Пистолет-переломка. Помогите склерознику.

Всем привет!
N-ое количество лет назад увлекался пневмой и тусил в этой ветке 😊 Сейчас даже названия позабывал. Это отступление.
Столько новинок, глаза разбегаются! Нужен точный (по сравнению с шарометами) пистик для развлекаловки. На ум только мр53 приходит. Может есть уже что получше? Бюджет скажем....6 т.р. Можно что-нибудь подобрать? Мощность не критична, но будет приятна 😊

SENSXUP
Может есть уже что получше?

SENSXUP
На ум только мр53 приходит. Может есть уже что получше?

А обязательно именно переломку и обязательно ли ППП?

Нормальных переломок среди новинок нету, как были дианы Р5 (и чуть более новая Р8), иж-53 да иж-40 - так и остались. Все более новые - или совсем говно (например названый выше Umarex Browning Buck Mark URX с турками заодно), или имеют сильные проблемы с надежностью (browning 800).

В пределах 6 тысяч, однозарядные и кучные:
Beeman P17;
SPA-400; (у первых двух может потребоватся чуть-чуть колупнуть напильникой)
Crosman 2240.
Любой из этой троицы даст просраццо большинство ППП в плане кучности, а последний - еще и дурной.

Гамо делал компрессионку, забыл индекс

В общем думал думал и один фик шаромет купил, потомучто за эти деньги нормальную переломку не взять, как выяснилось.

SENSXUP
шаромет купил

Эндюх
Я не говорил про Umarex Browning Buck Mark URX ни слова. Я просто купил шаромет 😊 Глетчер АПС.

Эндюх
Просто интересно, какой шаромёт по точности превосходит Umarex Browning Buck Mark URX

Как бы внезапно не оказалось, что многие 😀

ADF
Как бы внезапно не оказалось, что многие

morok71
За свои деньги он просто отли...

За свои деньги он вчистую сливает простому Иж-53, у которого и скоростенка повыше и спуск на полном серъезе близок к спортивному, чего на дешевых пуклях вообще почти нигде больше не встречается.

morok71
И никаких баллончиков.Я не пойму в чем такая неприя...

В том, что я более опытный и когда за одну цену есть две вещи, одна из которых почти не говно - я не стану советовать ту, которая говно.

ADF
спуск на полном серъезе близок к спортивному, чего на дешевых пуклях вообще почти нигде больше не встречается.

Непушист
Кстати забавно, что я таки нашел шароплюй с реально очень хорошим спуском...

Вот среди шарометов как раз не удивительно, особенно у этих, новых, узкоглазых. Они же японцев норовят копировать - а у японского породистого эйрсофта кинематика спусков всегда была хороша!

К сожалению, сами узкоглазые шарометы ни коим образом не относятся к надежным: не являются тем "оружием", которое может остаться в арсенале надолго, даже если понравится.

, потомучто за эти деньги нормальную переломку не взять, как выяснилось.

ADF

Как бы внезапно не оказалось, что многие 😀

SENSXUP
Эндюх
Я не говорил про Umarex Browning Buck Mark URX ни слова.

SENSXUP
Я просто купил шаромет 😊 Глетчер АПС.

Эндюх
все они по точности уступают Umarex Browning Buck Mark URX.

А что хорошего в одноразовом ширпотребе?

Ну не все могут сразу позволить себе дорогостоящий аппарат. И я не говорю что от ценная весчь.Да ширпотреб,да игрушка .Но попадает,и попадает не хуже чем всякие америкэн классИк.

А мне было бы любопытно узнать чем Иж-53 уступает Browning Buck Mark-у? Немцы так весьма неплохо отзываются об Ижике: http://www.sportwaffen-schneid.../40_89_1300_107

Stef
А мне было бы любопытно узнать чем Иж-53 уступает Browning Buck Mark-у?

Эндюх
Лично для меня:
ИЖ крупнее, тяжелее, сильнее брыкается и громче стреляет.

Вес в ППП как раз во благо. Сильнее брыкается может оказаться субъективно. Громче стреляет пожалуй да, важно. Для меня важные критерии: внешний вид, возможность точного плинка (сюда входит и отработка спуска), удобство удержания и заряжания, надежность конструкции.

Эндюх
ИЖ-46М для того же плинка использовать... как-то аморально, ИМХО.

Аморально стрелять из него по бутылкам и банкам, а вот выцеливать мелкие цели как раз для него.

Эндюх
ИЖ крупнее, тяжелее, сильнее брыкается и громче стре...

Вах какие эпитеты! Будто девствиница, впервые в жизни увижившая настоящий мужской ... ! 😀

Да любой газововый эйрсофт пукает в разы громче, чем ёжик. Тяжелый и брыкается? Ойдану.

