Многозарядная пневматика. Винтовки

Всем привет! Недавно постил насчет пистолета, но как-то переболел этим - ни в самообороне току никакого (почти), ни ворону не подстрелишь, да и точность не очень 😞.
Решил посмотреть винтовки... Кто что может порекомендовать?
Желательно многозарядники... Неохота каждый раз перед выстрелом переламывать ствол (хотя у меня складывается впечатление, что придется с этим смириться).
До 4000р На большее пока рассчитывать не приходится.

Из недорогих нашел только 2 наши - МР-514к и ИЖ-61/60. Что можете о них сказать?

Видел на форуме сообщения, что кто-то валил ворону с 30 метров с ИЖа... но что-то слабо верится (судя по другим постам).

крыссс 1077

в 514 и 61 перед каждым выстрелом тебе у первой ствол вверх оттопыривать больно придеться, у второй - боковой рычаг. Перед каждым выстрелом. Взводить. В итоге скорострельность не намного выше классической переломки, а учитывая смену\зарядку магазина - ниже. Да и с надежностью у них обоих и с кучностью плохо, и мощность никакая.

Есть тебе нужно что то действительно многозарядное и не требующее взводить - бери Кросмэн 1077, газобалонная, 12-и зарядная, скорость после колупания 220-230 м\с полуграммовой пулей, кучность отличная. И стоит как раз около 3500р. Как раз ворон на 30 метров сможешь.

ИЖ 60,но тока РСР 😀

Мдя... а кстати, что за гама шедоуматик? так кстати описалова и не нашел.

Che
ИЖ 60,но тока РСР 😀

Фуфло.
Она не многозарядная, и ударник у нее перед каждым выстрелом взводить! 😀

ADF
Да и с надежностью у них обоих и с кучностью плохо, и мощность никакая.

Блин, и вправду нагнал! С кучностью плохо только на 50%: У МР-514 кучность плохая, а у ИЖ-61 почти хорошая - в среднем 50% 😊

ADF
а у ИЖ-61 почти хорошая - в среднем 50% 😊

http://guns.allzip.org/topic/24/83119.html

судя по этому сообщению, крыс без доводки не очень-то хорош... так?
я не имею возможности проводить доводку, т.к. живу в общаге... просто негде, да и не чем

А бюджет какой?

я ж написал, до 4000... больше пока не по силам 😊

А с какой целью приобретается виновка? Охота, мишени, банки\бутылки?

Это будет первая винтовка, хочется и одного и другого и третьего 😊

Все таки придется тебе Мурку взять 😛

😊 Мурку значит Мурку))
Хм, а посоветуйте еще плиз модель, "переломку", а то какая-то безысходность получается, точнее выбора нет 😊

Мурка =)) МР512

Делаешь так6 покупаешь ИЖ651КС, покупаешь МР512 (ИЖ38с), вытаскиваешь ствол из последней и,после токарки(в общий бюджет влезешь), вставляешь в пистолет.Получаешь почти (требуется несложная отверточная доводка) винтовку. Можно купить готовое изделие на форуме.

Не,я скока тут бываю я так и не понял,нахера ебаца с 651,чтобы получить скорость меньше чем у апнутой мурки?!

Вариант хорош согласен, тоже хотел предложить. Но автор на сколько я понял не хочет заниматься апгрейдом. Хотя купить готовое изделие, если найдет было бы идиальным вариантом.

Che
Не,я скока тут бываю я так и не понял,нахера ебаца с 651,чтобы получить скорость меньше чем у апнутой мурки?!

Скорость реально получить 230м.с., некоторые получали и 250. Вполне среднестатестическая мурка ап. Так что если учесть что это СО2, то мурка в пролете 😛 Сам к лету переделаю свой 651 в винтовку. 😊

Добавлю.Этот вариант я предложил чтобы пройти по критерию "многозарядность". Не больше не меньше.

Еще вопрос, теперь про винтовки, да и пистолет один попался (crosman 1377), в которых источником энергии является накачка.

Кто пользовался: Насколько легко/сложно производится накачка? И насколько надежна вообще накачка?
Такие модели видел только у crosman'а
crosman 1377
crosman 2100 B

Я так понимаю, эти моель одно зарядные - зарядил-накачал-выстрелил

Качать с каждым качком все труднее и труднее. Качать надо раз 15. Модели однозарядные.

