пневматические винтовки, которые выдают скорость пульки выше 380 м.с.?
Извините за такой вопрос. Если не затруднит, киньте ссылки плиз.
еще один... вроде и не весна уже...
Бывают (легкой пулькой-колпачком), но не имеют смысла. Пневматические пульки рассчитаны на дозвуковые скорости, и при сверхзвуке кучность пропадает полностью.
Смысла стрелять легкой пулькой мимо цели - не вижу 😊
Бывают но пули на таких скоростях не летают.
Ищи в поиске много тут было статей про ружья и скорости.
2жека
Вопрос глупый , вы это поймёте при углублении в предмет.
Могут ли жигули развить скорость 360км в час ? - могут , если сбросить с вертолёта ,но в этом нет никакого смысла.
Может просто тогда посоветуете что нить поточнее и помощнее.
2жека
Запросто) Вечная тема)
Огласите бюджет и цели для начала , отсюда будем исходить.
С уважением.
Целей особых нет, кроме стрельбы по бумаге.
Но я на 100 метров хотел бы стрелять.
Скажите, а сильно стрельба из пневматики от нарезного отличается? Может она дополнить стрельбу из нарезного в качестве дополнительного упражнения?
Идея такая, что при отсутствии отдачи могут вылезти какие-то ошибки, которые я не замечаю на нарезном. Еще один плюс - пульки не по $2-3 за штуку - можно увеличить с пользой для отработки навыков общий объем стрельбы.
Вопрос еще один - позволяют ли какие нибудь пневматические винтовки уложиться в угловую минуту (МОА) из пяти выстрелов (29 мм на 100 метров или 14,5 мм на 50 метров)?
2жека
Стрельба из пневматики конечно же отличается тк отдача почти отсутствует.Дополнит стрельбу всяко,тренируешь изготовку,хват,обработку спуска.Да выстрел гораздо дешевле,да и с пневматики можно стрелять раз в 10 чаще чем с нарезного.
Винтовки позволяют уложиться в минуту.Такие результаты были.Но это зависит от кучи факторов,и главный фактор стрелок.Я в 4.5 калибре на открытом воздухе с 48 метров 3пули ложил одна в одну. Но группу из 5 выстрелов в 14.5 не ложил точно. Это тир нужно , или калибр 5.5. Если такие результаты стабильные принцыпиальны то нужна спортивная винтовка. Я думаю для 100 метров нужен калибр 5.5 , и второе требование, винтовка должна быть редукторная отсюда следует что винтовки до 20-25к нам не подходят)
С уважением.
2 Butters
20 -25к - это что?
Примерно какие модели мне подойдут?
жека
2 Butters
20 -25к - это что?
Это 20 - 25 килорублей. Кило (лат.) - тысяча.
А по поводу отдачи - вопрос спорный. Может она и поменьше, но у ППП - двойная, отсюда бОльшие требования к постоянству хвата. На форуме люди делились впечатлениями и утверждали, что хороший ППП-шник будет отлично стрелять из огнестрела. А вот наоборот - не факт.
Кстати, мне моя CometaFenix-400 синяк на плече набивает, не смотря на резиновый затыльник.
2Vagner
С его требованиями о комете можно забыть, да и о ППП вообще.
2жека
Чёт я маху дал с 25ю ) мало ... я напрёгся и не вспомнил винтовки с редуктором в 5.5 за такую цену ))
- ну так и сказали, что за 20-25 под озвученые цели искать нечего!
К тому-же, еще стоить помнить о баллоне откуда заряжать и ОП, это еще минимум 10к сверху.
Ну тогда и прицел докучи еще 30тыр. Вобщем сумма выходит неслабая. Что, если на 50 метрах остановиться? Да и баллон как представил себе 😊 Надеюсь это не такой в которых СО2 промышленный 😊
Что такое ППП и ОП вообще не понял. Вобщем у вас здесь вижу терминов хватает
ппп- пружинно-поршневая пневматика
оп - оптический прецельчег
мини-ликбез: есть три основных типа пневматических винтовок
Первый тип - пруженно-поршневые (ППП) - для каждого выстрела взводишь рычагом/стволом пружину, она при выстреле толкает поршень в цилиндре, пулька выстреливается. Достоинство - цена (в среднем 3-12 тыс руб, некоторые экземпляры до 19 тыс), автономность (с собой носить только банку пулек). Недостаток - наличие какой никакой отдачи, меньшая (по сравнению с PCP) кучность.