Эндюх
ИЖ-46М для того же плинка использовать... как-то аморально

Офигенная отмазка 😀

В голове у людей культура использования .Ты же не будешь на мазератти бомбить,я надеюсь. Хотя смотря что у тебя в голове.

morok71
В голове у людей культура использования .Ты же не будешь на мазератти бомбить,я надеюсь.

Однако, ИМХО, имеет место быть смешение понятий "культура обращения с инструментом" и "решаемые инструментом задачи". Первое отражает квалификацию оператора, второе - сферу применения инструмента в конкретном случае.

46М, при адекватном обращении, от стрельбы по банкам не развалится и не перестанет быть спортивным пистолетом.

Android965

Однако, ИМХО, имеет место быть смешение понятий "культура обращения с инструментом" и "решаемые инструментом задачи". Первое отражает квалификацию оператора, второе - сферу применения инструмента.

Иж-46 можно применять в любой сфере стрельбы из пневмопистолета - хоть в бумагу, хоть по банкам, хоть по серым. Поэтому и возникает некоторое чувство "аморальности" стрельбы из матчевого пистолета по нематчевым целям. Но для матчевого пистолета можно подобрать соответствующие его возможностям мелкие плинковочные цели.

Android965
46М, при адекватном обращении, от стрельбы по банкам не развалится и не перестанет быть спортивным пистолетом.

На природе, сидя на веранде дачи, по одуванчикам из 46М стрелять - милое дело! Или кубики сахера-рафинада на заборе в ряд выстроить и сшибать их прицельными выстрелами.
А если каркушка не дальше 15 метров на дерево сядет - не завидная у ней судьба: падает вниз как мешок с говном от острого церебрального отравления свинцом.

Stef
Иж-46 можно применять в любой сфере стрельбы из пневмопистолета - хоть в бумагу, хоть по банкам, хоть по серым.

morok71
В голове у людей культура использования .Ты же не будешь на мазератти бомбить,я надеюсь. Хотя смотря что у тебя в голове.

Непушист
Иначе сказать, если, допустим, мне придется

morok71
но вы же не возьмете на охоту на перепела калаш

Личный выбор инструмента, помимо объективной/практической стороны вопроса (ТТХ, эффективность), в немалой степени обусловлен субъективными предпочтениями (например, эстетическими, эргономическими), а также требованиями к конечному результату всего мероприятия, и, разумеется, знаниями/опытом/представлениями о процессе. Каждому своё; каждый точит, как он хочет и самостоятельно примет решение по ситуации и оперативной обстановке.
Так что ни к чему заранее решать за кого-то и предписывать: что, куда, на кого брать/не брать. 😛
Вот если кто не разберётся сам (эмпирически ли или опытным путём) и попросит совета - тогда другое дело.

morok71
ну никто же не заедает коньяк бычками в томате ,хотя от этого никто не сдохнет.

Да пусть даже кто-нибудь и заедает - это личное дело, которое должно волновать только самого употребляющего. 😊
Из своего опыта. Однажды - так уж сложилось - закусывал Martini Bianco пшённой кашей - никаких негативных последствий, и, главное, - никаких угрызений совести 😊.

Также и с, например, BRNO CZ TAU-7 Sport. Чуть реже, чем всегда, стреляю из него по бумажной мишени, но изредка балуюсь сшибанием монеток/бутылочных пробок. Сам себя "осквернителем святыни" ничуть не ощущаю, а чужие думы на этот счёт мне глубоко параллельны. 😊

ADF
Тяжелый и брыкается? Ойдану.

Эндюх
ИЖ крупнее, тяжелее, сильнее брыкается и громче стреляет.

Stef
Вес в ППП как раз во благо.

Stef
возможность точного плинка

ADF
Офигенная отмазка

Непушист
РПЦ предаст анафеме наверное Оспидя. Что же в головах у людей...

morok71
Наверно следующая ваша лекция будет, - о слезе ребенка на манжете поршня.

Эндюх
Что, интересно, в головах людей, которым даже в пневмотемах РПЦ спокойно жить не даёт

Эндюх
аморально

Эндюх
А таскать пистолет на работу/с работы лучше поменьше и подешевле.

ЗЫ: тНадо создать отдельный раздел для новичков, просящих помощь в выборе пневмодевайсов.
И назвать этот раздел "Срач ветеранов" 😊

Да и тут неплохо вроде 😊

Непушист
не я раб своих вещей - а они мои помощники.

+Много. Как говаривали в Холодном: "Мы - для ножей, или всё-таки ножи для нас?" 😊.
В вопросах распоряжения вещевым имуществом (в частности, эксплуатации пневодевайсов), ИМХО, должны преобладать прагматические критерии типа "безопасность/эффективность/удобство применения", а морально-этические категории лучше приберечь для более подобающих случаев.

