Всем привет!
Прошу помощи в выборе ППП с целью пострелять по мишеням/бутылкам/воронам. Дистанция наверное до 50 м (без фанатизма). Бюджет максимум 12 килорублей. Брать буду скорее всего через форум в Москве. Хотелось бы что-нить близкое к магнум-классу (2 года назад купил сдуру 125-й Хачик, поэтому ищется золотая середина между убойностью и точностью - кривой дырокол не нужен, но и слабенькие плевалки не рассматриваю).
Прошу не посылать фпоиск - читал и ФАК по выбору (но там все темы старые), и пневматику глазами владельца.
Сам присматриваюсь к GAMO Shadow IGT (ГП в стоке, неплохой спуск), но судя по последним сообщениям качество у них в последнее время упало (было даже сравнение с Хатсаном). Про рассверливание перепуска и доработку цилиндра с заменой манжеты я в курсе, это не составит проблем.
Диану я , к сожалению, не потяну...
По остальным производителям - даже не знаю, на кого обратить внимание.
Прошу поделиться опытом и помочь сделать нелёгкий выбор, всем бобра :-)
Добавить еще 2-3 тыс, и взять б/у варю 57 или ди34
б/у я не рассматриваю, да и бюджет всё-таки ограничен.
хотя, надо подумать...
Илья НиколаевичКонечно, лучше новое говно, чем б/у, но реальная вещь. Это правильный подход. Хлоп-хлоп-хлоп.
б/у я не рассматриваю
в том то и дело, что ищется НЕ говно (говно уже есть :-) )
по поводу б/у - я не знаю, что делали и как обращались с ружжом до меня, всё проверить я не смогу (даже при условии полной разборки - я не настолько разбираюсь в пневматике), да и естественный износ деталей никто не отменял. да, манжету и пружину можно поменять, но кроме этого могут быть и другие проблемы, не так ли?
Илья НиколаевичОни естественно износятся, когда внуки твоих правнуков предстанут перед господом...
естественный износ деталей никто не отменял
Илья НиколаевичОни могут быть и с завода.
кроме этого могут быть и другие проблемы, не так ли
Покупать б/у надо здесь или через любой другой профильный форум, тогда % наибалова будет = 0,4
когда внуки твоих правнуков предстанут перед господом..давайте не будем о грустном...
Они могут быть и с заводасогласен, но если что - есть гарантия.
Если подытожить - ничего нового до 12.000 не купить, пичалька...
В любом случае я вас услышал, спасибо!
А как быть с установкой ГП в Диану? (только не спрашивайте, зачем)
А как быть с установкой ГП в Диану?Диане не нужна ГП. Как ни странно, хорошие винтовки и без ГП прекрасно работают...
К тому же ГП под центральный зацеп будет в пять раз дороже обычной )))
хорошие винтовки и без ГП прекрасно работаюта как же равномерное усилие при заряжании и отсутствие лязга при выстреле?
да и мощи вроде как немного добавляют, хотя это не особо важно...
по поводу б/у:
- многие скидывают винты с настрелом 1000-1500 выстрелов, ну пускай даже привирают - и будет около 2000 пуков. Для немцев это считай обкатка только, сам буквально недавно взял и ди34 и варю 57, так вот ди34 как-раз привел в нужный вид спустя две банки пуль. Манжета, поршень, пружина были заново пересмазаны, и предстали в идеальном состоянии, сравни с оригиналом. А насчет проблем с остальным железом - сложно ушатать винт до состояния "нестояния".
ГП ни в ди, ни в варю не нужна, незачем она там
В подтверждение моих слов - вот тема с аиргана, о продаже 57 вари из Нижнего Новгорода http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=104048
Ценник - более чем адекватный
Смерша Р3 взять за 4,5-5тыр и не греть голову, та-же младшая диана только с разрезной тягой и стальным вкладышем ложевого винта, кроме расконсервации особо ничего и не потребует. 17-19дж из коробки на полноценной пружине
винт не каждый день ведь покупаешь, а 3000-6000 рублей, не те деньги которые существенно повлияют на жизнь, лучше перетерпеть чутка
многие скидывают винты с настрелом 1000-1500 выстрелова почему? если винт в идеале - зачем его продавать?
тема с аиргана, о продаже 57 вари
Ценник - более чем адекватныйтут я согласен
Смерша Р3 взять за 4,5-5тырнет уж, спасибо, но китайцы ваще не рассматриваются
3000-6000 рублей, не те деньги которые существенно повлияют на жизньсогласен. в принципе я могу винт и за 20-25 тыр купить, но вот жена этого не поймёт и весь мозг вынесет как только узнает. да и считаю что больше 15-ки глупо тратить на игрушку, даже если она того стоит...
логично, но хочется же чтобы игрушка радовала? не так ли? мне вот совсем не по душе вечный напилинг, и гадания на кофейной гуще - попаду/не попаду
а с женой вопрос всегда можно уладить приобретением чего-нибудь оного для нее 😊)
а можно чтобы
игрушка радовалано при этом была недорогая?
