У меня есть ИЖ 38П, поставил туда усиленную пружину, оптику, приклад сам новый выточил "а-ля СВД". Ворону сбиваю на расстоянии 20м, выстрелом в грудь, пристрелял воздушку неплохо (как мне кажется), промахи только если сам потороплюсь с выстрелом. НО! Т.к. ворон в наших краях очень мало, то иногда стреляю и по воробьям, трупов не оставляю, всех кот съедает)
Теперь самое главное, реально ли не более чем за 7 т.р. купить новую ППП (переломка или с рычагом взвода - неважно) которая будет лучше моего ИЖа? Точность хотелось бы минимум такую же, чтобы по воробью с 15 метров мог попасть, ну и мощность, чтобы ворону гарантированно убивала (мин 20 метров)
Посоветуете что-нибудь? Желательно не отечественного производства.
KcenЛучше 38-й - нереально
реально ли не более чем за 7 т.р. купить новую ППП
Лучше 38-й - нереальноТогда у меня еще вопрос, возможно ли как-то апнуть мою 38П? По мурке видел кучу тем, понятно что 38П все таки старая, но все же может что то можно сделать?
KcenОчень немногое. В ППП все упирается в объем компрессора/ход поршня, а у 38 он невелик.
но все же может что то можно сделать?
А не подскажете, что именно еще можно доработать?
Вот навскидку залез на сайт магазина нашего города, нашел там винтовки в приемлемом ценовом диапазоне, вот они:
Gamo Delta Max 5550
Gamo Delta Forest 6550р.
Hatsan 1000S Striker 5800р.
Hatsan 85 MW 7200р.
Я конечно понимаю, что у нас оружие очень даже неплохое, но слабоверится что все эти винтовки хуже моего ИЖа. Если можно расскажите про них поподробнее, какая чем хуже, я в них слабо разбираюсь.
И про цены тоже если можно просвятите, не сильно ли дерут за такие винтовки и может дешевле (с учетом доставки) будет купить на ганзе?
KcenКонечно подскажу. Вернее не я.
А не подскажете, что именно еще можно доработать?
http://guns.allzip.org/topic/96/217858.html
Подсказок на месяц чтения, но видимо не на этом ресурсе, а на зеркале, здесь пропали тонны информации после весенней диверсии. В "Апе и ремонте" тоже есть темы.
Ну короче и по всему прочему: общее направление для действий дал. Это софт-вариант резкого "фпоискнах", которое я не очень люблю.
Спасибо, почитаю. А что скажете по тем 4 винтовкам?
Тогда у меня еще вопрос, возможно ли как-то апнуть мою 38П? По мурке видел кучу тем, понятно что 38П все таки старая, но все же может что то можно сделать?Нет смысла разгонять наши старые винтовки, только если что то доработать. Даже на 512 не стоит тратить время. У всех маленький объем компрессора. Тем по доводке много, смотрите, изучайте. Делайте выводы. При выборе простой пневматики, ориентируйтесь и на доступность запчастей и возможность замены.
что можно сказать о этих винтовках? Какая лучше, какая хуже, почему?
Gamo Delta Max 5550
Gamo Delta Forest 6550р.
Hatsan 1000S Striker 5800р.
Hatsan 85 MW 7200р.
Kcenтут не справочная, заходи в раздел Пневматика глазами владельца, ищи и читай.
что можно сказать о этих винтовках? Какая лучше, какая хуже, почему?
вот обязательно к прочтению http://guns.allzip.org/topic/3/1218254.html
KcenГамо Дельты слабенькие и не разгоняются.
что можно сказать о этих винтовках? Какая лучше, какая хуже, почему?
Хатсаны... Ну, о них ничего не знаю, но по отзывам форумчан, мною уважаемых, о них лучше вообще не упоминать. Особенно к ночи. 😊
Будь я поставлен в твои рамки, я, пожалуй, купил бы МР-512 и проапал бы её основательно (руководствуясь накопленным на ганзе про этот ап опытом).
Вернее, я, при моей нелюбви к лазанию внутрь пневмы, купил бы в разделе "купля-продажа" уже хорошо проапанную.