К слову, свой первый 46М (2006 г.в.) продал, по молодости и глупости, только лишь из-за чрезмерного т.н. "моралфажества" (т.е. переходящего разумные рамки морализаторства) - дескать, "слишком хороший для меня пистолет".

В общем, на вещи (материальные объекты) надо смотреть проще (утилитарнее).

К слову говоря, идею "аморальности" стрельбы из Иж-46 по банкам первым озвучил Эндюх. Я частично с ней согласился. И сразу же эту идею один подросток, обиженный РПЦ, приписал мне. На самом деле и Эндюх и я имели ввиду обыкновенную избыточность Иж-46 для любительского плинка. Что morok71 обозначил просто как "культура использования". Что-то доказывать здесь не имеет смысла, хотя для некоторых подростков это хорошая возможность пофлеймить и поупражняться в красноречии.

Что касается пистолетов-переломок, то, как верно было замечено выше, ничего лучшего чем пистолеты от Дианы изобретено в этом сегменте пневматики не было. В ПГВ есть темы по пистолетам Диана 5/P5 Magnum/6/10. После стрельбы из этих переломок все остальные переломки меркнут безнадежно. Как впрочем и остальные ППП пистолеты, за исключением разве что Вайрауха 45.

Непушист
Казалось бы, тоже далековато от темы - не правда ли?

А что до культа вещей... есть такие выражения: "Забивать гвозди микроскопом" и "Стрелять из пушки по воробьям".

И есть у меня история:
Попросил у меня один мой знакомый совет "Что лучше всего купить из пневматики для стрельбы на выезде на природу?"
Пошли мы с ним вместе на Ганзу, в ПГВ, полистали, почитали...
Купил он себе пистолет. СО2, спортивный.
Пригласил с ним поехать на природу - пострелять из его пистолета и обмыть заодно. И свою бандуру, говорит, прихвати - сравним.
Поехали, приехали, обмыли, стали стрелять.
Пара его приятелей смотрят равнодушно - ну, пистолет, он и есть пистолет, что в нём такого? Даже не огнестрел... Банки падают, бутылки покачиваются... ну и что?
Знакомый говорит мне, чтоб я свой агрегат достал.
Приятели его оживились, спрашивают "Обрез?"
"Нет, говорю, пневматика."
"Сколько стОит?" "Три тыщщи, говорю, плюс модер, оптика и приклад - ещё три тыщщи"
"А твой?" спрашивают они знакомого, тот отвечает "Тыщщу... баков"
"Вот это вещь!, оживились приятели, не то, что барахло этого... как его".
Заело меня. "Поехали, говорю, посмотрим, барахло у меня, или нет".
Едем, высматриваю мишени.
Высмотрел.
Предложил пострелять.
Делаю выстрел, попадаю в мишень, она падает.
Стреляет приятель, мишени разлетаются с матюками. Ни одна не падает.
Всё.

Блин, что-то меня понесло... Можно было ограничиться одной фразой: "У каждого девайса своё назначение, универсальных не существует".
Впрочем, ветераны это и так знают.
Знают?

Непушист
Это ведь для Вас вещи - предметы культа.

Эндюх
Можно было ограничиться одной фразой: "У каждого девайса своё назначение, универсальных не существует".

Не согласен.
Мой опыт использования пистолетов на 9м:

Ди-5, абсолютно любительский пистолет, позволяет уверенно сбивать цели размером с 12г СО2 баллончик, в мишень стрелять - одно разочарование. Ди-6, промежуточный между попсой и матчей, позволяет уверенно сбивать глиняные трубочки 10х40 мм и баллончики. Матчевая Ди-10 позволяет сбивать любые цели, которые можешь выцелить и стрелять по мишеням. Получается, что матчевый пистолет более универсален и даже более удобен.

Таких сравнений можно привести и с другими пистолетами, как СО2 так и компрессионных.

Stef
идею "аморальности" стрельбы из Иж-46 по банкам первым озвучил Эндюх

Stef
подросток, обиженный РПЦ

Android965
морально-этические категории лучше приберечь для более подобающих случаев

Сознаю свою вину.
Меру. Степень. Глубину.

... я все приму -
Ссылку. Каторгу. Тюрьму.
Но желательно - в июле,
И желательно - в Крыму.

Android965
К слову, свой первый 46М (2006 г.в.) продал, по молодости и глупости, только лишь из-за чрезмерного т.н. "моралфажества" (т.е. переходящего разумные рамки морализаторства) - дескать, "слишком хороший для меня пистолет".

morok71
Вот Stef правильно меня понял,а вы приписываете мне ,что то совсем не то .Хоть я давно не подросток и сам ощущаю всю бесполезность этой писанины ,все же попытаюсь ещё раз пояснить,что тот же иж 46 в тире это нормально ,а расстреливать сгущенную банку с 5 метров на помойке лично мне кажется не дело.И причем тут культ предмета. Пистолету фиолетово где он. У меня тогда просто сложится внутреннее мнение о хозяине оружия.Но это лично мои мнение ,на которое я имею право ,и вам всем ничего не навязывал и ненавязываю.Вообще думаю свести все эти дискуссии к купи-продай и задаванию тех. вопросов .У меня на балабольства с незнакомыми людьми здоровья нет.С уважением ко всем участникам этого чатика.

