Сверчек 5,5, прицел Липерс 3-12 на 50 м. прибит в "0", стреляю на 90м. СТП уходит влево на 2,5 мила. Куда смотреть, что делать?
Сменить ОП на нормальный. Кетайщина нестабильно работает.
Проверить совпадение вертикальной оси ствола и прицела.
Вероятно завалены кольца или марка прицела.
Ex@LА чего в пределах 15К+/- брать с кратностью не менее 16 и желательно переменник? Что лучше?
Сменить ОП на нормальный. Кетайщина нестабильно работает.
олег0165Как?
Проверить совпадение вертикальной оси ствола и прицела.
Вероятно завалены кольца или марка прицела.
Maksimka69Вертикальная часть арки прицела должна находится со стволом в одной плоскости.
Как?
При чом кольца должны садится на планку ровно без перекоса в право-лево.
Думаю как реализовать эту проверку придумаете самостоятельно 😛
Maksimka69Так как у вас писипиха то подойдёт любой прицел. Нет ограничения по живучести как для ППП.
А чего в пределах 15К+/- брать с кратностью не менее 16 и желательно переменник? Что лучше?
По вопросу выбора лучше посетить раздел "Оптика"(глазами владельца). 😛
Maksimka69
Как?
Вертикаль ОП не совпадает с центром оси ствола.
Проверяется очень просто: если пристреливал на 50 то первый 0 будет около 15м, отстреливаешь все милы в одну точку, все точки от попаданий должны быть в одной строго вертикальной линии. Если завалил прицел то получишь наклонную к вертикали прямую.
на 90м где стрелял, если на природе, то может ветер пулю снести...
Даже если оптика стоит идеально и стрелять в тире, все равно пули уйлут на 100 метрах вправо.
Нарезы правостороние....
Это явление называется деривацией.
Не знаю как насчет 2.5 мила ( скорее всего прицел чуть завален), но на мил легко пулю уводит.
Maksimka69http://www.fekete-moro.hu/bfta-setup-manual/index-ru.php
Куда смотреть, что делать?
Alex485
...все равно пули уйлут на 100 метрах вправо.
Нарезы правостороние....
Это явление называется деривацией...
От марки пуль зависит. Если она (пуля) хорошо флюгирует как воланчик от бадментона (передне-центрованая) - то деривацией ее очень сильно колбасит, вплоть до полета по ВИДИМОЙ спирали увеличивающегося диаметра. Если задне-центрованная - тоже может полететь по спирали, пока не полетит вовсе боком или даже жопой вперед. Это зависит именно от формы пули и ее развесовки и не затрагивает аспекты качества изготовления. От скорости, впрочем, тоже зависимость есть... В общем дебри 😊
Скорее всего именно завален прицел.
А ветер в расчет брался?
3-4 м/с более, чем достаточно.
Shot Gun
на 90м где стрелял, если на природе, то может ветер пулю снести...
MixamarketСтрелял на улице, показалось что ветра не было. Да и стабильность смещения СТП вроде как намекает... Хотя, действительно, на таком расстоянии и 3-4 м/с, которые считай не ощущаются, так унесут пульку. Буду экспериментировать дальше. Потом попробую кольца сменить.
А ветер в расчет брался?
3-4 м/с более, чем достаточно.
Maksimka69Не сменить а подогнать 😛
попробую кольца сменить.
Maksimka69
Буду экспериментировать дальше. Потом попробую кольца сменить.
Отстреляй вертикальные милы в одну точку, посмотри, что получится прежде чем кольца менять.
Maksimka69
Стрелял на улице, показалось что ветра не было. Да и стабильность смещения СТП вроде как намекает... Хотя, действительно, на таком расстоянии и 3-4 м/с, которые считай не ощущаются, так унесут пульку. Буду экспериментировать дальше. Потом попробую кольца сменить.
Так еще углядел ошибку...смотрю тебе надо прицел с переменной кратностью?
А значит, ты пользуешься на Липерсе этой функцией...а вот это есть огромная ошибка.
Прицелы Липерс, надо пристрелять на нужной кратности и на всегда забыть эту регулировку....тронул и пипец - СТП уходит.
После пристрелки у Липерсов можно крутить только параллакс, все другие регулировки сбивают СТП при стрельбе на приличные дистанции.
