И вновь начинается вой (выбор винтовки)

Таки доброго всем дня, господа стрелки.

Понимаю, что .. поэтому буду краток.

--Напишите, пожалуйста, какое решение из пневматических вы бы выбрали: --
**винтовка \ оптика \ патрон \ требуется ли напилинг \ еще что-то важное забыл?**
для решения такой задачи:

--Постановка задачи: --
100м,
ветра нет, солнца нет, ничего нет, идеальные условия,
максимальный разброс 70см,
бюждет 30 тыщев исконно русских православных рублёв (не считая пулек-чехла-чистящих средств),
модератор,
доступно без лицензии (даже если пусть и чуточку нечестно, но доступно),
и главный критерий: максимальная моща в точке приложения пульки к цели (как измерять в дж и пр не обучен, критерий, к примеру, пластиковая бутылка на вылет? принимаются комментарии)

на сдачу - при прочих равных - важны темп стрельбы, компактность, надежность.

p.s. законы чту, думать люблю, читать умею, но видит бог, выбрать охотничье было в 10 раз проще, чем этот ваш воздушный чудоплюй.
Всем поспособствовамшим большое спасибо.

Z.m
максимальный разброс 70см,

Z.m
пластиковая бутылка на вылет?

Z.m
100м,

Z.m
пластиковая бутылка на вылет?

Z.m
важны темп стрельбы, компактность, надежность

Z.m
30 тыщев

Спасибо за ответ

Mixamarket
И как собираешься в неё попасть? Или это специальная бутылка диаметром 1,4 метра?

75 тыщев нет, бедный я, есть 30.
"важны темп стрельбы, компактность, надежность." - важны они только при прочих равных - когда остальные критерии достигнуты

Z.m
максимальный разброс 70см,

воздушный чудоплюй.

Непушист
Таких плохих не делают

Непушист
Таких плохих не делают. Увы.

Ну я взял с запасом, чтобы что-то можно было подобрать наверняка. Хлавное моща

Z.m
75 тыщев нет, бедный я, есть 30.

1. Много работать и купить то, что тебе требуется
2. Изменить желания и приблизить их к своим возможностям.

С-Б-А
А доплюнуть на 100м вы сможете?

Юмор это хорошо, юмор нам строить и жить помогает.

Mixamarket
а как же Катсан 125? Сняли с производства? 😊

Чур меня
Начитался про сие чудо

Mixamarket
Ну тогда все...тему можно убивать.
Далее у тебя два варианта
1. Много работать и купить то, что тебе требуется
2. Изменить желания и приблизить их к своим возможностям.

с убийством темы подождем, вдруг найдутся такие же чудаки с верой в чудо как я, кто уже реализовал свою странную мечту.

Есчо раз уточню - пусть ей хоть 150 ручных качков надо, но чтобы главные критерии покрывались - 100м, моща

С-Б-А
А доплюнуть на 100м вы сможете?

ТС,а какой системы видишь свою хотелку-ППП,ПЦП?

Mixamarket
а как же Катсан 125? Сняли с производства?

Я недавно такую недорого продал б/у рублей 20т вроде http://guns.allzip.org/topic/96/1278105.html

Новый аналог думаю можно взять за 25-27т...но, на доп оборудование, даже самое галимое, еще 10-15 тыр потребуется.

ZZton
ТС,а какой системы видишь свою хотелку-ППП,ПЦП?

дык хоть ТТ, главное бюджет. я так мыслю, что нормальный ПЦП в бюджет не уложится.

Z.m
я так мыслю, что нормальный ПЦП в бюджет не уложится.

Z.m
я так мыслю, что нормальный ПЦП в бюджет не уложится.

Mixamarket
BSA помещаются

Может и помещаются. Может еще много кто помещается. Только я не знаю, какие из них подходят под задачу? Какие мощнее? Мне бы списочек - вот ета без напилинга танк пробьет, эта самолет подстрелит. А то просто не знаю из чего выбирать.
По логике, в однозарядный псп и без б\у можно уложиться со стеклом.

Непушист
Ну да. А дальше можно я продолжу за тебя: "...А б/у я не хочу, это как жениться на не девственнице..." Да? 😊

А вот и нет. Б\у трепетно люблю (кто ж не любит деньгу сэкономить). Одно плохо - слабо разбираюсь в теме пневматики, поэтому при проверке накосячу. А так б\у иногда надежней нового. Надо искать доброго продавца

😀

Z.m
А вот и нет. Б\у трепетно люблю (кто ж не любит деньгу сэкономить). Одно плохо - слабо разбираюсь в теме пневматики, поэтому при проверке накосячу. А так б\у иногда надежней нового. Надо искать доброго продавца

Z.m
Мне бы списочек

Mixamarket
BSA помещаются

http://www.gunart.org/bsa-guns-scorpion-tactical
какая красотищща

Непушист
Мудрый человек со статусом "новый" на ганзах, да еще весной... Точно где-то ведмедя их 125-го грохнули 😊

нравится мне ваш стиль изложения, камрад, но нет )) я не из этих

новый это за кол-во комментариев, наверно или по числу авторизаций. я больше молча, регистрация-то лет 5 назад как, когда амфибию брал

Z.m
какая красотищща

Да все, всеравно закончится простым хачиком 125 или ему подобным.

Mixamarket
24000 такая голая сейчас вроде, если евро не напортил рублевый ценник

по цена\какчество она хорошо?

а стекло порекомендуете?

Z.m
я больше молча, регистрация-то лет 5 назад как, когда амфибию брал

Mixamarket
Смотри чтобы начальная скорость (РЕАЛЬНАЯ!!!) в 4,5 была примерно 280-310, в 5,5 от 270...290
...и так далее

спасибо большое, теперь есть на что ориентироваться

MLV за 16, китайский насось за 6, калейдоскоп и пизымянные кольца на оставшиеся деньги. Дурострел - во!

А если в 125-ый смесь волшебную бензиновую капнуть - так его дурь удваивается. 450 нах тяжелой - фашысский трамвай повдоль на вылет!

Если важен темп стрельбы, то без ПЦП не обойтись. ТС, копи на Доминатор 1250 или Умарекс 850 переведенный на воздух.

ADF
MLV за 16, китайский насось за 6, калейдоскоп и пизымянные кольца на оставшиеся деньги. Дурострел - во!

ух скока новых слов
http://guns.allzip.org/topic/96/217702.html не нашел МЛВ
а кольца это хто?

ADF
А если в 125-ый смесь волшебную бензиновую капнуть - так его дурь удваивается. 450 нах тяжелой - фашысский трамвай повдоль на вылет!

а ванну?

Z.m
не нашел МЛВ

http://guns.allzip.org/topic/25/1263786.html

Z.m
а ванну?

Да, чуть не забыл добавить: и череп горе-стрелка вылетающим назад задником - тоже.

ADF

а есть булки с аналогичными характеристиками и ценой?

Z.m
а есть булки с аналогичными характеристиками и ценой?

Есть - самому сделать.

ADF

Есть - самому сделать.

