые, вы в один голос твердите, что глушитель не нужен.
Как прокомментируете ЭТО?

https://www.youtube.com/watch?v=-7haW3I6Vxg

Я повторюсь, я знаю что для стрелка разницы не много, у него под ухом поршень елозит, но для наблюдателя разница более чем заметна!

1. Никогда, повторяю еще раз - никогда нельзя оценить резкость и громкость звука по видео;
2. Если твои соседи нервно реагируют на стрельбу - они безошибочно распознают звук стрельбы из твоей пружинной ружбайки, с "глушителем" она или без. Да, громкость звука чуть-чуть изменится, но он также будет слышен за сотню метров и будет однозначно опознаваться как выдреск из воздушки.

Вам ничего не докажешь.

Откуда это вдруг столько правоверных хачеедов образовалось? День открытых дверей в Кащенке что ли случился?

Парфён Рогожин
Вам ничего не докажешь.

Я свою позицию аргументировал. Как текстовым примером ситуации, так и видео.
Со стороны форумчан я не услышал НИЧЕГО кроме "не нужен!", "не "не нужен", а бесполезен!"

А за рекомендацию Dominator'а 200 благодарен, поишу его, но чую, найти его в магазине будет еще сложнее чем 88 хатсан.

С украины не везут на заказ, тот единственный продавец у которого я нашел 88й о доминаторе слухом не слышал, а все-же найденный соооовсем не радует ценой в 3 раза превышая установленный бюджет.

Negatiff_54
Как текстовым примером ситуации, так и видео.

Negatiff_54
Со стороны форумчан я не услышал НИЧЕГО кроме "не нужен!", "не "не нужен", а бесполезен!"

Negatiff_54
Я свою позицию аргументировал. Как текстовым примером ситуации, так и видео.

Negatiff_54
С украины не везут на заказ, тот единственный продавец у которого я нашел 88й о доминаторе слухом не слышал, а все-же найденный соооовсем не радует ценой в 3 раза превышая установленный бюджет.

vityan89
на видео кацан рср

о господи....

Давайте-ка еще раз.
Мне тут втирают прописные истины что-де "глушак не нужен", т.к основной шум от поршня.
Я говорю что ДА, ДЛЯ СТРЕЛКА РАЗНИЦЫ НЕТ. Для него идет ШУМ ПОРШНЯ+ВЫСТРЕЛ, упростим просто до ШУМ

Для наблюдателя на некотором расстоянии, скажем, 20 метров, шум поршня практически не слышен, но хлопок выстрела очень даже!

А саунд-модератор позволяет избавиться от него, уменьшая привлечение внимания к стрелку и увеличивая временной промежуток, после которого ко мне начнут ломиться разъяренные соседи, которых достанут хлопки долгими зимними вечерами.

На видео рср?? ДА ЛАДНО??? а то я не заметил, но ведь не будем отрицать очевидный факт что хлопок выстрела значительно глушатся? (отсутствие звука поршня приравнивается к ситуации с наблюдателем на расстоянии)

Так где я не прав? Может в моих рассуждениях есть фатальная ошибка?

По поводу купли\продажи.
Б\У не интересует. Покупателю 100 глаз мало, а продавцу и одного хватает. Мало ли что там нашаманил прошлый владелец, а за свои шаманства буду нести ответственность только я.

Negatiff_54
Может в моих рассуждениях есть фатальная ошибка?

Shershen
звук выстрела ппп в разы, если не на порядок тише.
поэтому фатальная ошибка в другом.
в днк.

Грубиян вы, батенька. Свою днк проверьте для начала. И мы с вами на брудершафт не пили, чтобы вы мне тут ТЫкали

Negatiff_54
Для наблюдателя на некотором расстоянии, скажем, 20 метров, шум поршня практически не
...
Так где я не прав?

Ты не прав в том, что твои рассуждения - теоретические. Ты не слушал звук выстрела с расстояния в 20 метров из разных типов пуклей, не сравнивал, как меняется звук с глушителем и без у поршневых винтовок.

А здешние обитатели - неоднократно и слышали, и делали, и сравнивали.

