Приветствую.
Сразу скажу что свой пневмопуть я начал около 10 лет назад и завершил где то в 2008 году. С тех пор за темой пневмы почти не следил. Пользовался всеми видами и ппп и со2 и мк и псп. Дважды пытался увлечься заново покупкой ппп в 2011 году и псп в 2013 году. Но не увлекло. Отсюда и маленький бюджет на эту покупку.
Каких то амбиций от использования данной винтовки не имею. Четко осознаю что и зачем покупаю. Т к сейчас есть нарезной огнестрел то цели от винтовки исключительно дачно развлекательные ну и изредка ворон пострелять в дачном массиве. Винтовка нужна переломка.
Бюджет 3-7 т р. Что вижу в продаже это конечно же мр512, хатсан 70. Это то что я более менее знаю и представляю себе. Также читал что появилось много новинок китайских Смерш и подобные куби, стоеджер и т д.
Сразу скажу что бюджет только за саму винтовку. Оп и апгрейд отдельно. Супермагнумы и прочие хатсаны 125 мне НЕ НУЖНЫ.
хочется иметь винтовку мощностью 12-18 дж, с приемлемой точностью на 30-40 м
К апгрейтам готов. В свое время долго мучил мурку и кросмана мк.
Зы извиняюсь за 100500 аналогичную тему но отстал оттемы слегка. Очень хотелось бы услышать мнение Гнома. Его сайт с удовольствием вчера полночи читал.
Всем спасибо.
Очень невелик выбор в этом бюджете.
Но таки да, если его увеличивать не планируется, лучше уж Мурло со стальной муфтой и оптику, которая держит "отдачу", типа Липерса.
могу тебе свой 70ый подогнать)
Винтовку хочу взять новую
Непушист-Гошакун а чем хатсаны и смерши хуже?
Х..70 под доработку - тоже пойдет. Если доработка вдумчивая, будет лучше мурла, почти однозначно.
А смерш р3 как?
AriyДа все оно годно для этих задач.
А смерш р3 как?
Мурло просто спокойнее и максимальной точности от нее добиться проще. А с другой стороны у нее ложа хуже.
Мурло для названых задач придется гнать до его предела, при этом добиться кучности будет не просто. Х-н же можно даже чуть-чуть ослабить, а если ствол не откровенное г (а они лучше стали у хатсанов) - то потенциал по кучности будет выше.
Интересно, зачем нужна такая мощная ППП как Хатсан, и нахуа гнать Мурло до предела, при условии, что стрельба будет на 30-40 метров? Но, что характерно, это как раз та дистанция, на которой без оптики уже стрелять трудновато. А в озвученном бюджете сейчас, купив Хатсан-70, даже на терпимый Липерс не наскрести.
А я ж написал что весь апгрейт и оптика в бюджет не входит. Только сам винт
К томуже х-н я смотрю не дурострел 125-135 а вполне середнячка по мощности 70 ку
Ну тогда да, Хатсан или Смерш, чо. Или тому подобное.
Гогоря про Мурку, я б имел в виду только жУлезную. Пластиковая бюджетным туркам и китаям - не конкурент. Несмотря на "оружейность" конструктива и все такое.
Дык все же хатсан или смерш? У кого стволы лучше железо железнее и т д?
Не будет там ничего радикально лучше...
AriyНу таки ежели хоть капельку эстетики занедорого и экзотики - вотЪ http://guns.allzip.org/topic/96/1448842.html
Каких то амбиций от использования данной винтовки не имею.
К апгрейтам готов.А уж этого там предостаточно.
Очень хотелось бы услышать мнение Гнома.Вот конкретно об этой винтовке
gnom
Как это не парадоксально, но качество у 57 нанмого хуже.
58 вполне себе ничего, аккуратный китайченок с гамовским спуском.
Винтовка нужна переломка.Я это заметил.
Но таки зачем повторяться?...
В свое время долго мучил мурку
От себя скажу, что при условии наличия Единственной винтовки Эта проигрывает Смершу Р3 и Х70(55). Смершу кроме ТТХ ещё и тактильностью...
Но шарм таки у неё наличествует ))
по важнейшему узлу - перелома, хацан наглухо сливает смершу. в например по спуску - наборот. всё гогно кароче.
