Помогите пожалуйста с выбором пневматического ружья)

cralle

Укладываюсь примерно в бюджет 30 000р + - копейки) Хотелось бы ходить на охоту на зайцев, уток, и пр по мелочи. Сам новичок в этом деле. Что посоветуете, чтобы было меньше мороки, качественный, прямой ствол?))

Эндюх

Дежавю...

nik373k

читай http://guns.allzip.org/topic/3/1218254.html

ADF

И ведь совсем недавно было:
http://guns.allzip.org/topic/3/1434316.html

Непушист

ADF
И ведь совсем недавно было:
Не, там винтовку выбирали

олег0165

cralle
Хотелось бы ходить на охоту на зайцев, уток,
А что зайцев и уток разрешили охотить из пневматики? 😛

Эндюх

олег0165
А что зайцев и уток разрешили охотить из пневматики?
А что, разве запрещали?

ADF

Егерь споймавши тело с воздушечкой в своих угодьях, будет брать не за утку, а за жопу 😊

С-Б-А


А что, разве запрещали?
А что, разве разрешали?

Walther P99 QT

Запрещено однозначно. Но из санкций, я так понимаю,- только драка с егерем при полном отсутствии свидетелей 😛

xAndrey

Walther P99 QT
Запрещено однозначно. Но из санкций, я так понимаю,- только драка с егерем при полном отсутствии свидетелей 😛
а, в МО с егерем ОМОН ходит 😊

Guffych

Непушист
ADF
И ведь совсем недавно было:


Непушист
Не, там винтовку выбирали


+1 😊

ADF

Walther P99 QT
- только драка с егерем при полном отсутствии свидетелей 😛

Перестрелка

Для разговора с егерем надо носить удостоверение, в которое вложен зеленый документ. Для особо запущеных случаев - из дальнего кармана достается докумет с красным вкладышем 😀

олег0165

ADF
Для разговора с егерем надо носить удостоверение, в которое вложен зеленый документ
При наличии в руках утки или зайца после разговора с егерем можно лишится этой зелёной книжицы а заодно и девайса. 😛

Эндюх

Walther P99 QT
Запрещено однозначно.
Так что, получается, тут все браконьеры?

xAndrey

Эндюх
Так что, получается, http://guns.allzip.org/forum/135/ все браконьеры?
Бинго! 2+2=4...Вы взяли главный ПРИЗ!

xAndrey

зайцев, бобров и кабанов по ссылке нет

олег0165

xAndrey
Бинго! 2+2=4...Вы взяли главный ПРИЗ!
Вы в этом уверены? 😛
З.Ы. В Карелии, к примеру, рябчика стрелять разрешено.... 😊

xAndrey

олег0165
Вы в этом уверены? 😛
З.Ы. В Карелии к примеру рябчика стрелять разрешено.... 😊

http://guns.allzip.org/topic/135/599083.html
http://guns.allzip.org/topic/135/571472.html
http://guns.allzip.org/topic/135/598591.html
http://guns.allzip.org/topic/135/531728.html
http://guns.allzip.org/topic/135/1141139.html

Эндюх

xAndrey
зайцев, бобров и кабанов по ссылке нет
РЕШЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 26.08.2005 ? ГКПИ05-987
данная норма не содержит запрета на применение разрешенных орудий и способов добывания объектов животного мира
Перечисленные Вами относятся к "объектам животного мира"?
"По-моему, да!" (с)
Значит, и их охотить с пневмой можно.

xAndrey

Эндюх
Перечисленные Вами относятся к "объектам животного мира"?
"По-моему, да!" (с)
Значит, и их охотить с пневмой можно.
нет... http://www.rg.ru/2011/02/24/ohota-dok.html

Эндюх

xAndrey
нет... http://www.rg.ru/2011/02/24/ohota-dok.html
Значит, действительно на Ганзе пасётся множество браконьеров.
Хорошо, что я охочусь только на банки и бутылки. 😊

ADF

олег0165
При наличии в руках утки или зайца после разговора с егерем можно лишится этой зелёной книжицы а заодно и девайса. 😛

Да не книжка это! Так, бумажка в один лист. При наличии ути или заи, конечно, лучше бумажку красную или хотябы две зелёновых 😊

Walther P99 QT

Между прочим, девайс- это имущество, а лишить человека принадлежащего ему имущества может только суд. Что может сделать мне егер? Лишить охотбилета? Его у меня нет и никогда не будет- нафиг не нужен 😀

xAndrey

Walther P99 QT
Между прочим, девайс- это имущество, а лишить человека принадлежащего ему имущества может только суд. Что может сделать мне егер? Лишить охотбилета? Его у меня нет и никогда не будет- нафиг не нужен 😀
сотрудник ППС при задержании то-же не может отправить сразу в колонию

олег0165

ADF
Да не книжка это! Так, бумажка в один лист
Не хватало ещо с собой по лесу кроме путёвки и охотбилета "бумажки" цветные таскать... 😊
ADF
ути или заи
Тут ведь дело то какое....стрельба по над водой из нарезного вообще как бы нарушение писанного и не писанного....
Ну а "зая"....есть местечко у нас в окрУге, старый аэродром, шикарное место, если сесьть и сидеть тихо того заю и искать не надо, я у них не спрашивал что они там делают но шляются они там регулярно. Сиди, жди когда он на тебя выйдет. Даже если он на "пятак" с дальнего конца припрыгал всё одно к тебе придёт.

олег0165

Walther P99 QT
Что может сделать мне егер?
Это вопрос?
Отвечаю:
Если желаете узнать точно то повстречайтесь с ним. После суда будете обладать исчерпывающей информацией. 😊

олег0165

xAndrey
нет...
Я не в курсе как обстоят дела на всей остальной территории Страны, но я могу сказать как это выглядит в Карелии.
Есть перечень "обьектов охоты" и в нём указан боеприпас с использованием которого их разрешено добывать.
Так вот в разделе "пневматическое оружие" значатся рябчик и ещо кое-какая мелочовка (навроде мышей полёвок 😊). Добыча всей остальной живности видимио будет считаться браконьерством и соответствующим образом наказываться.
Разьяснения получены в охотсоюзе в процессе часной беседы с "официальным лицом". Соответственно и "интернетссылок" привести не могу. Но не верить ему у меня оснований нет.

кисть

Пневматика -в моем понимании-это увлечение.Стрелять лучше всего даже не по банкам и бутылкам,а по мишени на известное расстояние.Тогда можно оценить результаты стрельбы и к чему то стремиться.
А охотить зайцев и уток-вам ,что есть нечего?Голодные?
У меня недалеко от загородного дома обитают несколько зайцев,лиса,ласка,белки.Летают синички,снегири,дятлы,сороки,вороны.Есть недалеко и рябчики...Утки скоро прилетят с чайками.
Чего то мне в голову не приходит их перестрелять.
Зимой идешь на прогулку на лыжах-все расписано следами живности...Душа радуется.
Может пустой и безжизненный лес кому то принести удовольствие?

олег0165

кисть
Чего то мне в голову не приходит их перестрелять.
Зимой идешь на прогулку на лыжах-все расписано следами живности...Душа радуется.
Может пустой и безжизненный лес кому то принести удовольствие?
Вы уважаемый отталкиваетесь от слова "перестрелять".....
Цель Охоты это не "перестрелять" всё что есть в лесу а "добыть трофей". 😛

кисть

Вы уважаемый отталкиваетесь от слова "перестрелять".....
Цель Охоты это не "перестрелять" всё что есть в лесу а "добыть трофей".
Слишком вас с пневмой много развелось ...Кроме того пневматика в руках -незнайкого..
Эти стада с разношерстной оснасткой-дай им волю-все шевелящееся в округе перестреляют...
Особенно сейчас-после повсевместного введения ЕГЭ и 25 лет дерьмократизации страны...
Сам посмотри-этим людям продали бейсбольные биты...Стали они играть ими в бейсбол или лапту?
Нет-они начали крушить ими головы сограждан!
Вот-вот! Они с пневмой такого понатворят! Стоит только заикнуться-мол охота разрешена....Профессор Преображенский про них ясно высказался -"Одному богу известно-что они могут туда плеснуть!"
Гунны!