Упорно настаивая на своем, ты стремительно начинаешь выглядеть как очередной дебил новичок, которых тут каждую неделю с десяток таких умных прибегает.

Negatiff_54
Грубиян вы, батенька.

Negatiff_54
разъяренные соседи, которых достанут хлопки

Хм. Браузер глючит, не могу цитировать, ну да ладно.

2 Shershen
Платочек себе оставьте. Как и все свои дальнейшие сообщения.

2 ADF
Я вас понял. К сожалению пропустил ваше сообщение на предыдущей странице, упорствовал бы меньше.

2 VPetrov
не надо таких утверждений. Просто я привык отстаивать свою точку зрения, если мне говорят ничем не подкрепленные "не нужен, ты нуб, слушай сюда и не задавай вопросов, я прав, а ты нуб, не забыл?"

И тем временем мы ушли от основного вопроса темы..

Negatiff_54
Просто я привык отстаивать свою точку зрения, если мне говорят ничем не подкрепленные...

Не слушай этих гуру, тут одни полугурки. Ничего они не понимают и советуют всякую керню, только время на них тратить. Хатсан - выбор для настоящего мужика, блеать! Бери 135-ый - благородный орех ложа,совершенство формы и содержания, мощь и сила. Почти что настоящее руЖЖо! Замастыришь на него глушак, сошки, ЛЦУ... в общем, усё как положено. И пусть все абасуЦЦа, что их хилые вайрухи и гламурные армсы не могут ведро пробить.

Соседи - я думал, что соседи на дачном участке... В квартире проблем обычно нет, главное чтоб жена сковородой не зашибла.
Правда неясно, если вдруг в квартире - где там из винтовки стрелять, кроме как в хронограф.

ADF
Соседи - я думал, что соседи на дачном участке... В квартире проблем обычно нет, главное чтоб жена сковородой не зашибла.
Правда неясно, если вдруг в квартире - где там из винтовки стрелять, кроме как в хронограф.

И на дачном участке в том числе. А в доме - метров 15 есть свободное место. Не много конечно, но пострелять можно.

Как бы круто и "апастно" ни выглядел глушитель-модератор на пружинной пневматике он нахрен не нужен, в отличие от ПЦП.
Но в этом нужно убедиться лично каждому, в реальности.
А верующие пусть убеждают друг друга на религиозных мероприятиях.

Мой Вам искренний совет, не повторяйте моих ошибок с хатсанами, а возьмите вот это:
http://www.аir-gun.ru/show_image.php?id=1646
Да, стоит оно 9000р., зато меня радует уже 2 года и без всякого напилинга. Это очень качественный клон Diana 31 panther. Мощности, и, главное, ТОЧНОСТИ в ней ИМХО достаточно для большинства ваших задач.

Nikita.T
возьмите вот это:

наброшу. выкрутив переднюю пробку из 97 получал более звонкий чпок при выстреле))

ППП глушить нах не впало. Ибо бессмысленно. Все эти модеры на ППП просто возможность подкормиться изготовителям - спрос есть, пипл верует, почему бы не включить поток.
А по факту - если на РСР и МК модер превращает хлопок лопнувшей покрышки от Камаза в мягкий чмок плюхнувшегося в тину слоупока, а простая вставка-мембрана из пенки в пустотелой насадке на СО2 типа МР-654 - протяжный слоновий всперд в нежный пук обожравшегося фасолью хомяка - то в случае с ППП модер только меняет акустический оттенок, иногда в сторону "чуть меньшей громкости". Но не боле.

partizan68rus
И пусть все абасуЦЦа, что их хилые вайрухи и гламурные армсы не могут ведро пробить.

Обломитесь проклятые хатсанопоклоннеги! 😉 😀.
😊


Вайраух аднака 😊.

Strelok-mod79
Вайраух аднака

Непушист
20 м.

Помню, при мне из эйрсофта - пробили бок у 200л железной бочки!
Для этого хватило всего 300 шаров 😀

Negatiff_54
зато успел начитаться про отрезанные пальцы.

Strelok-mod79
Обломитесь проклятые хатсанопоклоннеги! .

Чё ТС притих? Взял хатсанама-шайтанама?