прочитал тему по МЛВ и за 70см разброса стало "немножко" стыдно 😀

Z.m
...выбрать охотничье было в 10 раз проще...

за тридцатку стреляющей РСР (новой) не бывает, б/у тем более 😀

ТС, для счастья бюджет нужно мальца увеличить:

1. идейно правильный б/у ЭдГан - 35000
2. америкосовый липерс 6-24х50 - 5000
3. ЕСовый Армотек - 8000

...итого меньше чем за полтос получаем VIP набор, который не стыдно пацанам разложить 😀

Stef
...Доминатор 1250 или Умарекс 850 переведенный на воздух.

Z.m
...я так мыслю, что нормальный ПЦП в бюджет не уложится.

xAndrey
кусок говна

Гм, это вы исходя из критериев изложенных в посте исходите или из личных религиозных 😛 предпочтений в выборе пневматики под другие задачи?

xAndrey
ТС, для счастья бюджет нужно мальца увеличить:

1. идейно правильный б/у ЭдГан - 35000
2. америкосовый липерс 6-24х50 - 5000
3. ЕСовый Армотек - 8000

...итого меньше чем за полтос получаем VIP набор, который не стыдно пацанам разложить 😀

Спасибо 😊 Вы пока первый, кто ответил согласно постановке в посте

Z.m

Гм, это вы исходя из критериев изложенных в посте исходите или из личных религиозных 😛 предпочтений в выборе пневматики под другие задачи?

xAndrey
вы когда на тротуаре видите говно из каких критериев исходите идентифицируя его?

В основном по внешним признакам. Однако, если в сортах говна мы, надеюсь, разбираемся одинаково плохо, то в пневматике вы должны понимать, судя по вашей истории на форуме (в т.ч. продажах), поэтому не очень понимаю вашу категоричность.
Если я правильно понял (куря форумы второй день) псп хоть и с напилингом начинается вообще тыщ от 8, а пристойные для начинающих от 16-20 (+насос+прицел+++..). Ну не могут миллионы мух..ой сотни тысяч псп-стрелков ошибаться, иначе псп дешевше 40 (новых) вообще не было бы?

Z.m

В основном по внешним признакам. Однако, если в сортах говна мы, надеюсь, разбираемся одинаково плохо, то в пневматике вы должны понимать, судя по вашей истории на форуме (в т.ч. продажах)

Z.m
...Ну не могут миллионы ..псп-стрелков ошибаться...

з.ы. месяц назад, жене был купле C4 именно с AL4! 😀

xAndrey
кусок говна

Сильно категоричное заявление.

Stef

Сильно категоричное заявление.

Насколько я понял xAndrey, все что ниже неких показателей (ведомых только ему) комрад называет говном, но не чурает пользоваться, понимая плюсы и минусы. По-моему такой подход имеет право на существование. Только градаций оценки маловато ))

Z.m
...Только градаций оценки маловато ))

Stef

Сильно категоричное заявление.

Z.m
...иначе псп дешевше 40 (новых) вообще не было бы?

http://www.lib.ru/TALES/MIHALKOW/vartan.txt

xAndrey
есть иное мнение? 😊

Конечно. Точности у винтовки 1250/850 достаточно. Все проблемы с ними возникают от рукоблудия и попыток разогнать до максимальной мощности. Я ничего со своими не делал, но на моих 9 м практически не промахиваюсь. В профильной теме по 850-й винтовке люди с китом от Кайына в дедовском калибре и соответсвующей дури собирали на 100 м кучки в 60 мм.

Михамаркет легкими движениями получил со своей 850-й на СО2 11-12 дж и сделал такой вывод:

Mixamarket
Вывод следующий - на 50 метров 11-12 Дж более, чем достаточно для поражения каркуш и т.п.
Вот пальнул на 50 метров по баночке от пуль - выстрел равен дырке...приятно. И как обычно - по баночке стрелять точно в разы легче, чем по мишени - промахов ноль...позже она была издырявлена нафиг, но фото уже не делал.

Stef
Михамаркет ... и сделал такой вывод:

Скорее всего он и сезона из нее не стрелял, а лишь раз несколько стаскал в лесочек (если вообще выносил за пределы участка), поэтому не успел набрать нервирующую статистику о промахах и в полной мере ощутить выкоблучивания СО2 при разных температурах.

ADF

Скорее всего он и сезона из нее не стрелял, а лишь раз несколько стаскал в лесочек (если вообще выносил за пределы участка), поэтому не успел набрать нервирующую статистику о промахах и в полной мере ощутить выкоблучивания СО2 при разных температурах.

Все что надо он набрал и выводы сделал. Зачем что-то домысливать и придумывать?
К тому же я предложил ПЦП вариант 850 или Доминатор 1250, где никаких приколов с СО2 нет.

Я пользую Доминатор уже скоро год. Из коробки как есть. Ничего с ним не делал и не разбирал. Прибубенил только диоптр. Сделал пару тысяч выстрелов. От винтовки только положительные эмоции. Уже 3 года пользую и 850-й на СО2. Тоже только положительные эмоции.

Stef
Все что надо он собрал и выводы сделал. Зачем ...

Всем известно, что Михаил спешит продать девайс раньше, чем он ему окончательно надоест. И если апосля осторожно поинтересоваться - можно узнать много того, что в обзорную статью по данному образцу не вошло.

Реальный интерес представляют те редкие образцы воздушечек, которые Михаил себе оставил. 😛

Stef
Я пользую Доминатор уже скоро год. Из коробки как есть. Ничего с ним не...

Опять ты за свое!

Сколько раз тебе уже говорили? Не путай свою стрельбу в упор на 9 метров - с нормальной стрельбой из винтовки...

Вечер перестает быть томным

ADF

Опять ты за свое!

Сколько раз тебе уже говорили? Не путай свою стрельбу в упор на 9 метров - с нормальной стрельбой из винтовки...

Всегда хотел спросить.. а если на этих 9м поставить адский большой мощный вентилятор (для набросов ^^зачеркнуто) фбок да еще и крутящийся, то можно начинать путать с 50м?

Z.m
Всегда хотел спросить.. а если на этих 9м поставить адский большой мощный вентилятор ...

Сильный боковой ветер на 10 метрах способен до ~1 сантиметра в бок пулю "утащить", но ветер должен таки дуть поперек всей дистанции 10 метров, а не вентилятором на участке 0,5 метра.

Так или иначе, сложно представить искусственные условия на 10 метрах, которые бы позволили научиться стрелять на 50 и далее.

ADF

Опять ты за свое!

Сколько раз тебе уже говорили? Не путай свою стрельбу в упор на 9 метров - с нормальной стрельбой из винтовки...

За свое принимаешься ты. Сейчас еще доброжелатели подтянутся и про шляпу вспомнят.