Эндюх

кисть
Слишком вас с пневмой много развелось ...Кроме того пневматика в руках -незнайкого..
Эти стада с разношерстной оснасткой-дай им волю-все шевелящееся в округе перестреляют...
Особенно сейчас-после повсевместного введения ЕГЭ и 25 лет дерьмократизации страны...
Сам посмотри-этим людям продали бейсбольные биты...Стали они играть ими в бейсбол или лапту?
Нет-они начали крушить ими головы сограждан!
Вот-вот! Они с пневмой такого понатворят! Стоит только заикнуться-мол охота разрешена....Профессор Преображенский про них ясно высказался -"Одному богу известно-что они могут туда плеснуть!"
Гунны!
кисть... сначала я подумал, что Вы [цензура], а потом другое подумал - может быть, Вы просто прикалываетесь? А?

ЗЫ: Мы с Вами почти ровесники (мне 55) и мы с Вами прекрасно знаем, что головы крушить у нас прекрасно умели и до начала продаж бейсбольных бит.
До начала их массовых продаж, я хочу сказать - видел их в магазинах "Спорттовары" ещё в 70-е.

222sergey222

Посмотри здесь не пожалеешь http://guns.allzip.org/topic/120/1559852.html

Непушист

Это все хорошо, а РУЖЬЕ-то выбрали? *Беспокоюсь*

scout1

Непушист
Это все хорошо, а РУЖЬЕ-то выбрали? *Беспокоюсь*

В этой теме с "ружьем" Вы уже два раза повторяетесь.И вообще,Вы были оригинальны во времена когда изображали убежденного ППП-шника.Очень нравились ваши посты. После Егеря, Вы тут как-то больше поддакиваете другим .
А ТС ,действительно, именно ружье и надо для зайцев.А это в другом разделе.

Эндюх

scout1
В этой теме с "ружьем" Вы уже два раза повторяетесь.
Не мешайте Непушисту - пусть и в третий раз напишет.

Лично мне иногда доставляет некоторое удовольствие читать посты людей, убеждённых в том, что винтовка - не ружьё, револьвер - не пистолет, истребитель - не самолёт, самосвал - не автомобиль, "...и так далее, со всеми остановками" (с)

Непушист

scout1

В этой теме с "ружьем" Вы уже два раза повторяетесь.И вообще,Вы были оригинальны во времена когда изображали убежденного ППП-шника.Очень нравились ваши посты. После Егеря, Вы тут как-то больше поддакиваете другим .
А ТС ,действительно, именно ружье и надо для зайцев.А это в другом разделе.

По-моему это восхитительно. Даже на богоспасаемых ганзах крайне редко случается, что в посте некоего участника - что ни слово, то перл 😊
Но это ничего. Все равно никому не переплюнуть одного участника нашего форума, накатавшего мне осенью гневное и слезливое письмо примерно такого содержания:

"Как вам не стыдно!!! Вы были для нас символом несгибаемой воли, убежденным ПППшником, можно сказать ориентиром, на который мы равнялись - а теперь фактически предали нас, так как перешли в РСР! Кому же и во что после такого верить в этом мире???!!!"

😀

Могу сбросить в личку ссылку на его профайл - раз вам с ним больше нечем заняться на форуме и в своем хобби, кроме как слежением за другими и анализом, "каким ты был, каким ты стал", у вас наверняка найдется масса тем для общения. Глагне, не подеритесь - а то он ведь считает, что я был "убежденным" и даже "символом", а вы уверены, что я "изображал" - вы уж там сразу договоритесь о компромиссе 😀

Кстати, а можно пример, где я ПОДДАКИВАЮ другим, в чем именно, и кто такие эти "другие"? 😊

Непушист

Эндюх
Не мешайте Непушисту - пусть и в третий раз напишет.
Ты не переживай, мне помешать невозможно...
Эндюх
Лично мне иногда доставляет некоторое удовольствие читать посты людей, убеждённых в том, что винтовка - не ружьё, револьвер - не пистолет, истребитель - не самолёт, самосвал - не автомобиль, "...и так далее, со всеми остановками"
Если не путаю, получение удовольствия от вещей и явлений, не способных быть источником удовольствия, называется извращением... Ну не суть, это дело профессионалов. Мне только одно интересно: в чем давний участник оружейной темы находит удовольствие, когда с умным лицом, изо всех сил изображая удовольствие, валит в общую кучу закат, задницу и теорию вероятности? Ведь дело в том, что самолет и автомобиль - это таки общие понятия применительно к истребителю и самосвалу. А вот "ружье" - отнюдь не общее понятие, якобы включающее в себя и ружье, и винтовку. Общее понятие здесь - "оружие". Конкретнее - "огнестрельное оружие" или даже "огнестрельное ручное оружие".
И так уж вот принято у людей, связанных общим интересом: ружье - это гладкий ствол, винтовка - нарезной. Всем это понятно, всеми это принято, и это кстати даже логично. Да. Винтовка - не ружье. А пистолет - не винтовка. А рогатка - не арбалет, и т. д. Разве Непушист это придумал? 😊

Боле того, совершенно правильно поступают те, кто сразу подчеркивает терминологические ошибки новичков, намякивая, что хронограф - это таки не хронометр, курок - не СК, винтовка - не ружье, и т. д. Это для них куда полезнее, в т. ч. и в плане дальнейшего общения с коллегами, а вот ветеранское поглаживание по головкам хоть и может "доставить удовольствие" новичку, но пользы ему не принесет никакой. Да и авторитет ветеран таким путем заработает себе исключительно дешевенький. Оно кому-то из двух сильно надо?

Эндюх

Непушист
совершенно правильно поступают те, кто сразу подчеркивает терминологические ошибки новичков,
Но ты это делаешь ...не очень благожелательно. По-моему. "Мягше надо" (с) Тоже - по-моему.
Непушист
Если не путаю, получение удовольствия от вещей и явлений, не способных быть источником удовольствия, называется извращением...
Путаешь.
Если ты от чего-то не получаешь удовольствие, это не значит, что от этого же не могут получить удовольствие другие.
К примеру, я не понимаю удовольствие, которое получаешь ты, жёстко гнобля новичков, пользующихся термином "ружьё" вместо термина "винтовка"... но я же не называю тебя извращенцем. 😛

ЗЫ: Термин "винтовка" был придуман и использован в армии царской России для того, чтобы легче и доступнее объяснить "нижним чинам" (рядовым солдатам) основное отличие новых ружей, поступающих на вооружение, от старых. Гладкоствольных.
Так что "винтовка", всё-таки, всего-навсего одна из разновидностей ружей.
Равно как и револьвер всего лишь "пистолет, имеющий вращающуюся связку патронников." (с)
А то, что в советское время составители советских словарей слабо разбирались в оружейной терминологии, не означает, что мы должны безоговорочно их новую терминологию принять.

ЗЗЫ: Кстати, о терминологии, Непушист: в царское время первые ручные пулемёты, поступавшие на вооружение русской армии, назывались (официально, по документам) "ружья-пулемёты" - они были гладкоствольными? Или таки нарезными? 😛

scout1

Непушист

Кстати, а можно пример, где я ПОДДАКИВАЮ другим, в чем именно, и кто такие эти "другие"? 😊

Кумиры были в юности.И за вами я специально не слежу.Но ,если уже мы тут пишем на заборе (форуме), то есть вероятность что кто-нибудь ,да прочитает наши опусы. Так вот ,когда Вы искали "кристалл магический" ,я тогда подумал:"Вот этот со стержнем,создал почти философию,потратив много времени все это обмозговать и в прикольной форме высказать свои мысли."
А сейчас,в одной из соседних тем, кто-то что-то спросил, наcчет переделки Егеря, и Вы так:"...А вот Дима Торхов, со своим стоковым..." Я не знаю кто такой Дима Торхов,но есть одна горячая тема в разделе PCP, где топикастер с похожим ником имеет очень длинный вступительный пост.Очень не понравился мне тон того поста.Так обращаются к холопам, предлагая жрать с лопаты.А с клиентом сейчас надо "помягше".Такое впечатление что он раздал всем свои поделки задаром ,а теперь отбивается от претензий.Так он и есть Ваш кумир сейчас?