МихаилВ
взводя даже варю 97 держат рычаг одной рукой,пока второй заряжают.

Ну не знаю.Я заряжал,знаю еще стрелков заряжающих так же...вроде всем нормально,тут главное привычку отработать.Вот ди 48-54 да,не подержишь.

МихаилВ
Ну не знаю.Я заряжал,знаю еще стрелков заряжающих так же...вроде всем нормально,тут главное привычку отработать.Вот ди 48-54 да,не подержишь.

МихаилВ
очень странные

partizan68rus
вЫдро, вЫдро мне покаж!

Чё ТС притих? Взял хатсанама-шайтанама?

Тут я. Вы меня убедили что я ошибаюсь с хатсаном. Но тем не менее я хочу наступить на эти грабли.
Доминатор 200 конечно доминирует и вообще няшка, но не по карману.
Поэтому буду мучать хачика 88-го. Или не 88-го. Он почему-то редкий и\или не популярный - нет его в ормагах.
Сам выбирать не умею, поэтому закажу через инет. Продавец обещался что проводит расконсервацию и сам выбирает на складе достойную винтовку без косяков.

Negatiff_54
я хочу наступить на эти грабли

Ну в любом случае с чего-то начинать надо.

А если взять на форуме б/у мурку доведенную до ума ?
За те деньги что вы хотите потратить Я бы даже не думал о других вариантах.
Единствено НО, я брал бы самовывозом гденить не очень далеко от меня, вы в Новосибирске город большой найти думаю не проблема кто прдает чтонить интересное.

У мурки есть резьба на стволе для "глушителя"?
У мурки есть МОЩЩЩА?

Guffych
А если взять на форуме б/у мурку доведенную до ума ?
За те деньги что вы хотите потратить Я бы даже не думал о других вариантах.
Единствено НО, я брал бы самовывозом гденить не очень далеко от меня, вы в Новосибирске город большой найти думаю не проблема кто прдает чтонить интересное.

уже писал, что б/у не интересует. Мало ли что там накрутил прошлый владелец. Я и сам понакручивать не протиив, но чужих результатов и ошибок мне не нужно.

b4now
У мурки есть резьба на стволе для "глушителя"?
У мурки есть МОЩЩЩА?

вы в смехопанораме выступать не пробовали? Думаю Евгений Ваганович был бы рад ученику с такой искрометной иронией.

Почему тогда твой выбор СРАЗУ пал на mod.88 ?

b4now
Почему тогда твой выбор СРАЗУ пал на mod.88 ?

первый пост темы иногда читать пробовали?

и чо пишут?

ТС а как же 125 хатсан? В бюджет входит, до 25-28 дж и относительного спокойствия даже на витой ослабляется, с прицелом нашего НПЗ ПУ в бутылку полторашку на 50-70 м с рук попадает как угодно много раз(пока весло все руки не оттянет), 6 см кучи на те же метры делает опять же с рук. Но винтовка говно, сам не знаю почему, отрежу ка я ему ствол до 30 см. А на 50 м можно и из 16 дж мурки стрелять и попадать.

А если еще слегка подумать, то бери мурку, пусть и новую, в новом дизайне 3500-4000 на барахолке гусинобродской, останется на прицел как раз и пружину с манжетой гамо, нехитро обточишь грибок поршня для гамоманжеты, и 16 дж твои. Винтовка как раз для более-менее точной стрельбы. Летом стреляли и охотились на помойке за колхозом 8 марта на голубей-ворон. Мурка в описанном состоянии, только манжета залитая была, и приклад утяжелен. Мурка сделала хатсан70 из коробки по добычливости, даром, что он мощнее. В нск могу помочь с апгрейдом.

Коммандо512
А если еще слегка подумать, то бери мурку

На самом деле не такой уж плохой вариант. Недавно свою доставал, ослабленную взад до заводских желудей (фактически, законсервировал ее уже на долгое хранение - ну там внукам чтоб досталась, правнукам 😊) - так очень приятно из нее стрелять: взводится одним пальчиком, отдачи нет, мишени бегать-ставить далеко не надо. Подходишь к болотцу или пруду - прицельными выстрелами стебли болотной травы рубишь на дистанциях от 5 до 20 метров, брошенные быдлом окурки и сосновые шишки по земле гоняешь прицельными выстрелами, можно какого-нибудь жука или муху жирную шлепнуть - а это уже охота! 😊

Коммандо512
...шня для гамоманжеты, и 16 дж твои.