MixamarketСовершенно верно. Правильнее всего его выставить на девятку и заклеить нах трансфокатор, считая, что у тебя такой постоянник.
Прицелы Липерс, надо пристрелять на нужной кратности и на всегда забыть эту регулировку....тронул и пипец - СТП уходит.
После пристрелки у Липерсов можно крутить только параллакс, все другие регулировки сбивают СТП при стрельбе на приличные дистанции.
И после заклейки не забыть проверить фактическую цену милов.
ADFПамперсы правильные на девятке, проверено по БК неоднократно.
И после заклейки не забыть проверить фактическую цену милов.
Непушист
Памперсы правильные на де...
А где гарантия, что он точно в 9 встанет? Кликов на крутилке кратности чото не припомню. Так что получившуюся цену деления обязательно проверять.
ADFТри прицела проверял. Может быть повезло.
А где гарантия, что он точно в 9 встанет?
Shot Gun
Отстреляй вертикальные милы в одну точку, посмотри, что получится прежде чем кольца менять.
Shot GunНастойчиво советуете? 😊 Но это даст только понимание того наклонена марка прицела или нет. "Увод" кольцами так не продиагностировать 😛
Проверяется очень просто: если пристреливал на 50 то первый 0 будет около 15м, отстреливаешь все милы в одну точку, все точки от попаданий должны быть в одной строго вертикальной линии. Если завалил прицел то получишь наклонную к вертикали прямую.
ArmorumPeritus777Ганза глючила, только увидел Вашу ссылку, спасибо, полезный материал!http://www.fekete-moro.hu/bfta-setup-manual/index-ru.php
Если человек спрашивает "как проверить совпадение осей прицела и ствола" - то 100% дело именно в криво установленном прицеле. Не выдумывайте всяких дериваций и прочих уводов кольцами - такие слова новичков пугают. Да и меня тоже...
Сколько стрелял варминт - если прицел выставлен правильно (я выставляю по трем уровням и отвесу на жестко закрепленной винтовке) и ветра нет - то никаких уходов на любых дистанциях не наблюдается. Прицел Люпольд, стоит в китайских кольцах за 200 р. На вивере. При транспортировке снимается с планки, да и с винтовки на винтовку кочует активно. Горизонтальные поправки при этом вообще не кручу, стреляю по кликам. Никаких смещений СТП нет.
У меня та же история, причем один в один. Винт крикет, но прицел липерс 4-16 правильная кратность в районе 10, чуток больше. Просто зафиксируй винт, наведи на цель, настрой параллакс на дистанцию и покрути головой у окуляра вверх-вниз, влево-вправо, у меня по вертикали на мил гуляет, а по горизонтали на полмила. Вывод однозначный- сделать как товарищ MadRoy -купить качественный прицел )
HugestЧо-чо?
настрой параллакс на дистанцию и покрути головой у окуляра вверх-вниз, влево-вправо, у меня по вертикали на мил гуляет, а по горизонтали на полмила.
(для справки: отстройка паралакса как раз и убирает эти шороханья марки прицела по мишенке 😛 И каков вывод? Отстройте паралакс правильно! 😊 Так как это явление и есть паралакс то наверно грамотней говорить-отстройка от паралакса.)
З.Ы. Поменять калейдоскоп на нормальный прицел никогда не помешает 😛
MadRoyЭто хорошо когда у Вас планка вивер(пикатини)там скосить прицел от оси нереально. Кольца опираются на верхнюю часть планки что не скажеш о большынстве ластохвостов. Кольца прижимаются к нижней части самой фрезеровки планки да ещо на большынстве колец отфрезерован полукруг. Так что при установке они "как два пальца о асфальт" заваливаются на бок. Ну а величина завала может быть разной 😛
и прочих уводов кольцами
У меня на трёх разных винтовках одни и те же кольца заваливались по разному. Да ещо и в разные стороны! На сегодняшней винтовке подогнал кольца почти идеально. Всё же небольшой завал наверно есть но он не выходит за границу калибра винтовки. Это уже "семечки", вряд ли на что повлияет 😊
Всегда выставляю и кольца и прицел используя всего два отвеса. Мне этого хватает. Увода СТП на разных дистанциях не наблюдаю.
олег0165
Чо-чо?
Простите если выразился ненаучно, но сути это не меняет. Отстройка на этих прицелах выполняет только функцию фокуса, не более. Как уж я его не крутил, поверьте, до слез в глазу )) Может конечно дело в том, что я его в оптический центр не выставлял, а только барабанами поправок орудовал?