P.S Пока писАл, Вы уже отредактировали свой пост,где было про кумира и про слежку..

😀

DVVD96699

Да,ладно,вам мужики,на пустом месте ругатся,с наступаюшим-ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ-с пасхой.

Непушист

scout1
И за вами я специально не слежу.Но ,если уже мы тут пишем на заборе (форуме), то есть вероятность что кто-нибудь ,да прочитает наши опусы.
Я тоже читаю здесь чужие "опусы". Но мне, если честно, плевать, кто "раньше вот так..." а "теперь вот эдак..." и т. д. У меня на этом форуме полно хороших знакомых - товарищей по интересу, масса заказчиков, со многими общаемся в оффлайне, и мне абсолютно неинтересно еще и бегать по пятам за чужими мне людьми, сравнивая и анализируя, что в них "было", что "стало" и так далее. По-моему если чел этим занят, да еще с глубокомысленным видом не ленится об этом писать в свой выходной, это признак того, что ему просто больше нЁх тут делать и нечем боле о себе на этом ресурсике заявить.
scout1
Пока писАл, Вы уже отредактировали свой пост,где было про кумира и про слежку
Угу. Потому что привык, что на этом ресурсе среди нормальных людей полно залетных дебилов-второгодников, которые чуть что орут про "многабукаф". Вот и решил быть покороче. Снисходить ведь надо. Понимать и прощать. Ведь:

scout1
с клиентом сейчас надо "помягше".

scout1
"Вот этот со стержнем,создал почти философию,потратив много времени все это обмозговать и в прикольной форме высказать свои мысли."
А потом разочаровал: когда поменял в изменившихся условиях один свой инструмент на другой. Да? 😊 Друг мой. Вы ошибаетесь сразу в 2 моментах, в данном случае. Во-первых, эту "философию" нет необходимости долго обмозговывать. Ее диктует сама реальность. Поэтому тут не о чем даже всерьез думать, достаточно просто внятно эту реальность изложить... Но вот Ваше частное восприятие изложенного и все прочее, что Вы тут декларируете - это Ваше частное дело, и я не несу ответственности за Ваши толкования. Ни толкования моей пневможизни, ни моих постов. Усвойте это, т. к. это уже "во-вторых"...
scout1
А сейчас,в одной из соседних тем, кто-то что-то спросил, наcчет переделки Егеря, и Вы так:"...А вот Дима Торхов, со своим стоковым..." Я не знаю кто такой Дима Торхов
Дима Торхов - это, собственно, разработчик Егеря. Если уж взяли на себя труд судить о чем-то, могли хотя бы погуглить. А то как-то глупо все это выглядит.
Мне отчего-то думается, что, разговаривая о некой винтовке, апеллировать к ее конструктору как к некоторому авторитету в этом вопросе - нормально, и отнюдь не = понятию "творить себе кумира". Отвыкайте мыслить нелепыми крайностями...
Впечатления свои, кстати, тоже проверяйте внимательнее и чаще - они ведь отнюдь не светоч истины только потому, что они лично Ваши...

Непушист

Эндюх
Так что "винтовка", всё-таки, всего-навсего одна из разновидностей ружей.
Равно как и револьвер всего лишь "пистолет, имеющий вращающуюся связку патронников." (с)

Соглашусь. Ведь согласно этой логике велосипед - это мотоцикл без мотора, Луна - такой Марс, только поменьше, а радиоприемник - кастрюля со встроенным динамиком...

Непушист

Эндюх
Но ты это делаешь ...не очень благожелательно. По-моему. "Мягше надо" (с) Тоже - по-моему.

Т. е. я правильно понимаю, что вот эти мои посты:

Непушист
Не, там винтовку выбирали

и:

Непушист
Это все хорошо, а РУЖЬЕ-то выбрали? *Беспокоюсь*

- это красочные и наглядные примеры моей не-мягкости и неблагожелательности? Гм... Что на этом форуме полно истеричных хамов и психопатов (что безусловно неизбежно, ведь к оружию любого вида таких тянется легион) - я знал. Но что я при написании своих постов должен еще и заботиться о нежнейших институтках, рыдающих при словах типа "пятая точка" или "помочиться" - это для меня открытие...

Ох, ребятишки... Вы вот когда намереваетесь человеку что-то предъявить, дайте себе труд хотя бы подготовиться. Просто чтоб не выглядеть в нелепом свете... А то ведь всего парой вопросов и полутора цитатами вас на обе лопатки кладешь каждый раз. Ажно грустно...

Эндюх

Непушист

Соглашусь. Ведь согласно этой логике велосипед - это мотоцикл без мотора, Луна - такой Марс, только поменьше, а радиоприемник - кастрюля со встроенным динамиком...

Это не логика, Непушист, это чушь.
Означающая, что корректно возразить мне ты не можешь.

Да, так что там насчёт ружей-пулемётов?

Непушист

Эндюх
Это не логика, Непушист, это чушь.
Так и я про это. Конечно чушь.
Не зря же придумали собственное название для пистолета, собственное - для револьвера, собственное - для стрелялова с гладким стволом, собственное - для стрелялова с нарезным, собственное - для приемника, кастрюли, Луны и т. д.
Эндюх
Да, так что там насчёт ружей-пулемётов?
Т. е. ты наверное уже надеешься, что я обхожу молчанием некий неудобный для меня вопрос. Между тем как я его попросту не заметил...

Эндюх

Непушист
Т. е. я правильно понимаю, что вот эти мои посты: ... - это красочные и наглядные примеры моей не-мягкости и неблагожелательности?
Да.
Непушист
Что на этом форуме полно истеричных хамов и психопатов
Полным-полно.

Помню, увидел в разделе "Аирсофт" тему человека, известного мне, в основном, по разделу "ПО" и которого я считаю человеком, как правило, вполне корректным, адекватным и, как правило, вполне вежливым.
Но в своей теме в "Аирсофте" этот человек вёл себя именно как "истеричный хам и психопат" - я даже подумал, что этот человек попросту одолжил кому-то свой доступ к Ганзе.

Непушист

Эндюх
в царское время первые ручные пулемёты, поступавшие на вооружение русской армии, назывались (официально, по документам) "ружья-пулемёты" - они были гладкоствольными? Или таки нарезными? 😛


Ну так и что же? Мы-то живем не в "царское время". А к нынешнему терминологическое деление уже давно сложилось. Услышав слово "ружье" каждый, кто в теме, сейчас понимает, что речь идет о гладком стволе длинноствольного ручного оружия. При слове "винтовка" - о нарезном того же оружия. При слове "пулемет" - об автоматическом оружии, стреляющем очередями, прежде всего.
В до-царское время, кстати, в эпоху троглодитов, слово "оружие" обозначалось словом, напоминающим созвучие "глы-ар". Но мы же не апеллируем к этим временам, когда выбираем пневматическую винтовку, правда? Да собсно и в царское - на заре железных дорог - локомотив именовался "пароходом". Ну и как на тебя посмотрят сейчас, если ты назовешь так например электричку.

Эндюх

Непушист
собственное - для стрелялова с гладким стволом, собственное - для стрелялова с нарезным,
Интересно, есть ли имя собственное для "стрелялова" (с) с и нарезными и гладкими стволами одновременно?..
Непушист
Т. е. ты наверное уже надеешься, что я обхожу молчанием некий неудобный для меня вопрос.
Нет, я надеюсь получить ответ.
Тем паче, что вопрос ты таки уже заметил.

