Помогите решить задачу.
Давление в камере 80атм. 2 обратных клапана.
1 от баллона
2 к стволу
как подсчитать силу удара бойка чтобы открыть 2 клапан?
Благодарю заранее.
Площадь в кв.см. умножаем на давление в атм. Это будет сила прижимающая седло клапана.
Ф = 3мм
тогда S~7
100мм2/7мм2=14
Р=80
F=80/14=5кг не многовато для боевой пружины? А если давление 160атм тогда пружина 10кг уже как легкий лук...
Где-то видел формулу с возведением в квадраты...
Площадь в кв.см. умножаем на давление в атм. Это будет сила прижимающая седло клапана.Я как то раньше не очень и задумывался, а считать надо по большему диаметру седла или по диаметру самого клапана. Диаметры клапана и седла бывают очень разные. На вскидку.
Считать надо по уплотняемой площади
Считать надо по уплотняемой площадиу меня опять заскок, а что мы считаем по площади самого седла.
foforum
F=80/14=5кг не многовато для боевой пружины?
Клапан пробивает не пружина, а разгоняемый ею боек.
Все просто.
Надо всего лишь вспомнить, что такое атмофера и в чем она измеряется.
В Си такой единицы нету, это искусственно-упрощенное понятие.
1атм, это 1кг на 1 кв см.
Если знать такую мелочь, вопросы по усилию запирания отпадают сами собой...
С боевым клапаном всё интереснее.
Чтобы клапан начал открываться, надо совершить над ним работу. Которая есть произведение силы на расстояние. Сила складывается из усилия пружины и силы давления воздуха на площадь клапана. Расстояние — это то, на сколько деформирован упругий элемент клапана теми силами. И его довольно просто измерить.
Хохма в том, что просто приоткрыть клапан нам неинтересно. Нам надо его открыть резко. Ударом. Упругим. Клапану перейдёт только часть энергии ударника, и попробуйте рассчитать какая. Кроме того, нам его надо не просто разгерметизировать, а открыть дальше чтобы выпустить порцию газа.
А всё потому, что у "бойка" нет "силы". У него есть энергия и импульс. Пружина на него в конце полёта может не давить или давить, но запасённая в пружине энергия гораздо меньше энергии разогнанной массивной железки.
И у самой по себе пружины тоже нет силы. У неё есть жёсткость, а сила возникает только если её сжать на определённое расстояние.
John JACK так-то так, но допустим железка весит 300г и пружина разогнала ее до 10м/с(слабо в это верю)
10*10*300/1000/2=15дж сколько это в кг?
gnom
Считать надо по уплотняемой площади
Если можно подробнее с этого момента.
Сопрягаемая поверхность - фаска 45' клапана, ее площадь считать?
foforum0.6 литра - сколько это в градусах?
15дж сколько это в кг?
Сопрягаемая поверхность - фаска 45' клапана, ее площадь считать?Наименьший уплотняемый диаметр.
15дж сколько это в кг?У меня есть 15 тортиков, сколько литров чая надо для их запивки?
15дж сколько это в кг?15дж=152.9574319514 килограмм-сила-сантиметр. Считайте дальше.
С-Б-А
Благодарю вас за кгс*см только собрался писать пост об этом.
Диаметр бойка для наших целей имеет значение, меньше лучше?
Стоит ли сделать фаску больше, если наименьший Ф 2 мм ?
Стоит ли сделать фаску больше, если наименьший Ф 2 мм ?Я чего то не врубился?
А зачем вообще этот расчет, я не понимаю
хорошо, (как правильно сказали про килограмм силы, которые можно перевести в джоули и наоборот) давление на клапан можно тоже перевести в те же единицы. т е для резкого открытия скажем нужно приложить вдвое больше килограм сил, чем давит на клапан, но как посчитать пружину, котороая может сообщить ударнику нужное кол-во килограмм\сил.
т е допустим я знаю массу ударника, знаю путь им пройденный и знаю сколько нужно для открытия (хотя вот тут посчитать опять же нужно усилие пружины клапана+давление и все это увеличить во сколько раз или на сколько процентов?) как это все перевести в характеристики пружины (типа толщина проволки , количество витков,марка стали, температура закалки/отжига и тп. даж куй с ней с сталью и температурой, но основные параметры то нужно узнать) ? Вот в чем загвоздка.
Я сопсна к чему, проще по-моему, это все подбирать методом тыка и проб (эмпирически) непосредственно на своем изделии и исходя из расхода и энергии пульки.
ну , как по мне, диаметр бойка здесь не важен ибо все равно кинетическая энергия будет одна, при условии одной и той же массы бойка и усилия пружины. А вот диаметр запирающей тарелки клапана, это да, важный момент. Как и диаметр штока клапана, особенно если шток выходит через отверстие сброса. (боевое)
А зачем вообще этот расчет, я не понимаюПросчитывается все, особенно раньше, до мелочи.
так сопсна просветите как это перевести в характеристики пружины. я ж не против. Вот только изготовить пружину с заданными характеристиками можно только примерно.И то при наличии серьезной термички. И то, она по живучести будет уступать китайским пружинам из банок от жидкого мыла 😊 или ручника от тазика или москвича 😀
не проще ли купить/украть/выковырять откуда нибудь горсть разных готовых и подобрать.
про просвещение отменяется, картинку не сразу увидел.
Все считалось, от мельчайшей пружинки до большой. И опытные конструктора на взгляд могли выложить характеристики любой другой пружины.
я к тому, что заказывал я пружинки разные под наши дела на заводе станкостроительном (не шибко дешево вышло),ставил, подрезал, ипался, танцевал с бубном по итогу плюнул, пошел на барахолку, набрал на глаз полный карман за копейки , потом подобрал стреляя в хрон ,считая только расход . А те, с завода так и валяются в мешочке. Может когда-нибудь куда-нибудь всуну 😊 Да и то, не уверен я в их качестве. Сколько прослужат, хрен его знает.
foforum
5кг не многовато для боевой пружины?
Не многовато. У многих болтовых пцп сила для взведения затвора превышает вес винтовки, т.е. как раз от 5 Кг и вверх.
Но внезапно, усилие сжатой боевой пружины не обязательно должно быть N Кг! Клапан продавливает не пружина, а разогнаный ею груз - ударник. А разогнать ударник можно хоть резинкой от трусов.
Мне кажется опытным путем быстрее и надежнее найти решение.
К тому же много инфы по клапанам под разную энергетику, которую
взять за исходники. Останется определить усилие пружины клапана динамометром
под свои нужды и можно в серию 😊)
Хотя, если для поговорить то тоже тема 😊)