Мои 9 м, точнее 9.5 м, позволяют точно определить говно оружие или нет на этих 9.5 м. И если оружие способно на этой дистанции без особых усилий и доработок делать дырку из нескольких выстрелов, то это оружие и на более дальних дистанциях покажет себя хорошо. Мой вывод подверждает как Михаил (стрельба до 50 м) и другие пользователи из профильных тем (а там есть стрельба и на 100 м), так и 1-е место Биргит Тайпель в 2009-м на германском чемпионате по ФТ (25 м). С Доминатора мне на моих 9.5 м удается довольно легко срубать спички и цели размером 10х10 мм. Не знаю какой это эквивалент более крупной цели на более дальней дистанции. Но дело и не только в стрельбе, но и в качестве оружия и его надежности. И Доминатор и 850 качественные и надежные винтовки. И уж тем более не заслуживают обозначения "говно".

ADF
Так или иначе, сложно представить искусственные условия на 10 метрах, которые бы позволили научиться стрелять на 50 и далее.

Stef
Мои 9 м, точнее 9.5 м, позволяют точно определить говно оружие или не...

Дружеский совет. Не пиши больше такое: ты выставляешь себя посмешищем.

Особенно когда речь идет о винтовках, а не пистолетиках.

kan58
Научится стрелять на 10м - будет попадать и на 50...

Воздушка - не огнестрел нарезняк. Стрельба на полтос требует обязательного учета ветра, умения на ходу определять дистанцию (особенно при охоте и "охоте") без дальномера (дальномер редко успеваешь достать, когда цель на стреме) и поправки по обеим осям.

kan58
Разница в одном - для поля потребуется умение работы с БК...

БК используется ДО выхода в поле. Посмотреть, прикинуть, составить таблицы. В поле надо брать поправки быстро и по памяти. И научиться этому можно лишь с практикой стрельбы на 50 и более метров, где пулю плюс минус 3..6 сантиметров в сторону ветер совершенно запросто сдувает. Про сотню и более метров - вообще без разговора!

Тоже самое касается однообразного завала винтовки. на 10 метров завал себя никак не проявляет, а вот на 70 и далее метров, один лишь завал пулю не несколько см в ту или иную сторону уносит.

Так что не надо тут про полную идентичность 10-и метров чесать.

Stef
доброжелатели подтянутся и про шляпу вспомнят.

Stef
если оружие способно на этой дистанции без особых усилий и доработок делать дырку из нескольких выстрелов, то это оружие и на более дальних дистанциях покажет себя хорошо. Мой вывод

Ты сперва ПОСТРЕЛЯЙ на эти более дальние дистанции. А потом уже балаболь. А пока, твоими же дурацкими аллюзиями пользуясь, можно сказать и так: "если мол я способен выехать из гаража и немного попердеть движком по кругу радиусом в 9 метров, я и на гонках Формулы-1 всех уделаю как нефиг блин".

ADF

Дружеский совет. Не пиши больше такое: ты выставляешь себя посмешищем.

Особенно когда речь идет о винтовках, а не пистолетиках.

Тебе все верно сказали. Но я бы добавил, хомо сапиенс не может писать того, что пишешь ты. Значит, пишет именно шляпа...

Какой аффтар - такова и тема, все свелось как обычно к срачу.
А такую песню испаганили походя..

Повелитель
Какой аффтар - такова и тема, все свелось как обычно к срачу.
А такую песню испаганили походя..

я уже за 70см покаялся ))) но отметьте, сударь, что по теме отметился только хАндрей 😊

То, что на других ресурсах "срач", на ганзах просто откровенная беседа

ADF

Дружеский совет. Не пиши больше такое: ты выставляешь себя посмешищем.

Дружеский совет, не учи других как и что делать и тебе не будет указано куда идти.

ADF
Особенно когда речь идет о винтовках, а не пистолетиках.

Теперь модус подростка выключи и перечитай еще раз, что я написал. От моей дистанции стрельбы и даже моей шляпы никак не зависит тот факт, что Михамаркет весьма удачно стрелял из 850 на 50 м, а другие из Доминатора и дальше, и Биргит Тайпель заняла 1-е место.

Z.m
...

Ты главное не забудь потом сказать, что-же все таки выбрал и купил 😊

А мы тебя поругаем. 😀

Stef
... тот факт, что Михамаркет весьма удачно стрелял из 850 на 50 м, а...

Еще раз объясняю тебе, теоретику: Михе просто повезло, либо он не дострелялся до момента осознания, что винтовка не совсем такая, какой показалась в первый момент.
Ну и сам я не тупой, дофигище обзоров и мнений по 850-ому читал. Далеко не у всех она кучная даже не коротке (бывают запятые, как повезет), дальше 25-30 метров - выделывается как и любое СО2 в плане СТП; и что отмечают буквально аж все - хоть и интересная в плане многозарядности, по качеству выделки - как корявенькая игрушка.

Лично я из СО2 винтов взял бы найтсталкера или беретту. Сеялки, но хоть самозарядные.

Непушист
А дальше можно я продолжу за тебя: "...А б/у я не хочу, это как жениться на не девственнице..." Да?

Не могу удержатся, ЗАЧЕТ. +1 😀

Stef
Биргит Тайпель

ADF

Ты главное не забудь потом сказать, что-же все таки выбрал и купил 😊

А мы тебя поругаем. 😀

Это уж обязательно, спасибо 😊)

ADF

Воздушка - не огнестрел нарезняк. Стрельба на полтос требует обязательного учета ветра, умения на ходу определять дистанцию (особенно при охоте и "охоте") без дальномера (дальномер редко успеваешь достать, когда цель на стреме) и поправки по обеим осям.

Не поверишь, по при стрельбе из нарезняка патроном 22LR все тоже самое...
ADF

БК используется ДО выхода в поле. Посмотреть, прикинуть, составить таблицы. В поле надо брать поправки быстро и по памяти. И научиться этому можно лишь с практикой стрельбы на 50 и более метров, где пулю плюс минус 3..6 сантиметров в сторону ветер совершенно запросто сдувает. Про сотню и более метров - вообще без разговора!

Ну что-ж так через задницу. БК используется именно в поле и именно для составления стрелковых таблиц. А еще к БК нужен анемометр и метеостанция иначе всей работе - цена копейка. А еще есть такая штука - баллистический вычислитель где метеостанция и БК в одном блоке, а еще есть прицелы объединенные с БВ... много чего есть...
Кстати в карточку снайпера (те самые стрелковые таблицы) можно легко ввести зависимость мощности СО от температуры.
ADF

Тоже самое касается однообразного завала винтовки. на 10 метров завал себя никак не проявляет, а вот на 70 и далее метров, один лишь завал пулю не несколько см в ту или иную сторону уносит.

Так что не надо тут про полную идентичность 10-и метров чесать.

Что же касается именно прикладной стрельбы из СО винта на 50 и более метров - очччень большая лотерея. 10-12 желудей маловато будет, траектория как у гаубицы и влияние внешних, в том числе не прогнозируемых, факторов весьма высоко.

из нарезняка патроном 22LR все тоже са

Ну ты же понимаешь, что это "не совсем тот" нарезняк? Имеется ввиду .223 и вверх по мощности. Или хотя-бы .22WMR.

Ну что-ж так через задницу. БК используется именно в поле и именно для составления стрелковых таблиц. А еще к БК нужен анемометр и метеостанция иначе всей работе - цена копейка. А еще есть такая штука - баллистический вычи...