Непушист

Эндюх
Да.
И меня должно волновать это мнение? А можно вопрос. Скуяли? 😊
Впрочем я согласен. Но только на в обмен на равноценный подарунок. Тебе придется признать, что все твои посты в этой теме - визг и паранойя. Тогда по крайней мере бремя нелепости и лжи будет поделено между нами поровну...

Непушист

Эндюх
Нет, я надеюсь получить ответ.
Тем паче, что вопрос ты таки уже заметил.
Еще раз. Ребята. Вы слишком торопитесь. Во всем...
Ты бы хоть минуту выждал, а то опять ведь ерунда получилась - ответ-то давно получен...

Эндюх

Непушист
на заре железных дорог - локомотив именовался "пароходом".
Паровозом, Непушист, паровозом.
Непушист
Ну и как на тебя посмотрят сейчас, если ты назовешь так например электричку.
Нормально посмотрят и скорую психиатрическую не вызовут... во всяком случае, люди, близкие мне по возрасту.
А чуть более других начитанные поймут, если я железную дорогу назову чугункой.
Вот если я назову поезд машиной... будет сложнее... но и так когда-то называли ж/д поезда.

ЗЫ: Что интересно: в темах, в которых новички называют винтовки ружьями, СК курками, а магазины обоймами, большинство вполне понимают, о чём новички спрашивают и адекватно отвечают.
И только очень некоторые выкаблучиваются насчёт терминологии.

Непушист

Ну и напоследок. Я, собсно, уже писал здесь когда-то - спорить со мной занятие абсолютно бесполезное. Так уж получилось, что буде надо, я легко переспорю даже бульдозер. А вы на бульдозеров не тянете.
Особенно бессмысленно спорить со мной, когда я прав: т. е. в ситуациях вроде этой. А будучи неправ, я легко уйду в смежную сферу. В троллинг например. И один фиг останется только злиться и кусать локти. А длиться это будет ровно до тех пор, пока мне это не наскучит - все с тем же успехом. Моим. Или - с вашим не-успехом...
Стоит ли стараться?
Спокойной ночи 😊

Непушист

Эндюх
Паровозом, Непушист, паровозом.
Да нет, Эндюх. Именно пароходом. Паровозом - уже позже. Вот такой вот курьез.
Недостаток начитанности в наше время можно, кстати, легко компенсировать гуглем: хотя бы иллюзорно, на публику. Пользуйся этой возможностью почаще, если в детстве мало читал, в т. ч. классиков.

олег0165

Originally posted by Эндюх:
-----------------------------------------------------------------------
Да, так что там насчёт ружей-пулемётов?
-----------------------------------------------------------------------

Можно я выскажу своё мнение?
Ружьём-пулемётом ведь называли то что позже назвали ручным пулемётом?
Для того что бы отличить от обычных пулемётов?
Правильно?
Вот я и думаю что термин этот ввёл кто то не шибко грамотный в оружейной науке. Просто для того что бы хоть как то обозвать этот новый вид оружия. К стати термин таки не прижился, а когда за тему взялись "взрослые дядьки" оружейники всё встало на свои места, да и помнят о этом "термине" только как о курьёзе.
Этакая неуклюжая попытка хоть как то обозвать класс вооружений являющийся индивидуальным оружием бойца, отличить его от того же максимки являющимся "групповым" оружием.
Как то вот так. 😊

Эндюх

Непушист
Тогда по крайней мере бремя нелепости и лжи будет поделено между нами поровну...
И где это в этой теме я лгал?
Про нелепости не спрашиваю - понимаю, какие мои посты и почему ты считаешь таковыми.
Но я не лгал.
Непушист
Ты бы хоть минуту выждал, а то опять ведь ерунда получилась - ответ-то давно получен...
Меня интересует прямой, конкретный ответ, а его-то как раз и не было. Итак?..

Непушист

олег0165
Просто для того что бы хоть как то обозвать этот новый вид оружия. К стати термин таки не прижился, а когда за тему взялись "взрослые дядьки" всё встало на свои места и помнят о этом "термине" только как о курьёзе.
Вообще-то просто не надо искать в происхождении терминов строгую систему. Паровоз когда-то называли пароходом, автомобиль - самобеглой коляской, а термин "ружье" еще использовали по инерции даже тогда, когда армии стали вооружаться не ружьями, а именно винтовками. Важны отнюдь не семантические и филологические изыскания. А только та терминология, которая принята в настоящее время. В то, в которое живем мы, а не царь Горох. Это элементарно удобнее в плане взаимопонимания, нежели бросания с голой ж... на ветряные мельницы...

scout1

Да уж.. Все-таки лучше уже "кристалл магический" искать ,чем "перлы" форумчан.

Непушист

Эндюх
И где это в этой теме я лгал?
Так вот здесь же.
Эндюх
Да.
Ибо слова "Не, там винтовку выбирали" и "Это все хорошо, а РУЖЬЕ-то выбрали? *Беспокоюсь*" - никак не могут считаться иллюстрацией моей "не-мягкости" и "неблагожелательности". Человек, который утверждает обратное, или неадекватен - или лжет. Второе кмк в данном случае вероятнее.

Непушист

Эндюх
Меня интересует прямой, конкретный ответ, а его-то как раз и не было. Итак?..
Ты полагаешь, что если скажешь даже про любой аргументированный ответ: "это не ответ, а я хочу ответа" и сопроводишь это вопросом "итак" - ты дезавуируешь и оппонента, и его ответ? Напрасно. Ответ тобой получен, и этот факт невозможно дезавуировать. Тем более таким слабым приемом.
Но мне совершенно не жалко, и я могу предоставить тебе массу вариантов подходящих и внятных ответов на твой вопрос. Пулеметы, о которых ты спросил, могли быть хоть 700 раз нарезными. Или даже гладкоствольными. Но они никогда не были "ружьями" в современном - а не "пароходном" - понимании этого слова.
Кроме того, часть ответа на твой вопрос содержится и в моем посте выше:
Непушист
термин "ружье" еще использовали по инерции даже тогда, когда армии стали вооружаться не ружьями, а именно винтовками
- а фактор инерции в языке никогда и ни в чем нельзя сбрасывать со счета. Важны, повторю, лишь нормы, сложившиеся в нем на сегодняшний день. (Речь не о безграмотностях - именно о нормах). А сегодня "ружье" - это не "винтовка".
Кстати заметь, я даже не считаю правильным подкреплять свой авторитет в этом споре доводом, что после получения диплома о средне-специальном учился в Лит. институте. Хотя и имею право...

олег0165

Непушист
Вообще-то просто не надо искать в происхождении терминов строгую систему
😊 Да не искал я систему. 😊
Эндюх просил обьяснить почему так назвали-я высказал свою версию произошедшего.
Думаю исчерпывающе. 😛

Непушист

олег0165
Да не искал я систему.
Я не тебе конкретно, я в принципе.

Эндюх

Непушист
Ибо слова "Не, там винтовку выбирали" и "Это все хорошо, а РУЖЬЕ-то выбрали? *Беспокоюсь*" - никак не могут считаться иллюстрацией моей "не-мягкости" и "неблагожелательности". Человек, который утверждает обратное, или неадекватен - или лжет. Второе кмк в данном случае вероятнее.
Тем не менее, эти Ваши слова именно такой иллюстрацией и являются.
Вы можете счесть меня неадекватным, этому я не удивлюсь и это меня не возмутит.
Но Ваши слова о лжи... ИМХО, проявление неадекватности.
Непушист
Да нет, Эндюх. Именно пароходом. Паровозом - уже позже. Вот такой вот курьез.
Непушист
Паровоз когда-то называли пароходом,
Только некоторые, Непушист, устоявшимся общепризнанным термином для обозначения ж/д локомотива слово "пароход" так и не стало. Употреблялось оно параллельно с несколькими другими обозначениями, а прижился именно термин "паровоз".
Термин "паровоз" понравился публике, и его стали широко использовать не только в повседневной жизни, но и в технике. Одновременно в специальной литературе шире стали применять понятие "локомотив". В конце концов два слова "паровоз" и "локомотив" в русском языке стали синонимами. 42 Так продолжалось до появления других видов тяги - дизельной и электрической. Аналогично паровозам их стали называть "тепловоз" (какой-то период называли керосиновоз) и "электровоз".
Непушист
Это элементарно удобнее в плане взаимопонимания
Насколько я успел заметить, на Ганзе таки понимают, о чём говорят новички в пневморазделах, когда пишут "ружьё", а не "винтовка". И отвечают соответственно.
Только некоторые предпочитают
Непушист
бросания с голой ж... на ветряные мельницы
Всё-таки, КМК, тут общенародный форум, а не место общения узкопрофильных специалистов.

