новый магазин не влазит в МР-654К

JANUS

Господа, у меня такая проблема, несколько лет назад достался мне случайно пневматический пистолет МР-654К судя по номеру 2007 года выпуска, с черной неудобной толстой рукоятью, но без магазина. Долго не мог собраться и докупить недостающее и вот сегодня зашел в ормаг и приобрел магазин в сборе. Пришел домой и не могу засунуть этот магазин в пистолет. Сначала подумал что магазин не от того пистолета продали, залез в инет, сравнил с картинками - нет все нормально, такой же... Может я чего-то не знаю и над ним напилинг надо произвести?

leonidius80

А на голове магазина слева есть проточка? Может Вам продали магазин нового образца?
Тогда надо спилить зацеп на гайке ствола и всё будет лезть. Или купить голову магазина с проточкой.
А вообще сделайте фото магазина слева, и фото как он не лезет в магазин. Тогда можно будет сказать точнее.

Непушист

leonidius80
А вообще сделайте фото магазина слева
+1
Также неплохо бы удостовериться, что он весь не от 32 серии... Хотя так-то бывает что и родные не всегда к каждому 654 подходят.

JANUS

На головке магазина (там где расположен клапан) проточка есть, магазин заходит в рукоять на пару сантиметров и дальше не идет, такое ощущение, что он толще шахты в рукояти. Цепляется той частью где расположен баллончик, и еще на вид корпус магазина литой. Фотографии постараюсь сделать завтра.

Непушист

JANUS
и еще на вид корпус магазина литой.
Они все литые. Всегда. Других нет.

Фото нужны, да

JANUS

как и обещал выкладываю фото:









Непушист

Фига себе. Ясен пень, что он не лезет - по рамке со стороны пупырышек, в точке под проушиной скобы, словно молотком влупили. Она вогнута вовнутрь, а должна быть прямая, вот и не лезет. "На толкучке покупали?" (с)
Вот так нормальная рамка выглядит

http://i2.guns.ru/forums/icons...561/6561806.jpg

JANUS

я так понимаю что вы про это место:

Пистолет таким мне и достался, ничего сказать не могу, но я с ним ничего не делал. Это как-то лечиться?

Непушист

Да, именно...
Может это какая-то редкая разновидность пмоидной рамки, но что-то не попадалось никогда на форуме упоминание о таких. Да и родной боевой магазин не должен бы влезать при таком раскладе.

JANUS

Мля! Везет мне на эксклюзивы. Но ведь как-то он с завода в продажу поступал, номер на затворе и рамке совпадают, думаю на браке даже номера бы не проставили. Неужели его уже после покупки так раскурочили...
Что-то можно сделать или выкинуть проще?

Непушист

JANUS
Что-то можно сделать или выкинуть проще?
Ну можно постараться выправить наверное, с помощью тисков-струбцин-прокладок. Или рамку под замену...

John JACK

Пистолетом, похоже, стёкла били и гвозди забивали. Или просто уронили его с восьмого этажа. Настоящая Оружейная Сталь, мой круп.
Видно, что вся нижняя часть рукоятки загнута вперёд. Из-за этого же накладка сидит криво, с щелью сверху. Что делать? Выгибать обратно. Канал для магазина должен быть прямым.

Lucky13Strike

Держа за затвор, рукоятью отработали как кастетом! 😊

Непушист

Автор его уже продает незадорого, так что тема считай неактуальна.

JANUS

Автор его уже продает незадорого, так что тема считай неактуальна.
Ну почему же, вряд ли его кто-то купит, так что вполне возможно придется как-то вправлять самому, поэтому за любые подсказки буду благодарен...

Lucky13Strike

Непушист
считай
Считаю! 😊

Forger38

Держа за затвор, рукоятью отработали как кастетом!
Кажись терминаторы в натуре существуют.

Непушист

Если бы терминатор отработал как кастетом, держа за затвор, скорее прогнулась бы внутрь задняя стенка. А еще скорее ничего не прогнулось бы, т. к. вектор деформации был бы направлен вдоль ручки (оно же поперек затвора). Скорее уж с 12 этажа уронили на кончик рукояти или целенаправленно сгибали.

JANUS

Ну если честно, то есть предистория у этого пистолета до того как он попал ко мне. Старый владелец в пьяном угаре убегая от друзей и милиции выкинул его, возможно что и был удар об асфальт

Forger38

Если бы терминатор отработал как кастетом, держа за затвор, скорее прогнулась бы внутрь задняя стенка.
Так наоборот, терминатора побить по ходу пытались.

Forger38

Старый владелец в пьяном угаре убегая от друзей и милиции выкинул его, возможно что и был удар об асфальт
Может он чего-то не договаривает?