Явная попытка поумничать detected! БК применим лишь при стрельбе из оборудованной неподвижной позиции, когда есть возможность "прострелять" лазером все ориентиры, да ленточки на ветки развесить. При ходовой охоте и вылетающих из-под носа зайцами-секачами, сидевших на кладке - нет времени пользоваться БК!
А если квакать в сторону баллистических вычислителей, так в следующем абзаце нельзя не вспомнить о прицелах, куда они встроены вместе с дальномерами и анемометрами, а там один шаг до туррулей, управляемых через вай-фай (в США уже вовсю штрафуют за это). Закрепляешь ружбас в такую туррель, а сам сидишь у себя дома и по экрану смотришь, не появился ли зверь, чтобы кнопычку нажать и гарантированно попасть. Офигеть охота, да?

Все аналогично, что на 10, что на 70. Разница только в размерах. На 70 завал более нагляден и может быть определен начинающим стрелком, на 10 - менее и требуется большая квалификация и только.

Разница в завале (эффекте от завала) между 10 и 70 метрами - не в 7 раз, а раз эдак в 50. На 10 метров даже с тренером завал можно не заметить.

kan58
БК используется именно в поле и именно для составления стрелковых таблиц.

kan58
А еще к БК нужен анемометр и метеостанция иначе всей работе - цена копейка.

kan58
Все аналогично, что на 10, что на 70.

Странно. Два разных человека сказали одно и то же разными словами.
Или НЕ странно?

Непушист
Странно. Два разных человека сказали одно и то же разными словами.Или НЕ странно?

ADF
Ну ты же понимаешь, что это "не совсем тот" нарезняк? Имеется ввиду .223 и вверх по мощности. Или хотя-бы .22WMR.

Даже скажу больше - в .177 влияние оказывает даже время суток - утром больше восходящих потоков...

При всем уважении - но это абсолютнейшая, фееричнейшая чушь!!!

Восходящие термические потоки появляются не раньше ~10 часов утра, пока земля прогреется. До этого времени, если фонового дульника нет, атмосфера спокойная как удав.

Более того, восходящие потоки начинают проявлять себя на высотах от 10 метров минимум (!) относительно рельефа местности, ниже этой отметки воздух практически не имеет значимой вертикальной скорости. А часто ли значительный участок траектории выстрела из воздушки - находится на высоте более 10 метров?

олег0165
А кто это?

Биргит Тайпель - немецкая спортсменка по ФТ.

ADF

Еще раз объясняю тебе, теоретику

Прекращай трепать языком. Или у тебя проблемы с пониманием прочитанного? Я говорю только за свои 9.5 м. И это практика, а не теоретизирования. На более дальние дистанции я привожу результаты и выводы/мнения других людей. Называя меня теоретиком ты лжешь. Зачем ты лжешь?

ADF
Михе просто повезло, либо он не дострелялся до момента осознания, что винтовка не совсем такая, какой показалась в первый момент.

Вот ты и есть теоретик. Михамаркет пострелял достаточно для того, чтобы сделать свой вывод. А ты уже неоднократно разводишь теорию про то, что он якобы до чего-то там не дострелялся. Значит ты теоретик и есть.

ADF
Ну и сам я не тупой, дофигище обзоров и мнений по 850-ому читал. Далеко не у всех она кучная даже не коротке (бывают запятые, как повезет), дальше 25-30 метров - выделывается как и любое СО2 в плане СТП

Если бы у тебя не было проблем с пониманием прочитанного, ты бы заметил, что я рекомендовал не СО2, а 850-й винт переведенный на воздух или сразу Доминатор.

ADF
и что отмечают буквально аж все - хоть и интересная в плане многозарядности, по качеству выделки - как корявенькая игрушка.

Значит мы читаем об этом оружии в разных местах или ты снова развел теорию. Я владею 850-м с 2011 года - отличная развлекательная винтовка. Как и Доминатор 1250.

kan58
Все аналогично, что на 10, что на 70. Разница только в размерах.

Поэтому спорстмены, стреляющие на 10 м Олимпиады (вот где АДФ умрет от смеха, они же стреляют в упор!), при тренировках на меньше чем 10м маштабируют (уменьшают) мишени.

Stef
Я говорю только за свои 9.5 м. И это практика, а не теоретизирования.

Stef
немецкая спортсменка по ФТ

А что, Биргит Тайпель - немецкая спортсменка по ФТ с Umarex Walther 1250 Dominator стреляет? И в фт вроде многозарядки запрещены. Там на фото четко виден барабанчик. Детская игрушка, ничего не имеющая общего, кроме названия с Walther LG300 Dominator.

Восходящие термические потоки появляются не раньше ~10 часов утра, пока земля прогреется. До этого времени, если фонового дульника нет, атмосфера спокойная как удав.

Более того, восходящие потоки начинают проявлять себя на высотах от 10 метров минимум (!) относительно рельефа местности, ниже этой отметки воздух практически не имеет значимой вертикальной скорости. А часто ли значительный участок траектории выстрела из воздушки - находится на высоте более 10 метров?

Ну посмотри на проблему сверху. Если есть восходящий поток - то есть и движение воздуха К потоку. Значит есть и дополнительная турбулентность. Как раз это и может приводить к переменному направлению ветра на линии выстрела, хотя и заметна практически только на малых скоростях ветра. Но лотереи на дальнике добавляет. А если рядом есть относительно большая вода - есть и вечерний и утренний бризы и их время - рассвет и закат. Есть много в мире друг Горацио что и не снилась нашим мудрецам. У коллег на сайте есть много хорошей литературы http://www.shooting-ua.com/book_coach.htm не бывает хорошей практики без хорошей теории.

Stef
Поэтому спорстмены, стреляющие на 10 м Олимпиады (вот где АДФ умрет от смеха, они же стреляют в упор!), ...

На 10 метров - работа только с собой.

Там нет никакой в сраку работы с ветром, работы с таблицами поправок, нету учета погодных условий.

Вот ты про ФТ тут квакаешь, приводя к слову какую-то чемпионку (при всем уважении, просто не знаю) - так вот сам бы взял, да и начал участвовать в ФТ, где как раз до 50 метров стреляют и на открытом воздухе. Гонор из тебя это не выбьет, но ты, по крайне мере, наконец перестанешь писать чушь и домыслы о стрельбе из винтовок дальше своих 9,5 метров.

kan58
Ну посмотри на проблему сверху. Если есть восходящий поток - то есть и движение воздуха К...

Я оспорил ваше конкретное утверждение (насчет утренних восходящих потоков), а не затрагивал всю метеорологию.

Не надо тут переходов от частного к общему.

Тем более, что для максимальной вероятности удачного выстрела, достаточно определять (приборно или органолептически) ветер в позиции стрельбы непосредственно перед выстрелом. О степени изменчивости ветра (и вероятности промаха) можно достаточно эффективно (достаточно - потому, что 100% гарантий тут нет) судить по тому, как часто и на какую величину ветер меняется в точке стрельбы. Если он порывистый с интервалами в 3~10 секунд - лотерея, а вот если стабильно дует - то почти всегда и на остальной дистанции такой-же, если тип местности не слишком меняется. И вот это - чистая практика.