с женой вопрос всегда можно уладитьк сожалению, не всегда...
з.ы. вы мне, наверное, НЕ из б/у тоже ничего не посоветуете?
Илья НиколаевичДа пожалуйста 😊 но если рассчитываете что диана 31/34 будет точнее то ИМХО напрасные ожидания.
нет уж, спасибо, но китайцы ваще не рассматриваются
Я поначалу тоже хотел вайруха 90,, тему про него почитал,про пережатые стволикт и т. д., кучки поглядел, и купил китайца за 5400, не жалею.
Илья Николаевичк сожалению нет, так как не разбираюсь в китайцах/турках, и советовать не владея - как-то не этично
з.ы. вы мне, наверное, НЕ из б/у тоже ничего не посоветуете?
хм, китаец против Ди? интересно...
почитал ещё вот тут - http://gnom256.narod.ru/obzori/vibor.html
в принципе, очень неплохо разжёвано, может кому-нить типа меня пригодится.
я почему-то всё больше склоняюсь к GAMO Shadow IGT - 10550 через форум, мне вполне должно хватить, да и поковыряться я люблю :-)
Илья Николаевича ничего не изменилось 😀
читал и ФАК по выбору (но там все темы старые)
ничего не изменилосьстранно, на дворе 2014 год, а темы в основном 2007 года.
неужели за 7 лет ничего нового не придумали?
нет. те же "телушку за полушку"
почитай про ППП-винтовки Bsa(Англия), они дешевле немцев, а качеством не уступают.
Илья НиколаевичДа самые рабочие немки выпуск от 2000гола..приходит самый расцвет ТТХ,нонешние похужее будут если их сравнить..
странно, на дворе 2014 год, а темы в основном 2007 года.
неужели за 7 лет ничего нового не придумали?
Забей на все кроме немок и англичан и будет тебе счастие...
Тут в купле мужик сдавал ДИ-54 за 10тыр..так очередь за 5мин.образовалось..главное в этом деле не щелкать.. 😊
Bsa(Англия)спасибо, есть интересные варианты.
вот только отзывов я чо-т не нашёл, да и как с расходниками дела обстоят?
Посоветую ар'ку3000. шибко она мне понравилась, при том что по ттх самую малость тем же дианам уступает.
ар'ку3000а эт что, простите?
мда, чо-т после просмотра этого http://www.airgunforum.co.uk/f...mo-is-dead!!!!!
и этого http://guns.allzip.org/topic/25/807531.html
интерес к GAMO пропал...
в общем покурил я ещё форум и решил брать новую Ди 31, других вариантов не вижу. спасибо всем откликнувшимся :-)
QgjrWERQА я таки поддержу молодого человека.
Посоветую ар'ку3000. шибко она мне понравилась, при том что по ттх самую малость тем же дианам уступает.
И ни хрена она (SAG AR 3000) никому ни чё не уступает.
Ибо в ней собрано всё наилучшее от ППП.
Правда, китайскими ручками...
Так что приложить славянские не помешает )))
Тогда воще - не она за кем-то.
А все за ней...)))
Илья НиколаевичЧё-то подростковой категоричностью...
в общем покурил я ещё форум и решил брать новую Ди 31, других вариантов не вижу. спасибо всем откликнувшимся :-)
Варианты какбы завсегда есть.
Вот почитать http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=14&t=10287
А вот здесь утвердиться в выборе http://guns.allzip.org/topic/96/754814.html
Ну и подтверждение, что в рамках бюджета и Новая http://guns.allzip.org/topic/25/1378119.html
0_о))
ЗЫ. А ведь не хотел влазить с этим советом.
Типа чтоб не быть назойливым и не примелькаться.
QgjrWERQ спровоцировал.
Знать таки есть в этой винтовке Нечто...))
подростковой категоричностью...ну дак, разве с гурами поспоришь? ))))
SAG AR 3000мне, к сожалению, не подойдёт - хочу только "переломку"
Илья Николаевичhttp://guns.allzip.org/topic/96/243332.html
вот только отзывов я чо-т не нашёл
http://guns.allzip.org/topic/96/267342.html
aleksandrsd, спасибо, поизучаю.
ну по двум плохим темам о винтовке и марке судить не стоит 😊 но и от выбора ди31 я тоже отговаривать не буду 😊
Илья Николаевичзря. максимальная точность у переломки всяко ниже будет чем у винтовки с рычагом. с ар'ки крайний раз стрелял на 90 метров (с открытого), если ветра нет, то вполне себе можно попадать (мишень 10 на 10 см), что для 4,5 мм ппп я считаю очень даже результатом. зы. пцп-шники мне обзавидовались (особенно после того, как мой винт их на хроне уделал 😊), ибо под плинк действительно одна из лучших, если не лучшая винтовка.
