Подскажите "околоспортивный" пистолет

Наверно хочу "странного" 😊
В общем есть желание попробовать пострелять из пистолета.
Цель бумага ну и наверно не только бумага, дистанции 7-10-15, но хорошо бы с потенциалом на "еще дальше" (чтобы в случае чего без дела не остался).
Основная стрельба либо в помещении, либо на даче, отсюда требование - выстрел д.б. максимально тихим, но все спортивное, что мне попадалось не имеет модера.
М.б. я что то упустил из виду и бывает, что то тихое и точное?
Будем считать, что бюджет неограничен. Желательно, но не обязательно - РСР, мне это очень близко...

Велес просьба не предлагать... 😛

послежу за темкой

Qsecofr
Подскажите "околоспортивный" пистолет

сорри, фотки послетали, но думаю можно найти копию статьи в инете на других ресурсах

Миха а кто такие возит и в какие деньги ?

Я возил по 27.
Как евро прыгнуло, то думаю за более, чем 30, он пока никому не нужен будет. А стока гимора и вложений, чтоб потом купить блок сигарет, оно мне не надо 😊

Варя-45

Если на Иж46М приляпать маленький модер, то слышно только полет пули 😊, правда летит не быстро, всего 140 полуграммом.

ycb1
Варя-45

Alex485
Если на Иж46М приляпать маленький модер, то слышно только полет пули 😊, правда летит не быстро, всего 140 полуграммом.

:)
Главное, что б ляминь или пластик, что б не перевешивал 😀

morok71
да где ж его взять модер то ?

Достать или сделать можно все
Это зависит только от желающего приобрести...а точнее от его умственных и финансовых возможностей.

Разумеется вопрос типа - а где, у кого и как приобрести или памажите, сразу говорит о не возможности осуществления типа мечты 😊

Mixamarket

Достать или сделать можно все
Это зависит только от желающего приобрести...а точнее от его умственных и финансовых возможностей.

Разумеется вопрос типа - а где, у кого и как приобрести или памажите, сразу говорит о не возможности осуществления типа мечты 😊

morok71
она ощутимо бухает

Варе 45 до "околоспортивного" пистолета как да Китая в неудобной позе. Тогда уж Вари 40, 75. Эти более "околоспортивные" пистолеты. Спуск у них в разы лучше, расколбас при выстреле практически отсутствует.

Stef

Варе 45 до "околоспортивного" пистолета как да Китая в неудобной позе. Тогда уж Вари 40, 75. Эти более "околоспортивные" пистолеты. Спуск у них в разы лучше, расколбас при выстреле практически отсутствует.

От 2300S Крыса, ЛОВа, ИЖа до ТАУ7. НСП в 130-140 парсек вполне хватит для такой дистанции. Модер на эти стволы собирается на коленке за пару часов, схем и чертежей - полно. Шлепок пульки по мишени ощутимо громче выстрела.

Mixamarket
под все твои задачи легко
http://guns.allzip.org/topic/96/1157341.html

сорри, фотки послетали, но думаю можно найти копию статьи в инете на других ресурсах

Почитал, оч. интересно.
А что нибудь подобное на воздухе есть, или только углекислота?

http://www.аir-gun.ru/show_image.php?id=67817

К кросману, какое то предубеждение, кмк ИЖ будет получше для меня.
Попутно - Михаил замутил тему с заказом ТАУ, я там вписался...

Но на всякий случай такое как ТАУ, но на воздухе, бывает?

Qsecofr
Но на всякий случай такое как ТАУ, но на воздухе, бывает?

kan58
Да, только цена вопроса резко вырастает.
По крысу. Имея 2300 (практически аналог в СО2) могу сказать, что пистоль прост как лом и оччень легко апается. Спуск и ствол достаточно хорош для околоспортивной стрельбы. Из минусов - в стоке тяжелый ударник и убожеская рукоятка.

Крысы мне банально не нравятся внешне, да и про особенности конструктива тоже есть представление... в пневме я не первый год.

А можно пальцем показать - чтобы стальной, околоспортивный и на воздухе, хоть в какую сторону смотреть, без оглядки на цену?

MP-672, Хаммерли AP20, Steyr LP1,2,10, Walther LP300,400, Walther CP200... Это уже чисто спортивные стволы, как и ТАУ.

kan58
MP-672, Хаммерли AP20, Steyr LP1,2,10, Walther LP300,400, Walther CP200... Это уже чисто спортивные стволы, как и ТАУ.