Притом что характерно, Мурка искаропки сольет по обоим параметрам и тому, и другому. Да еще и по эргономике.
Но это и понятно. Потому что ППП эти даже не бюджетные, а сверхбюджетные.
Тут уж или смириться и допиливать, или на АА копить...
Автор прекрасно знаком с темой. Автор установил бюджет начального ценового диапазона. Автор хочет найти в нем что-то хорошее и достойное...
Автор хочет чуда.
Жизнь - боль и юдоль скорби. Чудес не бывает. 😊
купить аа и хранить в сарае рядом с толканом на даче. представил и заплакал.
А я чуда и не жду. Просто в любом бюджете и категории даже в самой бюджетной можно выбрать лучшую для этой категории вещь.
Кстати нашел магазины где вроде бы есть гамо серии 610 и 640 по адекватным ценам. Хотя у них и характеристики почти мурочные
610 и 640 не стоит. Гаму только с компресором 25*100, самое недорогое, биг кат 1000 в плеере.
По большому счету, это самое дешевое из более-менее вменяемого.
Хотя по банкам на даче, по большому счету без разницы, что лучше в руку ляжет.
Выбор дешевой винтовки, это в любом случае компромисс..
Виталий спасибо что зашел в тему. А что скажешь по поводу выбора междухатсан 70 смерш 3 и муркой новой
Да и если ты имеешь ввиду магазин плеер.ру то там даже не ищет по слову винтовка и в ручном поиске по категорям нет пневматики. Только прицелы.
http://www.pleer.ru/_136156_gamo_big_cat_1000.html
Неделю назад доставляли, а сейчас уже нет в наличии..
Хатсан и смерш..
Что в руку ляжет..
Хатсан стабильнее. Стабильно невысокого уровня 😊
смерш может быть как лучше, так и радикально касячнее. Как повезет..
Для банок сойдет и то и другое..
Спасибо!
кстати нашел смерш р3 за 5500, думаю стоит взять по старой цене
А чем,вас,наше мурло не устраивает,пусть даже в современом пластике-512-22 и выше,(замена перепуска-и за двести с лишнем гарантировано 0,5 г),для дачи и заявленом бюджетом самое то+ опыт общения есть,но если хочется ттх выше то можно и смершик попробовать. 😊
gnom
610 и 640 не стоит
А почему нет. У меня 610 для дачи, кстати прошла через Вас Виталий, устраивает полностью, пока ничего другого не хочу. Взводится легко, мощности вполне хватает, муфта пластик, за пять лет пока не развалилась, развалится куплю другую.
.
А почему нет. У меня 610 для дачиТот же биг кат 1000, при сравнимой цене намного надежнее и менее капризен.
DVVD96699
А чем,вас,наше мурло не устраивает,пусть даже в современом пластике-512-22 и выше,(замена перепуска-и за двести с лишнем гарантировано 0,5 г),для дачи и заявленом бюджетом самое то+ опыт общения есть,но если хочется ттх выше то можно и смершик попробовать. 😊
А вот он так отозвался выше.
Ariy
А я ж написал что весь апгрейт и оптика в бюджет не входит. Только сам винт
К томуже х-н я смотрю не дурострел 125-135 а вполне середнячка по мощности 70 ку
И ведь он прав.
Мурло Ижмех, увы - просерил. Как и все.
Какой смысл брать субтильную, с хреновой эргономикой, с паршивым спуском и примитивным шарниром винтовку начального уровня, у которой еще и казна из пластика. Притом что хуже - тоже хреновенького, в отличие от например гамовского.
Не. Теперь - не. Лет унцать сам настаивал бы, что это лучше. Но теперь-то - чем оно лучше не самого убогого Хачика. Да ничем.
gnomСмотрел биг кат 1000, очень уж бюджетно, желание купить вообще не возникло. Из гамовского ассортимента взгляд упал на биг кат сф и рояль, остальное вообще никак.Тот же биг кат 1000, при сравнимой цене намного надежнее и менее капризен.
За такие деньги -разве только Хат 55 или Мурену-новую Мурку.Только одно но-пользователь должен обладать большим опытом АПа или потратиться на доводку у мастера.
