Выставка "Оружие и Охота 2014" в Гостинке

Итак, по выставке "Охота и оружие" 2014 года.

Как обычно, основной упор на пневматику, немного на самооборону и прочий огнестрел.

Сразу опишу общую ситуацию - на мой взгляд выставка заметно печальнее предыдущих лет. Не обнаружен концерн Калашников, не нашлось НИИПХ, не обнаружился Умарекс, да и вообще как-то не очень интересно в сравнении с предыдущими годами.

Но обо всём по порядку, по мере обхода выставки. Сразу уточню: по некоторым образцам я не уверен, что их не было на прошлой выставке, а с моим "выездным" инетом проверять предыдущий отчёт довольно безрадостно.

Вообще интересная ситуация: очень мало кто из экспонентов нормально помечает новинки, у большинства всё лежит в общей куче и фик поймёшь, где новинки, а где нет, только спрашивать и остаётся.

Как обычно, первым от входа - Диана, БСА и иже с ними.

У Диан из новинок заявлена Диана 340 в разных исполнениях. По сути - обычная диановская переломка, но с газовой пружиной внутри. Плюс как обычно - разные ложи, разные длины стволов и т.д.

У БСА заявлены две новинки. Первая - BSA Buccaneer SE. в общем-то тоже ничего прорывного: обычная РСР под штатный их же магазин. Просто декларируется относительно невыскоая цена, порядка 30тыр в кольчуге.

Вторая новинка - BSA V-Scout. ОЧЕНЬ примитивная переломка, с пластиковой колодкой, сделана для BSA в испании. До китая, вроде, пока не докатились, но вот в испанию уже на аутсорс сливают, но и не скрывают этот факт. По сути - простенькая переломка начального уровня, для школьников. Цена для BSA обещается невысокой - около 6-7тыр. Хотя в этом диапазоне, как обычно, можно и мощного турка взять (кто сказал Хацан?! 😛).

Далее на том же стенде были турецкие ружья под маркой ArmSan. На вид весьма достойные конструкции, по цене тоже довольно приемлемо (скажем, помпа 810мм за 26 тыр), по качеству - ХЕЗ, надо искать отзывы покупателей, наверняка будут претензии при больших настрелах точно. Ибо сплавы в конструкции присутствуют, к сожалению.

Стенд Молота. Из новинок - карабин самозарядный Грифон. Очень забавная вещь, поскольку буквально за пару секунд меняется ствол и магазин и в итоге меняется калибр. Предлагают по сути "тройник" - .308Win, .223Rem и 20x76. Понятно, что тройник "не настоящий" - в один момент времени только один ствол, да и с 20-ым калибром ёмкость магазина невелика, но тем не менее, конструкция очень прикольная. Кстати, УСМ там тоже меняется буквально в два движения, при необходимости.
Под Грифоном висит Тукан - замена Бекасу. Хотя на него что-то ругаются покупатели, но точно не укажу на что именно.
Рядом в стеклянной витрине те самые сменные стволики. Причём поскольку меняется вместе с газоотводом, то и перенастраивать при смене ствола ничего не надо - обещают, что всё будет работать сразу.

Далее единственный стенд ижевска - Ижевские ружья. Опять турки в моде. И гладкоствол и пневматика Khan Arms.

Пневматика произвела странное впечатление: в одной стороны, почти неплохо сделано - стальной цилиндр, вроде стальная колодка, световолоконные мушки (на одном, правда, кривоватая), неплохие ложи, но как обычно не без косяков.
У самой мощной (нижней) винтовки на ложе в открытую торчат мощные винты крепления. Почему не прикрыли накладкой - непонятно. Надульники - вообще ужоснах, литьё и очень грубое. Хотя опять же, всё упирается в ценник. Для самой мощной модификации (анало ГХ1250 и иже с ними) обещают оптовый ценник в 6-7тыр (выше за эти же деньги предлагали самую начальную BSA).

Из собственно Ижевского творчества.
"Золотой" (!!!) МР-46. ЗАчем - ХЕЗ, но затейливо.
А вот что интересно - предлагают ряд анатомических рукоятей для 46-го, разного размера, под разные руки с и весьма большим диапазоном регулировок, в том числе и продольного наклона. Если не задавят и до производства дойдет - может быть интересно, для не высокого уровня спортсменов, когда персональную рукоятку резать ещё не вариант, а с универсальным поленом тренироваться уже печально.
Очередное развитие МР-512. Теперь под лейблом Мурена. Вроде рабочий объём цилиндра увеличили немного, внешне - сменили спусковой крючок и предохранитель. Взвод стал мягким, спуск тоже вполне приятным в сравнении с предыдущими заводскими мурками. Правда, газовую пружину пока так и не стали ставить.