А на балабольство со знакомыми здоровье есть? Так давайте познакомимся, не вопрос - я не садист и вовсе не хочу вредить Вашему здоровью 😊
Так вот ничего Вам никто не приписывает. Выводы строятся исключительно на основании Ваших деклараций. Если вам "кажется", что в мире что-то глобально меняется от того, из чего именно стреляющего и где именно Вы развлекаетесь, то это глубокая ошибка. Если же от этого меняется что-то в Вашем внутреннем мире - я это глубочайше уважаю, однако с мягкой настойчивостью остаюсь при мнении, что Ваш частный внутренний мир не является критерием для других, т. е. в т. ч. мира объективного. Вот именно при этом тут и культ предмета. Предмет диктует Вам свои условия.
Пример. Вот захочется Вам вдруг популять по банке с максимальной точностью, и нет иного места, кроме свалки - а под рукой никакого МР-654 или т. п. нет, а есть только ИЖ-46М. Потянулась Ваша рука к нему, да и отдернулась: нет! Это варварство! Как можно?! И каков результат? Пистолет пылится в ожидании Великого Спортивного Состязания, которого скорее всего никогда в Вашей практике не случится, а Вы добровольно лишили себя удовольствия. Подавили невинное желание позитивного развлечения, способного поднять настроение например. Получается, некая пукалка просто продиктовала Вам свои условия, словно бы не Вы ее хозяин, а она - Ваш. Не глупо ли? Так разве я неправ, называя такой подход культом и рабством предмета? По-моему прав.

...И да. Насчет понимания Stef-а я бы лично обольщаться не стал. Видите ли. Есть люди, которые, так сказать, "дружат против кого-то": очень типичное, надо полагать, поведение для не-подростков. Как мы понимаем, при таком раскладе интерес к поиску истины уже как-то отступает у них на пятый план...
😊

Непушист
...И да. Насчет понимания Stef-а я бы лично обольщаться не стал. Видите ли. Есть люди, которые, так сказать, "дружат против кого-то": очень типичное, надо полагать, поведение для не-подростков. Как мы понимаем, при таком раскладе интерес к поиску истины уже как-то отступает у них на пятый план...

morok71
Взяли и обосрались в машине.И ничто в этом мире не изменилось

Анекдот вспомнился, абсолютно не в тему:
Мужик стирает штаны в ручье и бормочет себе под нос:
- Никому верить нельзя... Вообще никому... Себе самому верить нельзя... Ведь всего-то и хотел, что пукнуть...

morok71
Взяли и обосрались в машине.

morok71
Более рассказывать о себе желания нет

Ну а если Вы случайно все-таки нормальный, просто отчего-то немного тупите - готов объяснить разницу между засранной машиной и стрельбой по банкам.

Видите ли, не всякая аллегория корректна. Принципиальная разница здесь - в объективном результате действий.
Когда Вы используете машину в качестве нужника, объективным результатом является вонь и грязь в салоне, которые создадут серьезный перманентный чувственный и психологический дискомфорт и Вам, и любому из Ваших пассажиров, формируя к тому же мнение о Вас как о больном на голову засранце. Наконец, это просто антисанитарно и антигигиенично. А когда вы стреляете по банкам из ИЖ-46М, объективным результатом является всего лишь дырявая банка и несколько похудевшая упаковка с пулями. Практическая разница немалая - не правда ли? 😊

morok71
... срать... обосрались в ма...

А мне вот интересно: кроме как о дефекации и религии больше не о чем поговорить?!

Расскажу-ка, как я свой 46М покупал. До этого очень долго использовал 651 и 53М, не считае еще некоторых, из ёжика настрел был вообще астрономический - что при дальностях менее 3..4 метров я из него уже тупо от пуза стрелял, целясь интуитивно, попадая по валяющимся на земле окуркам и сосновым шишкам.

Но как ни крути, кучности и стабильности ежика оджнажды стало не хватать. Не абстрактно, а очень даже конкретно: для тех целей и ситуаций, в которых я регулярно использовал свои пистолетики. И именно поэтому следующим шагом стал ИЖ-46М. За вот уже прошедшие года, по мишени номер 9 с десяти метров я из него стрелял, не соврать, максимум раз писят. Остальные 100500 выстрелов делались чисто по плинковым мишеням. Если стрельба велась по пивной банке - то не абстрактно во всю банку, а серией из ~15 выстрелов, после чего банка разрезалась пополам. Либо эта же самая банка устанавливалась на дистанции 35 метров донышком к стрелку. Несмотря на крутизну траектории, 46-ой остается кучным даже на таких казалось бы запредельных для него дистанциях! Даже и стеклотару удавалось из него бить: главное, чтобы пуля попала в не закрытую этикеткой часть бутылки и под прямым углом к поверхности (т.е. целиться надо точно в середину бутылки, а не просто во всю бутылку).