Второй тип - пневматика с предварительной накачкой (pre-charged pneumatics, PCP) - в винтовку вкручен резервуар с воздухом высокого давления, примерно 200 атмосфер, при выстреле часть этого воздуха расходуется на выстрел пульки. Точнее (практически отсутствует отдача), но дороже (11 тыс за китайский БАМ-50, 19 тыс за чешскую CZ-200x, далее везде около $1000). Дополнительно к винтовке нужно покупать насос высокого давления и баллоны типа акваланговых, чтобы возить воздух с собой на пострелушки.
Есть еще третий тип - мультикомпрессионки. Нечто среднее. Перед выстрелом нужно взводить рычаг (причем не один раз, а раз десять), накачивая воздух в резервуар. Плюс - мощность, отсутствие отдачи как в PCP, автономность как у ППП. Минус - ЗАДОЛБАЕШЬСЯ НАКАЧИВАТЬ, малый ассортимент винтовок.
Для начала лично я бы рекомендовал купить пружинную пневматику и как следует с ней наиграться 😊
да, забыл про четвертый тип - CO2-пневматику. Использует баллончики (наподобие сифонных) со сжиженным углекислым газом. Маломощная, но компактная, поэтому в основном по этой схеме делаются пистолеты.
преятно почетать,пол-года назад Жеку погнале бы Ф ПОИСК!
2 Жека: посмотри на Гамо цфх-в 10 тонн уложишься(кстати у Llandaff вроде такая же,через пол-года захочешь лило ВАйраух,либо ПСП.я за Вайраух-автономия.
Вот именно, пусть ППП берет, в 14мм на полтиник не уложится, но для тренировки навыков стрельбы полезно 100% !
Llandaff
Бывают (легкой пулькой-колпачком), но не имеют смысла. Пневматические пульки рассчитаны на дозвуковые скорости, и при сверхзвуке кучность пропадает полностью.Смысла стрелять легкой пулькой мимо цели - не вижу 😊
извини что влажу - но пробовал-ли ты лично сверхзвук. если да то огласи пожалуйста на чем какими пулями скорость и кучку на 50м.
а то конкретно никто не знает а утверждение принято как догма.
читал на аиргуне про использование гелия. и хоть куча не вывешивалась можно понять что не все так ужасно. может куча для спорта на сверхзвуке и непригодна но можно поискать и другие применения.
все описанное - ИМХО.
Какая догма, многие лично убеждались, что сверхзвук - лажа. дальше 15-20 метров, как раз дальность, где пуля становиться дозвуковой, и кучности просто нет, какой там полтиник, на 30 метров уже даже в бутылку не попасть!
Кроме того, многие пули на таких скоростях срывает с нарезов (нарезы тоже ведь под опред. скорость расчитаны) и они и сами не летят куда надо, и ствол засерают - после срыва с нарезов ствол надо чистить от свинца, ибо и нормальные пули из него после этого не полетят.
ADF
Какая догма, многие лично убеждались, что сверхзвук - лажа. дальше 15-20 метров, как раз дальность, где пуля становиться дозвуковой, и кучности просто нет, какой там полтиник, на 30 метров уже даже в бутылку не попасть!Кроме того, многие пули на таких скоростях срывает с нарезов (нарезы тоже ведь под опред. скорость расчитаны) и они и сами не летят куда надо, и ствол засерают - после срыва с нарезов ствол надо чистить от свинца, ибо и нормальные пули из него после этого не полетят.
резкий ответ у тебя. но попробую возразить.