мне, к сожалению, не подойдёт - хочу только "переломку"
QgjrWERQОчень спорное утверждение.
максимальная точность у переломки всяко ниже будет чем у винтовки с рычагом
volkodlakну уж точно не хуже) а у переломок со временем может появиться люфт, тут это исключено.
Очень спорное утверждение.
Илья Николаевич
в общем покурил я ещё форум и решил брать новую Ди 31, других вариантов не вижу. спасибо всем откликнувшимся :-)
как вариант, но не в магазине. у неё под двадцатку цена. на форуме уже за 20-21 интересней варианты есть. разные вари и вальтер лгв.
от гам тоже отказался, думал недавно брать блэк найт, но получить за 11.5 тыщ косой канал ствола как-то не очень. в итоге забил и взял смерш 3. а рычаговки все тяжёлые с тяжёлой мордой.
QgjrWERQ
а у переломок со временем может появиться люфт, тут это исклю...
Ох уж как наскучили эти теоретики! Даже у сраной мурки узел перелома сконструирован так, что выработка не приводит к люфтам. Что уж говорить о качественных немецких и английских винтовках!
но не в магазинеестессно, буду искать через форум
у винтовки с рычагомболее сложный механизм, мне важна простота и надёжность
стрелял на 90 метрову меня нет цели на 100 м белке в глаз попадать, для меня "воздушка" - просто развлечение
как вариантчто-нибудь ещё до 15к стоит рассматривать?
Илья Николаевич
что-нибудь ещё до 15к стоит рассматривать?
из нового только смерш р3, ну не повезёт с концентричностью канала - купишь еще один или два сразу оптом 😀 , куски можно будет на запчасти распродать
принципиальной разницы до 20к нет, всё говно, я этот вопрос с месяц изучал, в тех же поискаж был.
принципиальной разницы до 20к нет, всё говнодак вон оно чо, Михалыч (с)
если честно - странное заявление, ну не может быть всё так плохо (а может быть, хорошо?).
кстати, покурив тему по Ди31, я вычитал, что ГП на неё всё-таки умудрились поставить (а именно - ГПНД, если я не ошибаюсь), но до массового производства дело чо-т не дошло. Также увидел немало фоток со сломанными "родными" пружинами, что какбэ противоречит утверждению "ГП Диане не нужна"... Да и собстно отзыв человека, стрелявшего из Ди с ГП, это подтверждает. Так что гуры чо-то недоговаривают... Напоминает цикл передач "Это не баг, а фича"... Что ж, курим форум дальше :-)
я этот вопрос с месяц изучал, в тех же поискаж были что в итоге выбрали, если не секрет?
смерш р3так?
Илья Николаевич
если честно - странное заявление, ну не может быть всё так плохо
что смутило? прув ми рон.
если бы ты дочитал гур до конца, а не то что ты хотел увидеть, то узнал бы что нормальной ппп гп не нужна, как пример новый вальтер лгв, чуть ли не лучшей ппп в принципе считается, а она ведь на витухе. я именно выбирал вариант без использования гп. ибо наелся.
стоимость расходников для 31 невысока, подходят от китайских клонов. манжеты не хуже родной, пружины тоже вроде не ругали, а стоят они всего 150 и 300 соотв-но.
что смутило?то, что до 20к всё говно
то что ты хотел увидетьа я как раз ничего увидеть не хотел, он само )))
ну и раз уж зашёл разговор о ГП, как насчёт:
1. равномерное усилие на сжатие при заряжании
2. отсутствие металлического лязга при выстреле
3. меньше расколбас->лучше куча
4. возможность держать ствол заряженным долгое время без просадки
5. больший срок службы
если неправ - поправьте
Илья Николаевичто, что до 20к всё говно
печально, но факт. до немцев, а это всё что в раёне 20, есть только гамо. а гамо - это оверпрайснутое говно. хацаны и китайцы это ниже десятки.
Илья Николаевич
ну и раз уж зашёл разговор о ГП, как насчёт:
1. равномерное усилие на сжатие при заряжании
2. отсутствие металлического лязга при выстреле
3. меньше расколбас->лучше куча
4. возможность держать ствол заряженным долгое время без просадки
5. больший срок службы
если неправ - поправьте
1. чё?
2. читай про копеешный смерш 3 в разделе пневматика глазами владельца
3. читай выше про конструктив ппп от белой фирмы
4. единственное без но
5. на 1200 р можно купить 4 пружины, которые не зависят от температуры и имеют суммарный ресурс больше
зы . расширь бюджет и не люби людям моск.
Илья Николаевичдля результативности и повторяемости каждого отдельного выстрела все это не имеет значения.
1. равномерное усилие на сжатие при заряжании
2. отсутствие металлического лязга при выстреле
3. меньше расколбас->лучше куча
4. возможность держать ствол заряженным долгое время без просадки
5. больший срок службы
если неправ - поправьте
у меня куча вопросов в связи с материализацией этих привидений.