ADF
Если он порывистый с интервалами в 3~10 секунд - лотерея, а вот если стабильно дует - то почти всегда и на остальной дистанции такой-же, если тип местности не слишком меняется. И вот это - чистая практика.

kan58
...- яйцо и курица, что раньше - БК и таблицы для конкретного ствола и боеприпаса, а потом на основании этих данных практическая стрельба, или практическая стрельба с граблями и периодическим обращением дома к БК.

Говорю как делаю я:

1. Дома (в мастерской) измеряется скорость винтовки для всех нужных пуль;
2. Замеряются прочие параметры (высота оптической оси прицела над стволом, реальная цена деления сетки и т.д.), которые остаются неизменными;
3. Все это суецо в БК и выводятся таблицы вертикальных поправок для типовых вариантов пристрелки (с одним нулем на 25-30 метров или с двумя нулями, на 15 и 50), в отдельной колоночке - боковой снос для всех видов пуль для чисто бокового ветра со скорость 2 и 4 м\с. (отправная точка, от которой можно легко интерполировать или экстраполировать результат для других скоростей ветра, для не чисто перпендикулярного ветра). Зависимости от влажности, температуры, погоды на Марсе - в пень, явного проявления этих факторов при стрельбе из пневмы сам лично не встречал (СО2 не считается, со2 винтовок у меня в настоящий момент нет, а СО2 пистолетам эти таблицы нафиг не нужны).;
4. В поле производится лишь пристрелка и если оружие исправно - результаты стрельбы на разные дистанции согласуются с тем, что напел БК и что уже сведено в удобные таблички без лишнего информационного мусора. Для пущей наглядности вместо таблиц иногда делают графики и прочие картинки, по которым информация читается еще быстрее и удобнее. Для более точного выстрела с неподвижной позиции - стрельнул лазером, померил анемометром ветер, взял поправку по табличке. Нужды применять именно сам БК, а не выгнатую из него таблицу, в поле ни разу не испытывал.

kan58
Что до СО пневматики - научиться стрелять из ее можно и на 10м.

Но она не учит учитывать погодные условия и вводить поправки при стрельбе на 70, а учит лишь держать оружие и нажимать спуск.

К примеру, есть такая дисциплина - БР. Там - удержание оружия вообще фактически исключено, да и обработка спуска значительно облегчена. Вся хитрость соревнований - именно в учете погодных условий, чтобы обеспечить наилучшую результативность попаданий. К вопросу о том, насколько важны и самобытны эти факторы, что даже есть соревнования, специально ориентированные именно на них. И в простой стрельбе на дофига метров - все это обязательно учитывается: одних лишь умений ровно держать винтовку и плавно нажимать - не достаточно. И развить эти умения можно только стреляя на такие дистанции, стреляя на 10 метров - этому научиться нельзя.

maxalexan
А что, Биргит Тайпель - немецкая спортсменка по ФТ с Umarex Walther 1250 Dominator стреляет?

Именно с этого Доминатора, тоько с другим ложем и стреляла и заняла 1-го место.

maxalexan
И в фт вроде многозарядки запрещены. Там на фото четко виден барабанчик.

Там специальный 1-зарядный клип. Такой клип продается и к, например, Варе 100, которых в том соревновании было аж 6 штук.

ADF
Вот ты про ФТ тут квакаешь

Квакаешь здесь ты. Да, назовем кваканьем твою ложь и теоретизирования.

ADF
Гонор из тебя это не выбьет, но ты, по крайне мере, наконец перестанешь писать чушь и домыслы о стрельбе из винтовок дальше своих 9,5 метров.

Ты снова лжешь. Я не пишу про стрельбу из винтовок дальше моих 9.5 м. И тем более не пишу здесь чушь и домыслы, а привожу установленные другими людьми факты и доводы.

Stef
лжешь

Stef
Ты снова лжешь. Я не пишу про стрельбу из винтовок дальше моих 9.5 м.

При этом прилип как банный лист к попе - в теме, где идет обсуждение винтовок для стрельбы сильно дальше 9,5 метров и при каждом случае так и норовишь ввернуть, как оно на девять с половиной метров стреляется из пукли.

Да, еще. Перевод 850-ого на воздух - хоть и достаточно не редкая переделка, но по сути являет собой вариант технического онанизма. И итоговая цена получается как у какого-нибудь марадера, дык не лучше ли тогда сразу марадера взять? Он тоже относится к дешевым пцп, которые иногда оказываются вменяемыми, а иногда - проблемными.

Именно с этого Доминатора, тоько с другим ложем и стреляла и заняла 1-го место.

maxalexan
Это либо какой-то фарс, либо до...

Либо чморекс хорошо вложился и винтовку кастомную подогнал по спонсорскому контракту.

ADF
Но она не учит учитывать погодные условия и вводить поправки при стрельбе на 70, а учит лишь держать оружие и нажимать спуск.

Я же написал, что тренировки только дадут возможность попадать... учиться учитывать все факторы связанные со стрельбой в поле все равно придется....

Там, где я обычно стреляю - ноут всегда под рукой. Нет нужды что то рассчитывать дома.

Да,я тоже думаю ,что винтовка спортсменке делалась и подгонялась индивидуально.

ADF
При этом прилип как банный лист к попе - в теме, где идет обсуждение винтовок для стрельбы сильно дальше 9,5 метров и при каждом случае так и норовишь ввернуть, как оно на девять с половиной метров стреляется из пукли.

У тебя проблемы с пониманием смысла прочитанного. На почве личной неприязни, как и у других моих доброжелателей. Возможно, личная неприязнь просто отключает вам мозги и вы теряете причинно-следственные связи. Про мои 9м и про другие 50м и 100м я ввернул только в ответ на категоричное заявление, что Доминатор и 850-я - говно. Вы же в угаре личной неприязни сосредоточились на моих 9м, игнорируя или додумывая всякое про приведенные мною факты стрельбы на 25, 50 и 100 м. Это как раз вы прилипли ко мне, к моим 9м как банные листы.

ADF
Да, еще. Перевод 850-ого на воздух - хоть и достаточно не редкая переделка, но по сути являет собой вариант технического онанизма. И итоговая цена получается как у какого-нибудь марадера, дык не лучше ли тогда сразу марадера взять?

Что лучше каждый решает сам. При этом, то лучшее, что он выберет не делает автоматически говном то другое, что выпало из его выбора. У вас же происходит наоборот. Да, есть винтовки лучше Доминатора, поэтому Доминатор - говно. Давай продолжим. Есть винтовки лучше Вари 100, поэтому Варя 100 - говно. Есть винтовки лучше Тайфуна, поэтому Тайфун говно.

Т.е. вы как дети мыслите самыми простыми категориями - белое/черное, хорошее/говно.

DVVD96699
Да,я тоже думаю ,что винтовка спортсменке делалась и подгонялась индивидуально.

