Необходима пневматическая винтовка для занятий биатоном - какую взять?

всем здравствуйте!
я оказался на этом форуме в связи с нерешаемым иными методами вопросом, а именно - для подготовки брату необходима пневматическая винтовка для занятий биатоном.

полугодичный поиск в магазинах толком ничего не дал - байкал и пр. не имеют в наличии таких винтовок, под заказ с завода ждем уже боле полугода - ответ: единственный экземпяр ценой 87000р.

импортные аншютс и прочие так же около 90000р. таких денег к сожалению нет и не будет в ближайшее время, а тренироваться надо иначе выбиваемся из графика подготовки.

если кто-то обладает информацией о доработке какой-либо более недорогой винтовки (диоптрический прицел, возможность установки лямок и многозарядность мин 10 высрелов) пожалуйста помогите советом! потолок цены 45-50 т.р. - большую сумму не потянем по экономическим соображениям. готовы ждать какое-то время, если кто-то возьмется за подобную работу.

заранее спасибо. Алексей

Мэй би? http://guns.allzip.org/topic/96/1307167.html

А вобще в идеале BSA Scorpion SE Tactical http://guns.allzip.org/topic/96/1208104.html
Установить диоптр, купить баллон, заправочную станцию и радоваться

Думаю в 50 тыр все войдет.

чизет или аа s200 с диоптром?

Egor_xZ
чизет или аа s200 с диоптром?

ну чизет да говорят не очень хорош, с этой раздельной ложей ихней.Да и пластика там многовато судя по апгрейдам народа, ты писал вроде про армс обзор, или это 400 мадель была или ошибаюсь, помню что то слабопукольное было.

ТС,на какое расстояние "брат"собирается стрелять?Часто хожу через лес где стреляют юноши из биатлонной школы,стреляют с обычного мр61,лямки,диоптр,5заряд присутствует!цена 3500

брат (-"")будет стрелять так же от 15 до 25 метров по мере подготовки. вопрос такой: МР61 - мы не замучаемся ее допиливать, что бы она работала? руки есть, но опыта совсем в таком деле нет. и конструктивно баллон СО2 - не гуд, как мне кажется. BSA - ее можно где-то в Москве в магазине найти и диоптрический прицел к ней? если располагаете информацией, подскажите пожалуйста

Диоптр к чему угодно прикрутить можно, даже если что-то придется подпиливать-подсовывать (ставить на переходник) - там совершенно без нанотехнологий и без разборки винтовки.

Насчет 61, если образец не конкретно косячный, там можно вообще ничего не допиливать. Также: 3500 при бюджете в 50 - не деньги, купите 61-ую да попробуйте, если не подойдет (не понравится, не справитесь) - ничего не теряете.

довольно разумно, спору нет. а диоптр для 61 и, собственно, саму винтовку в экстриме, например, можно увидеть? дело не в 3500, а в том, что купив 61-ю и однажды повязнув в ее доработке я боюсь так и обречь нас на ее ремонт постоянный. все ж таки, про BSA кто-нибудь знает что-то? кажется, что она больше похожа на вменяемый снаряд...

вона ижевская газобаллонка с переделкой по ВВД должна подойти

Swift1147
BSA - ее можно где-то в Москве в магазине найти и диоптрический прицел к ней?

Поверхностно знаком с местным биатлонной секцией, дети у них тренируются с иж-61 "Биатлон", но с установленными нормальными диоптрами. В принципе, ничто не мешает поставить человеческий диоптр на тот же иж61 рср с китом крюгера, выйдет тысяч 20 вместе с насосом. Недавно вот приносили Биатлон 7-5 от Ижмаша, покупалась на заводе без предзаказа 3 года назад за ок 60 тыров. Не знают, чтобы такое придумать, чтобы заправлять ее от насоса. Вот тема с фото:

http://guns.allzip.org/topic/30/1306852.html

(может поможете советом?)

mp61 есть "биатлон" - уже с диоптр прицелом - он нормальным не является?

хлипкий вроде у основания, отломать легко.