Пистолет отлично пригоден для всех теж-же задач, для которые применяются более простые и говняшечные пистолеты, но делает это гораздо лучше! В банку сгущенки на 5 метров? Пойдет! Прицельно стреляешь по кружкам внутри букв "О" в слове "МОЛОКО".

А мне вот еще что интересно. Если для глубокоуважаемого morok71 стрельба по банкам из ИЖ-46М = дефекации в собственной машине, быть может, он представит нам фотографии своих спортивных достижений с оным пистолетом: сканы кучек по мишеням, фото наград и т. п.? 😊

Воу воу! Что за холивары? Ребят, хватит ссорится, посты буду удалять!

Эндюх
А то я уже начал было искать фото микроскопа с тремя объективами, чтобы спросить Stef'а, можно ли трёхобъективным микроскопом, как более универсальным, нежели однообъективный, забивать гвозди.

Вот ты видишь универсальность в том, что микроскопом можно было бы забивать гвозди. Я вижу универсальность исключительно в определенном диапазоне пневматических задач. Матчевый пистолет позволяет решать более широкий круг пневматических задач. Что особенно хорошо видно на диановских пистолетах-переломках, которые фирма Диана выпустила в одном типоразмере от любительских до матчевых. Об этом я.

Непушист
он представит нам фотографии

Повторяю, не надо некорректных аллегорий, ибо они есть бессмысленная и легко разбиваемая казуистика. Если забивать микроскопом гвозди, ему скорее всего придет хана, если срать в машине, машина окажется засранной. А если стрелять по банкам из того, из чего по ним хочется стрелять, ровно ничего плохого кроме хорошего не случится ни со стрелком, ни с пистолетом.

Лично я, если вдруг соберусь на свалке пострелять по банкам, не возьму для этого МР_46М.
И никогда не дам начинающему совет типа "Хочешь стрелять по банкам - бери 46-й".

Ежели вдруг приспичит мне пальнуть по банке, а под рукой нет ничего, кроме 46-го - выстрелю, пересиливать себя не придётся.
Но покупал я его не для стрельбы по банкам.
Для плинка у меня есть с десяток других пистолетов.

Stef

Вот ты видишь универсальность в том, что микроскопом можно было бы забивать гвозди. Я вижу универсальность исключительно в определенном диапазоне пневматических задач. Матчевый пистолет позволяет решать более широкий круг пневматических задач. Что особенно хорошо видно на диановских пистолетах-переломках, которые фирма Диана выпустила в одном типоразмере от любительских до матчевых. Об этом я.

Разве что коротенько: Не вижу смысла в покупке дорогого матчевого пистолета, который можно использовать не только для спортивной стрельбы, но и для плинка, если мишенями для покупаемого пистолета станут исключительно банки (и бутылки).

С неослабевающим интересом наблюдаю за людьми, особенно на нашем богоспасаемом ресурсе. Вот как же вам припало отстоять свое "завоевание", раз уж оно раз озвучено 😊 А ведь как день ясно и то, что 46М СПЕЦИАЛЬНО по банкам никто здесь и не советовал, и то, что прекрасно вы бы из него по ним постреляли, и то, что нифига бы не задумались при этом ни о салонах, ни о микроскопах, ни о засранных микроскопами мазераттях. Мысли бы такой даже не возникло у вас ни в одной минуте реальности - нигде, кроме этой темы 😊
"Выше надо быть" (с) Ибо суета все это 😊

Эндюх
Не вижу смысла в покупке дорогого матчевого пистолета, который можно использовать не только для спортивной стрельбы, но и для плинка, если мишенями для покупаемого пистолета станут исключительно банки (и бутылки).

Непушист
А я вот склоняюсь к тому, чтобы к след. сезону прикупить какой-нито б/у 46М в качестве пукалки для доборинга серых и мелкого трофея. Компрессионник для этого весьма удобен. Ужас, правда? Но еще больший ужас в другом - как не большой любитель бумажек, которые я использую только для проверки кучности, СТП и пристрелки, я не исключаю, что раз он у меня все равно появится, я не раз и не три выстрелю из него именно по банке. Где моя КУЛЬТУРА ИСПОЛЬЗОВАНИЯ??? 😀

А для добора лично я пользовал кросманы - сперва 1008, потом 357.
1008 удобнее - портативнее 357-го, легче и достаточно точен и мощен.
1008 носил, как правило, в кармане или за поясом, 357-й - за поясом.
МР-46М сунуть в карман или за пояс не пробовал.