мне не понятно откуда можно нахвататься подобной уйни.
1. почему важно обязательно равномерное усилия взвода и почему это должно являться непременно свойством пружины, а не характеристиками редукции рычагов?
2. как влияет лязг на полет пули?
3. чьто такое расколбас и почему он сказывается на повторяемости\кучности?
остальные пункты к стрельбе вовсе не имеют никакого отношения.
а по деньгам округляя, до 20к нет вариантов при условии отсутствия приложения рук.
но это не значит, что их нет совсем, один из вариантов в теме уже озвучен.
но, в среди пружинок нет ни одной винтовки, которой бы повредило разумное приложение рук.
откуда можно нахвататься подобной уйнидак какбэ отсюда - http://guns.allzip.org/topic/3/539786.html
все же пишут - кури форум, вот я и курю... может не так курю?
до 20к нет вариантов при условии отсутствия приложения рукпро отсутствие приложения рук не было ни слова, даже наоборот
поковыряться я люблю
Илья Николаевичскорее не то.
дак какбэ отсюда - http://guns.allzip.org/topic/3/539786.html
все же пишут - кури форум, вот я и курю... может не так курю?
это личное мнение одного продавца газовых пружин. 😛
Илья Николаевичзамечательно. ну тогда предложенный тут бюджетный китаец достаточно интересная винтовка.
про отсутствие приложения рук не было ни слова, даже наоборот
я бы назвал еще и одного турка с хорошим потенциалом, который тоже укладывается в означенную сумму.
возни с ним, немного поменьше, чем с полным апгрейдом гамы, но явно побольше, чем с китайсой.
но если всежтаки начинает появляться мысль о том, чтоб добавить денег и ничего не пилить, то д31 или вальтер лгв (а он не фатально дороже) вполне вариант.
ну а если добавить еще, а потом еще... тут-то горизонты и откроются 😊
это личное мнение одного продавца газовых пружинможет быть и так
турка с хорошим потенциаломхатсан уже есть :-)
ну а если добавить еще, а потом еще...вот это не надо
а если добавить еще
вот это не надо
Ну всего-то 5р. перехвати у кого-нить, и вот ОНА...
http://guns.allzip.org/topic/25/379771.html
http://guns.allzip.org/topic/3/235818.html
Винтовка топ уровня.
И ГП в ней известного бренда.
Обслуживаемая.
Сколько хошь Мощи - задувай велонасосиком и Пожалтеее...
0_о))
Ну всего-то 5р. перехвати у кого-нитьда дело то не в деньгах, а в здравом смысле.
мне не нужна игрушка топ-уровня за 20к, я пневмой не болею.
хочется винт с хорошим соотношением цена/качество для "пострелять по баночкам на даче", и бюджет на это озвучен в названии темы. как-то так...
ну и всё тогда. а на сдачу купиш прицел
на сдачу купиш прицелна прицел есть отдельный бюджет
Илья Николаевичтоп уровень, это например армс с таской, будет стоить в районе 50-60.
мне не нужна игрушка топ-уровня за 20к, я пневмой не болею.
немка за 20 это просто хорошая качественная вещь.
А если взять диану-240(280) или вайрух 30 за чуть больше 10-ки и не сношать мозг?
ТС хочет лазерный меч. А кто его не хочет? 😊
А если взять диану-240(280) или вайрух 30 за чуть больше 10-ки и не сношать мозг?
Илья Николаевич
Всем привет!
Прошу помощи в выборе ППП ... Хотелось бы что-нить близкое к магнум-классу
запродам, чисто по знакомству, за копейки, мне самому дороже достался
Hatsan 125 - 10т.р.
ЗЫ ТС, есть куча обзоров и описаний. Составляешь списочек того, что по обзорам подходит под твои хотелки, не смотря цены и т.п.
Потом, выбираешь что получше и поприятнее, останется у тебя 3-5 моделек. Потом ищешь где да подешевле купить. Если ты выбираешь одну винтовку, так, чтобы на всю жизнь - бюджет можно и расширить чуток, если уж совсем край...
К тому времени ты из обзоров будешь знать болячки каждой модели и их сильные места. Так что вполне сможешь и с рук б/у купить.
запродам, чисто по знакомству, за копейки Hatsan 125 - 10т.р.я вам могу такого же запродать )))
есть куча обзоров и описанийс кучей флуда и срача, ога
сможешь и с рук б/у купитьнет уж, спасибо
Илья Николаевичну а как иначе - можете почитать обзоры написанные специально, на заказ. Из рекламных буклетиков... Если хотите узнать мнение рядовых пользователей, то придется и в говнеце покопаться.
с кучей флуда и срача, ога
MaratR
А если взять диану-240(280) или вайрух 30 за чуть больше 10-ки и не сношать мозг?Изначально написано Илья Николаевич:
Всем привет!