Либо подумал бы о покупке кросман фантом 500 в магазине, который даёт в комплекте пружину и поршень для возврата винтовки в версию "фантом 1000"
Вроде, народ неплохо отзывается о винтовках "Смерш", но я отчёты про них просматривал очень поверхностно.
Вообще-то, для себя я купил винтовки QB-57 и QB-58... Но рекомендовать их не стану - 57-я угробилась и 58-й я с перепугу не пользуюсь.
15-20 метров - небольшая дистанция даже для стандартной слабой пневмы. Поставить хоть простейший "калейдоскоп", чтобы стрелять не во всю ворону целиком, а строго по науке, в процессорный блок или в реактор; да пули качественные покупать (без надписей "квинтор" или "gamo" на упаковке).
чтобы стрелять не во всю ворону целиком, а строго по науке, в процессорный блок или в реакторИ наслаждаться как она медленно пытается сдохнуть. Научите садизму.
С-Б-А
И наслаждаться как она медленно пытается сдо...
Из 46-ого ежа (ровно 5 Дж на срезе) - до 20 метров (по дальномеру) в башню - и серая падает как мешок с говном, пересчитывая ветки.
Из винтовки с калейдоскопом - попадание в башню с такой дистанции - неизбежность.
Нести восторженно-суровую ересь о мучительных умираниях - команды не было.
Нести восторженно-суровую ересь о мучительных умираниях - команды не было.Я не старался стрелять в голову, спокойно можно попасть в клюв. Только если почти в упор. А от крыльев отскакивает. Я тут много насмотрелся восторженных видео, где одну за одной сбивали ворон, а сдохли они или нет никого не интересовало. Я тоже не без греха и с 1957 года достаточно нагрешил и знаю, что может слабая пневматика, чего нет. А сейчас вообще с пукалками, полный беспредел творится. Ходил тут гулять в парк, так по берегам прудов валялись тушки уток. Это не садизм?
Про уток и парки не знаю: сам там не то, что не стреляю - вообще там не хожу. А кто ходит - никаких утиных трупов не видел: живые утки там откормленные и чуть ли не на имена откликаются.
и знаю, что может слабая пневматика, чего н...
При 5Дж (около 3 на подлете) может и есть шанс отскока от крыльев (правда совершенно не ясно, нафига в крыло стрелять...), но даже слабые стандартные винтовки до 7-8-10 единиц достаточно без проблем разгоняются. Тот-же кубик 78 - запросто 10-12Дж выпукнет. На озвученных дистанциях, т.е. до 20 метров и ближе, это абсолютно рабочие варианты по плюшевым. А уток твоих, подозреваю, вообще из быдлошарометов затыкали.
Будь я поставлен в твои рамки, я, пожалуй, купил бы МР-512...У меня сейчас не горит срочно купить винтовку как можно дешевле и как можно лучше. Просто я не следил за оружием, вот и подумал что за 7 т.р. можно взять что то поприличнее ИЖа. Не скажу, что он мне не нравится, нормальный по сути ствол, но мр-512 я точно брать не буду, если нет подходящих предложений за указанную сумму, то пока что отложу покупку, ибо не срочно. Но все равно спасибо за наводку на фантом 500, посмотрю что про него люди пишут.
до 20 метров и ближе, это абсолютно рабочие вариантыПо воробьям. А вообще, сейчас обсуждать энергетику меньше 20дж,не серьезно.
С-Б-А
...сейчас обсуждать энергетику меньше 20дж,не сер...
Кончай ерунду нести, утомил.
Kcen
не горит срочно
Тогда не спеша читайте обзоры, вникайте, копите. От 15 уже можно неплохие варианты повыбирать, которые будут в применении и обращении ощутимо лучше.
Kcen
но мр-512 я точно брать не буду
Смех смехом, но разница все же была бы. По "изкоробочной" моще она точно 38-ую уделает, на 20 метров выстрел будет более настильным. Особенно учитывая, что базовый разгон современных мурок делается простой заменой прокладки, что между компрессором и стволом.
Смех смехом, но разница все же была бы.Это я понимаю, но не хочется мне 512-ую брать, лучше пока подкоплю да и почитал про фантом 500/1000, вроде как неплохие, люди хорошо отзываются, да и цена около 7к, вроде там и точность неплохая и пружина в комплекте усиленная идет с поршнем. Про них что можете сказать?