Ещё обещали надульники по типу тех, что на МР-654К шли сделать для ижевских винтовок (т.е. трубу и передний торец, видимо, от того брать будут и новый конус для перехода на ствол). В штатном исполнении - просто надульник и однокамерный модератор. При желании можно самому перегородочек накидать 😊

Один сигнальный револьвер зачем-то завалился - и тот тоже турецкий.

Ещё один стенд какой-то конторки с бешенным разнообразием обевос на всё что угодно, в том числе и тактикульные СКС.

Ну львы... Реклама какой-то сафари-компании.

Стенд ЗМЗ ничем новым не порадовал - всё тот же тактикульный карабин на базе кедра (КСО-9 Кречет вроде), что и в прошлом году, плюс есаулы и тирекс. Снимать нечего.

Стенд КСПЗ - тоже: всё тот же Егерь, те же Хорхе и ВАСП, правда, с вывеской "сделано в России" 😊

На стенде ЦКиБа помимо ружей - моделька АПСа на витрине.

У Молот-Армс - в витрине красивый деревянный ящик для учебного ТТ.

Кстати, у них же на стенде огромное разнообразие охолощённых стволов: ТТ и ППШ под 10х31, СКС, АК, Мосин под 7.6х39. Всё под холостые, т.е. по идее без лицензий. Проблема только с патронами - их пока что по словам стендистов только владельцы нарезняка могут купить, у кого, например, тот же нарезняк под 7.62х39 есть. Но обещают решить в ближайшем будущем проблему. Ценники называют тоже не сильно страшные - длинноствол по 25 тыр примерно (вроде уже продают), ТТ за 15 к концу года.

Далее Атаман. По железу в основном без изменений - всё та же обкатанная М2.

Из новостей - разве что спортивная её версия и быстросъёмный резервуар на ней. Со временем и на остальные может перекочевать. А так - очередное разнообразие форм и фасонов. Кстати, очень удачный на первый взгляд вариант со складным прикладом. Приклад готовый от М4 что ли или кого-то подобного, но вот развесовка удачная вышла - с откинутым прикладом леко управляется за рукоять одной рукой, со сложенным сложнее, конечно, но зато и габарит сильно сокращается (до 600 с копейками миллиметров). Собственно, Diver это и демонстрирует лично 😊

В заначке есть ещё многозарядный РСР пистолет, но пока не доведён до продажного вида, потому поснимать не дали (и правильно!) Но задумка интересная, к концу года обещали довести, посмотрим, что получится. Тем более на рынке РСР пистолетов особого разнообразия и нет почти - Велес да киты на 1377 в основном.

У Орсиса всё те же штатные снайперки и эмки. Одна с очень смешным магазином. На вопрос про законность такого конструктива в РФ - затруднились ответить 😊

FAB Defence - разнообразнейшие обвесы на что угодно. На пистолеты, на калаши, на эмки и т.д. и т.п. На любой вкус, кошелёк и степень тактикульности.

Gamo - фик знает, что у них из новинок, надо каталог будет почитать. Но стенд пощёлкал. PT-85 вроде не новинка, но с другой стороны комбинацию блоубека с пулями я с ходу что-то не припомню, за исключением ДЕ умарексового.

Смешные пластиковые закосы под боевое оружие.

Стенд Глетчера (Солдата У Дачи). В качестве новинок заявлены Parabellum, обрез мосинки, маузер и пулевые револьверы. Хотя что-то помнится мне и в прошлом году они были уже. Но тем не менее, сейчас вроде как уже в продаще. "Патроны" со съёмной головкой на резинке, чтобы пульку запихивать. Что интересно, съёмная голова просто от нажатия (даже сильного) не влезает на место, а с лёгким поворотом - влезает.