х55-70-80-(наверное вплоть до 90) - это разьве не одно и тоже железо?
ADF
х55-70-80-(наверное вплоть до 90) - это разьве не одно и тоже железо?
Одно.
Мурена меня кстати заинтересовала. Но толком непонятно что там нового кроме механизма перелома. Цилиндро поршневая группа та же?
Поршень составным мог стать... По крайне мере у 60-61 и 53 ежа - точно, у мурки - хз. Составной поршень - цтрах цтрашный...
х55-70-80-(наверное вплоть до 90) - это разьве не одно и тоже железо?Железо то одно....Но на 55-отличное ложе...На 70 и пр.-унылое..отвратный пластик.Мурена, при замене составного поршня на старый,вроде (пишут) имеет ход поршня побольше...Кто ни будь скоро отпишется.
Да сет нет этих мурен пока нигде в продаже
Так вроде на новых мурках тоже составной поршень-и отрицательных моментов не имеет.
Составной это значит со швом или что?
Да и еще вопрос. Про мурену.
Все пишут что можно увеличить ход поршня. Для этого я так понимаю надо взять поршень от мурки и нарастить длину шептала которое удерживает поршень?
Гном в своей теме ,N.МР-512-пневматика глазами владельца, гдето январь -февраль 2014-отвечал на даные вопросы.
Да и еще вопрос. Про мурену. Все пишут что можно увеличить ход поршня. Для этого я так понимаю надо взять поршень от мурки и нарастить длину шептала которое удерживает поршень?Нижний поршень от 512.
Не делают больше составных поршней на мурки.
Отказались почему то.
Хотя отрицательного опыта с ними не было..
На "мурене", мне интереснее чем тяга взвода удерживается, скоб то больше нету. Нагрузка там прилично побольше, чем в гамоклонах..
На "мурене", мне интереснее чем тяга взвода удерживается, скоб то больше нету. Нагрузка там прилично побольше, чем в гамоклонах..В пластике ложи, но хотелось бы увидеть трещотку, как в 513.Да и в LGV тоже по пластику скользит, ничего страшного.
У мурки гораздо большая высота механизма, а следовательно и момент.
У гамы тягу можно без проблем придерживать рукой.
Если кто пробовал взвести мурку без ушей, знает каково это, не советую 😊
Думаю, по хорошему надо закладные втулки в ложе делать, но мяса там мало..
AriyНу и бери, больше такого ценника не будет, этож клон 31 дианы только без дебильной цельной тяги взвода.
Спасибо!
кстати нашел смерш р3 за 5500, думаю стоит взять по старой цене
Зато с заклиненным роликом через одну 😀
даж не представляю как это возможно.
на сухую собирают теперь тоже?
я сразу смазал тягу аэрозолью для мотоцепей, хватает наверно на тыщу и не стучит из-за липкости. не помню уже сколько настрел был у р3 когда продал, тыщи 1,5-2, от ролика только едва заметное посветление воронения было
birdshell
по важнейшему узлу - перелома, хацан наглухо сливает смершу. в например по спуску - наборот. всё гогно кароче.
а разве на смерше не т05 диановский, ну вернее копия, так что получается хатсан и в этом не лучше.
Кстати на смерше ГП можно поставить?
разве на смерше не т05 диановский, ну вернее копия, так что получается хатсан и в этом не лучше.У Хатсана давно уже ставят копию рекорда...Отличный СМ..Диана догнала Хата совсем недавно ,поставив Т06...Г.П. на смерш поставить можно-только по спецзаказу,да и пружина выйдет дороже винтовки.
Кстати на смерше ГП можно поставить
понятно, надо брать мурло тогда и ковырять долгими зимними вечерами. Так понимаю что эти винтовки не намного и лучше а в разгоне и запчастях сложнее
Может кто нибудь из мастеров ,при сложившейся неподъемной цене брендов,возьмется за доводку и последующую продажу бюджетных винтовок.А там и зарплаты к новому курсу подрастут.
Ariyа разве на смерше не т05 диановский, ну вернее копия, так что получается хатсан и в этом не лучше.
Кстати на смерше ГП можно поставить?