По "изкоробочной" моще она точно 38-ую уделает, на 20 метров выстрел будет более настильнымНо у меня то 38-ая не "изкоробочная", так что ну ее, 512-ую эту.
Кончай ерунду нести, утомил.Скорее ерунду несет человек, который пытается стрелять по воронам на 10дж.и доказывать, что это в порядке вещей. Конечно есть и рисованные вороны, тут не поспорить.
KcenВот и сразу видно, что слово "хронограф" ты слышал в лучшем случае в кошмарном сне. Апаная 38 и апаное Мурло - это две очень большие разницы. 38 ты путем мучительных извратов едва ли разгонишь до 160-165 мысов полуграммом, а Мурло им же довольно-таки легко даст 250. И причина такой разницы уже озвучена - она в разнице в ходе поршня. Так что покупай прибор и учи букварики по ППП, если хочешь уйти от начала пути аирганера...
Но у меня то 38-ая не "изкоробочная", так что ну ее, 512-ую эту.
С-Б-АВам двоим нельзя ссориться и спорить между собой. Ниииии в коем случае. Потому что в споре и ссоре кто-то один должен быть хотя бы на йоту менее упертым.
Скорее ерунду несет человек
А ваша с Ади музыка будет вечной, даже если батарейки не менять.
😊
ТС, китайцев посмотри: при невысоком ценнике, очень неплохие характеристики выдают.
------------------
Совесть, она как хомяк: то спит, то грызёт.
http://guns.allzip.org/topic/25/1246220.html
по бюджету проходит
Kcen
...и почитал про фантом 500/1000, вроде как ... и точность неплохая и пружина в компле...
Ни одна из этих винтовок не будет кардинально кучнее 38-ой. Дурнее - будет.
Kcen
Но у меня то 38-ая не "изкоробочная", так что ну ее, 512...
Надо очень сильно постараться, чтобы 38-ая после доработок хотя-бы сравнялась с 512-ой без доработок.
С-Б-А
Скорее ерунду несет человек, который пытается стрелять по воронам на 10дж.и дока...
Не вижу ни единой причины продолжать дальнейший спор с упертым демагогом.
Гошь, а в чем смысл пукать после каждого моего сообщения?
ADFТы МЕНЯ об этом спрашиваешь? Ты же этим больше года занимаешься в отношении моих постов. Так что, КМК, должен сам знать ответ на свой вопрос.
Гошь, а в чем смысл пукать после каждого моего сообщения?
Только я, беспесды, не могу понять - ты чужих постов не читаешь что ли? Все что ты сказал действительно уже сказано до тебя. Не считаешь же ты, что чужие слова не имеют веса ровно до того момента, пока их не повторишь ты? 😊 Вот я и поинтересовался, в чем фишка...
А если запузырить откровенность абсолютной силы, то ответ может быть таким. Я никогда никого не трогаю, пока не трогают меня, и ко всем добродушен и благожелателен. Но если за мной начинают ходить и пукать - я начинаю отвечать симметрично. Это, громко гогоря, принцип моей жизни в рунете, и ящщетаю его расововерным. Прекрати докапываться не по делу до моих постов, и будет тебе щазтье - я отнюдь не злопамятен.
😊
Вот и сразу видно, что слово "хронограф" ты слышал в лучшем случае в кошмарном сне...Про хронограф слышал, но не мерял им скорость, т.к. его у меня нету.
если хочешь уйти от начала пути аирганера...Да, такое желание имеется, но пока для моих целей и старая винтовка подходит. Вороны и воробьи либо садятся на дистанции поражения 38-й или за 150-200 метров, но пневматику, которая прицельно выстрелит на 150 метров я точно брать не буду
И раз вы так хорошо отзываетесь о апнутой 512, гляну на нее.
Ни одна из этих винтовок не будет кардинально кучнее 38-ой. Дурнее - будет.Тогда не торопясь подкапливаю деньги и беру что-то подороже.