олег0165

Непушист
я в принципе.
Если в принципе, то не стоит обращать внимания на первый же появившийся термин обозначающий нечто новое. Не факт что "родил" его специалист в данной области. Что собственно и произошло. Термин сменился на "вменяемый".

Эндюх

Непушист
Ты полагаешь, что если скажешь даже про любой аргументированный ответ: "это не ответ, а я хочу ответа" и сопроводишь это вопросом "итак" - ты дезавуируешь и оппонента, и его ответ? Напрасно. Ответ тобой получен, и этот факт невозможно дезавуировать. Тем более таким слабым приемом.
Нет, я так не полагаю и ответ мною не получен.
Вместо ответа Вы занялись откровенным сливом.
Непушист
Но мне совершенно не жалко, и я могу предоставить тебе массу вариантов подходящих и внятных ответов на твой вопрос. Пулеметы, о которых ты спросил, могли быть хоть 700 раз нарезными. Или даже гладкоствольными. Но они никогда не были "ружьями" в современном - а не "пароходном" - понимании этого слова.
Ответ на мой вопрос (Ружья-пулемёты, поступавшие на вооружения русской армии, были нарезными или гладкоствольными) может иметь только два варианта ответа.

олег0165

Эндюх
Насколько я успел заметить, на Ганзе таки понимают, о чём говорят новички в пневморазделах, когда пишут "ружьё", а не "винтовка".
Так правильно. Человек ведь существо разумное. 😛
Даже если ему выдадут слегка....некорректный термин он сообразит о чом может идти разговор.
Однако на специализированных ресурсах лучше не разводить "блудняки" а пользоватся правильными терминами.

Непушист

Эндюх
Тем не менее, эти Ваши слова именно такой иллюстрацией и являются.
Ну что ж. Тогда можно только порадоваться за форум, на котором легкий сарказм, даже не направленный на конкретную личность (без упоминания т. е. имен или ников) считается признаком жесткости и зложелательства.
Ура! На форуме нет никаких проблем. Никаких хамов и психопатов. Только зложелательный и жесткий Непушист, а его слова "не, там винтовку выбирали" и "ружье-то выбрали?" - верх грубости и необоснованного хамства, заслышав которые, адекватный Эндюх на грани обморока слабеющей рукой ищет в кармане флакончик с нюхательной солью...
Как бы оно было прекрасно, если б оно было так. Но увы. Эндюх - нормальный человек, судя по его постам на форуме. Значит, в данном случае он все-таки лжет. Вынужден это констатировать...
Эндюх
Ответ на мой вопрос (Ружья-пулемёты, поступавшие на вооружения русской армии, были нарезными или гладкоствольными) может иметь только два варианта ответа.
Еще раз. Очень, очень терпеливо. (Менее нормального человека я бы давно уже послал глубоко и далеко.) Если речь о ружье-пулемете системы Мадсена, то они насколько могу догадываться были нарезными. Что дальше? И вот этот ответ адекватный участник Эндюх считает столь ужасным, что он может явиться поводом для "слива"?
Но, пгастите - почему? Откуда столько самомнения? 😊 Какое отношение это имеет к тому факту, что в СОВРЕМЕННОЙ терминологии "ружьем" таки принято называть не пулемет, не пистолет и не винтовку - а именно ружье: т. е. гладкоствольное длинноствольное ручное оружие?
Может быть адекватный участник Эндюх просто сделал вид, что не заметил неудобного для него поста неадекватного участника Непушиста, где он упомянул об инерции в языке, и о том, что даже когда армии перевооружили с ружей на винтовки, эти последние еще долго называли "ружьями"? 😊

Эндюх

олег0165
Однако на специализированных ресурсах лучше не разводить "блудняки" а пользоватся правильными терминами.
Что правильнее (по-Вашему): на терминологически некорректный вопрос новичка дать запрошенный им ответ (возможно, сопроводив этот ответ вежливым указанием на неправильность применённого новичком термина) или дать надменное указание (м. б., даже в издевательской форме) на неверность новичковой терминологии и, при этом, не дать (или таки дать) ответ на вопрос?

Эндюх

Непушист
Ну что ж. Тогда можно только порадоваться за форум, на котором легкий сарказм, даже не направленный на конкретную личность (без упоминания т. е. имен или ников) считается признаком жесткости и зложелательства.Ура! На форуме нет никаких проблем. Никаких хамов и психопатов. Только зложелательный и жесткий Непушист, а его слова "не, там винтовку выбирали" и "ружье-то выбрали?" - верх грубости и необоснованного хамства, заслышав которые, адекватный Эндюх на грани обморока слабеющей рукой ищет в кармане флакончик с нюхательной солью...Как бы оно было прекрасно, если б оно было так. Но увы. Эндюх - нормальный человек, судя по его постам на форуме. Значит, в данном случае он все-таки лжет. Вынужден это констатировать...
В данном конкретном абзаце, Непушист, лжёте и передёргиваете именно Вы.
Я, в отличие от Вас, не лгу нигде - ни в этой теме, но вообще на Ганзе.
Непушист
Еще раз. Очень, очень терпеливо. (Менее нормального человека я бы давно уже послал глубоко и далеко.) Если речь о ружье-пулемете системы Мадсена, то они насколько могу догадываться были нарезными. Что дальше? И вот этот ответ адекватный участник Эндюх считает столь ужасным, что он может явиться поводом для "слива"?Но, пгастите - почему? Откуда столько самомнения? Какое отношение это имеет к тому факту, что в СОВРЕМЕННОЙ терминологии "ружьем" таки принято называть не пулемет, не пистолет и не винтовку - а именно ружье: т. е. гладкоствольное длинноствольное ручное оружие?Может быть адекватный участник Эндюх просто сделал вид, что не заметил неудобного для него поста неадекватного участника Непушиста, где он упомянул об инерции в языке, и о том, что даже когда армии перевооружили с ружей на винтовки, эти последние еще долго называли "ружьями"?
Вместо всего этого пустопорожнего многословия достаточно было бы написать просто и коротко:
Непушист
Если речь о ружье-пулемете системы Мадсена, то они насколько могу догадываться были нарезными.
Можно было бы даже опустить слова
насколько могу догадываться
Вот теперь ответ получен, Непушист.
Что Вам мешало ответить так сразу? Сомневаюсь, что незнание. 😊

Непушист

Эндюх
Только некоторые, Непушист, устоявшимся общепризнанным термином для обозначения ж/д локомотива слово "пароход" так и не стало. Употреблялось оно параллельно с несколькими другими обозначениями, а прижился именно термин "паровоз".
Точно так же и термин "ружье" применительно к винтовке отжил свое, причем это логично, т. к. "винтовка" - более точное название для длинноствольного нарезного ручного оружие. Если не в курсе, оно происходит от слова "винт" - т. е. имеются в виду винтовые нарезы в ствольном канале. Винтовку Мосина еще могли назвать "ружьем" в 1915 году например. Но разве что какая-нибудь бабуся, обронившая фразу: "вон там, у сарая, где солдат с ружьем". В армейском же обиходе этот термин применительно к армейской винтовке в те дни уже если и звучал, то звучал архаизмом.