Lucky13Strike

Непушист
скорее прогнулась бы внутрь задняя стенка
Задняя стенка погнулась внутрь. В нижней части. Это привело к деформации передней стенки рукояти вперед, поскольку они связаны перемычками. Обратите внимание, задняя стенка тоже деформирована.
JANUS
Старый владелец в пьяном угаре убегая от друзей и милиции выкинул его, возможно что и был удар об асфальт
Отличная реклама. 😊 Тогда магазин остался у милиции! 😊

Непушист

Там с задней стенкой тупо не ясно, гнута она или это фефект фото

JANUS

Может он чего-то не договаривает?
Ничего не могу сказать, я его лично не знаю, это со слов как-раз тех друзей которые его ловили с милицией. Когда они его поймали, один из участников облавы ствол забрал себе "от греха подальше", а потом забыл про него, и спустя года 2, когда разгребал свое барахло нашел его, поскольку ему он был не нужен - сей дивайс мне и отдал. У меня он провалялся еще пару лет. ну а дальше я уже рассказывал.
А если в шахту магазина засунуть деревянный палку (брусок) и попробовать как рычагом его выпрямить?
И еще вопрос, в стволе имеются нарезы - это нормально?

Forger38

Скорее всего гнута, причем гнули без магаза.

JANUS

Отличная реклама. Тогда магазин остался у милиции!
Нет, магазин они искали с СМ вместе, но не нашли.
Там с задней стенкой тупо не ясно, гнута она или это фефект фото
Не эффект, именно так как на фото.

Forger38

И еще вопрос, в стволе имеются нарезы - это нормально?
Для ижмеха - да!

Lucky13Strike

Forger38
причем гнули без магаза
Магазин вылетел после первого удара. Но есть еще версия: магазин застрял внутри шахты, зацепившись за что-то (может быть винт крепления рукояти). Следующий удар пришелся магазином/по магазину, из-за чего и деформировалась стенка рамы, в которую он уперся. Меня на эту мысль навело то, что рукоять не раскололась, хотя ее могли заменить. Магазин выполнил роль эдакого рычага...

Lucky13Strike

JANUS
А если в шахту магазина засунуть деревянный палку (брусок) и попробовать как рычагом его выпрямить?
- А вот это попробуйте! (С) Только надо разобрать пистолет полностью.

Forger38

Вправить можно, сталь там вполне пластичная. По большому счету низ рамки тупо уполз вперед, так что тиски и рычаг в помощь, только аккуратно, без фанатизма.

Непушист

Вот все равно - чисто визуально рамка выглядит так, словно гнули специально. Ни царапин нигде особых, ни зализов металла, и как я понял пружина изначально была на месте, там ничего не покорежило. Странное какое-то кино.

Lucky13Strike

Непушист
словно гнули специально
А для чего?

John JACK

Непушист
тупо не ясно, гнута она или это фефект фото
Она в верхней части гнута. И передняя тоже. Как любой нормальный гвоздь или ствол хацана, гнётся у начала же. Также перемычки внизу рамки не дали бы погнуть одну стенку отдельно.
Непушист
и как я понял пружина изначально была на месте, там ничего не покорежило.
Так изгиб пришёлся на верхнюю, упругую часть пружины.

Непушист

Lucky13Strike
А для чего?
Ви таки меня спрашиваете? А я знаю? Может быть тетя Песя в курсе?

delete

однозначно загнутая рукоятка

иногда в неординарных ситуациях металл может так загнуть ,что ни одно здравое объяснение не подходит

гнуть надо очень аккуратно,если с напильником молотком и любым слесарным инструментом не дружите,лучше отдать его мастеру,или просто не заморачиваться с ним и приобрести такой же новый

сталь 30ХГСА после термообработки на критические изгибы не очень,в первый раз её загнуло без трещины,а вот на выгибании она может запросто лопнуть

Kislus

Отдельно рамки есть в продаже на форуме.

Forger38

сталь 30ХГСА после термообработки на критические изгибы не очень,в первый раз её загнуло без трещины,а вот на выгибании она может запросто лопнуть
Попробовать то можно, может получится. Риска по большому счету никакого, рамка и так в утиль.

бродник56

сталь30ХГСА -первый раз слышу ,что пневмо макарий из этой стали делают

lomaster

На холодную не стоит пробовать гнуть

Непушист

"Сталь" ижмех-литья - это нечто вроде вязкого бетона марки 300 с вкраплениями булыжников, во всяком случае именно так ее ощущает хорошее сверло 😊 Как она отзовется на попытку обратной деформации, вообще хз еще.

бродник56

есть такая очень плохая в обработке -Ст3, может из нее рамки и клепают

John JACK

Вы тут с вашим диванным материаловедением скоро до порошковых сплавов договоритесь. Рамки из CPM 10V или ATS-34 чо.