нигде не нашел точной инфо, но подозреваю, что все они люминевые, не стальные... в общем пока остановился на ТАУ, а там если понравится и пойдет, дальше будем смотреть...

спасибо всем!

Эээх, такая тема закончилась. Не успел...

Alexandr_IS
Эээх, такая тема закончилась. Не успел...

Stef
Варе 45 до "околоспортивного" пистолета как да Китая в неудобной позе. Тогда уж Вари 40, 75. Эти более "околоспортивные" пистолеты. Спуск у них в разы лучше, расколбас при выстреле практически отсутствует.

Qsecofr
нигде не нашел точной инфо, но подозреваю, что все они люминевые, не стальные...

Kachan
не соглашусь
спуск у 45-ой Вари очень приличный - ничем не хуже спусков на старых матчевых ППП, или на Варевских компрессионках. Прицельные тоже вполне годные.
Если сделать рукоять под себя и стрелять "на первой скорости" - вполне прокатит за околоспорт, при этом - с хорошим потенциалом на "еще дальше" Стрелять с отдачей даже прикольно

Стрельба с "отдачей" уже убивает всю "околоспортивность" Вари 45. Может у меня экземпляр неудачный, но мне не удалось настроить спуск у Вари 45 так как на Варях 40 и 75. И уж тем более как на Фане 65 или Диане 10 его не настроить. На Варе 40 спуск вообще песня. На Варе 75 мне удавалось часто собирать кучки в 1 см. Стрельба по глиняным трубочкам 10х40 мм из нее была вполне результативна. Из Вари 45 я по трубочкам вообще не стреляю. Хотя, я стреляю только на 2-й скорости. А на 2-й скорости пистолет брыкается еще как. Да, это прикольно, но далеко от "околоспортивной" стрельбы.

Kachan
возможно неспроста 😛? тяжелый пистолет не добавляет комфорта при стрельбе 😊

У тебя же Ди-10 появилась. Ну, разве из ее 1.5 кг не комфортно стрелять?

Посмотри как вариант на крыса-силуета. На воздухе.Спуск у него уже нормальный, а рукоять можно деревянную заказать.

Stef
Из Вари 45 я по трубочкам вообще не стреляю. Хотя, я стреляю только на 2-й скорости. А на 2-й скорости пистолет брыкается еще как. Да, это прикольно, но далеко от "околоспортивной" стрельбы.

Stef
У тебя же Ди-10 появилась. Ну, разве из ее 1.5 кг не комфортно стрелять?

Kachan
на первой скорости я из Вари-45 сантиметр соберу

Верю, но не верю, что результат будет достаточно повторяемым, что является очень важным условием для "околоспортивности".

Kachan
если бы была на полкило легше - было бы не менее комфортно 😛

А ты постреляй с нее подольше. Потом возьми легкий пистолет и увидешь, что колебания руки с легким пистолетом труднее устранить.

Stef
А ты постреляй с нее подольше.

Stef
но не верю, что результат будет достаточно повторяемым, что является очень важным условием для "околоспортивности".

Kachan
хотя, ТАУ хороший выбор, но тоже "около" (поближе Вари-45 конечно), но у нас он и дороже Вари почти в 2 раза

ТАУ это вообще-то самый что ни есть спортивный пистолет.

Stef
ТАУ это вообще-то самый что ни есть спортивный пистолет.

Kachan
если MK 08 то да 😊

Я свой ТАУ-7 купил у спортсменки под Нюрнбергом. Он был обклеин стикерами с соревнований и она говорила, что применяла его на соревнованиях годов до 2010, а теперь типа пистоля лежит у нее без дела. Интересно, часто эта пистоля видела рядом с собой на соревнованиях Вари?

а почему никто не упомянул ROEHM Twinmaster Trainer ?

на него и штатный модер есть
а уж сделать любой, на свой вкус, и вкрутить в штатную резьбу без переделок, уверен, задача не запредельная

BlacKDeatH
а почему никто не упомянул ROEHM Twinmaster Trainer ?

Этот пистолет из-за своей высокой цены не получил распространения в России.

Stef
Интересно, часто эта пистоля видела рядом с собой на соревнованиях Вари?

Stef
Этот пистолет из-за своей высокой цены не получил распространения в России.

Кросман Сканакер

ober
Кросман Сканакер

на егане есть ща

ober
на егане есть ща

все, походу))

ober
все, походу))

Kachan
но вот только он не стальной 😊

неее, требований таких нет, чтобы стальной, просто ТАУ стальной и на его фоне все остальные теперь выглядят бледно 😀 ... кроме этого у него "голый" ствол, можно сообразить модер.
Ну в общем компания на закупку ТАУ вроде подобралась, так что есть надежда, что попробуем...