Кстати, у ASG тоже Дан Вессоны аналогичные заявлены были, но не представлены. На словах отличие от глетчера в том, что носик "патрона" не снимается, а свинчивается.
Ещё у них же три перспективные модели в 4.5 заявлены (на стенде были только в 6мм варианте) CZ P-09 (сплавной), CZ-75 SP-01 (пластик), и просто CZ-75 (сплавной).
Из интересных новинок - пластиковые шарики калибра 4.5мм. Весят 0.13г но обещают, что раскалываются от многих препятствий, что позволяет давать стрелять ими детям в помещении (в очках, конечно!). Понятно, что настильность ни к чёрту, но кого это волнует?! Взял баночку на попробовать, надо будет дома потестировать на повреждения (естественно, не на гарнитуре и окнах, а на запасных досочках, стеклопакетах и т.д.).

Подержал в руках последний Атаман-М1. Вполне себе вариант неплохой: и спуск уже одинарный и магазин съёмный и ТТХ неплохие.

И их же Чародей. Тоже далеко не новинка, но в руках раньше не держал. Штука забавная, но с точки зрения практической пользы - ХЕЗ. Всего два БАМа, но с лазером или фонариком. Как-то против Удара не очень пляшет. А в случае с Сигналом Охотника - ну разве что сложные сигналы подавать, двумя ракетами разных цветов. А по одиночке - копеечный пускач рулит и бибикает.

РИО. Выпустили Сталкер в виде сигнального оружия на строительных патронах. Даже перезаряжается на них нормально. Забавная штука и вроде не сильно дорогая - меньше 7тыр.

Ну и бразильские перепевы пограничного нагана и не только 😊

Вроде всё. Сейчас буду картинки заливать.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

23:04 10/10/14 все фото залиты в исходном виде. Дома часть подтяну и перезалью, но всё, что отснял - выложил.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Резерв для отчёта по картинкам.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

У гамы на стенде с пистолями обновленный GAMO R-77 4'? не щупал кроме внешки изменения есть?

Ignat
Очередное развитие МР-512. Теперь под лейблом Мурена. Вроде рабочий объём цилиндра увеличили немного, внешне - сменили спусковой крючок и предохранитель.

Непушист
Крючок от 46-го теперь, по сведениям, другой поршень, пробка компрессора 11 мм.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Насчет казенника так и не понял, дизигн такой у пластика или основа все же стальная. Как-то хлипко смотрится.
ЗЫ - Якудза там тоже был, наверное вы мимо друг друга прошли не раз 😊

Непушист
Насчет казенника так и не понял, дизигн такой у пластика или основа все же стальная. Как-то хлипко смотрится.
ЗЫ - Якудза там тоже был, наверное вы мимо друг друга прошли не раз 😊

Насчёт Якудзы - ХЕЗ. Я его в лицо не знаю, а у меня - моя подпись во всю спину, традиция, уже которую выставку подряд 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Да вроде таки пластиковый казённик, если мы про мурену

Ignat
Из собственно Ижевского творчества.

Ignat
Пневматика произвела странное впечатление:

Ignat
"Золотой" (!!!) МР-46. ЗАчем - ХЕЗ, но затейливо

IzhG
в каком направлении работать и что править.

IzhG
к сожалению сразу все недостатки МР-512 мы исправить не смогли.

Жаль что пластик остался, но в целом интересный вариант. А когда это планируется в серию и на продажу? И планируется ли исполнение в дереве?

К сожалению не смог посетить выставку.
IzhG, нет желания продать один из выставочных экземпляров? 😊
Обзор гарантирую.

IzhG
Но благодаря разрешителям все это пришлось оставить в Ижевске

IzhG
основной целью представления пневматики Khan было понять в каком направлении работать и что править. Внутри уже много чего заменено по сравнению с тем что мы увидели полгода назад, теперь задача стоит исправить прицельные приспособления, сделать ( как Вы правильно заметили)заглушки на винты или как-то их обыграть убрать турецкое видение надульников и изготовить нормальные витые пружины с изотермической закалкой, а не то дерьмо которое за сутки при сжатии садится почти на 20%

IzhG
а надоело одноцветие. Самый простой вариант для завода было покрытие нитридом титана вот его и исполнили.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

кто нить сфоткал башкирочку в национальномъ костюме?.. =) была тамъ такая... =)

ну и до кучи: я и Лобаев... =)

IzhG
МР-654 с дульной энергией 6 Дж

Можете про него рассказать подробней? Очень интересно. Габариты остались стандартные или установлен длинный стволик? А может у Вас фото есть?
С такой энергией скорость должна быть примерно 180-190м/с. Получить такую скорость с МР-654 можно установкой длинного (21 см) гладкого стволика, расточенного клапана, ослабленной пружины клапана, увеличенной расширительной камеры.