Спасибо вам за ответы, примерно понял что к чему, теперь не торопясь читаю обзоры, отзывы и т.д. и т.п. Хороший у вас форум, люди адекватные, подсказали незнающему)
Вдогонку:
И раз вы так хорошо отзываетесь о апнутой 512,
Мы не отзываемся о ней хорошо. Особенно учитывая, что за последние года ее конструкцию - завод изготовитель попытался всячески "оптимизировать" (испортить).
Она ни в коем случае не образец, не космос и не пример того, к чему надо стремиться. Но при этом она будет лучше 38-ой.
PS: хорошее у вас место, что вороны на 15-20 метров садятся 😛
хорошее у вас место, что вороны на 15-20 метров садятсяДа как сказать... я ворон вообще редко вижу, вроде до меня никто особо не стрелял, так что или ворона в 150 метрах на высоченном тополе у самого верха или садится совсем уж рядом, но бывает это очень редко. Вот воробьев, синичек всяких полно, по ним и стреляю.
И раз вы так хорошо отзываетесь о апнутой 512, гляну на нее.
мурка вполне имеет право на жизнь в своем классе.
сама винтовка,апнутая, позволяет охотить до 60 метров.
что касается точности...то до нее далеко и туркам и китаю.
при наличии скажем у меня армса-это из ппп,мурка тем не менее не лежит без дела.
неприхотливая,надежная,вес 3.5 кг.длина всего 100 см.
maior 0763
мурка ...апнутая, позволяет охотить до 60 метров.
Истина, на 35..40 метров примерно.
Да, это входит в понятие "до 60 метров". 😊
ну да 😊....как то и на 60 метров падают кульком.
60 м.-по дальномеру 😊
моя выдает кстати всего лишь д50полуграммом.
при остатке "всего"лишь 10 дж.вполне кулек на 60 м.
а до 40 метров прекрасно справляется крыс с его 10 дж на выходе.........
штук 20 улетают, 21-ая - падает? 😊
20 падает.21Я может и улетает.но недалеко 😊
а что -на 60 метров надо джоулей 100? 😊
или ты по принципу известного персонажа здешнего,утверждающего что из свд дальше 200 метров невозможно попасть,причем довод такой и сильный-ну вот я же не попадаю на 200 метров........ 😊
maior 0763
а что -на 60 метров надо джо...
Надо кучу, которая есть далеко не у каждого мурла.
вообще во всех своих постах я имел конечно же мурку с металл.муфтой а не современный пластико-конструктор.....
Агабля, а металлические все были кучны как на подбор?!
некучных не встречал,если только кто фаску "сделал"-то да,кучи не было 😊
Kcenэто они такие, пока ты вот это не написал
Хороший у вас форум, люди адекватные, подсказали незнающему)
Kcen
Вот воробьев, синичек всяких полно, по ним и стреляю.
Кайнын
пока ты вот это не
Так на корм коту же, на корм - можно.
это они такие, пока ты вот это не написалНу по синичкам давно не стрелял, написал в том смысле, что много мелкой птицы, стреляю по воробьям.
Так на корм коту жеИ только на корм, никогда не стрелял просто так, получается убийство ради убийства, без смысла. Помню, когда первый раз ворону сшиб (на проводе засиделась), то ее ни кот, ни собака есть не стали, сразу в голове появилась мысль: "Ну и нафига? Куда ее теперь деть?". Я читал на форуме, что численность ворон подлежит регулированию в течении всего года, да и что пользы от нее никакой, но было как-то непривычно.
Ну, вороны реально вред наносят, вытесняют нормальных съедобных птиц в том числе (тех-же уток).
Правда, говорят, отстрел не сильно влияет на их численность. Ибо они по мере отстреливания - начинают активнее плодиться.
иж-60+нитропистон <6тыс. с доставкой
ADF
Правда, говорят, отстрел не сильно влияет на их численность. Ибо они по мере отстреливания - начинают активнее плодиться.
не забывай что вороны очень мозговитые, как просекут что их здесь валят, тусить уже рядом перестают.
Имея смерша R4 посоветовал-бы смерша R3 , сделать фаску , заусенцы/кромки пройти надфилем , в спуске одну пружинку заменить на послабее и винтик регулировки второй ступени спуска передвинуть и всё , отличный спуск и ~18дж без всяких апов и шаманств на родной полноценной пружине , хрон можно не покупать 😛 Винты и запчасти тут на форуме GrossFox продаёт .