А вот нифига. Во-первых, без вникания и тонкой доводки больше 12-14 Дж не будет. Во вторых - с гамо пружиной винтовка начинает брыкать, прося надульник, в итоге весь комплекс мероприятий по кругу. Со своего текущего опыта, мурка вела себя лучше всего с чуть более мощной, чем штатная, пружинкой, но не гамовской. Плевала в районе 10 Дж, при этом еще не было яростного "бздрись" и изгибания ствола при взведении, спусковой механизм срабатывал еще относительно мягко, не было проблем с кучностью.
А на высоких энергиях - то, что магнум изначально, оно будет стрелять однозначно лучше мурла с посредственным апгрейдом. Именно поэтому лучше не гнаться за мощностью с мурлом, позже просто новую винтовку взять.

У меня выходит 16 дж на данный момент только гамохантером и прочими полуграммами, стоит утяжелитель от иж60. А когда без утяжелителя вообще, то 12-13 дж абсолютно без брыкания.

Зависит от экземпляра мурла.
И злостности дизеля...

ADF
Зависит от экземпляра мурла.
И злостности дизеля...

дизель отсутствует, в компрессоре сухо 😊 а экземпляр сборный, муфта со стволом от мурки старой, железной, а компрессор и прочее от мр512-11.

Я не куплю 125 хатсан из за его чрезмерной мощности. Я не могу пока позволить себе прицел стоимостью с саму винтовку

Никто не заставляет покупать прицел сразу же. Не зазорно, а во многом даже и полезно сезон с открытых пострелять.

ТС, сьезди на барахолку, там на трамвайном кольце есть магазин, что хатсанами барыжит в основном, там разные модели есть. Но все же хатсан далеко не самая интересная винтовка в качестве первой. У знакомого из за неточности винтовки интерес аж пропал к стрельбе.

Коммандо512
ТС, сьезди на барахолку, там на трамвайном кольце есть магазин, что хатсанами барыжит в основном, там разные модели есть. Но все же хатсан далеко не самая интересная винтовка в качестве первой. У знакомого из за неточности винтовки интерес аж пропал к стрельбе.

Спасибо за совет, а поточнее адрес не скажете? Прямо на самом кольце нагуглил Милитари-маркет, оно?

ТС, настоятельно рекомендую посмотреть в сторону Crossman Phantom/Quest. В бюджет влазит, мощи достаточно. Даже обязательного напилинга не требует (кроме расконсервации, конечно). По крайней мере у меня приемлимо стрелял в состоянии "из коробки". А с ГП собирал 3х3 на полтосе регулярно.
Да и Гном писал, что из китайцев кросман имеет наилучшее качество.

Negatiff_54
125 хатсан Я не могу пока позволить себе прицел стоимостью с саму винтовку

Negatiff_54

Спасибо за совет, а поточнее адрес не скажете? Прямо на самом кольце нагуглил Милитари-маркет, оно?

магазин Калибр называется. Еще можно в тц лекс поискать, но там цены конские, но у них еще одна точка есть по дороге из города через барахолку, у шоссе, слева, метров через 500-700 от кольца. Если сильно не лень, можем часов в 9 утра пересечься на кольце, помогу выбрать

Бери 88-й отличная модель, сам владелец 135,голубя с 60 метров без оптики добыть не проблема.

nikmaksak
Бери 88-й отличная модель, сам владелец 135,го...

И откуда такие сведения о 88 модели, если у самого только 135?

У друга есть

Хорошо, и чем так хороша отлична 88-ая модель хатсана? С какими еще винтовками сравниваете?

Возьму 88-й. За зиму его поднапильничаю)

Hatsan-это и есть подводный камень.На 60м.калибр 4,5мм это лотерея,тем более ППП.Пожалей себя любимого и потрать больше денег на достойную вещь.