Hugest
Отстройка на этих прицелах выполняет только функцию фокуса, не более.
HugestИнтересно а как Вы вообще прицел настраивали?
Может конечно дело в том, что я его в оптический центр не выставлял, а только барабанами поправок орудовал?
Если возможно опишите.
😊
З.Ы. Да и марку прицела либо ссылку на него.....
Поставил ружье вертикально, так чтобы ось, проходящая от центра прицела до центра свола была перпендикулярна земле. Повесил отвес, выставил перекрестие по нему, да сделал нужные поправки на 50 м. Прицел липерс scp-416aomdlts.
Также читал иртересный способ настройки в опт. Центр- кратность на минимум, параллакс в бесконечность, цепляешь зеркальце на выход, а в окуляре подгоняешь прекрестие с "призрачным", отраженным перекрестием. Так вот там все это дело тоже прилично болтается.
HugestНа всё это пофиг для реализации правильной отстройки от паралакса 😊
Поставил ружье......
Диоптрийная коррекция под глаза юзера проводилась? 😛 Если да то как?
HugestЯ тоже много каких чудес читал....
Также читал
Есть старый испытанный метод. Вот только хоть убей не понимаю нафига это нужно. Все НОВЫЕ ПРИЦЕЛЫ приходят ВЫСТАВЛЕННЫМИ в этот самый "центр". Всё что дальше пытается делать с прицелом простой юзер(с помощью кувалды и такой то матери)....
В общем способ:
Hugestзавсегда точней заводских регулировок! В это нет сомнений 😛
цепляешь зеркальце на выход,
З.Ы. Да к стати пусть хоть кто то обьяснит мне нафига это нужно если 99.9 процентов обычных пользователей после всего этого геморроя ставят прицел на обычные(самые дешовые китайские)кольца без регулировок и в процессе пристрелки крутя барабаны поправок благославясь забивают на этот самый в муках найденный "центр". 😊
Так для чего столь "важная" процедура если имеющиеся кольца не дадут возможность реализовать её "скрытые возможности"?
Или Вы таки готовы поставить Липерс ценой 6-7тыр. на кольца МИНИМУМ в пол его цены? Как то слабо верится 😛
Люди покупающие подобные кольца уж точно не ставят на них Липерсы-Штурманы-Гамо. 😊
олег0165
Диоптрийная коррекция
Проводилась интуитивно с помощью дальномера. А есть какая-то специальная процедура? 😊
олег0165Тут написано, чтобы вводить минимум поправок, т.к их не всегда хватает и это позволяет как можно дольше сохранить первоначальную целкость 😊 п.3.2 http://www.fekete-moro.hu/bfta-setup-manual/index-ru.php#32
пусть хоть кто то обьяснит мне нафига это нужно
и кстати в след. пункте написан ответ на мой предыдущий вопрос, сам спросил сам ответил. Но может еще какой-нибудь метод есть?
HugestТо есть отстройку паралакса на бесконечность прицел в чистое небо и диоптрийной отстройкой добивались чоткой видимости прицельной марки?
Проводилась интуитивно с помощью дальномера.
HugestЕсли честно то не разу не встречал подобного. Может у пишущих подобное попадались кольца с "наклоном"? Тогда стоило просто поменять их местами 😊
их не всегда хватает и это позволяет как можно дольше сохранить первоначальную целкость
Единственное, что утверждают некоторые, что механика прицела наиболее адекватно работает когда марка находится ближе к оптической оси но если честно то сам не проверял. Когда были Липерсы по кликам не стрелял. Когда появились нормальные прицелы....у них всё и так нормально 😊
Да и с монтажом прицела....
Больше 1-2 МОА поправок вносить не приходилось. Правда придирчиво выбирал кольца 😛
Даже на ласточке, как и у MadRoy, при перестановке с винтовки на винтовку поправки в вертикальной плоскости. Но это и понятно. НСП у них разная была. С горизонтом всё нормально.
З.Ы. С Липерсами думаю на все эти процедуры можно тупо забить. Стрелять с липа по кликам не реально. Там требование только одно-что бы вообще пристрелять прицел можно было 😊 А поправок в липерсах для этого хватает.