ну скажем так, даж родной немецкий 05 искаропки неочень,
06 уже нормальный спуск, возвращаемый, но тоже чуть допилить надо - заменить один из винтов и сделать полировку шептал.
хатсановский не уступает вайрауховскому рекорду, но с двумя но
-у хатсана необходимо перетачивать нижнее шептало,
-в силу низкой культуры производства спуск от выстрела к выстрелу мальца непостоянный, нужна доп полировка шептал (сами кстате очень хорошего качества) и замена осей. ну и родовые глюки с невыстрелом, у простого рекорда и сходного вальтера лгв тоже пишут что бывает, хотя вот на элайте на своём хв90 ни разу не сталкивался, но там и конструкция иная.
birdshell
06 уже нормальный спуск, возвращаемый,
Угу, возвращаемый - только со штатной пружиной и при усилии не менее 200 грамм.
Вот как из него 50-70 грамм сделать, не процрав возвращаемость - вопроооос!
AriyНе смотри на мурку , как её не пили и не разгоняй но R3 уже из коробки лучше без всяких бубнов . Единственное что там требуется кроме расконсервации это нормальную манжету воткнуть ибо китайцы при сборке обычно штатную уродуют . Мурка унылое гамно .
понятно, надо брать мурло тогда и ковырять долгими зимними вечерами. Так понимаю что эти винтовки не намного и лучше а в разгоне и запчастях сложнее
Вот как из него 50-70 грамм сделатьНи один штатный ППП спуск не может с ходу адекватно работать на таком усилии..
ADFУгу, возвращаемый - только со штатной пружиной и при усилии не менее 200 грамм.
Вот как из него 50-70 грамм сделать, не процрав возвращаемость - вопроооос!
антонарчер писал нормально полировкой решается, у меня пока руки не доходят и так не особо парит, не бумажная ведть винтовка. про услие уже гном отписал.
Да 200г тоже нормально , чемпионат с этих винтов не стрелять , а с колена и с рук сильно лёгкий спуск только мешает .
Сейчас померил на своем Хатсане Доминаторе 200-получилось 56 гр...как мерил-подвесил на спусковой крючок коробуху и подкладывал пулехи до выстрела в потолок...Особо не шлифовал-поправил только третье шептало на радиус и пастой гои на войлочном круге....
birdshell
ну скажем так, даж родной немецкий 05 искаропки неочень,
06 уже нормальный спуск, возвращаемый, но тоже чуть допилить надо - заменить один из винтов и сделать полировку шептал.
хатсановский не уступает вайрауховскому рекорду, но с двумя но
-у хатсана необходимо перетачивать нижнее шептало,
-в силу низкой культуры производства спуск от выстрела к выстрелу мальца непостоянный, нужна доп полировка шептал (сами кстате очень хорошего качества) и замена осей. ну и родовые глюки с невыстрелом, у простого рекорда и сходного вальтера лгв тоже пишут что бывает, хотя вот на элайте на своём хв90 ни разу не сталкивался, но там и конструкция иная.
Я так понимаю у тебя и хатсан 55/70/80/90 был и смерш р3
Что тебе больше понравилось и ты купил бы снова?
AriyВот если с такими вопросами подходить к выбору, можно будет год выбирать. И в итоге никуя не купить. Надо помнить, что винтовку ты для себя таки берешь, прежде всего. А субъективных ощущений столько же, сколько и людей. И они порождают не только объективные мнения, что характерно. Точнее, что одному хорошо, другому плохо. Простой пример, Гному нравится ложа Вайрауха-77, в частности толстой пологой шейкой, а мне именно это мешало, зато шейка Армса в руку легла как родная.
Что тебе больше понравилось и ты купил бы снова?
А я чуда и не жду. Просто в любом бюджете и категории даже в самой бюджетной можно выбрать лучшую для этой категории вещь.неправильно.пример авто- частная задача доставить нечто типа человека из точки А в точку В в пределах отведенного времени - может и майбах и индийский джип махиндра 20 летней давности если еще на ходу - в обоих случаях задача буит выполнена на 100% независимо от цены. В случае с оружием не канает. Доставка пульки из точки А в желанную точку Б технически может выполнить только любовно, грамотно, качественно построенный аппарат по причине этой самой гребанной баллистики.Палить 10тыр за нечто похожее на оружие я бы не стал равно как и на дальнейшие небесплатные попытки превратить гуано в меньшее гуано или даже в совсем маленькое гуано ибо суть все равно сохранится
AriyЯ так понимаю у тебя и хатсан 55/70/80/90 был и смерш р3
Что тебе больше понравилось и ты купил бы снова?