многие лично убеждались - пусть ответят те кто лично убеждался. за 15-20 метров пуля -я думаю- не потеряет так много в скорости. не проверял - но считал на баллистическом калькуляторе\на что ты можешь возразить что калькулятор не создан для сверхзвуковых скоростей\. опять-же читал посты людей которые утверждали что не все так плачевно\с другой стороны утверждали опять-же без конкретных фактов\. то что пули может сорвать с нарезов - это да. хотя тот-же мелкан - пуля безоболочечная.
правды голословными утверждениями - не достигнем. будет возможность - попробую метров до 400 разогнать. по крайней мере на 340 мысы на полтиннике в бутылку попасть особых проблем не возникает. и ствол \как мне кажется\ незасерается. и нормальные jsb4.53 после до и во время летят довольно кучно. \указал-бы размер кучи как 15-20мм либо вывесил-бы фото но к сожалению куча такая только по горизонту. в вертикальной плоскости раз в десять больше. плато как такового пока нет -но я думаю это устранимо.\
мнения своего не навязываю. надо-бы проверить. мощность-то растет квадратично от скорости. можно получить неплохие мощность-дальнось прямого выстрела.
зы в терминах не силен - просьба к словам не цеплятся. терминологию обсуждать не буду.
HARON,на чем планируете получить такую скорость?,400М\С а для чего?,железобетонные стены чтоли в упор дырявить 😀 😀
попрошу мне не выкать.
перед окнами метров \с глазу к сожалению\ 90-120 стенд рекламный - плакаты через день меняют. поправку чуть не в пол-метра брать надо. а с нуля до 50-60 метров поправок никаких не беру. это я считаю прямым выстрелом. ну и мощьность лишней не бывает \конечно необходима и точность\. на указанной дистанции в а4 укладываюсь \опять же в основном вертикаль расползается а если ветер то бывает пули на теже пол-метра по ветру сносит - если увеличить скорость то вдруг повезет и рассеивание уменьшится - ведь уменьшится время подлета.\ в любом случае давно кто-нибудь мог все опробовать и описать. а то все только утверждают - не полетит и все-тут.
а дрын у меня самый бюджетный - бе51. прицел 4 на 40.
Стрелял Рабит в Тамани полгода назад из армса с гелием 5,5 75Дж. Грохот хочу сказать жуткий, аж эхо раскатывалось по 300 метровому стрельбищу 😀 У него по таблицам так и получалось, что скорость через метров 25-30 становится дозвуковой. Но в шарик на 140 метров попал с первой попытки 😛
gnom
Стрелял Рабит в Тамани полгода назад из армса с гелием 5,5 75Дж. Грохот хочу сказать жуткий, аж эхо раскатывалось по 300 метровому стрельбищу 😀 У него по таблицам так и получалось, что скорость через метров 25-30 становится дозвуковой. Но в шарик на 140 метров попал с первой попытки 😛
а вот это уже конкретный ответ и пример.
- знакомый стрелял из 1250 0.5 граммами, скорость около 360 на срезе дула, энергия дикая, грохот раскатистый такой, на 20 метров разлет сантиметров 10 был, и ствол засерался свинцом. А 10.5 летели граздо более адекватно и предсказуемо.
ADF
- знакомый стрелял из 1250 0.5 граммами, скорость около 360 на срезе дула, энергия дикая, грохот раскатистый такой, на 20 метров разлет сантиметров 10 был, и ствол засерался свинцом. А 10.5 летели граздо более адекватно и предсказуемо.
мое мнение - эта гаубица и на дозвуковых стреляет не очень точно. да и 360мысы маловато.
2HARON
А смысл лепить этот сверх звук ? есть устоявшееся мнение, что лучше слабо попасть чем сильно промазать. Каму оно нужно в ПСП темболее ? дикий перерасход , народ давно уже скорость понижает тк энергетики вполне хватает и бьётся уже за экономию. С гамы 1250 сверхзвук ? это чем колпачком ? колачёк на такой скорости ВООБЩЕ не полетит , чтобы пуля вела себя адекватно (не кучно) ,а просто летела , должна быть сферическая головная часть. КП ? ЖСБ ? Покажи мне винт который 7.9гран хотябы на сверхзвук отправит ?