А HW45 у меня как то был, но недолго - громкий он без возможности сделать тише, да и вообще какой то неудобный, что ли.

Иж46, иж46м, штайр лп10,
Правда они совсем спортивные, не "около", среднеолимпийского уровня 😊)

Qsecofr
А HW45 у меня как то был, но недолго - громкий он без возможности сделать тише, да и вообще какой то неудобный, что ли.

GrigoryZ
Иж46, иж46м, штайр лп10,
Правда они совсем спортивные, не "около", среднеолимпийского уровня 😊)

"Околоспортивным" я бы назвал Рём Твинмастер Трэйнер. Варя 45 - качественный любительский пистолет никак не претендующий на "околоспортивность". А вот Иж-46 самый что ни есть спортивный пистолет.

вона, ижмех выпустил поделия на базе корнета

Stef
Околоспортивным" я бы назвал Рём Твинмастер Трэйнер. Варя 45 - качественный любительский пистолет никак не претендующий на "околоспортивность".

Kachan
да оба они, и Тренер (курковый револьвер) и Варя - чисто любительски развлекательные 😊 Спуск у Тренера, даже с предварительным взводом, даже с матчевым СК - на спортивный никак не тянет.

На "околоспортивный" тянет еще как.

Kachan
У той же Вари-45 спуск лучше.

Я этого не заметил. На Варе-45 я спуск настроить не могу так, как ты расписываешь. Если на Рёме нажал на спуск и выстрел (а на матче есть и свободный ход). То на Варе спуск какой-то задумчивый. Т.е. нажал, еще нажал и выстрел. Мне после Варь 40 и 75 спуск на Варе 45 сильно удивил. Может, конечно, у меня Варя 45 убитая в плане спуска, покупал я ее как б/у. Но до спуска той же Вари 40 ей очень далеко.

Kachan
Ижик да - спортивный, согласен! но уже далеко не олимпийского уровня

Конечно, не олимпийского, но позволяет сдавать спортивные разряды. Чего не скажешь о Варе 45. И если, допускаю, можно на ней настроить спуск хорошо, то главный ее недостаток - это своеобразный брык, который даже на 1-й скорости имеет место быть. Что убивает все его шансы на спортивность.

Кстати, а были ли в природе матчевые пружинно-поршневые пистолеты без всяких компенсаций брыков? Вот у Вальтера, Вайрауха и Файнверкбау были матчевые винтовки ППП с брыком, а вот пистолеты мне как-то не попадались. Может тогда пистолетная дисциплина в спорте еще отсутствовала, а когда появилась, так сразу и сделали Дианы 10 и Файны 65?

Хотя, как же я забыл про Вальтер 53, который вроде как позиционировался как спортивный! Но в наше время на спортивность он не тянет вообще. Даже на околоспортивность.

Stef
Я этого не заметил. На Варе-45 я спуск настроить не могу так, как ты расписываешь. Если на Рёме нажал на спуск и выстрел (а на матче есть и свободный ход). То на Варе спуск какой-то задумчивый. Т.е. нажал, еще нажал и выстрел. Мне после Варь 40 и 75 спуск на Варе 45 сильно удивил. Может, конечно, у меня Варя 45 убитая в плане спуска, покупал я ее как б/у. Но до спуска той же Вари 40 ей очень далеко.

Stef
Может тогда пистолетная дисциплина в спорте еще отсутствовала, а когда появилась, так сразу и сделали Дианы 10 и Файны 65?

Kachan
у тебя чего-то не то со спуском на 45-ой - у меня вполне внятный двухступенчатый спуск, с явной выраженной ступенькой, с регулировкой свободного хода и усилия срабатывания. Я в итоге настроил на Варе спуск практически 1 в 1 со своим Иж-46 (мальца пожестче), чтоб не сильно переключаться. Поэтому и не понимаю, как можно быть им не довольным

Я не могу сравнить с Иж-46, но сравниваю С Варей 40 и 75. У Вари 40 - лучший спуск, у Вари 45 - худший из них. Этим в общем-то я и не доволен. Думаю, что скорее всего спуск у моей 45-й такой какой он есть. Но, повторюсь, спуск у Вари - это самая маленькая проблемка. Основная проблема - дурацкий брык. Попутные проблемы - неудобная штатная рукоять, высокая прицельная линия. Все это в совокупности убивает всю "околоспортивность" Вари 45. Нет ее просто.