Если конечно перед "комплексом" 😊 ставятся реальные задачи 😛
олег0165
чоткой видимости прицельной марки
Эта самая четкая видимость проявляется в достаточно широком диапазоне(0.75 оборота подстройки), поэтому и спрашивал о другом способе. Может быть дело в низком дымном московском небе? 😊 Но в любом случае я всегда выставлял отстройку по дальномеру на нужную дистанцию(или верить надписям на прицеле тоже нельзя? 😊 ) и видимость марки была четкой.
А в замен калейдоскопа рассматриваю REDFIELD Revenge 4-12x42 Accu-Ranger Varmint. Был на выставке охота и ружье в гостином. Рядом люпы лежали, разницы своим неопытным глазом не нашел 😊
HugestВерить надписям на Липерсе уж точно не стоит. 😊
верить надписям на прицеле тоже нельзя?
Встречал упоминание о том что и более именитые производители на бюджетных скриях кощунят.
А уж Липерсу да ещо и бюджетному....сам бог велел 😛
Вам вообще какая кратность прицела нужна? Если какая то конкретная чаще всего используется то стоит смотреть на постоянники. Если "кровь из носу" требуется переменник(адекватный!!!)бюджет придётся раздуть наверно до тридцатки...
По кратностям прицелов на которые обращаете внимание смотрю у Вас потолок 12-16. Если деньги есть стоит глянуть на Сайтрон 10Х42(или 40 точно не помню) постоянник. Хотя был в скользь намёк что у него не совсем честная тысячная. Но тема так развития и не получила. Либо "утка", либо....
Более бюджетные таксы 😊 10Х и 16Х на 42. Хоршие адекватные, честные прицелы. Не без лёгких замуток по картинке но всё в пределах "допуска" 😊
Вроде о Вортексах владельцы не плохо отзывались...
Рэдфилд тоже имя не плохое.... У нас в охот. магазине лежат, глянул в него прицел как прицел.... Надо бы механику посмотреть да крутить кто же даст 😊 Да и с обычными башнями они а мне тактика понравилась, закрытые не хочу 😊
REDFIELD Revenge 4-12x42 Accu-Ranger Varmint
У прицела нет отстройки от паралакса. Значится он отстроен на 100м(ярдов)могут возникнуть проблемы.
Сетка,если не врёт найденное описание)-крест, башни закрытые - не удобен для стрельбы на изменяющихся дистанциях. Поправки вводить только интуитивно 😛
Подобный прицел скорей пригоден для охоты с огнестрелом чем пневматикой.
Хотя если чисто для тира...почему бы и нет. Вот только длина дорожки должна быть 100м(ярдов) 😛 Либо тренируйте прикладку на опт. ось прицела. Не факт что в том же "полтиничном" тире на мах. кратности всё будет хорошо по картинке(марка-мишень).
Да я и так выставил кратность на 10, чтобы мил правильный был. Смотрел из постоянников хоук х10, не понравился он мне, вернул, сборка китайская, по краям мылит, даже в сравнении с липерсом. А таско вроде как банкротилась, говорят качество упало. А Сайтрон не рассматривал, пока из того, что прочел - нравится, буду дальше форум курить.
Такса это теперь СВФА. На счот нонешних не скажу у меня старая(4-5 лет) надпись на трубе именно таско и мэйдинджапан. Милдот а не новые сетки.
Хотя терзают меня смутные сомнения на счот падения качества. СВФА таки крупная, именитая компания. Много чем из оптики торгуют и гнать лажу под своим именем....
Можно ещо на Бушнел Элит 3200 10Х40 посмотреть минус данного прицела с стоке стрелять на дистанцию меньше 35-30м. не реально. Он так же "охотничий". Отстройки от паралакса нет, паралакс фиксирован на 100м.
Но если деньги есть из постоянников(уж совсем то Грандов трогать не будем)Сайтрон вполне себе вариант.
З.Ы. Посмотрите тему в разделе ПСП называется "Как Корова себе прицел выбирал". Правда там про переменники (и уж совсем Гранды) разговор ведут но побочно есть интересная информация 😛
З.З.Ы. На Хавки смотреть не стоит. Это обычные китайчата 😊 только с слегка "округлёнными"(от раскрученности)глазами 😊
Это если так, образно 😊
Спасибо за ответы на вопросы, а то на форуме не всегда найдешь адекватную инфу!