Прошу помощи в выборе ППП ... Хотелось бы что-нить близкое к магнум-классу
Все правильно:
взять диану 240 или вайрух и не сношать мозг, и не вые париться насчет магнум-мощности. Эти винтовки даже со стандартной мощей - по попадаемости перестреляют магнумы этого-же ценового диапазона. Метров на 20-25 - милое дело.
выбираешь что получше и поприятнеев том то и дело, читал, выбирал, обзоры gnom-а тоже читал, выбрал Гаму - по отзывам вроде неплоха (да, выбирать надо тщательно) и по цене устраивает, и вроде бы вот оно счастье юного аирганера, дак нет -
разницы до 20к нет, всё говно
мля, ну как так то???
или может для меня гут, а для вас говно?
я запредельных требований к ружжу не предъявляю (куча в 1см на 50 м не нужна, гоняться за мысами и желудями не собираюсь), да и для меня дико, что пневма за 10-15к оказывается говном...
покурил про Смерша - это тоже не моё (2-го Хатсана не надо)
да и в ряды Диановодов я по некоторым причинам скорее всего не вступлю...
Илья Николаевичрасстрою, запредельно.
я запредельных требований к ружжу не предъявляю (куча в 1см на 50 м нужна...
из коробки так не стреляет ни одна пружинка, вне зависимости от цены.
блин, очепяточка вышла :-)
крнечно же, куча такая НЕ нужна
а зря 😀
(старческим брюззащим голосом)
а вот раньше такой фогни не было: или за дешево бери ИЖ, или за дорого - породистую немку. И никто не ныл!
Теперь за среднее по цене - можно еще и говно турецко-китайское купить. И приходят новички, у которых волшебным образом именно и только средняя сумма, и просят себе хорошую винтовку на эти деньги 😀 Или добавляйте к сумме еще денех, или покупка говна грозит стать неизбежностью 😊
Илья Николаевича вы больше других слушайте. сколько людей, столько и мнений...
в том то и дело, читал, выбирал, обзоры gnom-а тоже читал, выбрал Гаму - по отзывам вроде неплоха (да, выбирать надо тщательно) и по цене устраивает, и вроде бы вот оно счастье юного аирганера, дак нет -
конечно доводить придется, но это уж как вам захочется.
У меня товарищ со школы стрелял с одного и того же иж-53, всем устраивал. Я купил кросмана 1377, он - тоже загорелся. так вот, кросман его устраивает ваааще, прям искаропки, все вмешательства в него - только от нечего делать и любознательности. Ну любят мужики в железяках поковыряться.
берите ту же Гамо цфх.
Она конечно гавно, но всё относительно. если вам для веселухи и не ставить рекорды - вполне покатит. 😊
сколько людей, столько и мнений...да это понятно.
вообще я был готов к тому, что на профильном форуме (не обязательно по пневме, такое везде) мне будет предложено 2-3 модели и любая попытка выбрать что-то другое будет пресекаться. в этом, безусловно, есть смысл, ведь советы даются на основе накопленного опыта и знаний. но тут гуры палку перегнули - для меня утверждение про "говно" очень спорно. эт что ж получается? все владельцы пневмы дешевле 15-ки - лошары потому что не купили Диану? а ведь владельцев пневмы дешевле 10 большинство, а они "пуляют и радуются", не заморачиваясь на циферки в хроне и не высчитывая Джоули. кроме того, за МКАДом (да-да, там есть жизнь) далеко не каждый готов выложить 10-15 к за "пукалку для дачи", а кто-то (как я) просто считает это нецелесообразным. ИМХО и за 7-10 тыс можно купить винтовку, которая будет радовать и приносить удовольствие от стрельбы.
В любом случае, всем спасибо за помощь, для себя я выбор сделал на 99,9%.
Плох тот мурковод, который не хочет стать диановодом. )))
Илья Николаевич
ИМХО и за 7-10 тыс можно купить винтовку, которая будет радовать и приносить удовольствие от стрельбы.
ИМХО, ты не адекватен. стоило ли тему тогда создавать, если итог был известен, а объективное мнение воспринивать в штыки?
Да не расстраивайте человека 😊.
посоветую и я:ежели не хочешь добавлять и брать диану 31/34.
То в среднем ценовом остаются гамы.Многие зажрались и на гам смотрят как на мусор,вот только смотря с чем сравнивать-а к твоим запросам подойдет Шедоу или Хантер440,или тот же СФХ.
А если чуток снизить запросы по "мощности"и добавить здравого смысла то смотри на английские БСА или Славию от чешских братьев-славян.
birdshellВынужден согласиться, хоть и не страдаю крайностями...
Илья НиколаевичЭто тупо уровень стрелка.
и за 7-10 тыс можно купить винтовку, которая будет радовать и приносить удовольствие от стрельбы.
И если он не растёт
Илья НиколаевичВ движении жизнь...
все владельцы пневмы дешевле 15-ки - лошары
(это про рост/развитие)))
volkodlak
Хантер440,или тот же СФХ.