А с точки зрения надежности? у меня такое впечатление (почему-то) что его надо чаще обсуживать 😊

не ахти

Без вариантов (но только для теплой погоды!) МР-651 со стволом от ИЖ-60/61. С камерой 3,5 см3 на 30 метров ворон можно валить на раз. Да и на 50 можно попасть, но с убойными зонами труднее - разброс уже поболее 3-5 см будет... Голубя на 25 м - просто без вариантов, как в тире...
8 зарядов барабан, около 20 выстрелов с 8-гр. баллона при сильном АПе винтовки и около 25-30 при среднем.
Токарка - только ствол обточить да камеру сделать, все остальное - 2 часа дома на кухне.
МР-651К-07 - 1300 руб. (у нас)
ИЖ-60 - 1400 руб. (у нас)
Токарка - 500 руб.
Итого: 3200 руб себестоимость. Найди новый девайс с такими характеристиками по такой цене!
Кстати, Крыс 1077 и рядом не лежал - чтобы не говорили, а из коробки он дает не более 190-200 м/с (проверено не раз)и ломается через полгода. Кроме того ствол там лейнер, и все что можно (и нельзя) из пластмассы.

Между МР-651 Ап и крысой две большие разницы: из 651-ого новичок получает не высокие ТТХ, а в первую очередь хорошую, качественную е6лю, а из 1077 - приятную стрельбу сразу из коробки. Ну и хрен, что сломаецо - что один человек сломал, другой всегда наладить сможет 😛

Либо пусть берет себе МуРку в качестве первой винтовки - самое взвешанное и проверенное решение 😛

а до 4-х тысяч могет лучше какой Хатсан бу поискать или норику? да не важно что, просто бу магнум переломку? имхо всяко лучше чем CO2.

- От хатсана у новичка впечатления остануться точно на всю жизнь! 😀

от мурки тоже :-)))) а хатсан хоть мощнее будет 6)))

Уговорили, от СО2 отказываюсь полностью 😊

Остается мурка,
бу хатсан (тока никто не продает пока))) )
крыс 1377 или 2177

ща хочу взять у знакомых винтовку, пострелять... правда не знаю когда получится, правда что за модель у него не знаю (да и сам он не разбирается.. забыл))) )

хоть будет с чем сравнивать 😊 😊 😊

2 EinarGodi:
Мурку не колбасит и ее цена адекватна качеству. Хатсан - это оглобля 😛 Мощность - это не главный показатель. Нахрена мощность, если ее нельзя направить точно в цель?...

2 DrBlast:
крысы 1377 и 2177 - та еще фигня есл не дорабатывать, для начала все таки советую МуРку взять, а потом чуть подкопишь - и остальные пункты списка 😛 Мурка - решение провереное, и стоит она дешевле других названых тобою позиций, чтобы не жалеть об этом в любом случае 😛

Полностью соглашусь с ADF. Надо ещё учесть что мурку тоже можно разогнать до 240-250м.с. КП7,9, а если уж совсем припрет то и ГП вставить, тогда можно и 20Дж вытянуть. А если ещё принять во внимание, что из мурки можно делать кучки до 2см по краям на 25 метров, то вобще... 😊

кстати, насчет доработки, ладно если что-то внутри - не видно дорабоки, а если она коснулась и внешних параметров могут ли возникнуть проблемы с мылыцией? 😊

PS почитав все, еще раз убеждаешься сколько людей, столько и мнений)
и то, что в споре рождается истина 😊

тогда извиняюсь про Хатсан. Просто дело в том что лично я его никогда в руках не держал, все мнение о нем со слов друга, у которого он есть. Да и материалы с этого форума.

Справедливости ради, у хатсана моща девствительно хороша, но лягаеца как фиг знает что, и кучность на 99% как у МуРки. Но вот в обращении винтовка как оглобля - большая, с тяжелым взводом (ибо ход ствола мал при переломе), и неприятной отдачей - чуть кривее приложился - ворону пропустил 😊

>> кстати, насчет доработки, ладно если что-то внутри - не видно дорабоки, а если она коснулась и внешних параметров могут ли возникнуть проблемы с мылыцией?

Милиции лучше вообще никакую пневму не светить. Вообще. Но если что, вести себя спокойно и четким спокойным голосом утверждать, что ничего незаконного не делаешь - просто транспортируешь себе РАЗРЯЖЕНУЮ пневматику к месту ее применения, тычешь в морду паспортом (на себя и на винтовку). Если хотят забрать - напоминаешь о необходимости составить при 2х независимых свидетелях акти об изъятии на экспертизу. Довольный идешь дальше 😛

Удачи!