ЗЫ: Если честно, то 46-й я покупал отнюдь не для бумажек.
Но и не для банок.

Эндюх
Если честно, то 46-й я покупал отнюдь не для бумажек.
Но и не для банок.

Непушист
А ведь как день ясно и то, что 46М СПЕЦИАЛЬНО по банкам никто здесь и не советовал,

ЗЫ: Интересно, что для того, чтобы плохо отозваться об упомянутом мною пистолете (Browning Buck Mark URX) одного ИЖа 53-го оказалось мало, пришлось привлечь семейство Диан и даже МР-46М.
Видимо, не так уж и плох иой "Браунинг"... 😊

Эндюх
ЗЫ: Интересно, что для того, чтобы плохо отозваться об упомянутом мною пистолете (Browning Buck Mark URX) одного ИЖа 53-го оказалось мало, пришлось привлечь семейство Диан и даже МР-46М.
Видимо, не так уж и плох иой "Браунинг"... 😊

Ну так обними его покрепче! Только смотри не раздави, хоть оно и сушоное. 😊

Непушист
А для чего? Однако уверен, что это морально 😊

Непушист

По 1008 поищу инфу, мож ты и прав.

Впрочем, в продаже его уже нет.

Да, и ADF его не одобряет. 😊

Эндюх
Разве что коротенько: Не вижу смысла в покупке дорогого матчевого пистолета, который можно использовать не только для спортивной стрельбы, но и для плинка, если мишенями для покупаемого пистолета станут исключительно банки (и бутылки).

И причем здесь приведенная тобой аналогия с микроскопами и гвоздями? Матчевый пистолет можно применять точно по таким же целям как и нематчевый. Область применения та же, не смотря на некоторую "аморальность". Твоя аналогия с микроскопом и гвоздями просто неудачная и абсолютно не к месту.

ADF

Ну так обними его покрепче! Только смотри не раздави, хоть оно и сушоное. 😊

Stef
И причем здесь приведенная тобой аналогия с микроскопами и гвоздями?

Stef
не смотря на некоторую "аморальность".

Stef
Твоя аналогия с микроскопом и гвоздями просто неудачная и абсолютно не к месту.

Эндюх
Не сомневаюсь, что он, совет этот, происходит из Вашего личного опыта.

какой самый аморальный пистолет есть на рынке? мне нужно

Эндюх
Т. е., Вы не имеете ничего против другой моей аналогии, а именно "Из пушки по воробьям".
Спасибо.

Эта аналогия, применительно к обсуждаемым пистолетам, тоже совсем удачна. Под "пушкой" я тут понял дороговизну матчевого пистолета, поэтому я эту аналогию просто пропустил мимо, что было истолковано тобой не верно. Ибо матчевый пистолет по отношению к нематчевому имеет тот же калибр и мощность. Для стрельбы "по воробьям" действительно не стоит покупать матчевый пистолет еще и залезая в долги, хоть он и будет делать это гораздо лучше нематчевого.

ober
какой самый аморальный пистолет есть на рынке? мне нужно

я думал ПЛ-1..

ober
какой самый аморальный пистолет есть на рынке? мне нужно

Возможно, что это Feinwerkbau P58 - 5-ти зарядный РСР пистолет. Всем воробьям на даче гарантирован трындец в короткий срок.

Stef

Эта аналогия, применительно к обсуждаемым пистолетам, тоже совсем удачна. Под "пушкой" я тут понял дороговизну матчевого пистолета, поэтому я эту аналогию просто пропустил мимо, что было истолковано тобой не верно. Ибо матчевый пистолет по отношению к нематчевому имеет тот же калибр и мощность. Для стрельбы "по воробьям" действительно не стоит покупать матчевый пистолет, хоть он и будет делать это гораздо лучше нематчевого.

ober
я думал ПЛ-1..

Непушист
Как ты мог, Stef? Как ты мог?! Ты же СО МНОЙ свое мнение разделил

Эндюх
Скажите мне, Stef, как пневмолюбитель пневмолюбителю - у Вас чувство юмора есть?

Stef
А чувство юмора у меня есть.

...вообще у немцев анмасс ЧЮ специфичное такое, всегда как-то вокруг задниц и всякого такого вертится. Интересно, а для онемеченных русских это заразно?

Эндюх
МР-656. ИМХО

Непушист
Поцчему и чем?

Stef
аналогии ты приводишь или шутки юмора.

Мой вариант Вами не учтён - я привожу аналогии... в шутку.
Точнее, полушутя.

Эндюх
Потому, что его делают из боевого пистолета.
Наши деды с такими воевали, а теперь из оружия сделали игрушки для забавы.