понимаешь, просто испанцы слишком много просят за кривые стволы в пластике с корявой нарезкой , даже у турков не так часто такое бывает, только стоят они в 2 раза дешевле, но имхо, не в 2 раза хуже. у меня от этого бомбит
birdshellНи разу не видел у гам кривых стволов,сверловку кривую канала-да,видел.Только она на стрельбу влияет ровным счетом никак.
за кривые стволы
birdshellПох.За пять лет пользования хантера с пластиковой муфтой ничего не лопнуло и не треснуло.Тот же Виталик давно уже обосновал все эти страхи на уровне подсознания.
в пластике
На форуме гамы копейки стоят.
ты не адекватенчойта сразу неадекватен?
объективное мнение воспринивать в штыкия в штыки как раз ничего не воспринимал, просто просил обосновать некоторые моменты, которые мне кажутся спорными
В движении жизнь...а нужно ли столько движений?
возвращаясь к всеми любимой Диане - фиг с ним, что пружины ломаются.
вот обоснуйте мне, почему
ГП Диане не нужнавсем нужна , а Ди нет... эт как так?
может это потому, что её просто так туда не поставить, а если ставить - то выложить надо $250 против 1500 рэ на другие винты?
а лично мне нужна ВОЗМОЖНОСТЬ установки ГП, а оставлять её или нет - это уж я сам решу, ОК?
ну да ладно, а как насчёт вываливающихся штоков поршня? и это хвалёное
немецкое качество
Илья Николаевичине вот о5 любопытно.
всем нужна , а Ди нет... эт как так?
откуда взялось утверждение, что гп нужна всем?
из темы продавца гп?
Илья Николаевичвинтовки еще нет, а ГП уже нужна 😊 все таки хорошо людям промыли мозги
а лично мне нужна ВОЗМОЖНОСТЬ установки ГП
Илья Николаевичне. где тезис обязательной и непременной нужности и его обоснование?
http://guns.allzip.org/topic/24/615381.html пост 17, не?
вкус устриц знаю.
винтовки еще нет, а ГП уже нужнапросто я стараюсь думать наперёд, а насчёт нужна-не нужна - вот поставлю, сравню и решу
вкус устриц знаюну дак поделитесь отзывом о ГП - чем не понравилось?
Илья Николаевичну почемуж не понравилось?
ну дак поделитесь отзывом о ГП - чем не понравилось?
если про гп, то стрелять с гп приятно, и это по сути все, что дает гпвд.
а вот гп среднего и низкого давлений дают возможность насосиком менять энергию винтовки в течении нескольких минут ничего не разбирая.
и если это нужно, возможность тонкой подстройки, то это очень весомый плюс.
про hw90 в теме упоминалось.
но такую можно купить и отдельно, правда дороже чем гпвд, их делает один хороший человек.
насчет кучности, гп дает некоторое улучшение там, где есть проблемы укладки металла в дерево.
но это лечение следствия, а не причины.
и если этих проблем нет, либо они минимальны, то тут гп ничего не даст.
ну то есть если гп рассматривать как какуюто улучшалку стрельбы, а не ощущений от нее, то беддинг дает в разы больший эффект.
поскольку лечит причину.
этот вкус тоже знаю.
реальность выглядит както так 😊
Shershen, спасибо за разъяснения.
Надо бы прекращать рассуждения о ГП - это не главная деталь самолёта (с), да и тема о выборе винтовки.
кстати, что есть "беддинг"?
Илья Николаевичhttp://guns.allzip.org/topic/104/416484.html
кстати, что есть "беддинг"?
http://guns.allzip.org/topic/24/706950.html
ну то есть это геморрой, который тоже обсуждать не надо.
и если задачи получить 10-20мм по краям на 50м не стоит (а из пружинки это вполне реально) и железо у винтовки прикручено и так более менее хорошо, то можно обойтись и без него.
кстати если по теме, то в этом плане у названного тут китайца должно быть все хорошо, либо легко поправимо.
а вот у турка (я про хатсан-доминатор, он тоже поместится в изначальный бюджет) тут все плохо, говорю как обладатель.
это геморройда уж, я погуглил - ужас, вот люди заморачиваются)))
кста, сегодня видел в нашем Задрищинске Гаму с металлической муфтой свола - либо они древние, либо есть всё-таки такие модели?
Таки Гамо... 0_о))
Ну так вот , то что увидел, это не древние, а реально современные модели.
Их в линейке гам всего 2 - GAMO Shadow RSV и Gamo Maxima.
Концепция, параметры и ТТХ 1:1...
Таки Гамовсё ещё думаю, просто у нас в магаз зашёл, а там гамы, хачи и мурки...
Таки Гамо...появился ещё один вариант, курю...
volkodlak
Ни разу не видел у гам кривых стволов,сверловку кривую канала-да,видел.Только она на стрельбу влияет ровным счетом никак.