Да, и этому тоже заодно подогнали:

Факт тот, что Доминатор 1250, во времена его выхода в свет, немцы начали активно применять в ФТ и на соревнованиях он был не редкость. Другое дело, что он не выдержал конкуренции с другими винтовками. Той же Хэммерли AR20, на которую перешла в последствии Биргит Тайпель. Но короткое его появление в любительском спорте однозначно говорит о его хороших возможностях.

Чего спорить: ствол в ВД1250 из коробки всегда имеет несимметричный пережим и вибрирует как собака. Без переделки он сеет сантиметра в 4 на полтиннике (в условиях открытого тира со стола).
Вот товарищ наш Вовка Zed на ЧЕ/ЧМ по бенчресту тоже выступал с китайской БАМ-50, причем с сертификатом (иначе через границу не провезти, внутри страны оно нафиг не нужно). В общем, от БАМ-50 там оставалась надпись на коробке и кусок родного резика...

YuraS
В общем, от БАМ-50 там оставалась надпись на коробке и кусок родного резика...

Стеф, опиши ка хорошие возможности и хорошие особенности доминатор 1250.

Stef
что он не выдержал конкуренции с другими винтовками.

Удивительно, да? 😊

Но этот вальтхер - всегда считался дешевенькой и плохонькой винтовкой среди спортивных.

Stef
Той же Хэммерли AR20 ... однозначно говорит о его хороших возможностях.

Преклоняюсь перед тобой, ты во истину непревзойденный интернет-стрелок и теоретик первого класса!

А ведь я эту AR20 чуть не купил. Почти повелся на первичные рассыванья кипятком - "настоясчая спортивная винтовка за копеечку!". Но все-же нашел силы прочитать все, что пишут по данной винтовке владельцы-практики, и не стал связываться. Ангел хранитель уберег, тфу-тфу.

ADF
Удивительно, да?

Но этот вальтхер - всегда считался дешевенькой и плохонькой винтовкой среди спортивных.

Было бы удивительно, если бы неспортивная и дешевая винтовка была лучше спортивных и дорогих. Чуда не произошло. Для тебя это удивительно, для меня нет.

ADF
Преклоняюсь перед тобой, ты во истину непревзойденный интернет-стрелок и теоретик первого класса!

Опять модус подростка включил? Я тебе говорю не о себе, а о других людях. Другие люди - это не теория, а факты. То, что Биргит Тайпель перешла на АР20 это факт никак не связанный со мной. Просто факт. Что ты ко мне прилип как банный лист?

Оставьте его в покое. А самое главное, не будьте наивными.
Начать с того, что вы уже года с два разрушаете главный миф, который помогает ему ощущать себя на стопиццотой ступеньке Совершенства: его окуительные стрелковые способности благодаря 9,5 метрам и невротыменные возможности того, из чего он стреляет. А кто любит, когда ему шатают любимую золотую иллюзию? Поэтому Человека В Шляпе не переспорить никому и никогда, он скорее кусаться начнет и стекла бить, чем прислушается 😊

maxalexan
Стеф, опиши ка хорошие возможности и хорошие особенности доминатор 1250.

Они описаны в профильных темах. Зачем тебе мнение стрелка на 9.5м? Например, здесь тебе лучше расскажут: http://guns.allzip.org/topic/30/275996.html . Там ты и найдешь видео стрельбы из Доминатора на 100 м.

Я плохо разбираюсь в винтовках, ты видимо хорошо. Выводы ты же сам делаешь. А потому прошу , своими словами объясни, как ты понимаешь. А так то , на заборе х написано, а там дрова лежат.

maxalexan
Я плохо разбираюсь в винтовках, ты видимо хорошо. Выводы. Ты же сам делаешь.

Конечно, выводы я делаю сам. Для своих 9.5м. Для более дальней стрельбы я привожу выводы других людей. Все это есть в профильных темах. В совокупности могу смело утверждать, что Доминатор 1250 или 850-я переведенная на воздух могли бы с запасом удовлетворить потребности топикстартера. Об этом я и сказал в первом моем комментарии тут. На что получил развернутый и подробный ответный комментарий - "кусок говна".

В такой постановке вопроса, ну да, согласен. Но у 1250 на мой вкус, нет никаких хороших возможностей для точной стрельбы на дистанции и менее 100метров. О чем и просил объяснить, что там за возможности такие у этой серии.

maxalexan
В такой постановке вопроса, ну да, согласен. Но у 1250 на мой вкус, нет никаких хороших возможностей для точной стрельбы на дистанции и менее 100метров.

Что значит на твой вкус? Ты эту винтовку уже хорошо распробовал? Например, АДФ видимо ее хорошо попользовал и говорит конечно же на основе своего опыта, а не просто квакает теоретизирует.

Что значит точная стрельба на менее 100 метров? Для топикстартера точная стрельба была сначала озвучена в 70 см на 100м. В профильной теме один пользователь заявил, что собирал 6 см на 100м. Подробности узнавай у него.

maxalexan
О чем и просил объяснить, что там за возможности такие у этой серии.

Многозарядная, недорогая (в Германии в пластике она стоила 430 евро), надежная винтовка с приличной кучностью и огромными возможностями для апа. Вот ее возможности. А в дереве и просто приятная на ощупь. Подробности в профильных темах.

Stef

Все что надо он набрал и выводы сделал. Зачем что-то домысливать и придумывать?
К тому же я предложил ПЦП вариант 850 или Доминатор 1250, где никаких приколов с СО2 нет.

Я пользую Доминатор уже скоро год. Из коробки как есть. Ничего с ним не делал и не разбирал. Прибубенил только диоптр. Сделал пару тысяч выстрелов. От винтовки только положительные эмоции. Уже 3 года пользую и 850-й на СО2. Тоже только положительные эмоции.

Человек перепиливший их на воздух не один экземпляр не то что-бы отговаривал, он просто сказал, что это говно в руки не возьмет, так как, что-бы оно начало стрелять, менять нужно все и в первую голову говноствол, правда толку от этого не будет, так как конструкция говнокоробки все равно не даст реализовать его возможности 😊

Все остальное от механизма взвода барабана, до спуска, материалов и эргономики характеризуется опять-же одним словом - говно! 😛

з.ы. для того что-бы вы сильно не расстраивались, скажу, что у восхваляемого здесь и превозносимого Сверчка, механизм барабана еще более гавняный!

Что значит на твой вкус? Ты эту винтовку уже хорошо распробовал? Например, АДФ видимо ее хорошо попользовал и говорит конечно же на основе своего опыта, а не просто квакает теоретизирует.Что значит точная стрельба на менее 100 метров? Для топикстартера точная стрельба была сначала озвучена в 70 см на 100м. В профильной теме один пользователь заявил, что собирал 6 см на 100м. Подробности узнавай у него.

maxalexan
Пользовал 850тую. Коробка из мягкого сплава, который подвержен деформациям, спуск достоин детской игрушечной винтовки, при стрельбе очень чувствуются вибрации ударной группы. К 1250 можно добавить плохой баланс и проблемы с редуктором. Я тебе говорю, обоснуй своими словами что там хорошего. Что можно ждать от винтовки, у которой на стп и нсп влияет куча факторов. Ты даже ни когда не поймешь как новичек, который пытается что-то отработать... вот твой это косяк сейчас был при промахе, или это косяк конструкции. Теоретик, там написали, я там читал, там показали. Разбери это говно своими руками, и опиши своими словами.

maxalexan
Да, забыл про пластиковый говноклип, который то не докрутится, то перекрутися, задирая пульку

xAndrey
У меня 850-ый был три месяца, которых мне сполна хватило, что-бы оценить качество данного изделия.