Ну а лучше было бы под пресс, как любили при совке?
А наши прадеды еще и на Авроре вот воевали, а потом кто-то сказал, что это мол символ этой... революции типа...

Что-то я вообще нить обсуждения потерял.

Вы что за фигню тут развели?

...И да - никакого фронта и воюющих дедов эти изделия, 656 и прочие ППШ-М/652, в первой реинкарнации скорее всего не видели. Их наштамповали миллионы с хвостиком и лежали они себе мирно в консерванте на складах, а то, что воевало, давно в земле истлело... так что невелика аморалка получилась...

Непушист
Ну а лучше было бы под пресс, как любили при совке?

Непушист
лежали они себе мирно в консерванте на складах, а то, что воевало, давно в земле истлело...

Непушист
А наши прадеды еще и на Авроре вот воевали, а потом кто-то сказал, что это мол символ этой... революции типа...

ЗЫ: Мои прадеды супротив царя-батюшки не бунтовали - один немцев воевал, другой... тоже верноподданным был.

Эндюх
А не попавшее на фронты нашей армии уехало после Победы разнообразным "нашим" типа китайцам, въетнамцам и т. п.

Эндюх
ИМХО, все эти наганычи, Блефы и переделки в пневму не что иное, как глумление.

Непушист
Ну а если из какого-либо из тех Наганов бухой вохровец какого-нибудь твоего ни за что арестованного предка в затылок шлепнул? Такая вероятность тоже не исключена, не?

продлить ей жизнь, ... хотя бы в виде действующего макета

ЗЫ: Не отказался бы от приобретения нагана, из которого вполне трезвый вохровец стрелял в меня.
Только, конечно, не в виде Наганыча или Блефа.

Непушист
Только нахрена эта неумеренность, нахрена возводить это железо в культ, госпидябожемой.

И не делай культа из продления жизни боевым пистолетам в виде игрушек. 😊

Эндюх
Один из родственников...

Эндюх
Я же не желаю ими владеть - пусть и тебе это будет пофиг.

Непушист
по твоему мнению переплавить старое оружие правильнее, чем продлить ему жизнь в другой ипостаси, переделав в охотничьи карабины, ... и макеты и дать возможность любителям держать его в руках

Непушист
И опять-таки мы наблюдаем "случай так называемого вранья" (с).

Непушист
Зачем передергивать.

Непушист

К твоему сведению у меня нет ровно ничего "исторического", кроме ППШ-М - Наганы были, продал, не любитель, не нравится эстетика и не интересуют хлопушки, 656-е - то же самое, куда интереснее было доводить до ума, чем владеть.

Смешной ты. Неужели ты всерьез думаешь, что я стану тебя кормить. Неуклюжие попытки троллинга ясельного уровня вне сферы моих интересов, не такое по борту пропускали 😊
Ты по-моему в теме этой просто для того, чтобы поболтать обо всем и ни о чем, поэтому наверное сам не помнишь иной раз, что говорил пару часов назад...

Эндюх
Ты приписываешь мне то, что я не говорил.

"Ну а лучше было бы под пресс, как любили при совке?

Да.
Ибо, ИМХО, все эти наганычи, Блефы и переделки в пневму не что иное, как глумление."

Ведь на этой же странице, чуть выше. Пост номер 89...
Переделать в СО2 - глумление. Пустить под пресс - благо.
Тебе бы советским завхозом быть при такой психологии...

Ты за то, чтобы старое оружие отправляли под пресс, я за то, чтобы ему продлили жизнь, хоть бы и в виде стреляющего макета или охотничьего карабина. И что же я тебе приписал?
Троллинг-то все-таки должен иметь под собой хоть какую-то логическую основу... а это... фэ...

Непушист
И что же я тебе приписал

Непушист
по твоему мнению переплавить старое оружие правильнее, чем продлить ему жизнь в другой ипостаси, переделав в охотничьи карабины

Непушист
Неужели ты всерьез думаешь, что я стану тебя кормить. Неуклюжие попытки троллинга ясельного уровня вне сферы моих интересов, не такое по борту пропускали

Эндюх
Впрочем, если ты считаешь пневмоППШ охотничьим карабином... Тогда... "Дальше - тишина" (с)

http://guns.allzip.org/topic/2/1227712.html

Прежде чем подозревать окружающих в идиотизме - это я про:

Эндюх
если ты считаешь пневмоППШ охотничьим карабином

Непушист
Прости, но мне и в голову не могло придти, что ты настолько не в теме...http://guns.allzip.org/topic/2/1227712.html

Лично я считаю оружие под патрон 7.62х25Tokarev огнестрелом, а боевое оно или же охотничье - не суть важно. В любом из этих двух случаев ППШ остаётся оружием, а не становится игрушкой.
Как, скажем, ТТ остаётся оружием, будучи сделан в виде Р-4, а Наган - в виде Нагана Смирнского или карабина КР-22.
Ничего не имею против них.