Бери GAMO G-1200 - 13 пулек в "трубчатом" магазине, мощность как у MP-512. Очень точная + можно оптику ставить, прочная, долговечная (уже 8 лет моей).
Из недостатков можно отметить цену (320 $) и то, что идет расход денег не балоны. Энергия - 8 джоулей. http://students.uniyar.ac.ru/~dingo/airgun/gamo-r1200/gamor1200.htm

Многие предпочитают как раз крыс-1077, так как он более всеяден к типам пуль и обладает в остальном практически идентичными ТТХ при более низкой стоимости.
А если бы ты прочел внимательно тему сначала, то было бы вообще хорошо (к вопросу о 320 баксах 😛 )

Мдя.. 320 баксов... это тока в следующем году тока куплю))). Ща лето, большие расзоды на предстоят на хороший отдых))), поэтому возможности больше 4000 вложить пока нет 😊

ховорю же - сумлеваешся - бери мурку! Она недорога, не развалицо, и ТТХ у нее вполне конкурентоспособные! А апгрейдить есть куда, когда время придет 😛

а на оставшиеся деньги к ей боеприпасофф - много и разных, чтобы на собственном опыте понять, что в ствол совать не стоит, а чем можно каркуш на полтиник убивать 😛

А лучше - в магазин зайди, и подержись за все, до чего дотянешся! Может, к руке и сердцу совсем другой ствол приростет, чем мы тут насоветовали?... 😛

Hitman_77
Мдя... а кстати, что за гама шедоуматик? так кстати описалова и не нашел.

Та же Гамо Шадоу 1000, только с магазинчиком под матчевые пульки. Не фонтан. Характиристики, как и у всех Хантеров.

ADF
Если хотят забрать - напоминаешь о необходимости составить при 2х независимых свидетелях акти об изъятии на экспертизу. Довольный идешь дальше 😛

И молится, чтоб мусарята не бздительные попались! 😀 А то конфискация... админстративка... грустно... 😛 Ну это, конечно, если винт в апе. 😛

У меня в Апе, причем так что это видно невооруженным взглядом без экспертизы, с милицией общался довольно много. Обычно возьмут посмотрят, пару раз выстрелят и нормально. 😛

Седня поеду в кольчугу, там .. посмотрим, что брать, "подержусь, за все до чего дотянусь)))"
Кстати, там есть МР-512 дерево/пластик, что лучше? Разница в цене в 800р...

Убив n-e количество часов на чтение форумов, склоняюсь к МР-512 😊. Как я понял главное выбрать нормальный экземпляр... ехх суметь бы его еще подобрать, про технологию выбора почитал, но что-то уверености в том что замечу брак нет (опыта нету 😞 ). Вопрос: если Кроссман лучше всего брать в Кольчуге, то где лучше брать мурку? 😊. Если тоже в Кольчуге, то в какой из 3-х? 😊

DrBlast
Убив n-e количество часов на чтение форумов, склоняюсь к МР-512 😊. Как я понял главное выбрать нормальный экземпляр... ехх суметь бы его еще подобрать, про технологию выбора почитал, но что-то уверености в том что замечу брак нет (опыта нету 😞 ). Вопрос: если Кроссман лучше всего брать в Кольчуге, то где лучше брать мурку? 😊. Если тоже в Кольчуге, то в какой из 3-х? 😊

скорее всего ее и возьму, в пластике. на airgun.org.ru еще продают новое ложе на мурку, клёво с ним выглядит.

Ура! Купил! Хорошо знакомый, попался, который недалеко от дома видел оружейный магазин. (А то ехать черти куда (Кольчуга) не хотелось... )Сходил туда МР-512 дешевле на 200р, а кроссман наоборот дороже 😊 ровно на столько же. Подержал крыса, подержал мурку.. Крыс вообще по внешему виду не понравился, да и в руках лежит хуже мурки. да к тому же, попросил покачать попробовать - разрешили, тока ничего из этого не вышло - винтовка бракованая, не качалась)))). Оказалось (по разговорам продавцов) это уже вторая бракованная - совсем желание брать крыса отпало.

Начал осмотр мурки, сразу попросил вынести еще одну (для сравнения). Сразу же в ней, что-то не понравилось, сразу не определил что. Но было явное отличие с первым экземпляром.

В результате внешнего осмотра оказалось, что немного в сторону смотрит место, куда прицел ставится (забыл как называется).

Ну мы сразу продавцу сказали, он ответил, что это неважно прицел все равно пристреливать... ну и т.д. Потом сказал, что на заводе все все равно с погрешностью делают. На вопрос - а сколько допустимая погрешность... ничего не ответил 😊

Продолжаем осмотр
Поставил их рядом, оказалось, что у второго экземпляра еще и ствол в сторону смотрит.

У первого вроде все ок. Решил брать его.

Домой пришел, протолкнул пульку шомполом - вроде ход ровный, правда середине ствола примерно сантиметр/полсм ход стал посвободней, но пулька не проваливалась.

Осмотр пули: с двух сторон паралельно (напротив друг другу) юбка пули подтерта.

Это нормально?

Еще вопрос. Где надо вытирать заводскую смазку - протер все внешний детали (точнее все доступные) Нужно ли протирать внутри ствола?