Я 850-й пользую с 2011-го года из коробки. Все работает отлично. Что я делаю не так? Не лезу в него шаловливыми ручками?

xAndrey
Человек перепиливший их на воздух не один экземпляр не то что-бы отговаривал, он просто сказал, что это говно в руки не возьмет, так как, что-бы оно начало стрелять, менять нужно все и в первую голову говноствол, правда толку от этого не будет, так как конструкция говнокоробки все равно не даст реализовать его возможности 😊

Кайнын тебе это сказал? В разделе РСР в профильной теме люди пользуют его кит и вроде как довольны.

xAndrey
Все остальное от механизма взвода барабана, до спуска, материалов и эргономики характеризуется опять-же одним словом - говно!

з.ы. для того что-бы вы сильно не расстраивались, скажу, что у восхваляемого здесь и превозносимого Сверчка, механизм барабана еще более гавняный!

Ну, я же говорю - мыслишь как ребенок, двумя категориями - хорошо и говно.

Я 850-й пользую с 2011-го года из коробки. Все работает отлично. Что я делаю не так? Не лезу в него шаловливыми ручками?

Stef
Кайнын тебе это сказал?

Stef
В разделе РСР в профильной теме люди пользуют его кит

з.ы. ну тогда пластмассовый ИЖшисят, вальтерумарексвосемьсотписят уделывает по все статьям, стоит в десять раз дешевле, кит Кайнына есть, а результат масштабнее...людей пользующих данный симбиоз в десятки раз больше, что потдверждаэ! 😛

...тогда зачем платить больше?! 😀

Stef
Я 850-й пользую с 2011-го года из коробки. Все работает отлично. Что я делаю не так?

Тебе, теоретику, уже сто раз объяснили. Ты делаешь не так то, что путаешь нормальную стрельбу из винтовки - со стрельбой из винтовки на 9,5 метров.

Stef
...двумя категориями - хорошо и говно.

maxalexan
Пользовал 850тую. Коробка из мягкого сплава, который подвержен деформациям

Вот так, сам по себе деформируется? Вот почему у меня до сих пор коробки не деформировало?

maxalexan
спуск достоин детской игрушечной винтовки

Спуск легко дорабатывается. У меня на обоих винтовках без доработок. Да, он не спортивный. Но очень легкий и мягкий. К нему легко привыкнуть.

maxalexan
при стрельбе очень чувствуются вибрации ударной группы.

Это тоже в профильной теме разобрано и легко устраняется. Мне лично не мешает.

maxalexan
К 1250 можно добавить плохой баланс и проблемы с редуктором.

Проблемы с редуктором там только от шаловливых ручек. Смотри профильную тему.

Не нравится баланс вперед, значит ты никогда не стрелял из матчевых винтовок. После матчевых винтовок я доминаторский баланс вперед вообще не замечаю. Если он так сильно мешает, то легко покупается резик меньшего объема. Лично мне лучше иметь резик большего объема и пренебречь смещением баланса в перед. При установки оптики (я устанавливал весом примерно 500г) баланс этот передний еще меньше замечаешь.

maxalexan
Я тебе говорю, обоснуй своими словами что там хорошего.

Я тебе неоднократно предложил почитать профильные темы. Есть даже моя тема по Доминатору. Там я все сказал, почему выбрал Доминатор, в чем боялся разочароваться и почему не разочаровался. И здесь я тебе обосновал про свои 9.5м - на этой дистанции, винтовки эти отлично себя показывают. Они надежны и изготовлены качественно, позволяют стрелять в хорошем темпе и доставляют удовольствие уже своим способом перезарядки"по-настоящему".

Пользовал ли ты Доминатор или 850-ю на воздухе?

на 9,5 метров.

Да, он не спортивный. Но очень легкий и мягкий. К нему легко привыкнуть.

Да тебе бы продавцом работать! Всех бы шпорцменофф вальтхерами вооружил 😀

ADF

Тебе, теоретику, уже сто раз объяснили. Ты делаешь не так то, что путаешь нормальную стрельбу из винтовки - со стрельбой из винтовки на 9,5 метров.

Ты очередной раз лжешь. Теории я не здесь не развожу. Я говорю за свои 9.5м, а за дальние дистанции привожу мнения других людей. Зачем же ты тогда лжешь?

Кстати, когда ты последний раз стрелял из Доминатора или 850-го переведенного на воздух?

Я говорю за свои 9.5м, а за дальние дистанции привожу мнения других людей.

Stef
...а за дальние дистанции привожу мнения других людей...

О чем я и говорю! Нашел полутора человек, кто в Германии дальше 9,5 метров стреляел, и думает, что это обширный опыт эксплуатации и супер-весомое мнение 😀 И говорит это на форуме, где дальше 9,5 метров из винтовок стреляет буквально каждый лично, кроме тов. Stef.

Stef
...когда ты последний раз стрелял из...

В миру есть много говна, из которого я не стрелял.

PS: за эти выходные, чем срацо, кое кто мог оторвать жепь от дивана и съездить в какой-нибудь клуб, где дальше 10 метров из воздушечек стреляют, ну хоть тот-же ФТ. Тусовки наверняка не секретные и шляпа могла бы наконец узнать, как это - стрелять из винтовок по-взрослому.

xAndrey
это говорит об охуительности донора?

Вопрос был о другом. Люди ставят киты Кайнына и довольны. Тебя некий мифический мастер, имя которого ты постеснялся назвать, отговаривал от своей переделки. Кайнына знают здесь все. Вот я и поинтересовался.

xAndrey
...тогда зачем платить больше?! 😀

Если устраивает детская корявая ложа, не нужна темповая стрельба с кайфовой перезарядкой, то конечно переплачивать не стоит.

xAndrey
нужно мыслить как-то иначе?! 😊

Детям и подросткам сойдет и так. Когда они выростают во взрослых, они начинают мыслить более широкими категориями. Правда, не все, довольно много остаются в душе подростками и в 50 лет.

темповая стрельба с кайфовой перезарядкой

Stef
Люди ставят киты Кайнына и довольны.

Stef
Детям и подросткам

ADF
О чем я и говорю! Нашел полутора человек, кто в Германии дальше 9,5 метров стреляел

Ты опять лжешь. Из Германии я тебе привел как минимум 2-х. Если посмотреть таблицы соревнований, то там еще больше людей стреляло из Доминатора. А в разделе РСР, который для тебя видимо не существует, есть темы и по 850-у и по Доминатору. Там десятки людей наберутся. Здешних, форумских.