Якобы кованный ствол.Вроде чок.Вроде 4200р заводская,и вроде 4700р в розницу.Вроде в ноябре
но после словов про увеличенный цилиндр,я как-то потерял интерес

Palitch
но после словов про увеличенный цилиндр,я как-то потерял интерес

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Э-э-э... А почему?

Palitch
Формулировка ИМХО не вполне грамошно-расплывчатая

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

"Золотой" (!!!) МР-46. ЗАчем - ХЕЗ, но затейливо.

под лейблом Мурена

PROPRO

Palitch
Якобы кованный ствол.Вроде чок.Вроде 4200р заводская,и вроде 4700р в розницу.Вроде в ноябре
но после словов про увеличенный цилиндр,я как-то потерял интерес

gnom
К сожалению не смог посетить выставку.
IzhG, нет желания продать один из выставочных экземпляров? 😊
Обзор гарантирую.

Да конечно.

MaratR
Походу очень мееееееееееедлееееенннно запрягают...

Мне новый пистолет Атаман М1 понравился за счёт УСМ одинарного, уж больно старый с двойным нажатием мешкотный. Да, кто не заметил-пистолет сигналом охотника не стреляет, но в подарок купившему пистолет на выставке давали пусковое. А+А хорошо держится.

Спасибо.А то слова были, а фото какбы и нет...

Это же завод.

IzhG

------------------
С Уважением, Заслуженный Нищеброд Всея ГАНЗы.

PROPRO
Гнома на работу возьмите, будет стволики в тисках править директором производства ППП

PROPRO
На Дрозда КИТы или "обвесы" не планируются заводские?

Palitch
Формулировка ИМХО не вполне грамошно-расплывчатая

Там был конструктор винтовки и были люди которые ее в первый раз увидели.
Уважаемый Ignat по моему общался с конструктором....

IzhG
Там был конструктор винтовки и были люди которые ее в первый раз увидели.
Уважаемый Ignat по моему общался с конструктором....

Хотя, как обычно, не испортили бы хорошую идею в процессе осваивания на конвейере. А то предложит следующую оптимизацию, например, по замене передней пробки на пластик, а там и так уже тонко сделано и кранты, будет держать только свои штатные 7.5дж, при попытке разгона успешно ломая переднюю стенку...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Хотя, как обычно, не испортили бы хорошую идею в процессе осваивания на конвейере

Palitch
Якобы кованный ствол.Вроде чок.Вроде 4200р заводская,и вроде 4700р в розницу.Вроде в ноябре
но после словов про увеличенный цилиндр,я как-то потерял интерес

пошлая надпись отковыривается надеюсь?

сделали бы съёмный целик и муфту без горба.
ещё лучше комплектовали бы диоптром штано, за 4500 может и взлетит.

тогда остаётся мсотреть спуск (чем лучше новый?) и делвть что-то с болтающейся говнотягой

пошлая надпись отковыривается надеюсь?

birdshell
пошлая надпись отковыривается надеюсь?

birdshell
сделали бы съёмный целик и муфту без горба.

birdshell
ещё лучше комплектовали бы диоптром штано, за 4500 может и взлетит.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Да этот диоптр рублей 300 и стоит на заводе. Это Ижмашевский от БИ порядка 3 т.р

в том то и дело что у ВАС НА ЗАВОДЕ. я у барыг даже по 700 видел.
дайте кстате ссылку на от БИ по 3тыщ рублей (видел за 9 ).
с диоптарми вообще какой то адовый дефицит

"Мурена" - не есть правильное название...
"Мурило"(авторские права за мной)

мурло

birdshell
мурло

Nagant
"Мурена" - не есть правильное название...
"Мурило"(авторские права за мной)

Palitch тут упоминал об удмуртском креативе. Куда там.... Северная столица рулит 😊

IzhG
Я видел проекты , но до реального воплощения дело вряд ли дойдет ( в обозримом будущем)

а можно поподробней чойта за пректы?

Меня спрашивали про обвес. Так вот существует несколько дизайнерских вариантов обвеса Дрозда, есть МР-512 с новыми прицельными приспособлениями, МР-61 в новом дизайне и т.д.
К сожалению подробнее рассказать вряд ли получится, т.к у меня нет и не будет ( до запуска в производство) картинок которые иллюстрируют эти проекты

IzhG
Нет- заказчики мы и на нас финальная сборка. Поэтому никаких дебильных модернизаций без нашего согласия не будет.