смерши почти полностью слизаны с дианы, конструктив заведомо на голову выше турецкой самодеятельности. проблема турков - что они к конструированию подходят без головы, такое ощущение что вотвот получитится, но приходит какойто пидорас и всё портит.
смерш если попадётся хороший экземпляр, то будет мало уступать оригиналу после небольшого напилинга, проблема только в проценте вероятности его получить, р 10 у меня например вообще весь кривой, а у р3 никаких косяков по механие и серьёзных производственных дефектов не было, точить надо было по мелочи. стволы у китайцев и турков примерно одна херня. пережатие в казне, а чока чтоб это скомпенсировать нет, но при этом при везенеии опять же может попасться нормальный и там и там. сталь и обработка хуже у турка, пазы рубят, компрессор овалом.
щас бы никакой не купил, вайраух есть, р10 пока держу как дублёра, если опять у немца чтонибудь пизданётся.
Спасибо за ответ.
Я чето всегда был уверен что хатсаны 55-90 серии полные клоны гамо. Оказывается нет.
Хатсан 55-полная копия Webley patriot который производится в тех же цехах в Турции.
Короче подвел меня магазин. Оформил заказ вчера утром. Мне ответили что все есть кроме прицела. Написал чтобы выставили счет без прицела. Сегодня пришел ответ что смерш р3 продан.
Снова ищу
Купите на форуме.
Где именно?
[QUOTE]Изначально написано кисть:
[B]Хатсан 55-полная копия Webley patriot который производится в тех же цехах в Турции.
всё не так
AriyРаздел купля-продажа пневматики , продавец GrossFox , R7 вроде в наличии за 8200 .
Где именно?
Свою R4 у него брал , винт без косяков , поругать не за что .
Будешь покупать у него сразу бери в запас пару пружин , пару манжет . Хотя манжету я бы советовал Олеговскую или Вадовскую .
Хатсан 55-полная копия Webley patriot который производится в тех же цехах в Турции.Не 55, 135-й.
Пэтриота больше нет. Сейчас просто пишут вебли на хатсане, к прежнему пэтриоту это уже не имеет отношения.
Мне массу позитива доставила МР-514К, хотя может просто повезло с экземпляром.
514 неплоха для плинка.
Но с одним условием.
Ничего в ней не трогать 😀
Чем глубже лезешь, тем хуже ей становится 😀
gnom
Но с одним условием.
Ничего в ней не трогать 😀
И еще ни в коем случае не стрелять через хронограф, чтобы не разбить своих хрупких фантазий! 😛
Не 55, 135-й.Спасибо...Точно -копия 135-й...А 55-й-уменьшенная копия 135-го.
Вроде серия 55/70 появилась раньше 125/135
Вроде серия 55/70 появилась раньше 125/135Да, так и есть
http://gnom256.narod.ru/obzori/hstory.html
Спасибо...Точно -копия 135-й..Не копия, это одна винтовка.
Повторю, нет больше вебли, только ТМ осталась. На самом обычном хатсане просто пишут название заказчика.
з.ы. ну ложе чуть покрасивше 😊
Это как биман-вайраух. Винтовка одна, а в разных местах продается под разным именем..
подержал сегодня в руках мурку новую в старом и обновленном ложе, это ппц какой то. Причем железо имхо стало лучше чем 7-8 лет назад на первый взгляд не хуже хатсанов, старое черное ложе такое же дерьмо как и раньше, а новое кросовочное очень неплохо по эргономике но качество просто кошмар, щели мм 3-4, скрипит все, еще и состовное
также видел мурку с фрезерованным пазом на компрессоре, так и не понял вроде с одной стороны лучше - нет сварки и теоретически ровнее все, с другой ослабление приличное олучается
ослабление приличное олучаетсяНет там никакого ослабления.
Фрезерованные ласты есть в том числе и на магнумах
А сем лучше приваренной? Как я написал выше или иные доводы?