"Биатлон-7-5" от Ижмаша - идеальная пневматическая винтовка для биатлона.

http://guns.allzip.org/topic/30/624699.html

http://www.izhmash.ru/rus/product/bi-7-5.shtml

------------------
"Кто испытал наслаждение творчества, для того все другие наслаждения уже не существуют." А.П. Чехов

хлипкий вроде у основания, отломать легко.

Он свободно болтается во все стороны и отверстия очень крупные

биатлон 7-5 стоит как раз-таки 87000р! лихо, однако...

рекомендую Daisy 953 powerline, она как раз может быть и пятизарядной, и баллона не надо и насоса, и диоптрический прицел на нее можно поставить и соответствующую мушку.
Мощи, правда, маловато - где-то 140 полуграммом, и спуск похуже, чем на МР-61, но зато отдачи нету.

раз тут ижа предлагают, предложу хатсан 44-10

Нормальный металлический 61-ый с хорошим диоптр. прицелом и газовой пружиной спасет отцов русской демократии.. Антабки и прочую лабудень есть возможность прикрутить, главное, чтобы фантазия была 😊

Все таки иж 61 рср крюгер с диоптром. В таком бюджете будет оптимально

итак. всем огромное спасибо за советы и дельные мысли. будучи внезапно стеснены в денежных средствах, по случаю мы купили мр61 биатлон с боковым взводом. решили, что 10-летнему парню этого достаточно. общее впечатление хорошее, спуск мягкий, весит 2кг и на 10м паспортных пуляет кучкой 2-3см... кажется.. шел сильный снег, а мы плохо подготовились к испытаниям. на 52й пульке 😊 по неосторожности мы отломали диоптр, сконструированный каким-то нехорошим человеком. вот вопросы наметились - вертикальной поправки НЕ ХВАТИЛО для регулировки прицела (надо диоптр опустить на 5см, а конструкция не позволяет. кто обладает информацией - где купить вменяемый диоптр за разумные деньги? и не очень высокий (а лучше под хвост))))...

ищу теперь gamo diopter или что-то аналогичное что бы купить)

а пока занимаюсь переделкой родного прицела, может и не придется ничего докупать)

у буржуев, к примеру
http://www.ebay.co.uk/itm/4006...984.m1423.l2649

кто обладает информацией - где купить вменяемый диоптр за разумные деньги?

Я то же заинтересован в покупке винтовки с дальнейшей перспективой передачи ее сыну для тренировок в биатлоне. Присматриваюсь к Аншутс 2002. Собственно вопрос. Ребята я не вижу никаких приспособлений для крепежа ремней. Для этого требуется доработка? или я просто не наблюдателен.

Palitch
коллиматор

В биатлоне (наверняка) запрещен, как и во всяких там олимпийских видах.

air arms s200 заказали.. 2200 получилось с доставкой, через пару недель прибудет)

Решили основательную штуку под предлогом биатлона взять? ))

всмысле? мы решили, что это аналог gama diopter, во всяко случае на вид они одинаковы... а родной прицел я прикрепил крепко, а вот вертикальной поправки все равно не хватает - буду подтаивать площадку, 5мм надо ниже...

вот вам и все прелести ИЖсмеха....
ИМХО старый железный 61й с китом РСР сделанный грамотным человеком избавил бы вас от проблем. Настроив его на 16Дж(вполне достаточно для 25м, можно даже 7.5 или 10) там была бы туева куча выстрелов с одной заправки.
Хотя если все-же этим увлекаться серьезно то лучше Air Arms S510 в компоновке карабина! Маленький, легкий, достаточно выстрелов на 16Дж, существуют варианты с биатлонным взводом, многозарядность.... минус - дорого! А вообще существует специально для таких целей разработанная винтовка Steyr Biathlon, но денег она стоит очень не малых и очень проблемно её найти!!!

прелести - да, я к этому заранее был как бы готов. тут много факторов, не имеющих отношения к винтовке еще есть до кучи, потому мр61 пока взяли... будут результаты - будет и аншутс, как говорится) а пока родной прицел допилен, заморский едет, а винтовка стреляет - все на месте) всем еще раз огромное спасибо!