ЗЫ И выстрел не прямой если уж на то пошло , вроде в калькулятор заглядывал. При пристрелке 50 метров первый ноль по оптической оси будет в районе 10 метров а второй на полтиннике , там вообще прямого выстрела небывает))
В калькуляторе можно сделать сравнительные графики , и сравнить подлётное время. Выиграешь ровным счётом ничего , только куча "пойдёт за сигаретами".
Вообще у вас данные расплывчатые , 90-120 метров это разница огромная, как вы точно не знаете ? вы поправку как берёте ? на калькуляторе считали ? или это на 50-60 метрах куча в А4 лист ?
Если не хотите общие данные принять за догму , то проходите этот путь сами) никто же не навязывает ... нужен сверхзвук? - мастырь, докажешь всем обратное.
А вообще из личного опыта скажу , что я тоже думал чем мощнее хлопну тем лучше будет - чушь. Вместо своих КУЧНЫХ 263м\с баракудой задрал под 280 ... стреляло куда угодно но только не куда нужно. Потом весь день матерился и прыгал с бубном вокруг(крутил стакан ударника) дабы вернуть свою кучу.После чего сделал для себя вывод: Незнаешь ? - Спроси у того кто знает.
НА все боеприпасы и почти под все винтовки известы кучные скоростя.
С уважением.
офф, но симпатичный пцп самодельный http://www.network54.com/Forum/79537/message/1150904107/Our+Hammer+-+Type+airgun
2Alexandro
СПС) Жёлтый просматриваем иногда))
2 Butters^^
попробую ответить по очереди на твою критику. смысл лепить сверхзвук - а смысл тогда лепить больше 170мс - до полтинника долетит спокойно \нах вообще мощность - попасть-то сможешь\. да и перерасход - мне лично тем-же насосом нетрудно раз в неделю качнуть 20 раз. при чем тут гамо и колпачки - я вообще не понял.
а вот к терминам придираться ты начал. прямой выстрел для меня - это когда с 5 до 50 метров я не беру никаких поправок. по метрам до стенда - дальномера нет но в принципе метров 100\я думаю даже чуть больше - но это не факт\. поправок не беру - так как больше интересует куча а не попадание в конкретную точку.
насчет пробуй сам - нет никакого желания наступать на истоптанные грабли. есть люди которые пробовали - но они молчат. есть люди которые не пробовали - но они самые первые утверждают что все чушь.
насчет того что на все винты и пули есть кучные скорости - где-то встречал что оптимальные скорости идут как-бы промежутками\извини не могу точно сформулировать мысль\. например 170-220-270-320. если у тебя сеет при 280 - то куча может собраться при 320.
насчет не снаешь - спроси. я ничего не утверждаю - но интересуюсь. \хобби такое\
с уважением.
Ни одна пневматическая пулька не расчитана для использования на свехзвуковых скоростях.Никому не нужна мощьность в ущерб точности.А для сверхзвуковых скоростей существует нормальное огнестрельное оружие стреляющее оболочными или полуоболочными пулями.
2HARON
По ходу как читаю , отвечаю:
Эээ дарагой зачэм так утрируешь да) есть оптимальная скорость , кучная если хочешь. 170м\с не подходит , вбей эти данный в кальк. и поймёшь что это был глупый вопрос.
ПРо гамо это про винтовку 1250ую , которая как ты говоришь гаубица. Палка - бум это а не гаубица. Колпачки это пульки такие ... в тирах дети пуляют ими 0.2гр чтоли весят.
С 5 до 50 ты не берёшь поправок ? это уже интересно ... тоесть на 30 метрах , 35 ... 20 ... ты тоже попадаешь в перекрестие ? нонсенс.
Так если нет желания наступать на грабли, зачем споришь ? зачем тогда вообще было заводить этот разговор.
Это формула так расчитывает хитро ?) все скоростя под конкретные стволы и боеприпасы я знаю из репортов , тоесть установленные опытным путём ,а про промежутки слышу первый раз.
С уважением.