про канал и говорил. про то что не влияет - это неудачная отмаза. допустим, я захочу поставить модер? ппп такой мощности пукает весьма громко, особенно на укороченном стволе. далее ещё забавные косяки - нарезы не от казны или не до дульного среза, причём могут быть все, а могут частично. вобщем, повторю, против гам ничего против не имею, только мне кажется их место в ценовом диапазоне с хацанами, они тож типа эуропа. хацановский доминатор мне кажется гораздо интереснее цфх, а чутка дефорсировать недолго, если хочется, хотя поршень у него легче 70/55 и пр.
Илья Николаевич
немецкое качество
я как-то недавно полистал всю тему про 31, несколько прифигел. уже модели поновее не впечатлили, иногда косой канал ствола в духе гамо, у кого то ли заклинивает, то ли дерет цилинр, предлагают поршень подтачивать, ну это ладно, спишем на болезных что верят что ппп смазывать нельзя.
далее ещё что - казённики из под наждака, качество на вид как китайские клоны...
поршни да, шатаются, правда оригинал ещё выруливает на более интересном спуске, хотя в китайца можно запихнуть такой же, купив отдельно. пока не понимаю чем в оригинале разница на 14к, ну ствол получше и спуск... 😞 не , это не аутотренинг, просто интересно зачем я потратив столько бабла должен расчехлять напильник, а не идти стрелять скаропки?
а я вот щас темы про Stoeger X20 курю...
0_о))
Знание-сила ))
Штогер имеет большой +(плюс) в том, что у него компрессор 25х100.
1:4 считается идеальным у ППП...
И в этом винте это тож отрабатывает.
Только китайское какчество сука сильно "дёгтерит"...)))
из гамоклонов, имхо, лучше всего хацан страйкер последней ревизии или собственно сама гама с новым спуском, там хотя бы колодку не потянет, судя по отзывам
лучше всего хацан страйкер последней ревизииТаки не разделяю.((
Это тот случай, когда дешево не очень...
Илья Николаевичне надо. даже старые жылезные гамы по конструкции своей при нынешнем выборе выглядят бледненько.
а я вот щас темы про Stoeger X20 курю...
MaratRфигня все эти идеальности 😊.
1:4 считается идеальным у ППП...
birdshellвот и я о том же
интересно зачем я потратив столько бабла должен расчехлять напильник, а не идти стрелять скаропки?
Shershenхм, пишут, что по качеству не уступает оригиналу (Гамо), а в чём то и превосходит. народ шайбы муфты меняет со временем, а так стреляют почти "искаропки" и все довольны. моща есть, да и куча неплохая.
не надо
почитал ещё Gnom-а http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=80826&hilit
наверное в пределах 10-12 тыр остаётся только GAMO Shadow DX RSV...
CFX же, система с неподвижным стволом изначально в выигрыше. Без ГП прекрасно можно обойтись, весьма точна в своём классе, лёгкая, проста в обслуживании. Единственное - весло. По ценнику - до 13тыс новая, до 12тыс - доработанная б\у.
lukyanov.nvkzА в чем изначальный выигрыш неподвижного ствола? Если думаете что точнее и кучнее переломки то это не так, они одинаковы. Ну а то что переломка удобнее с этим мало кто спорить будет.
CFX же, система с неподвижным стволом изначально в выигрыше. Без ГП прекрасно можно обойтись, весьма точна в своём классе, лёгкая, проста в обслуживании. Единственное - весло. По ценнику - до 13тыс новая, до 12тыс - доработанная б\у.
birdshellУ всех стоят модеры,на моих гамах тоже стояли.
я захочу поставить модер
birdshellУ гам нарезы и не должны доходить до среза 😊-так конструктивом предусмотрено.
или не до дульного среза
birdshellПо запросам автора можно брать любой винт и идти стрелять.
идти стрелять скаропки?
Я бы Славию взял.У БСА-шек разборка посложнее.
[QUOTE]Изначально написано bellkinebay:
А в чем изначальный выигрыш неподвижного ствола? Если думаете что точнее и кучнее переломки то это не так, они одинаковы. Ну а то что переломка удобнее с этим мало кто спорить будет.
[/QUOTE
Я поспорю... 😊
Это как же можно любимую винтовку и об колено пополам...извразщенцы..
ДИ-46штутцен наше Фсе.... 😊
и заряжать удобно и взводить можно позже зарядки и точная и удобная и главное- красавица...
Едва ли переломка удобней моего вайрауха 97, допустим.
ycb1Да кто же спорит,дядя Женя-вот только в бюджет автора она никак не лезет.
ДИ-46штутцен наше Фсе.
Но вот заряжать переломку действительно БЫСТРЕЕ.
Если стреляете с открытого,и целик распологается на муфте-то особой роли не играет,если с помомощью оптики то лечение люфта ствола ни кто не отменял-если это необходимо.