ИМХО старый железный 61й с китом РСР сделанный грамотным человеком

какое отношение это имеет к поломке прицела? На иж 61 НОРМАЛЬНОГО диоптра отродясь не было ни на металле, ни на пластике.

вот мне интересно, я жду прицел, приедет через пару недель... с родным не хватает вертикальной поправки даже с подточенной везде где только можно площадкой... слеряет кучно, но выше цели, как ни крути. если это косяк винтовки, air arms s200 (по виду аналог gama diopter) будет ближк к ластохвосту, чем родной? нигде такой характеристики нет в описаниях...

2Meier: наверно не поняли.... я имел в виду нормально собранный 61й с РСР китом(плато,кучная скорость пули, не корявость сборки и т.п.)
а нормальный диоптр даже б/у 500-600 гривен стоит(2000-2500 рублей), новый - еще дороже!

2Assasin7: насколько я понял из твоих слов, в принципе, 61й умеет стрелять лучше чем есть с завода) если учесть, что боковой взвод нас устраивает своим наличием, что стоит делать с винтовкой, что бы оптимизировать как-то ее стрельбу? полагаю, что отправите дружно меня курить форум, но все же. может какой-то конкретики добавите, т.к. на форумах очень много всего написано, а как показывает практика не все из этого имеет смысл делать...

и еще вопрос до кучи: замена пружины и утяжеление поршня увеличат отдачу у винтовки? просто из нее 10-летнему ребенку стрелять стоя, вот я и интересуюсЪ)

Swift1147
конкретики

Первым делом герметичность передней пробки и досылателя. Затем - все остальное.

Первым делом герметичность передней пробки и досылателя. Затем - все остальное.

А на иже и61 герметизировать досылатель геморно.

Meier
А на иже и61 герметизировать досылатель ге...

Чего уж там, можно вообще его на стенку повесить и не стрелять...

Вопрошаю снова к умам зрелым и перебравшим не одну винтовку) Есть 61я, есть задача - стрелять с 10м (и не дальше), но точно. Может вследствие кривых рук, однако, даже упора пуля в пулю не ложатся ни при каких обстоятельствах. Пульки gama match. на 10м разброс (как мне показалось) около 5мм по центрам отверстий. и еще, с рук все время летит выше цели - я понимаю, что это неумение стрелять, не ругайте сразу, но все же - мне 25 и я не 30кг вешу, а вот попасть не умею... а стрелять из этой винтовки ребенку 10и лет. так вот, пожалуйста, если Вам еще не надоела эта обсосанная вдоль и поперек тема про АП 61й 😊, укажите путь)) пожелания - минимальная отдача и точная стрельба на дистанции !!10м!!. и не больше. и по возможности долговременная работа винтовки. надо ли утяжелять ствол, что б меньше уводило вверх при стрельбе стоя? всякие более мощные пружины увеличат ли отдачу? герметизация досылателя влияет ли на кучность стрельбы? Обшарив множество форумов мне показалось, что целью большинства доработок служит стрельба в космос из 61й с целью захвата галактики или как минимум желание пробить пулькой 4.5мм танк) наши задачи, как видите, много скромнее и я не хотел бы делать ненужное и лишнее. Надеюсь на Вашу помощь.

Swift1147
Пульки gama match.

Попробуй купить действительно пули. Это когда на банке написано: H&N, JSB или RWS.

странно, я читал на украинском форуме по стрельбе, что эти вполне вменяемы. но учту, спасибо.

Смотря что вкладывать в слово "вполне". Например, для тренировочной стрельбы из спортивного пистолета - они могут быть и пригодны, т.к. размер яблока на олимпийской пистолетной мишени - 6 см, а десятка - один сантиметр. Даже если их в 2 см разносить будет чисто из-за пуль - для тренировки это бывает приемлемо. Из пистолета. Из винтовки - (где вся мишень диаметром ~60мм, а десятка - это точка диаметром 0,5мм) - уже нет.

Также не надо забывать, что Gamo, как и любые дешевые пули, нестабильные по качеству. Из банки, купленной сегодня, они могут в одну дырку полететь, а из банки, купленной вчера - по всей мишени.