Непушист

Эндюх
Я, в отличие от Вас, не лгу нигде - ни в этой теме, но вообще на Ганзе.
И опять-таки перед нами случай так называемого вранья. А как же утверждение, что слова "не, там винтовку выбирали" и "ружье-то выбрали" годятся в качестве иллюстрации чьей-либо жесткости и зложелательности? Маху вы дали, граф.
Эндюх
пустопорожнего многословия
Это очень старый прием. Но обычно в инете его юзает слабенькая в аргументации школота - печально, что такой адекватный участник, как Эндюх, пал до этого уровня. Ай-яй-яй. Очень горько.
Достаточно ведь лишь одного возражения - весь этот диалог априори пустопорожнее многословие. Адекватный участник Эндюх принял в нем непосредственное участие, сиречь - априори принял правила этой игры. А теперь стало быть "делает лтсо"? Но, замечу, весьма глупо и неубедительно выглядит например боксер, который, тяжко дыша и вытирая пот после нокаута, заявляет, что мол бокс - это просто никчемная забава...
Эндюх
Сомневаюсь, что незнание.
Нет, отчего же-с? Я не очень сильно интересуюсь огнестрелом вообще и армейским в частности. Однако знаю, что в те годы, когда в армии начало поступать такое оружие как пулеметы, гладкий ствол на штатном ручном оружии уже не использовался.
Ты, собственно, чего добился-то в этом разговоре, адекватный участник Эндюх? Заборол парочку ветряных мельниц, а точнее их призраков? Спроси себя об этом 😊 Есть опаска, что даже их ты не заборол. Все ведь как было, так и осталось - мои слова, цитированные выше, никак не стали иллюстрацией моих жесткости и зложелательства, а термин "ружье" в наши дни по-прежнему будет считаться грамотным только в отношении гладкоствольного ручного длинноствола.
Так что боюсь, виртуальных синяков у тебя сейчас больше, чем иллюзорных медалей 😊

Непушист

...На этой оптимистической ноте позвольте наконец откланяться, глубокоуважаемый адекватный участник Эндюх.
😊

Эндюх

Непушист
"винтовка" - более точное название для длинноствольного нарезного ручного оружие. Если не в курсе, оно происходит от слова "винт"
Не напрямую.
Между словами "винт" и "винтовка" имеет место быть термин 'винтовальное ружьё'.
Кстати, Непушист, Вы, как дипломированный специалист, можете пояснить, что в слове "винтовальный" делает корень "вал"?
Непушист
печально, что такой адекватный участник, как Эндюх, пал до этого уровня.
Ерунда - я ведь не опустился до Вашего уровня.

олег0165

Непушист
Однако знаю, что в те годы, когда в армии начало поступать такое оружие как пулеметы, гладкий ствол на штатном ручном оружии уже не использовался
Хочу немного уточнить, или поправить. На вооружении армий некоторых государств стояли и до сих пор стоят гладкоствольные ружья. Не массово, но стоят, являясь именно штатным ручным оружием.
Эндюх
Что правильнее (по-Вашему)
Правильнее(по моему)поступить по первому из предложенных Вами вариантов.
Другой вопрос как поступит отвечающий(к примеру я).......ну откровенно то хамить и унижать не буду, но подколоть 😛 куда ж без этого.... 😊
Совсем другое дело как воспримет мою подколку человек задающий вопрос.....
Тут всё очень индивидуально.....

Ex@L

Эндюх
Так что, получается, тут все браконьеры?

Так точно.

Ex@L

Эндюх
Интересно, есть ли имя собственное для "стрелялова" (с) с и нарезными и гладкими стволами одновременно?..

Да, комбинашка. Один ствол гладкий, другой - нарезной: комбинированное оружие.

ADF

Эндюх
Кстати, Непушист, Вы, как дипломированный специалист, можете пояснить, что в слове "винтовальный" делает корень "вал"?

Вопрос хоть и не ко мне, но можно ещё это слово разобрать как сочетание слов: "винт" и "овальный" 😀

Вот винтовальный пистолет:

😊

Непушист

Эндюх
Ерунда - я ведь не опустился до Вашего уровня.
- А вот я, господа, не беру взяток!
- Так вам ведь никто и не предлагает, вот и не берете.
(с)
Я к тому, что Вам бы для начала до него подняться. В диалоге как минимум...
Эндюх
Не напрямую.
Между словами "винт" и "винтовка" имеет место быть термин 'винтовальное ружьё'.
Копипасточка. Ай молодца! Хоть бы кавычки подправил 😊
Эх, ребята. Еще раз - ну куда вы все время спешите... 😊
И что смешно - опять мимо. Никакого "между" здесь не существует: это не прием у гинеколога, это словообразование. В основе происхождения словосочетания "винтовальное ружье" и слова "винтовка" таки лежит одно и то же слово - "винт". Оно появилось раньше обоих терминов.
Эндюх
Кстати, Непушист, Вы, как дипломированный специалист, можете пояснить, что в слове "винтовальный" делает корень "вал"?
Видите ли коллега, какая штука. Уподобляться марионетке на ниточках, которая послушно выполняет волю собеседника - не мое хобби. Судя по не первому уже диалогу между нами, это скорее Ваш удел. Вот если бы у Вас, как у человека, задающего вопросы, имелся какой-то иной интерес, кроме заранее надрюченного желания обгадить оппонента, что бы он ни ответил - я бы может быть и плюнул на свое желание как-то дозировать оффтоп в этой теме, и ответил бы Вам всерьез. Но, к (Вашему) сожалению, я не люблю бессмысленных действий и усилий.

Непушист

олег0165
Не массово
Ключевое. Ибо это уже незначительные детали.
Совершенно бесспорно следующее: в настоящее время паровой локомотив называют паровозом, а не пароходом и не "машиной", машиной (а не самобеглой коляской) - автомобиль, длинноствольное ручное оружие с нарезным стволом - винтовкой, а не ружьем, а ружьем - чаще всего охотничье гладкоствольное оружие. А живем мы именно в настоящее время.
И адекватный участник Эндюх может хоть лопнуть, сражаясь с этими фактами - он ничего не сможет с ними поделать...
И деление это, после довольно долгих утрясок в языке, сложилось не случайно. Так элементарно проще друг друга понимать, потому что видов и типов оружия в настоящее время - масса.

Эндюх

Непушист
Хоть бы кавычки подправил
Зачем? Мне это не нужно.
Непушист
В основе происхождения словосочетания "винтовальное ружье" и слова "винтовка" таки лежит одно и то же слово - "винт". Оно появилось раньше обоих терминов.
Верно.
Так же верно, как и то, что термин 'винтовальное ружьё' появился раньше термина "винтовка". а до него бытовал термин "винтовальная пищаль".
Непушист
Видите ли коллега, какая штука. Уподобляться марионетке на ниточках, которая послушно выполняет волю собеседника - не мое хобби. Судя по не первому уже диалогу между нами, это скорее Ваш удел. Вот если бы у Вас, как у человека, задающего вопросы, имелся какой-то иной интерес, кроме заранее надрюченного желания обгадить оппонента, что бы он ни ответил - я бы может быть и плюнул на свое желание как-то дозировать оффтоп в этой теме, и ответил бы Вам всерьез. Но, к (Вашему) сожалению, я не люблю бессмысленных действий и усилий.
Всё это можно было заменить простым "не знаю" - и ничего страшного не случилось бы. Я, к примеру, тоже не знаю и не стыжусь этого незнания.
Хочется, конечно, узнать... но пока не получается.
Непушист
Ключевое. Ибо это уже незначительные детали.Совершенно бесспорно следующее: в настоящее время паровой локомотив называют паровозом, а не пароходом и не "машиной", машиной (а не самобеглой коляской) - автомобиль, длинноствольное ручное оружие с нарезным стволом - винтовкой, а не ружьем, а ружьем - чаще всего охотничье гладкоствольное оружие. А живем мы именно в настоящее время.
Ещё одна "незначительная" деталь: "В настоящее время" (с) винтовку ружьём называют миллионы людей, они же "нажимают на курок", а не на СК или гашетку и вставляют в пистолеты обойму, а не магазин. Т. е. "массово" (с)
И только намного меньшая часть знает и использует узкоспециализированную правильную терминологию.
И из этой намного меньшей части считанные единицы пытаются научить других пользоваться правильными терминами.
И только один из них (во всяком случае, я знаю только одного такого), обучить никого не пытается, но отвечает, мягко говоря, невежливо (недоброжелательно), подчёркивая незнание новичком правильной терминологии и не отвечая, при этом, на его вопрос.
Непушист
Я к тому, что Вам бы для начала до него подняться. В диалоге как минимум...
Нет, Непушист, именно опуститься - я не пользую в диалоге грубость, хамство, ложь и клевету.
И, не используя всего этого, я стараюсь отвечать на заданные вопросы в меру моих познаний... или не отвечаю, если вопрос не задан конкретно мне.
А если вопрос задан мне, а я не знаю ответ, то я либо нахожу ответ и даю его, либо честно пишу "не знаю"... Не прибегая к увёрткам типа "Вы не сможете манипулировать мной."
Не отрицаю, что до Вашего уровня познаний и умений в каких-то областях мне расти и расти, м. б., в некоторых из них Вашего уровня я и не достигну никогда... Но не в области искусства ведения диалога.
В этом искусстве мне, чтобы достигнуть Вашего уровня, придётся таки сильно опуститься... чего я совершенно не желаю.