О боже.. Да возьми, возьми ты ее. Трахни свои руки в безответной любви.
Все это потерянное время и деньги, пусть невеликие. Из мурок тут у единиц получалось приемлимое стрелялово.. и то в плане разгона, а не в плане точности. И ваш покорный не избежал. Посему послушай людей, не трать драгоценного..
Да я собственно и шел уже брать. Заказа гп и прочие ништяки. И расхотелось.
Завтра пойду смотреть хат 70 и смерш р3
Еще два вопроса.
1. Чем отличаются хат 70/85/90 и прочие пластиковые хаты
2. Страйкер. 1000 хатсан стоит смотреть или 55/70 серия лучше?
55-й из зол меньший.., но узел запирания потребует трахотни
Если брать из младших-55 самый лучший.При покупке смотреть -не задран ли ствол.Доводится до ума за один вечерок-шутя...Узел запирания-элементарный-с чем там можно трахаться...Поперечный штифт ,на который ложится казна проточкой,да ригель с пружинкой-интересно-с чем....
Cегодня посмотрел хат70 и 55. И смерш р3
Качество пластика у смерша однозначно лучше. Эргономика для моих данных у смерша лучше. Удивило что у смерша ствол очень жестко открывается и закрывается. Еще конечно хотелось сразу ставить ГП но это возможно только на хатсане. Из приятного нашел смерш почти по старой цене в наличие 6500
в общем забрал у брата мурку забесплатно старую и прикладываю к ней руки
Посмотрим надолго ли меня хватит, если пропрет, приобрету что нибудь свое
Газовую пружину в нее воткнуть...
Кросман Фьюри нна
Вот тоже мучаюсь выбором шмалялова. Hatsan Dominator 200 или GAMO Big Cat CF
maxalexan
GAMO Big Cat CF
Её.
А у цефов сейчас дырку в поршне делают? Или только перепуск запломбирован?
Тока перепуск..
maxalexanА это смотря какого года купишь.
А у цефов сейчас дырку в поршне делают? Или только перепуск запломбирован?
Ну я написал сейчас. У меня сейчас 2915 год, а у вас.... Шутка, нашел уже все.
maxalexanА пульки поди с жидким лазером...
Ну я написал сейчас. У меня сейчас 2915 год
Непушист
А пульки поди с жидким лазером...
Мдя))) На ведроиде промахнулся. Нет плазмой стреляем.
Непушист
с жидким лазером...
А чо? Реальный девайс, им сосульки в Питере сбивать собирались, луч желтого цвету.
Не сосульки, а сосули. Это важно
Поел гречу с курой, пошел сбивать сосули? 😊
сбивать собирались, луч желтого цвету.Господа, вы ничего не путаете. Зимой на снегу много кто чего делает лучами желтого цвета.
maxalexan
Зимой на снегу много кто че...
Вот-вот, все без толку, когда можно же с пользой, направить струю вверх на опасно свисающие сосули!
ober
Не сосульки, а сосули. Это важно
Так то в Питере. Там даже сосульки - сосули. А мы-то быдлы бездуховные
😊
Купил гамо биг кат цф в результате. При беглом осмотре- прицельны это шлак. Целик лЮфтит. А так все очень аккуратно вроде сделано.
во скока встала?
Прицельные на всех массовых ППП шлак. И на Дианах. Даже на Варях они так себе, хоть и лучше других на порядок.
А вот АА сразу никто не стал снабжать маркетинговой шалабушкой, и правильно.
В пластике за 13 500 что-ли.
ясно. вычеркиваем)
Цены вообще абсурд. пузырь на прицел за 3500 нашёл на форуме. С алиексрес за 600 заказал. Посмотрим что там приедет.
я те по секрету скажу, что "форумный" за 3500 с 99% вероятностью куплен на экспрессе за 600)))
Мне сравнить охото с нонейм Китай. У меня вортекс на сайтроне стоит. Он смешно так сделан. Там соосности половинок нет. Но функцию выполняет. Чо пузырь он и есть пузырь.
Короче кольцо на вортексе сильно не идеально
А вортекс сделан в Исландии?)))
Хз. Я его на прицел ру заказывал.