Kachan
по-моему, на ЧМ были Вальтеры LP2 и LP3 и Файн-65, а ППП с отдачей не было

Это и удивляет. Что не было создано матчевого ППП пистолета с отдачей. Стазу перешли на компенсацию этой отдачи. Видимо тогда уже отказались от брыка в матчевых пистолях, как убивающего всю спортивность такого пистолета на корню. А ты говоришь Варя 45 - околоспортивый пистолет.

Stef
Я не могу сравнить с Иж-46, но сравниваю С Варей 40 и 75. У Вари 40 - лучший спуск, у Вари 45 - худший из них. Этим в общем-то я и не доволен. Думаю, что скорее всего спуск у моей 45-й такой какой он есть. Но, повторюсь, спуск у Вари - это самая маленькая проблемка. Основная проблема - дурацкий брык. Попутные проблемы - неудобная штатная рукоять, высокая прицельная линия. Все это в совокупности убивает всю "околоспортивность" Вари 45. Нет ее просто.

Stef
Видимо тогда уже отказались от брыка в матчевых пистолях, как убивающего всю спортивность такого пистолета на корню. А ты говоришь Варя 45 - околоспортивый пистолет.

В К~П Кобальт продаёт Вальтер СР2 на кислоте.Как владелец аналогичного аппарата рекомендую.Единственно не очень согласен с его ценой,но,хозяин-барин.

Kachan
у исправной Вари отличный спуск, что отмечают во всех ее обзорах. Первый раз вообще слышу, чтоб кто-то на него жаловался.

Вообще-то, я не жаловался на варин спуск. Я сказал, что он хуже чем у Вари 40 или Вари 75. Значительно хуже. Получается по твоим критериям, что если Варя 45 "околоспортивный" пистолет, то Вари 40 и тем более 75 - чистый спорт?

Kachan
К тому же, на первой скорости, которой ты почему-то не пользуешься (интереснее с дурацким брыком?)

Я пробовал стрелять на первой скорости. Во-первых, взводить неудобно. Проще сразу разорвать "пасть льву" на весь размах одним движением. Во-вторых, сколько-то значимой разницы в целкости я не заметил.

Kachan
Настрелять из Вари 2-3 разряд можно без проблем - это уже какбэ спорт

Я не знаю что такое 2-3-й разряд. Вот только из Вари 45 попадать у меня по глиняным трубочкам 10х40 мм на 9 м получается редко, скорее случайно. И есть пистолеты, из которых я попадаю довольно стабильно. Та же Ди-6 позволяет довольно стабильно попадать по таким целям. Варя 40 и Варя 75 - нет проблем. А вот Варя 45 - уверенное попадание только по баллончикам 12г. Да, ты скажешь, не хватает дисциплины и еще чего-то. Но вот только с другими пистолетами эта дисциплина не требуется.

Kachan
Прицельные - отличные.

На новых Варях 45 (впрочем и на новых 40-х) сейчас идут оптоволокна. Очень по-околоспортивному.

Kachan
Прицельная линия высокая - да, но не намного (на 1 сантиметр) выше, чем у "околоспортивной" (на мой взгляд) Дианы 6G. Терпимо.

1 см - это дофига. А Диана 6Г - согласен, это околоспортивный пистолет.

Когда Stef и Kachan сходятся на пистолетной тематике - никакой формулы-1 не надо)

Stef
На новых Варях 45 (впрочем и на новых 40-х) сейчас идут оптоволокна. Очень по-околоспортивному.

Stef
1 см - это дофига

Alexandr_IS
Когда Stef и Kachan сходятся на пистолетной тематике - никакой формулы-1 не надо)

Qsecofr
К кросману, какое то предубеждение, кмк ИЖ будет получше для меня.
Попутно - Михаил замутил тему с заказом ТАУ, я там вписался...

Но на всякий случай такое как ТАУ, но на воздухе, бывает?

Конечно. Тот же ТАУ-7, но на воздухе. 😛

Для него пробки продаются отдельно, под квик. Да и самому сделать можно. В резервуар под баллончик качаем воздух (там вроде атмосфер до 100 разрешается) - и вуаля. Только выстрелов маловато будет, думаю штук 20 при 7.5 Дж, не больше.

MadRoy
Для него пробки продаются отдельно, под квик. Да и самому сделать можно. В резервуар под баллончик качаем воздух (там вроде атмосфер до 100 разрешается) - и вуаля. Только выстрелов маловато будет, думаю штук 20 при 7.5 Дж, не больше.