Те кто мурку советует - вам что плохого сделал топикстартер ? Нафига ему эта компилляция запчастей для обработки напильником ?
bellkinebay
Те кто мурку советует - вам что плохого сделал топикстартер ? Нафига...
А что плохого в мурке, если не надрывать жопу с ее разгоном? В базовом (почти базовом) виде - вполне себе сносная начальная винтовка. В пределах 20 метров попадает куда надо, пополам не сломается, особых врожденных косяков нет.
А смысл мурку брать ? Её как ни пили но спуск с китайской версией Т05 всё равно не сравнится , и через инет самая дешёвая мурка ~2600р , китаец 3800р , ну и зачем мурка ?
ADF
особых врожденных косяков нет.
спуск не завезли.
В пределах 20 метров попадает куда надоВ пределах 20 метров я и с 38-ой куда надо попаду
Мурка лучше р3. Как раз таки из за спуска. У р3 изнашиваются, причем заметно запорные кольца, шток поршня. В остальном винтовка чудесна, владел такой, продал потому как допилил мурку до винтовки)
Хз у кого там чего изнашивается , ни на штоке ни на сухарях износа не вижу , больше 5 тыс выстрелов , срывов не было никогда , усилие спуска 250-300г .
Был смерш R3
Винтовка красивая увесистая, не лязгает ничего внутри.
Но ствол гавно! никуда не попадала. Даже после работ с фаской...
Купил 512 в пластике, исполнение игрушечное, вся скрипит! Но куда целишься туда и попадает.
Интересно, если совместить то получиться Диана 31?
смерш R3 так же вероятно в пластике ?
R3 ложе пластик, ствольная железо.
Мурка ложе пластик, ствольная пластик.
Чуть поднакопить и взять действительно винтовку, называется Диана 31 - 34.
Если есть руки и напильник Гамо Хантер 440 или 890 старых выпусков с металлической муфтой.
Тут проскакивают б/у по 6-8 тысяч.
Гамо CFX с подствольным взводом.
Диану купил и стреляй, ничего пилить не надо.
Гамо нужно чуть довести до ума.
Но эти винтовки прослужат долго и при условии использования хороших пуль и оптики, позволят сшибать ворон на 70 метров, а воробьев на 50.
А как насчет Crosman Quest 1000 клон знаменитого ГХ440?
Alex485Вороны давно не попадались , а голубей на соседней крыше валяю регулярно , 80м до торца дома и плюс 1...5м до блуждающих на крыше срулей . Смерш + х4 оптика . Без ветра с первой пульки попадание . Диана штука хорошая , но тут каждый сам выбирает - за 4-6тыс китаец и пара вечеров для напилинга , или вдвое-втрое более за б/у диану . Я как человек любящий порукоблудить с железом безоговорочно выбрал китайца 😊
Чуть поднакопить и взять действительно винтовку, называется Диана 31 - 34.
Если есть руки и напильник Гамо Хантер 440 или 890 старых выпусков с металлической муфтой.
Тут проскакивают б/у по 6-8 тысяч.
Гамо CFX с подствольным взводом.
Диану купил и стреляй, ничего пилить не надо.
Гамо нужно чуть довести до ума.
Но эти винтовки прослужат долго и при условии использования хороших пуль и оптики, позволят сшибать ворон на 70 метров, а воробьев на 50.
Для любителей Диан предлагаю тест на мягкость/отдачу выстрела 😊
http://yadi.sk/d/WYBSGMj3A9v9s
Кросман в руки не попадался.
А Дианы выигрывают не только
сбалансированной конструкцией и качеством
изготовления и подгонкой узлов и деталей,
но и очень не плохими стволами.
Много Диан отстреливал в тире и редкий
экземпляр не укладывается в угловую
минуту.
Что б CFX показала такой результат,
пришлось уговаривать ее с помощью
напильника и бубна.
Личный рекорд по вороне из CFX 102 метра
по дальнику с 9х оптикой, но здесь не о
рекордах речь.
Вообще-то товарищ четко обозначил ценовой диапазон,а за эту сумму ничего особенного кроме Турок и Китайцев не купить.