А вот ППШ-М "Папаша", МР-562К, МР-656К и Блефы - игрушки. Пневматические игрушки.

Поправка: Блеф - не пневматика.
Но сигнальные Наганы, все модификации под капсюль "Жевело" считаю игрушками.

Эндюх
мне и в голову не могло придти, что ты считаешь ППШ 7.62х25Tokarev (ВПО-135) ПНЕВМОкарабином.

Непушист
...И да - никакого фронта и воюющих дедов эти изделия, 656 и прочие ППШ-М/652, в первой реинкарнации скорее всего не видели.

Непушист
Речь шла лишь о том, что по твоему мнению переплавить старое оружие правильнее, чем продлить ему жизнь в другой ипостаси, переделав в охотничьи карабины, шарометы и макеты
И где же здесь мной сказано, что огнестрельный карабин - на самом деле пневматический? 😊
Союз "и" в русском языке используется в частности для перечисления нескольких явлений. Но его использование в перечислении типа "охотничьи карабины, шарометы и макеты" отнюдь не означает, что макеты после этого становятся шарометами, а шарометы - охотничьими карабинами. Интересно было бы взглянуть в глаза твоей училке русского языка, камрад 😊
[QUOTE]Эндюх
А вот ППШ-М "Папаша", МР-562К, МР-656К и Блефы - игрушки. Пневматические игрушки.

Эндюх
Но сигнальные Наганы, все модификации под капсюль "Жевело" считаю игрушками.

Ладно, тут все ясно. Я пошел... 😊

Непушист
Т. е. ты, чтобы вывернуться и обосновать свое незнакомство с фактом, что из ППШ-41 делают не только СО2 и макеты, но и охотничий карабин, решил вырядиться клоуном, и приписать мне слова, которые я не произносил.

Непушист
Однако вот оригинал: мое первое упоминание в этой теме о переделках ППШ ... ППШ-М/652

Непушист
Союз "и" в русском языке используется в частности для перечисления нескольких явлений. Но его использование в перечислении типа "охотничьи карабины, шарометы и макеты" отнюдь не означает, что макеты становятся шарометами, а шарометы - охотничьими карабинами.

ЭПИЛОГ
Часто тролли разрывают друг друга на части, но эти сражения не фатальны. ...

SENSXUP
Всем привет!
N-ое количество лет назад увлекался пневмой и тусил в этой ветке 😊 Сейчас даже названия позабывал. Это отступление.
Столько новинок, глаза разбегаются! Нужен точный (по сравнению с шарометами) пистик для развлекаловки. На ум только мр53 приходит. Может есть уже что получше? Бюджет скажем....6 т.р. Можно что-нибудь подобрать? Мощность не критична, но будет приятна 😊

Hatsan mod.25 supercharger
Разобрал и расконсервировал, как советовал Гном http://gnom256.narod.ru/obzori/h25.html
всё просто, как молоток. Запихал с помощью рычага из доски и какой-то матери усиленную пружину( Ф17-18мм, длина 220мм), с утяжилителем не стал заморачиваться(пока). Внутрянка чистая без стружек, опилок и пр., смазки минимум, манжета в целости. О прицельных не могу судить, т.к. всегда "работал" с оптики, ну меня пока устраивают. Пострелял на лоджии- около 5м. Прицельные отрегулировал-попадаю куда целюсь. На слабой пружине пулька залезала на 1см в 30ку доску, на усиленной на 1,5- 2см.(снаружи её не видно)- бабахать стало-надо модер. Ну и взвод конечно тугой. Вероятно можно было, как вариант, оставить старую пружину и воткнуть утяжилитель. Покупал здесь http://www.shans2003.ru/pistolet-pnevma ... l45mm.html
Сегодня приехал хрон. "Crosman Match"-0,51гр летят 195-200 м/с, попробовал H&N Baracuda Power 0,69гр -140-145 м/с
Короче, в районе 5500руб, отдачи нет(почти) и на 31 м бутылки разваливает- очень точен для ППП.

berezikoff
Hatsan mod.25 supercharger
...
Сегодня приехал хрон. "Crosman Match"-0,51гр летят 195-200 м/с, попробовал H&N Baracuda Power 0,69гр -140-145 м/с
Короче, в районе 5500руб, отдачи нет(почти) и на 31 м бутылки разваливает- очень точен для ППП.

Что значит очень точен для ППП? С какого выстрела в бутылку на 31 м попадаешь? Мишеньки бы увидеть, а то супер пистолет получается, рядом с которым диановские и вайрауховские ППП-пистолеты нервно курят.

рядом с которым диановские и вайрауховские

gt_pg
вот переломка, недавно появилась!

Вообще-то это говно уже года два в продаже и соответствующие темы по нему есть.

то просто реклама магазина...удалил