Через ствол протолкни пару сухих тряпочек. А винтовку, как бы, разобрать надо и почистить внутри.

DrBlast
Осмотр пули: с двух сторон паралельно (напротив друг другу) юбка пули подтерта.

Это нормально?

Это ты шомполом пулю деформировал 😛 Ты лучше в воду выстрели и посмотри. И на кучность обязательно отстреляй.

Ок, насчет воды хорошая идея 😊
Вчера расстрелял около 150 пулек. Первый полтиник ушел на пристрелку и выравниевае кривости рук (ну и глаз)) правда стрелял в комнате - 5-6м примерно. К вечеру результаты стрельбы заметно улучшились 😊. Седня вечерком, после работы выложу отстрелянные мишени..

Конечно в этой винтовке ужасно тугой спуск, сначала идет плавно, а потом, чтобы произвести выстрел надо приложить хорошее усилие. (правда я не знаю как в других винтовках..)

Что вызывает подозрения:
при переламывании винтовки иногда (1-2 раза из 10 может реже) происходит следующее:
возьмем, что весь угол на который надо повернуть ствол - 110.
Градусов 45-50 винтовка переламыется с постоянным усилием, а дальше идет либо с очень большим натягом, либо, возникает такое впечатление, что стопорится обо что-то... Возвражаю ствол чуть назад - далее "полет нормальный".

PS Провел еще тест манжеты, сунул полоску пластиковой бутылки - выстрелил. подождал. Взлом винтовки - пластинка "со свистом"вылетает.

Из коробки спуск просто ужасный, очень длинный и с усилием килограмов 3-4. Спуск можно сделать коротким и легким, у меня сейчас около килограма и пару милиметров рабочего хода.

стрельба с 6 метров с коленки
Пули Gamo Pro Magnum

стрельба с 5.5-6 метров.
винтовка опиралась на спинку стула.
Пули Gamo Pro Magnum

Надеюсь, между стулом и винтовкой прокладка в виде руки была ? А так , 6 метров - это пистолетная дистанция, для винтовки поболее надо. Ну ещё наструляешься на природе по мишенькам и банкам, да по ка..(хотя кому как)
Для новичка пойдет, мр-512 позволяет класть пулю в пулю на дистанциях до 10 м (опять же - у кого как)

- Насчет неравномерного взвода:
это тагя цепляеца за че-то там, ложе сними (три винта) и посмотри, как взводицо, и за что может цеплять... напильником углы скругли в нужных местах!

Про тугой спуск: со временем приработается, но если лень ждать - разбери и аккуратно обработай сопрягаемые поверности спускового крючка и шеплата. Главное углы не меняй, а то винтовка может начать стрелять самопроизвольно!....

конечно была рука))
на природу тока на выходных выберусь, если погода позволит.
А комната не позволяет срелять на бОльшие дистанции 😛.

На нижнем скане - по 10 пулек на каждую мишень.

Кстати, вчера ложе снимал, снял и ствол. Собрал. Теперь таких проблем пока не наблюдалось.

Вставлю свои имхы 😊
1077 - лотерея, если к многозарядности придраться не могу, то кучность у него не ахти (хотя попадаются и приличные стволы я не спорю, но я видел говенные, причем аж 2 😊) у моего 2100 стволик попался получше(повезло), но в целом 1077 - неплохой полуфабрикат. после установки на него нормального ствола и резерватива увеличенного объема получается вполне приемлемый агрегат. в 4000 никак не уложицца
Гаму 1200 надо еще поискать. Пишут про нее только хорошо(хотя мобуть перед собой оправдываются 😊)
Друлов DU10 - неплохой карабин(читать ветку KVK) по деньгам опять же негуманно 13 тыр
ИЖ 61 - неплохая винтовка, и кучность у нее неплохая(я про железные), но мощность для охоты и FT IMHO слабовата.
Еще есть ИЖ60М(вроде бы) - тоже многозарядка с оригинальным магазином на 8 пуль, также слабовата , как ИЖ61 и имеет труднодоставаемый магазин 😞, а еще ее тяжело найти(практически нереально)
Зато по деньгам ИЖи как раз в твой бюджет, и еще их в PCP переделывают (Алхимик хвастался высокой скорострельностью 61-PCP)
МР514 для меня зверь пока еще неведомый 😞 но она, как раз, многозарядка и мощнее ИЖ 61, хотя по отзывам товарищей - не очень.
МР512 - не многозарядная, но в остальном вполне такая себе приличная винтовка, модификациям поддается легко, ничего точить не надо, все можно купить - и задники проточенные и пружины усиленные и утяжелители.

я-то уже купил 😊. Но для читающих форум новичков, хорощее сообщение, для общего развития