Swift1147
странно, я читал на украинском форуме по стрельбе, что эти вполне вменяемы. но учту, спасибо.

экономить на пульках сильно мы не будем, но и ребенку супер пули в 61ю винтовку тоже как-то странно ( ? ). попробуем разные, кстати, имеет ли разницу форма носовой части пули в кучности стрельбы? а так же вес и т.д... все исключительно в пределах 10м и винтовка мр61) РВС Геко - вроде не очень дорогие, в качестве регулярных нормально будет, вес и размер подбирать "на глаз" или есть какие-то критерии отбора?

затянуть винты крепления хлипкого пластикового ложа, в идеале - полная замена на кастомную по своем параметрам. герметизация досылателя повлияет на скорость, и косвенно на кучность. утяжелять дульный срез (да и всю винтовку) полезно, важен баланс. попробуйте хороший диоптр (пусть и самодельный). подобрать пули качеством от среднего и выше. пружину дубовую не ставить. смотреть состояние манжеты и контролировать отсутствие дизеля. отстрелять в тряпочный пулеулавливатель и изучить пули с увеличением - искать повреждения при досылании. чистить ствол правильно. нарабатыать скилл в удержании винтовки и технике спуска. любить стрельбу "не могу как прям". анализировать результаты и гордиться ими

Swift1147
имеет ли разницу форма носовой части пули в ку...

при прочих равных, круглая головная часть лучше всего.

попробую подытожить написанное Вами и упорядочить... пули взять, к примеру, RWS геко, диоптр приплывет через неделю, насколько я понимаю это будет подобие gamo diopter, возможно прям он. Родной совсем сопливый, даже с металлическими самодельными губами и регулировки у него оочень условные)Ложу подгонять, утяжелять и делать "правильную" развесовку только под конкретного человека (ребенка, вот, кстати, не очень понятно как от него обратную связь получать, все-таки ребенок, но как-нибудь сделаем). пружину, насколько я понимаю, надо как-то регулярно будет менять, что бы получить регулярную кучность? в процессе попробуем от 512, если отдачу не увеличит, может она долговечнее будет или газовую?. герметизация досылателя - проточка с ниткой ,обмазанной супер клеем - это и есть решение? хотелось бы доверить эту процедуру кому-то, кто имеет опыт в этом, что б по 100 раз не переделывать. нормально чистить - это как? родной шампур из коробки, как говорят, обтачивают расплющенную часть, что б не цепляло и им обрабатывать? манжету менять родную (как говорят дубовую) пока не дизелит менять не стоит, наверное? а дальше стрелять стрелять стрелять. если я правильно понял Ваши слова, то дайте мне знать, пожалуйста и я приступлю к осуществлению этого)

а вот еще, что значит "повреждения при досылании" ? пульки gamo match имели ТАКИЕ формы убки, что ни о каком досылателе говорить неуместно... ))) и все же, что значат Ваши слова и как это - если есть повреждения и что с ними делать?

ложу сделать "примерно в размер" но предусмотреть стопицот регулировок. пружину можно не трогать совсем. досылатель на многозарядке герметизировать сложно. лучше заморочиться с уплотнением ствола. родной шомпол выкинуть сразу же и купить из цветного металла.манжету смотреть раз в 2000 выстрелов примерно)). пулю изучить на предмет странных несимметричных повреждений. иногда при досылании она упирается в ступеньку ("плохой пульный вход") или она деформируется досылателем ("отметки в заднице") или плохо встает на перепуск ("замятия")

С ложей мы будем заниматься после начала тренировок с тренером, когда будет ставиться изготовка и многое другое. сейчас хочется обеспечить техническую часть, что бы стреляло прямо и регулярно) уплотнение ствола - верхней "пробки"? я по совету с форума подмотал резьбу немного фумлентой, манжету куплю и заменю при переборке и смазке. а на следы в юбке пригляжусь, если что-то увижу странное, то сфотографирую и выложу. ОГРОМНОЕ Вам спасибо!

В 80% случаев ижик стреляет без проблем)