Звук выстрела СО и ППП?

peanv

А может ктонибудь объяснить, почему звук выстрела, при равных скоростях пули и длине ствола, из ППП значительно тише чем из пневмы на СО (имеется ввиду звук у среза ствола, не беря во внимание звук от механики и пружины)?

antikiler

Может, на ППП стоял саундмодератор...

AA*

объем выпускаемого газа скажет о многом....

Felistar

AA*
объем выпускаемого газа скажет о многом....
Не согласен. Даже магазинный вариант МР651КС бабахает изрядно.
Тоже интересовал этот парадокс, но теорему решать не стал - принял за аксиому 😊 . (Ну, условно... Условно... Не надо хомяков-то...)

Petrucha

Где же тут парадокс?

Felistar

Для меня это парадокс. Меня же учили на управление следящим приводом. Если аксиально-поршневые насосы и остальную гидравлику я ещё всосал, то газодинамику даже близко не видел. Объяснил бы.

Franchy

а кто сказал, что тише? 😛

Petrucha

Да тише, конечно.
Из Мурки вылетает всего 41см3 воздуха, а из СО2-шки 100-150см3, да отскока поршня нет.
Короче, из-за остаточного давления. В ППП Короткий сильный пик давления в начале разгона, ав РСР и СО2 разгон более равномерный. Но при некоторых настройках РСР стреляют тихо, а именно при коротком открытии клапана и большом давлении.
Костя, прочти первый пост, и свой ответ. Ты правильно все понял?

Felistar

Ты имеешь в виду, понял ли я, что "при равных скоростях пули и длине ствола"? Думаю, понял.
Про пик давления и отскок поршня - убедительно. Ладно. Буду морщить ум, и пытаться посчитать объёмы сам. Может поумнею чуть-чуть 😊 .

Petrucha

"Не согласен. Даже магазинный вариант МР651КС бабахает изрядно."
Меня это смутило.
0,2г СО2 = 100см3 при 1атм.

das_Kursor

да уж... маловато. должно вылетать побольше!

Felistar

Миш. До меня сейчас не доходит в граммах 😞 . Кроме того, это при каком давлении? Или ты жидкую фазу посчитал по количеству выстрелов с одного баллончика? А может нужно считать то, что находится в расширительной камере? Она у неапнутого 651КС 0,37 кубика. Впрочем, хрен его знает. Там ведь время открытия клапана большое, и может идти подпитка из баллончика.
Что-то у меня ум уже не морщится, а скисает от этих заморочек. Видать, простыл я вчера малёха 😞 .

peanv

Petrucha
Да тише, конечно.
Из Мурки вылетает всего 41см3 воздуха, а из СО2-шки 100-150см3, да отскока поршня нет.
Короче, из-за остаточного давления. В ППП Короткий сильный пик давления в начале разгона, ав РСР и СО2 разгон более равномерный. Но при некоторых настройках РСР стреляют тихо, а именно при коротком открытии клапана и большом давлении.
Костя, прочти первый пост, и свой ответ. Ты правильно все понял?

Тогда получается, что если уменьшить длину ствола в ППП до какогото критического размера, она начнёт также бабахать? Но я пробовал (ради эксперемента 😉 ) в 61ю вкручивать только отрезок резьбовой части ствола (около 20мм) - громче не стало . Хотя, следует отметить, что на 40см стволе 651й бабахает потише, чем на 25ти сантиметровом.

Petrucha

Вхолостую стрельни с нормальной пружиной, и будет тебе щастье 😊

Felistar

В холостую - это не честно 😊 .

Gaydamak

Я с нечищеной СФ-30 два раза не удержался. Бахнула как мелкан усиленый.

SwD

До меня сейчас не доходит в граммах
Граммы веса углекислоты в баллоне / на кол-во выстрелов. И никаких объемов клапана 😊
Не совсем так, но близко к этому..

peanv

Так никто толком и не объяснил 😞

AAK.177

Дело в разнице давлений газа (СО2) и воздуха на срезе ствола. У СО2 значительно больше. Как доказать? Просто - мой 654 со стволом 96 мм длиной бабахает так, что у стоящего рядом закладывает уши, а винтовка из 651 со стволом 45 см длиной - чуть громче Гамо Хантера 440. Вся фишка в том, что у 654 на срезе ствола давление газа почти такое же, как в расширительной камере (точнее, объем ствола меньше объема камеры) т.е. не менее 30-40 АТМ, а у винтовки раз в 3-5 меньше - вот и вся фишка...
Поэтому и модеры на СО2 более эффективны (проверял сам, переставляя один и тот же модер).

peanv

Так чтож получается, что ППП при одинаковых стволах выдаёт такую же скорость при значительно меньшем давлении?

Felistar

Не совсем так. Скорее при меньшем расходе газа. Процитирую Петруху: "В ППП Короткий сильный пик давления в начале разгона, ав РСР и СО2 разгон более равномерный". Т.е. в ППП в начале давление может быть очень высоким, но по мере продвижения пули по стволу оно падает. В результате при выходе пули из ствола давление оказавается меньшим, нежели в СО2 оружии, где газ при почти неизменном давлении подаётся практически на всём протяжении хода пули по стволу.

peanv

Похоже на истину, спасибо за разъяснения. Похоже, что с.модер на ППП должен значительно проще получится, чем на СО.

Petrucha

Он там почти не нужен.

peanv

Petrucha
Он там почти не нужен.

Согласен, ну так больше для понту хочу
😀 , чтоб не как у всех выглядел.

L7g

Petrucha
Он там почти не нужен.

В смысле на ППП? Ой, не скажи! 😊
День и ночь! Проверялось. Стреляли из ГХ-1250 во двор (в землю) с окна - без модера откровенный щелчек выстрела, да еще и с эхом. А с модером - типа удара молотка по чему-то железному и с выстрелом совершенно не ассоциируется. Только вся фишка в том, что это для людей во дворе, а стрелок разницу не чувствует. Стрелял сам, дузья слушали. Потом наоборот.

das_Kursor

Аналогичная ситуацыя была у меня.

peanv

peanv

Согласен, ну так больше для понту хочу
😀 , чтоб не как у всех выглядел.

Не ребята, тут дело точно не в понтах, погонял тут каров из окошка в 6-ть утра, такой "бабах" с эхом между домов гулял, что все кто не спал (а может и кто спал 😀 ) из окошков повылазили.