Kachan
у меня на Друлове така пробочка 😊

У них конструкция в плане резика и уплотнения один в один. Пробка с Друлова прекрасно встанет на ТАУ.

MadRoy
У них конструкция в плане резика и уплотнения один в один

В общем почитал, посмотрел, пощупал... понял, что на углекислоте не хочу 😞

Что посоветуете на воздухе, желательно с открытым стволом (возможностью поставить модер)?
А м.б. кто чего предложит?

Уважаемый ТС! Возьмите МР-46М в заводском магазине (при заказе в дополнительной записке попросите укомплектовать кейсом). По соотношению цена-качество - лучший на сегодня вариант!

недорогой вариант "околоспортивного" ПЦП пистоля - Кросман Силуэт, уже предлагали в теме

БОБ-47
Уважаемый ТС! Возьмите МР-46М в заводском магазине (при заказе в дополнительной записке попросите укомплектовать кейсом). По соотношению цена-качество - лучший на сегодня вариант!

В общем тоже склоняюсь к этому варианту, более или менее бюджетно, и сам пойму - нужно ли мне это вообще.

Кроссманы не нравятся внешне, какое то "отвращение" у меня к ним 😊

Qsecofr
Кроссманы не нравятся внешне, какое то "отвращение" у меня к ним

Kachan
Ижик отличный вариант, но годится практически только для бумажек на 10-15 м - это надо понимать

вот это пока и останавливает от покупки

Есть еще вариант - собрать самому... предложений по коробкам, резикам, ручкам, редукторам, буратинке можно найти в купле. Хотя в итоге это будет вариацией на тему того же крыса...

kan58
Хотя в итоге это будет вариацией на тему того же крыса...

Kachan
но годится практически только для бумажек на 10-15 м

Схе почему это? До 20 метров, особенно если хоть простую оптику на него водрузить - не охота, а спортивная стрельба по воронам. Чпок в жбан - падает как мешок. Более мелкие птисы - вообще без разговоров.

Стрелять дальше 20 метров, кстати, с него тоже можно - но начинает мешать ветер и значительные вертикальные поправки. Но кучность, в отсутствии этих факторов, сохраняется на любой дистанции аж до 40 метров (может и дальше, дальше не стрелял).

Скажем, для сравнения, тот-же 2240 ощутимо дурнее 46, но чтобы он также легко запопадал - надо поколдовать над его конструктивом, начиная со спуска, коробки и прицельных.

Qsecofr

вот это пока и останавливает от покупки

ADF
Скажем, для сравнения, тот-же 2240 ощутимо дурнее 46, но чтобы он также легко запопадал - надо поколдовать над его конструктивом, начиная со спуска, коробки и прицельных.

Kachan
по цене выйдет примерно как ижик, только повозиться придется 😊

Ну у меня до сих пор за 10-ку не вышел, если совсем точно - наверное даже в пределах 8-и тыр. При этом по спуску (вчера была очередная стадия допиливания) он уже почти не отличим от 46-ого, что несказанно радует 😊 Осталось буквально две заковырки (помимо спуска) решить, чтобы он стал совсем волшебным.

Kachan
недорогой вариант - Hammerli AP20и ПЦП опять же

Пошел читать про Хаммерли... не понял, где они там спрятали редуктор, деталь к которой баллон крепится?

Попутно смотрю еще вариант изготовления на заказ, пару удочек закинул, жду ответов.

kan58
Тогда уж 2300, прицельные все же получше, а с 25 граммовым ударником те же 135 как и у 46...

Qsecofr
Пошел читать про Хаммерли... не понял, где они там спрятали редуктор, деталь к которой баллон крепится?

kan58
А почему 2240? Тогда уж 2300...

Тоже да.

Вообще не понимаю, какой негатив к крысам? Редкий случай, когда пистолет почти весь железный и очень надежный, но не за космические деньги. Хватай пока есть.

Kachan
а вот ZAP 960 - уже другой

ADF

Вообще не понимаю, какой негатив к крысам? Редкий случай, когда пистолет почти весь железный и очень надежный, но не за космические деньги. Хватай пока есть.

Конструктивно - вес и ход ударника... да просто внешне они мне не нравятся, а этот момент очень существенен.

Qsecofr
Конструктивно - вес и ход ударника... да просто внешне они мне не нравятся, а этот момент очень существенен.

kan58
Единственное - для спорта несколько высокая центровка.

kan58
Что до дизайна... все в ваших руках