Эндюх

DVVD96699
Да,ладно,вам мужики,на пустом месте ругатся,с наступаюшим-ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ-с пасхой.
Воистину воскресе!

Непушист

Эндюх
Всё это можно было заменить простым "не знаю"
А зачем? Когда чего-то не знаешь, гораздо правильнее узнать - это несложно. Мне просто влом этим заниматься, т. к. само по себе меня оно не интересует, а делать это, чтобы ответить Вам - бессмысленная трата времени. Потому что Вам истина не нужна, Вам главное пободаться на пустом месте.
Вы даже не знали, что паровоз когда-то именовали пароходом, но с упорством прапорщика пытались пободаться даже за это свое невежество...
Эндюх
я не пользую в диалоге грубость, хамство, ложь и клевету.
Пользуете. Ложь и клевету - выше я уже не раз привел пример. Грубость и хамство - тоже: заметьте, я нигде и ни разу Вас не определил никак иначе, кроме как "адекватный участник Эндюх" - Вы же прямым текстом назвали меня "неадекватным".
Эндюх
Верно.
Это уже не первое "верно" в ответ на мой пост. В сущности, в процессе диспута Вы согласились со всеми моими доводами. Тогда ради чего Вы бодались и набивали себе виртуальные шишки?
Эндюх
Зачем? Мне это не нужно.
В соответствии с Вашей терминологией, насколько понимаю, это называется "слив"...
Эндюх
В этом искусстве мне, чтобы достигнуть Вашего уровня, придётся таки сильно опуститься
А можно привести примеры крайне низкого уровня моего общения с Вами?

Эндюх, Вы сделали массу серьезных ошибок в этом нашем диспуте. Имея какие-то частные и малоинтересные сообществу претензии к собеседнику, Вы крайне торопливо пытались на него, т-сть, "наехать" - но не привели ни одного внятного довода за свои претензии. Не смогли привести ни одного примера, из которого следовало бы, что Непушист в виртуальном общении чем-то хуже Вас. Без конца спешили, логично попадая впросак. И, кроме того, слишком обильно украсили свои посты личным местоимением "Я" во всех возможных вариантах. Менее вежливый участник чем Непушист в ответ на Ваше назойливое "Я" давно бы уже ответил Вам народной поговоркой, где это местоимение рифмуется с известной частью известного мужского органа, и был бы прав. Потому что есть четкое ощущение, что весь этот диалог Вам был нужен только для того, чтобы вопреки заветам осудить ближнего Вашего, параллельно принимая самодовольные позы перед зеркалом.
Все это очень некрасиво, адекватный участник Эндюх. Особенно на фоне Вашего "Воистину воскресе", которое таким образом автоматически становится наглядным примером лицемерия.

Кстати, а как насчет "пустопорожнего многословия"? Ваши посты с каждым разом становятся все длиннее и одновременно все бессодержательнее...

Непушист

...шесть, семь, восемь, девять, десять... Нокаут.
😊

Эндюх

Чушь Вы несёте, Непушист.

Непушист
...шесть, семь, восемь, девять, десять... Нокаут.
Я понимаю, Непушист, что Вы не ходили в мой профиль, чтобы узнать, в каком разделе Ганзы я нахожусь в то время, как Вы, затаив дыхание, ждёте мой ответ на очередную Вашу лабуду (в отличие от Вас, я не скрываю, где на Ганзе я нахожусь и что именно делаю)... но я именно ходил по разным разделам Ганзы.
Так что "нокаут" - это Вы не про меня.
Это, полагаю, более подходит к Вам.
Непушист
Вы же прямым текстом назвали меня "неадекватным".
Вы лжёте.
Мои слова "Но Ваши слова о лжи... ИМХО, проявление неадекватности." вовсе не прямой текст с называнием Вас неадекватным.
К примеру, некоторые Ваши тексты (в этой теме) я считаю глупыми, граничащими с дуростью, но я не называю Вас дураком.
Напротив, я считаю Вас умным человеком, Непушист, даже очень умным.
И очень одарённым.
Мне никогда не достичь Вашего уровня ума, Непушист, как бы я ни старался.
А то, что мне вовсе не хочется стараться достигнуть Вашего уровня ума, Непушист, ничего обидного для Вас не означает.

Итак, Непушист, прямой текст: Вы великого ума мужчина.

Непушист

Цирк с конями... И одновременно - детсад с барабаном...

олег0165

Непушист
адекватный участник Эндюх
Эндюх
Непушист, Вы великого ума мужчина.
"Мир,Дружба,Жвачка"(Ц)? 😊
Или даже пасха Вас не остановит?

scout1

Думаю что топикастер, когда заглянет в свою тему (если уже не забыл про нее),будет в легком о@уе.Спросл ведь про ружье на зайца,а получил не хилый джентельменский расклад по пароходам, на пять страниц.

Эндюх

олег0165
Или даже пасха Вас не остановит?
Меня остановила.

2Непушист:

Вы меня сделали: признаю Ваше подавляющее превосходство во всём, касающемся обсуждаемых в данной теме предметов и их обозначений.
Признаю превосходство Вашего ума над моим, признаю безупречность Ваших методов ведения дискуссии, ... ну, и всё такое.

YuraS

Эхех... Был бы жив дядя Женя ycb, он бы объяснил, что на зайца нужна двудулка, "а для всего остального достаточно Дианы. 52-й или 54-й". Хай йому на том свете будет хорошо, умный был дядька...

cralle

Так какое ружье лучше, чтобы ходить на зайца?))

ADF

cralle
Так какое ружье лучше, чтобы ходить на зайца?))

ИЖ-27 😊

Непушист

Эндюх
Меня остановила.

2Непушист:

Вы... (*очередная портянка о чем-то глубоко личностном*)


Да, это заметно, что остановила...
олег0165
Или даже пасха Вас не остановит?
Лично мне фиолетово, я мусульманин. Аллах акбар...

Непушист

scout1
Думаю что топикастер, когда заглянет в свою тему (если уже не забыл про нее),будет в легком о@уе.Спросл ведь про ружье на зайца,а получил не хилый джентельменский расклад по пароходам, на пять страниц.

Как это мило и приятно, что ганза битком набита альтруистами, столь заботливо относящимися к коллегам и готовыми всех за мир костьми положить...

Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна -
Все волнуюсь об Расее,
Как там, бедная, она?

(с)

scout1

Непушист

Как это мило и приятно, что ганза битком набита альтруистами, столь заботливо относящимися к коллегам и готовыми всех за мир костьми положить...

Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна -
Все волнуюсь об Расее,
Как там, бедная, она?