Видел проект мушки новой на МР-512 -понравилось

IzhG
Видел проект мушки новой на МР-512 -понравилось

Пластик, конечно?

Может кто подскажет, был ли у ижевцев MP-657К и вообще, стоит ли ждать начала его массовых продаж.

brakhman
Может кто подскажет, был ли у ижевцев MP-657К и вообще, стоит ли ждать начала его массовых продаж.

Просто 657-ые на заводе уже продавали, К пока видел только на прошлогодней выставке, есть ли в природе хоть мелкосерийно - ХЕЗ. Учитывая, что и 657-ой не сильно много где продаётся, то и К версию тоже шансы найти невелики.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Спасибо. Корнет forever. Подумаю насчет однозарядной версии.

В этом году не было 😞 , в том были:

------------------
С Уважением, Заслуженный Нищеброд Всея ГАНЗы.

Ignat
есть ли в природе хоть мелкосерийно - ХЕЗ

http://www.tempgun.ru/catalog/3457/59182/ А в Климовске он е,или манагеры сайт не приводили в ссответствие с наличием ?

IzhG
я помню только маркетинговую партию в несколько десятков штук...

Просто 657 да, был замечен в небольшом количестве.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Palitch
http://www.tempgun.ru/catalog/3457/59182/ А в Климовске он е,или манагеры сайт не приводили в ссответствие с наличием ?

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

обычный скорее всего. я его даже у себя случайно нашел

657-х было выпущено более 300 штук (если судить по тем номерам которые я видел), лично у меня 238-й номер. По К-версии на сайте есть только паспорт, в продаже его ни разу в Ижевске не видел (имеется в виду фирменный магазин Байкала). Судя по паспорту 657К это все тот же 651-й, разница только в увеличенном стволе и внешнем обвесе. Жаль что не стали к нему делать РСР-обвес как на фото...

RammRom
Жаль что не стали к нему делать РСР-обвес как на фото...

RammRom
Судя по паспорту 657К это все тот же 651-й, разница только в увеличенном стволе и внешнем обвесе.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ну опять же однозарядные версии 651 заводом вроде не делались вообще,

С-Б-А
651К, однозарядка. Заточен как бы под спортивный.

Кстати, в таком раскладе я вообще перестаю понимать смысл в разделении на 651 и 657, если уж настолько всё равно на индексацию 😊.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

смысл в разделении на 651 и 657,

С-Б-А
Принципиальной разницы между ними и другими моделями нет.

Либо таки именование 651К однозарядной конструкции на фото выше было тупо ошибочным (назвали как старую модель её существенную переработку, не получив официально нового номера) и эту ошибку в дальнейшем исправили, поняв, что надо таки различать эти конструкции. Эта версия выглядит более логичной.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Либо таки именование 651К однозарядной конструкции на фото выше было тупо ошибочным (назвали как старую модель её существенную переработку, не получив официально нового номера) и эту ошибку в дальнейшем исправили, поняв, что надо таки различать эти конструкции. Эта версия выглядит более логичной.

Эти я на выставках видел...

В 2012 году на выставке был такой же, но ещё с деревянной рукоятью.

Полез по своим темам смотреть - ан нет, действительно, в 2011 тот самый однозарядный 651К был на выставке именно под названием 651К.

А в 2010 ещё более ранняя переделка, где просто видно, что на допилили стандартный 651К и навесили пластиковый обвес, соответственно, и маркировки все остались. Судя по номеру донор вообще в 2006 году был произведён 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Лично мне не нравилось в 651, это высокая прицельная линия. Возможности у пистолета есть, а особенности конструкции, не очень способствовали использования на коротке. Где то 30мм прицельная линия над каналом ствола. А для приложения рук и мяса мало. Сам клип не подарок, а в однозарядном варианте, неплохо. И минус еще, это что с 12 граммовыми баллончиками, с доп. камерой фигня поучается. Очень хотел на базе 651 сделать переломку, но не получается. Как шаромет, вообще отлично получалось. Тут родной клип хорошо справлялся и 28 шариков зарядка. А то все китайские игрушки хвалят, а родную и забыли. И главное, никакой копийности.