ADF
В миру есть много говна, из которого я не стрелял.

Т.е. о достоинствах обсуждаемых вальтеров ты рассуждаешь чисто теоретически и с чъего-то мнения? Почему же ты лживо называешь меня теоретиком? А, теоретик ты наш стрельбы из Вальтера?

Если посмотреть таблицы соревнований, то там еще больше людей стреляло из Доминатора.

Мне больше другое интересно. Почему мнение каких-то мифических людей где-то там-не-пойми-где для него авторитет, а мнение людей с этого форума, которые много чего перещупали - всего лишь повод для идиотских споров 😊

Stef
Вопрос был о другом. Люди ставят киты Кайнына и довольны.

Stef
Если устраивает детская корявая ложа, не нужна темповая стрельба с кайфовой перезарядкой...

maxalexan
...пластиковый говноклип, который то не докрутится, то перекрутися, задирая пульку.

Stef

Из Германии я тебе привел как минимум 2-х.

Стеф, как сам постреляешь хотя бы на полтос, так и составишь своё мнение пригодности стрельбы из винтовок. А так - как и всегда, пускание пузырей по луже. (вроде, политкорректно выразылся. У вас там и пидорасов за людей считают).

Stef
Детям и подросткам сойдет и так. Когда они вырастают во взрослых, они начинают мыслить более широкими категориями. Правда, не все, довольно много остаются в душе подростками и в 50 лет.

Всем спасибо за ответы на вопрос бугога тему можно (НУЖНО !!) закрывать

Ex@L
Стеф, как сам постреляешь хотя бы на полтос, так и составишь [b]своё мнение пригодности стрельбы из винтовок. А так - как и всегда, пускание пузырей по луже.[/B]

Очередной лжец подтянулся.

Детям, подросткам и лжецам не понять, что от моей стрельбы никак не зависит то, что Михамаркет и другие форумчане из профильных тем отстрелялись отлично на 50 и более метров.

Stef
Очередной лжец подтянулся.

xAndrey
Люди ставят киты Кайнына на ИЖшисят и довольны, это говорит об охуительности ИЖшисят?

Нет, говорят о возможностях винтовки результаты соревнований. Желательно не местечковые. Если результаты высокие, то и возможности винтовки хорошие. Доминатор занял однажды 1-е место на немецком чемпионате. Это его возможности в умелых руках. Простой факт, который вы игнорируете только из-за того, что лично я стреляю на 9.5м. Вот такая у вас, детей и подростков, из которых далеко не все стреляли из Доминатора, логика: если Стеф стреляет на 9.5м, то 1-е место Биргит Тайпель, хорошие результаты Михамаркета и других форумчан не в счет. Их как-бы и не было.

Взрослого Человека зациклило на лжецах и подростках...
Вообще инетик конечно бесценен для психиатров и психологов, да

Доминатор занял однажды 1-е место на немецком чемпионате.

xAndrey
ложа и баланс у ИЖика лучше чем у 850-го

Это неправда. Ложа у Ижа никакая по сравнению с 850-м. Не говоря о вариантах в дереве. Баланс у Ижа лучше в ППП варианте. С привешенным резиком он наверняка будет примерно такой же. А в прикладе там места для уравновешивания практически нет. Я свой Иж утяжелил примерно на 1 кг, чтобы можно было стрелять. Ложа у него просто страшная и удобная разве что для детей. У Вальтера остается запас по подстройке баланса - в приклад можно напихать всякого. Но, повторюсь, лично я после матчевых винтовок у Вальтера смещенный баланс не замечаю и пихать что-то в приклад не собираюсь.

maxalexan
Да просто маркетинговый ход. Тупо собрать команду лузеров и одного профи. Показать как доминатор стреляет.

Классно ты немецких стрелков лузерами обозвал. Заодно и тех, кто стрелял в том же соревновании с варями 100, фанями и аншютцами. Отличный аргумент в споре. Молодец.

maxalexan
Спортивной ее можно назвать ну очень сильно лукавя.

А кто ее называет спортивной? Может топикстартер здесь выбирает спортивную винтовку?

А что такого)) Вот взять меня с штеером и там чемпиона прошлого сезона с доминатором. И все... Винтовка не для соревнований. Для стрельбы по бутылкам за баней. Балабол, надоел.

Морозным днем, когда стынут даже мечты
Я увидел страшный сон,
Надев шляпу, он вышел из дома.
Было за полдень. Я запер дверь.
................................
Теплым днем, когда тают даже мечты
Я увидел забавный сон -
В дом вернулась одна лишь шляпа.
Я запер дверь. Было за полдень.

(Кобо Абэ, "Солдат из сна")

Stef

Очередной лжец подтянулся.

Детям, подросткам и лжецам не понять, что от моей стрельбы никак не зависит то, что Михамаркет и другие форумчане из профильных тем отстрелялись отлично на 50 и более метров.

Раз ты меня называешь лжецом, что есть неправда, то и я тебя буду называть девочкой. Договорились?
Девочка, повторяю свой вопрос ещё раз (для тупых): ты сама отстреляла винтовку на полтос по бумажной мишени? С какого перепуга ты ссылаешься на мифических призёров, местного модератора и т.д.? Если ты - инвалид, то покажи себя хоть в ПараОлимпиаде!

Stef

Нет, говорят о возможностях винтовки результаты соревнований. Желательно не местечковые. Если результаты высокие, то и возможности винтовки хорошие. Доминатор занял однажды 1-е место на немецком чемпионате. Это его возможности в умелых руках. Простой факт, который вы игнорируете только из-за того, что лично я стреляю на 9.5м. Вот такая у вас, детей и подростков, из которых далеко не все стреляли из Доминатора, логика: если Стеф стреляет на 9.5м, то 1-е место Биргит Тайпель, хорошие результаты Михамаркета и других форумчан не в счет. Их как-бы и не было.

Местечковые, промолвил ребе Стеф, пообещав расеянским фараонам семь смертей олимпийских? 😀

Z.m
Всем спасибо за ответы на вопрос бугога тему можно (НУЖНО !!) закрывать

Ты это сам можешь сделать. Снос темы - значок редактуры 1 сообщения и галочку на "удалить". Закрыть - клоз топик, меленько, внизу страницы, там же делет топик.
И таки это будет правильно, если тебе она не нужна - движок у нас хреновый и по сей день.

Ex@L
Раз ты меня называешь лжецом, что есть неправда, то и я тебя буду называть девочкой. Договорились?

Нет, не договорились. Почему ты лжец я могу пояснить. Ты говоришь ложь про меня. Значит ты лжец. У тебя нет никаких оснований называть меня девочкой. Это уже личное оскорбление.

Stef

Нет, не договорились. Почему ты лжец я пояснил. Ты говоришь ложь про меня. Значит ты лжец. У тебя нет никаких оснований называть меня девочкой. Это уже личное оскорбление.

Поясни ещё раз, почему я лжец, а не ты - долбоёб. С выкладками, а не как обычно. "Мои недоброжелатели" - не принимается, девочка.

Раз ты - не мужЫк, то девочка - однозначно.