(с)

А конкретно Вы ,на Ганзе ,что делаете,комрад? Кстати, Вы раньше меня начали переживать, сделал ли ТС выбор или нет. 😛

Непушист

scout1
А конкретно Вы ,на Ганзе ,что делаете,комрад?
Я психиатр-любитель. АПВС?
scout1
Кстати, Вы раньше меня начали переживать, сделал ли ТС выбор или нет.
Так то выбор...

scout1


Я психиатр-любитель. АПВС?

Психиатр - это человек, задающий вам кучу дорогостоящих вопросов, которые совершенно бесплатно задает вам жена.
Сэм Барделл.

Непушист

...А так-то вообще, scout1, кто такой Торхов, можно поискать через гугли, а что делает на ресурсе некий его участник - узнать, поискав его темы через его профайл...

scout1
Психиатр - это человек, задающий вам кучу дорогостоящих вопросов, которые совершенно бесплатно задает вам жена.
Сэм Барделл.
Вас беспокоит это? Хотите об этом поговорить?

scout1

Непушист
...А так-то вообще, scout1, кто такой Торхов, можно поискать через гугли, а что делает на ресурсе некий его участник - узнать, поискав его темы через его профайл...
Вас беспокоит это? Хотите об этом поговорить?
Про пароходы?

Непушист

scout1
Про пароходы?
Нет. Про психиатрию. АПВС про пароходы?

scout1

Непушист
[B]
Нет. Про психиатрию.
Наверное нет.Так у меня хоть есть шанс сойти за нормального.
😊

Непушист

scout1
[B]
http://guns.allzip.org/topic/84/98822.html

Пост 144, контрол+F, поиск по слову "цитирование"...

cralle

уоу уоу парни)) так за 30.000т.р каколе лучше ружье на зайцев/уток 4,5мм ?))

олег0165

cralle
каколе лучше ружье на зайцев/уток
Так ответили же уже. Лучше чем Иж27 не найдёте.
cralle
4,5мм ?
"Двануля" крупновата. Троечкой их, троечкой.... 😊

QgjrWERQ

олег0165
Лучше чем Иж27 не найдёте
а я вот за саежку 😊

BTKO

олег0165
Лучше чем Иж27 не найдёте.
ТОЗ 34.
😀

Непушист

BTKO
ТОЗ 34.
АлексаА мог бы порекомендовать в консультанты. Шарик и ролик - наше фсе!

олег0165

Всё оспорили. 😊 Даже боеприпас!
😊

Непушист

ганза такая ганза

Steel Shadow

BTKO
ТОЗ 34.
😀
Иж-43 😀

Но если ружьё нужно всё-таки пневматическое, то предлагаю обратить внимание на Gamo Viper Express

Непушист

Steel Shadow
Но если ружьё нужно всё-таки пневматическое
*Голосом о. Евлампия, опустив глаза долу и опечаленно теребя складку рясы*: Сколь жесток ты и зложелателен к новичкам, о заблудший сын мой!

BTKO

Не, нуачо, там даже планка вентилируемая! 😀
Какие же вы все суки! (с) 😀

Steel Shadow

Непушист
*Голосом о. Евлампия, опустив глаза долу и опечаленно теребя складку рясы*: Сколь жесток ты и зложелателен к новичкам, о заблудший сын мой!
Да разве ж я злой? Я наоборот добрый.

ТС ведь что хочет? Хочет чтобы помогли с выбором пневматического ружья. Так вот я и помогаю - предлагаю ему на выбор именно ружьё. На коем даже есть надпись "shotgun", сиречь "ружьё" на басурманском. То есть всё как хочет ТС: и пневматическое, и ружьё - стреляет дробью, но и пулями может, да не 177 калибра а 22, что как раз для зайца. Конечно, ежели ТС подберётся к нему на такую дистанцию, с коей сие ружьё того зайца осилит. Но про дистанцию ТС не писал ничего.

Steel Shadow

BTKO
Не, нуачо, там даже планка вентилируемая! 😀
А то ж! Вдруг ствол от стрельбы нагреется 😊

олег0165

Steel Shadow
ствол от стрельбы нагреется
Угу, да так что зайца в мареве видно не будет. 😊
Опять же Эотек прикрутить можно.....да хоть этот: http://www.prizel.ru/golografi...ard-xps2-z.html 😛

nik373k

олег0165
да хоть этот:

из описания:

Попробуйте потрясающую прицельную сетку для распознавания биологической угрозы, чтобы выследить их всех и убить

что доктор прописал... 😀

Непушист

Steel Shadow
ТС ведь что хочет? Хочет чтобы помогли с выбором пневматического ружья. Так вот я и помогаю - предлагаю ему на выбор именно ружьё.
Эх, не читал ты постов на ганзе, не читал 😊 Нам же парой страниц выше мощно задвинули, что раз во времена, когда у кого-то в голове Грибы с Горохом воевали, винтовку и даже пулемет называли "ружьем", то каждый, кто за более удобную современную терминологию - суть есть темная сила зла и ненависнек новичкофф 😊

Steel Shadow

Непушист
Эх, не читал ты постов на ганзе, не читал 😊 Нам же парой страниц выше мощно задвинули, что раз во времена, когда у кого-то в голове Грибы с Горохом воевали, винтовку и даже пулемет называли "ружьем", то каждый, кто за более удобную современную терминологию - суть есть темная сила зла и ненависнек новичкофф 😊
Ты совсем запамятовал: я ж давно уже предлагал, да не один раз, вернуться к нашему к исконному. Но не по принципу "здесь играем, здесь не играем, а здесь я рыбу заворачивал", а во всём - и в терминологии, и в мерах, и в письменности, и в языке. Но вот незадача: всякий раз, как доходило до отвергания хотя бы этих новомодных французских метров-литров, кои чужды нам не менее чем аглицкие футы-фунты, и возврата к саженям, аршинам и так далее, сторонники исконности стремительно передумывали 😊

олег0165

nik373k
что доктор прописал..
Ну дык, я ж читал описание перед тем как .... ссылку давать. 😊

михаил75

Пг'астити,я не понял,а ПТРД,это таки г'ужье или все же винтофка?

олег0165

михаил75
ПТРД
Противотанковое Дегтярёва?
Судя по калибру(меньше 20мм) значится относится к стрелковому оружию. Судя по названию - ружжо. Судя по наличию нарезов - ружжо с нарезным стволом. 😊

faust48

Помогите определиться в выборе.
Хочу ПСП 5.5
1. взять хатсан бтр65 перествол-передел, ствол ЛВ
2. Крикет
3. Матадор
Для возможной охоты, пострелушек и тд.

Эндюх

олег0165
Противотанковое Дегтярёва?
Судя по калибру(меньше 20мм) значится относится к стрелковому оружию. Судя по названию - ружжо. Судя по наличию нарезов - ружжо с нарезным стволом. 😊
А ПТРС?

AlexSnake

faust48
Для возможной охоты, пострелушек и тд.
А бюджет?
Всё же 65 значительно дешевле собратьев (раз этак в три)
Плюс нужна лицензия если не с рук брать?!

faust48

AlexSnake
А бюджет?
Всё же 65 значительно дешевле собратьев (раз этак в три)
Плюс нужна лицензия если не с рук брать?!

С рук. от 40 до 55, ищу комплектом. другой вопрос что насчет характеристик стрельбы, надежности каковы параметры у крикета и матадора раздушенного.

AlexSnake

faust48
С рук. от 40 до 55, ищу комплектом.
При покупке с рук забудь про магазинный вариант, потому как все переделывают сами или через умельцев. Поэтому характеристики будут уникальными и проверка только в тире.
p.s. так тебе каждый нахвалит своё..))

AlexSnake

faust48
каковы параметры у крикета и матадора раздушенного.
За такую цену наверное только "ушатанные" варианты, слишком большая разница с ценой на новые... ИМХО

BTKO

Укус хатсаниста detected......

михаил75

Да не,КПВТ им надо.
А низзя.