С-Б-А
Лично мне не нравилось в 651, это высокая прицельная линия. Возможности у пистолета есть, а особенности конструкции, не очень способствовали использования на коротке. Где то 30мм прицельная линия над каналом ствола. А для приложения рук и мяса мало. Сам клип не подарок, а в однозарядном варианте, неплохо. И минус еще, это что с 12 граммовыми баллончиками, с доп. камерой фигня поучается. Очень хотел на базе 651 сделать переломку, но не получается. Как шаромет, вообще отлично получалось. Тут родной клип хорошо справлялся и 28 шариков зарядка. А то все китайские игрушки хвалят, а родную и забыли. И главное, никакой копийности.

А непопулярность - ну пока импорта было мало - вполне был популярен. Ибо дёшев и прекрасный конструктор. Как пошёл дешёвый импорт - так и слился он, ибо большинству копаться в нём неохота, а "взял-стреляй" - лучше кетайские поделки брать, на шашлыкинг-другой хватит и замечательно...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Хуже всего, что хватает их на значительно большее число шашлыкингов, и это на фоне абсолютного отсутствия грамотного маркетинга у родного производителя. Поэтому прибыли все - у китайцев...

Ну про пару я, разумеется, условно сказал. По факту при аккуратной эксплуатации их хватит на дофига времени. И при этом работают "искаропки". Не нуждаются в напиллинге (правда, и не особо ему поддаются).

В общем, братья кЕтайцы - молодцы, отлично заняли нишу именно развлекательной пневматики, дав то, что нужно большинству: дешёвый, похожий на боевой пистолет, работающий с новья и с вполне вменяемым ресурсом.

На этом фоне неубиваемый конструктор с хреновыми ТТХ "искаропки", но интересным потенциалом в лице МР-651К, разумеется, массово нахрен никому не нужен, за исключением фанатов рукоблудинга без станочной базы.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
В общем, братья кЕтайцы - молодцы, отлично заняли нишу именно развлекательной пневматики, дав то, что нужно большинству: дешёвый, похожий на боевой пистолет, работающий с новья и с вполне вменяемым ресурсом.

слушайте у меня каждый третий проданный китаец через некоторое время на ремонт возвращается. По фиг как называется Глетчер, Борнер, swiss Arms... Вы же говорите о нормальном ресурсе. Не доверять Вашему мнению и словам у меня оснований нет.Пневматику знаете лучше чем я . Но и факт есть факт. Такой процент брака это что результат того что эти изделия попадают к определенному контингенту владельцев ? Или что-то другое??

Там многое зависит от нюансов конструктива, которые в свою очередь зависят от того, какую именно модель поделие копирует. Часть исходного конструктива огнестрельного прототипа, притом значительная, копируется с некоторыми изменениями тоже, но не каждая схема остается хотя бы более-менее долговечной после мутации в сплав и при общем удешевлении этого конструктива. Например Зиг Зауэр машинка безотказная, т. к. особенности исходника удачно "легли" на реплику. А Люгер начинает изнашиваться и сыпаться через пару десятков выстрелов.
Но и контингент разумеется тоже...

IzhG
Такой процент брака это что результат того что эти изделия попадают к определенному контингенту владельцев ? Или что-то другое??

Плюс вопрос в том, что называть нормальным ресурсом. В случае, скажем, стального 654-го, ресурс у него исчисляется десятками тысяч выстрелов. Разве что уплотнители менять иногда придётся.

В случае же китайцев - ресурс куда ниже, но его обычно хватает на первые несколько пострелушек, чтобы владелец наигрался и далее, скорее всего, этот девайс будет лежать в дальнем углу шкафа и извлекаться на свет раз в год. Соответственно, не доломав за первые пострелушки девайс - шанс на его дальнейшую жизнь на несколько лет весьма высок. При аккуратной же эксплуатации (что встречается нечасто) ресурс многих аппаратов весьма высок, несмотря на легкосплавность конструкции.

Ну и контингент, да. 654-ым можно гвозди заколачивать и ничего ему не будет. Сломать его надо ОЧЕНЬ постараться. А любой легкосплавный китаец поломается тупо от "удачного" падения на бетон. Плюс опять же если со всей дури давить на заблокированный спуск или на курок - можно и их поломать, благо что не стальные. Да даже от активного холощения и то в негодность приходят...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Проблема в том, что изготовитель в угоду моде пытается, в копию запихнуть пневматику. У одних получается, у других нет. А надо просто создать пневматический пистолет с нуля и многие проблемы сами собой отпадают.