Илья Николаевич
л а ведь владельцев пневмы дешевле 10 большинство, а они "пуляют и радуются", не заморачиваясь на циферки в хроне и не высчитывая Джоули.
А знаешь почему они радуются? Потому что на форум не полезли и не начали выяснять, что лучше, а что хуже.
Купил я себе Хатсана, стрелял, доволен был аж ппц. Друг мой, тоже, глядя на меня прикупил игрушку. И не поверишь - тоже доволен безумно.
Но, блин дернуло меня на форумах почитать, как этот хатсан улучшить, там же в коробке пружина мощщщная лежит. И все, пропал человек, зачитался, заигрался.
Вот этот путь полностью прошел.
http://guns.allzip.org/topic/96/235976.html
Сейчас у меня арсенал огого, и один хрен в поисках прекрасного.
А друг мой, ни на какие форумы не лазил, ничего не читал, пуляет себе по банкам и карам и вполне доволен... был, пока с Моти не пострелял...
так, чтобы долго не выбирать - надо брать хатсан за 7 тыс и прицел 8x за 4 тыс и думать тут нечего 😛
..через неделю разбить его об дерево и начинать выбирать заново 😊
Для того Хатсан и придуман. Ведь лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз поганзить 😊
Тут главное - своевременная прививка, иначе махорка головного мозга приключиться может
читайте внимательно - хатсан уже давно стоит в углу...
[B][/B]Попробую донести до человеков свой отзыв кратко и понятно. Примерно год назад приобрел хатсан 70 и честно очень разочаровался за все время так и не смог пристреляться к ней, Потому что я считаю пристрелять любое оружие надо под себя. т.е. в техническом плане все в яблочко. Но не в моих руках когда она попадала в чужие руках (сука точная) порядка 70 метров в бутылку 0.5. как только в мои (косая хоть убейся). И еще одно мне не хватило мощности.
Психанул купил 125 в исполнении альфамакс, и от радости за малым в штаны не навалил. 25 метров крышечка от полторашки, на расстоянии моего глазомера от 70-100м успокоил собаку размер немецкой овчарки. И поэтому мой вывод с любым оружием как повезет, и как оно тебе подойдет. Хочешь что бы лупило купи себе вепрь. а хочешь развлечений выбери себе пневматику по деньгам. и не занимайся всякой х-й, максимум усовершенствований это гп. Да и еще как же убого и нелепо смотрится оптика на пневматике( как мастурбация резиновой вагиной и попытка убедить всех что у тебя была баба). (не имею в виду людей у которых глаза тихо видят). Если вам повезло и вы не имеете планов убить со 125 медведя под хвост или белку в глаз, то 125 хороший ствол.
Поток сознания..
Ндаа... Все-таки турки что-то такое подсыпают туда, определенно....
Все поняли? Стреляя из пневматики с оптическим прицелом, вы всегда четко должны сознавать - ваши действия есть
Артем01Уважаемый
мастурбация резиновой вагиной и попытка убедить всех что у тебя была баба
http://guns.allzip.org/forum/104/
Там давно ждут приезда бродячего цирка настоящего мессию. Откройте заблудшим глаза 😊
Да и еще как же убого и нелепо смотрится оптика на пневматикеЧто то мне это напоминает. Вспомнил. http://guns.allzip.org/topic/3/843884.html
maxalexanДа это-то вброс, и даже известно чей, а тут все пасерьезу, папацанске 😊
Вспомнил.
Видимо вброс основан на реальных событиях.
Хоть бы кто их хатсанистов в приклад заглянул, когда очередная ложа дриснет. ОНО скорее всего там.
а вот и бомбанувшие подтянулись. просто вы не умеете из 125 от бедра палить!
lukyanov.nvkz
:убого_и_нелепо:
пожалуй, пойду сниму и выкину.
http://www.youtube.com/watch?v=S187akTK4c0
на 1.20
Какие типичные хатсановладельцы 😊
Артем01
на расстоянии моего глазомера от 70-100м успокоил собаку размер немецкой овчарки.
Попроси кого-нибудь успокоить тебя, навернув твоим хачиком со всей дури тебе по бошке.
Да ладно вам. Мне тут рассказывали взахлеб, как с СО2 92-й Беретты от Глетчера застрелили бультерьера с 30 метров меткой очередью. ))
Тут человек хотя бы честно пишет, что не может определить расстояние точно - 30м погрешность. Хоть в чем-то не врет. 😊
birdshellИ зачем мне это убожество?http://www.youtube.com/watch?v=S187akTK4c0
на 1.20
birdshell
(ссылка на видео)
Там комменты доставляют, просто заповедник мля!
Особенно про то, какие gamo ставит якобы крепкие прицелы на свои винты... 😀
артемка а какой прицел поставил на х125 ?
а пружину длинную уже поставил или не будешь?
Риальные пацаны, которым не видать "баивого" как своих ушей, на своих эрзац-подружек оптику не ставят - это дрочерство
кубэ58 уже советовали?