бродник56

так остается только гадать- из чего эти штуки делают, на прямой вопрос поиск ответов не дает

John JACK

"Рамки и прочие несущие детали изготавливают из 50А, 50РА, 30-40-45 или любого более дорогого материала с как минимум равными мех. х-ками. Твердость 30...42(35...40) HRC, - тоже понятно, почему она такая в огнестрельном оружии кругом."

Из 30ХГСА делают иногда стволы, от бедности и жадности.
Из Ст3 делают то, что не будет мехобрабатываться, но будет свариваться. Профили и водопроводные трубы. Также гвозди. Если деталь хоть немного твёрже мягкого говна и имеет следы обработки сложнее дырки, это не Ст3 однозначно. А подкаленая сталь сверлится хреново независимо от марки. Ибо подкалена.

бродник56

из стали 3 делали и делают все, что угодно и как угодно -приходилось шлифовать эту срань -обрабатывается ничуть не лучше нержавейки

John JACK

Расскажите мне ещё, с радостью послушаю. Сейчас, только за попкорном сбегаю.

JANUS

В данный момент отдал рамку на выправление, что получиться - отпишусь тут.

JANUS

Итак, только что сутра получил исправленную рамку обратно. Магазин влазит, правда задевает слегка за место у бывшего изгиба в шахте, но думаю это ничего, и поскольку шайба-втулка на стволе старая (с зацепом) клапан будет стоять ровно. Извиняюсь за качество, делал с телефона, ничего другого в доступности нет:



Hrumpel

Вот и отлично, брак исправлен 😛

AAK.1771

А что задевает, это даже хорошо - болтаться магазин не будет. Только сразу посмотри, не вылазит ли винт крепления рукоятки внутрь шахты магазина, и если надо, подпили. Иначе не будет магазин влазить опять...

JANUS

не вылазит ли винт крепления рукоятки внутрь шахты магазина,
Не вылезает. Все нормально, сейчас только что собрал. Намучался со шпеньком крепления скобы, как его туда вообще без молотка засовывать?...
Только исцарапал все покрытие вокруг, придется воронить 😞
Камрады, всем спасибо за участие и советы по выявлению и исправлению дефекта.
В выходные за городом (в городе по закону нельзя) отстреляю и буду думать как дальше его модернизировать.
Поскольку аппарат рабочий, оставлю себе и буду заниматься "напилингом"
В планах сверловка клапана и обтюратора. Еще думаю в головку магазина ввернуть винтик, чтобы выставить пульку по центру, как считаете стоит или нет?
Ну и далекая мечта - поставить удлиненный ствол...

Lucky13Strike

JANUS
Намучался со шпеньком крепления скобы, как его туда вообще без молотка засовывать?...
О, это надо приложить усилия - скобу надо поджимать, преодолевая усилие пружины. Чтобы обеспечить соосность отверстий скобы и рамы. Это одной рукой. А другой рукой устанавливать штифт скобы. Ну и молоточком аккуратненько его туда подбивать. Тренируйтесь! Это очень пригодится, когда соберетесь
JANUS
поставить удлиненный ствол.

Android965

JANUS
Намучался со шпеньком крепления скобы, как его туда вообще без молотка засовывать?...

Боролся с этим геморроем путём переноса упора спусковой скобы с гайки на дополнительный штифт (Ф~3 мм) в рамке, расположенный поперечно горизонтально под гайкой.
Порядок сборки становится таким:
1) устанавливается спусковая скоба со своим штифтом;
2) устанавливается пружина (с дополнительным верхним гнетком - можно сделать из шляпки гвоздя);
3) рамка зажимается в тиски;
4) плоской отвёрткой (с U-образным вырезом для штифта) утапливается верхний гнеток;
5) устанавливается сам упорный штифт.
Вуаля! Сборка здорово упрощается (особенно в плане монтажа/демонтажа ствола - пружина спусковой скобы более не давит на гайку).

Lucky13Strike

Android965
Вуаля!
Тиски, отвертка с вырезом, дополнительные штифты и гнетки... Слишком сложно. Уверен, все гораздо проще может быть. А как в промышленных масштабах собирают этот узел?

Android965

Lucky13Strike
Слишком сложно.

Ничуть, при наличии минимальных слесарных навыков и нехитрого инструмента (тиски, дрель со спиральным сверлом по металлу, молоток, кернер, ножовка по металлу, надфиль - ничего сверхъестественного).

Альтернатива (навскидку) - хитрозапиленная оснастка типа струбцины, стягивающей пакет "гайка-рамка" или "скоба-рамка" и обеспечивающей при этом надёжную фиксацию деталей.

Lucky13Strike

Android965
оснастка типа струбцины
Как вариант! Резину только под губки подложить...