С-Б-А
А надо просто создать пневматический пистолет с нуля и многие проблемы сами собой отпадают.

Можно создавать и то и другое, т. к. одно другому не помеха и каждому свое.

Что-нибудь типа Lovena Modell LOV-21. Конструкция очень простая и вся из метала, а шкурка из пластмассы. Хороший ствол и большая расширительная камера. И цена его была с учетом того что импорт 6-7 тыс. Мр 651 несколько раз порывался купить, потом думаешь- ну его, лучше вместо него 4 банки хороших пуль взять.

От lov 21. надо использовать конструкцию накопителя, а сам пистолет примитив. Дешевая игрушка. Такое впечатление, что на коленках сделан. И по цене должен стоить меньше 651, не говоря уже про последние варианты 651.

Вот и я про то же. Примитив, а стреляет, сифонов нет. Однозарядки интереснее, но массы сразу их отрицают))). И стволик там все же CZ. Какая разница, примитив или нет. Он стреляет из коробки и надежен. Если как говорите что дешевле 651, так в чем проблема сделать национальный бюджетный стреляющий пест?

сделать национальный бюджетный стреляющий пест?

Периодически хочется какой-нибудь наш пистолет, не шароплюй, а под пули, типа 651-го, лучше старый, но что-то останавливает... непонятна толком ниша, ведь это не для спорта, а банки-бутылки шароплюй крушит всяко веселее, да и как доборинговый работает норм... Наверное поскольку очередной свой оттюненный 654 барыжу, все же буду искать что-то такое...
А вообще-то С-Б-А прав, если бы что-то более-менее без закоса под огнестрел, совершенное и харизматичное, по внешности типа Лучника, но в СО2, из рук не захотелось бы выпускать, хоть и не пистолетчик. Да только где оно... 😞

Да только где оно...

Ну, много шариков и в сиране 654 влезает, даже больше. Интересен пистоль под пулю, мне лично...

Интересен пистоль под пулю, мне лично...

Периодически хочется какой-нибудь наш пистолет, не шароплюй, а под пули, типа 651-го, лучше старый, но что-то останавливает...

Но сука даже МР-651К-23 "СПОРТ" (пистолет газобаллонный) стоит 9к, и то чисто виртуальный.

Еще по клипам добавлю. Клипы тонкие, а после доводки еще тоньше становятся. Поэтому возникает проблема с выбором пулек. Я брал плоскоголовые. Пластиковые служат нормально, после доводки, но желательно их иметь с запасом. Чтобы не гонять один и тот же. Железки в контакте с ними, надо заполировать. Тогда пластик меньше снашивается.

Вообще скоро уже гостинка 2015. В связи с тем что санкци может.... в прошлом году кисло было. В 2013 было интереснее. Если в 2015 опять унылые виртуальные разработки Ижмеха и би семь пять Ижмаша. Ну грустно. Но я всеравно пойду, я там калбасу из лосяша покупаю и оленины.

С-Б-А
Конечно, надо делать и то и другое. Кому что нравиться. Но не надо забывать, что копийный пистолет под шарики, это одно. А копийный пистолет под пульки совсем другое. И плакаться не надо что они разваливаются быстро. А вот не копийный пневматический пистолет совсем более серьезно сделан и служить должен как часики. Что в принципе и наблюдается.

Просто сделать совсем не копийный пистолет, который даже отдалённо ни на что не похож - отсекается массовая целевая аудитория шашлычников. В итоге малое количество интересантов и брать придётся ценой (очень низкой для обеспечения массовости или наоборот высокой для окупаемости на малых тиражах). Либо это должен быть спортивный пистолет, тогда будет целевая аудитория в виде спортсменов.

maxalexan
Вообще скоро уже гостинка 2015. В связи с тем что санкци может.... в прошлом году кисло было. В 2013 было интереснее. Если в 2015 опять унылые виртуальные разработки Ижмеха и би семь пять Ижмаша. Ну грустно. Но я всеравно пойду, я там калбасу из лосяша покупаю и оленины.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

На стенд Атамана заглянуть надо по любому , как-никак, но осилили пистолетик серийный 😊

мессир
На стенд Атамана заглянуть надо по любому , как-никак, но осилили пистолетик серийный 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

показывали в подсобке и, разумеется, без съёмки .