Вопрос о ПМ-образных и их "ценности"

Мне очень нравятся ПМ-образные, позволяла бы лицензия - скупил бы все, чисто для коллекции. Но на травматику только 2 экземпляра можно.

Поэтому взор обращён в сторону пневматических образцов. С удивлением обнаружил, что ПМ-образных только ижевского изготовления - туева хуча.

Вопрос такой у меня - целесообразно ли собирать коллекцию пневматических ПМ-ов? Насколько это целесообразно с точки зрения как последующей их продажи, так и с исторической точки зрения? Скажем, будут ли они иметь лет через 10 какой-то "вес" или так и останутся ширпотребом?

не, если вы сможете придумать красивую легенду о том, что эта серия пистолетов была запилена из личного оружия охраны Ким Чен Ира...или что-то в этом духе...

вкладывать деньги в изуродованные пистолеты, кидающие шарик 0.25 грамма со скоростью 150 метров в секунду - это профанация

И надо помнить, что пневмат без бороды - это ацтой. Тут есть мастера, которые помогут её наварить, надо только повесить просьбу об этом, а то старых постов обычно не читают.

trevoga.su
Мне очень нравятся ПМ-образные

trevoga.su
целесообразно ли собирать коллекцию пневматических ПМ-ов? Насколько это целесообразно с точки зрения как последующей их продажи

http://guns.allzip.org/topic/3/1419038.html

с таким же недоумением я читал тему о массо-габаритном макете (sic!) артиллерийского парабеллума за 160 000 рублей (нули пересчитал, все верно)

Мне очень нравятся ПМ-образные, позволяла бы лицензия - скупил бы все, чисто для коллекции.

Вопрос такой у меня - целесообразно ли собирать коллекцию пневматических ПМ-ов? Насколько это целесообразно с точки зрения как последующей их продажи, так и с исторической точки зрения? Скажем, будут ли они иметь лет через 10 какой-то "вес" или так и останутся ширпотребом?

ober
шарик 0.25 грамма

Пусть будет 0.35

trevoga.su
Мне очень нравятся ПМ-образные, позволяла бы лицензия - скупил бы все, чисто для коллекции. Но на травматику только 2 экземпляра можно.

Поэтому взор обращён в сторону пневматических образцов. С удивлением обнаружил, что ПМ-образных только ижевского изготовления - туева хуча.

Вопрос такой у меня - целесообразно ли собирать коллекцию пневматических ПМ-ов? Насколько это целесообразно с точки зрения как последующей их продажи, так и с исторической точки зрения? Скажем, будут ли они иметь лет через 10 какой-то "вес" или так и останутся ширпотребом?

Мне тоже ПМ нравятся. Я сознательно коллекцию не собирал, но у меня сейчас 6П42, Иж-79-9Т ( один из первых), ПМ-Т и МР-654-32 так что если Вам лично нравятся собирайте и не спрашивайте никого.С точки зрения коммерческой стоимости, то что то можно будет потом с выгодой перепродать ( это образцы типа ПМ-Т) , но большую часть вряд ли.
ИМХО один из лучших специалистов по ПМ это модератор резинострелов DENI. Пообщайтесь с ним.

Народ, а объясните вот что - пистолет определяется по серии или по модели?

Вот статья про МР-ы - http://www.аir-gun.ru/social/readtopic/42

Вот пример:

Это 300 серия.
а как модель определить?!

Пока не переведутся ОХЛи, всякие чавесы, ху*весы и прочие 666е серии будут продаваться за десятки тысяч рублей.
Для справки бАивой пистолет Макарова в других странах стоит от 50 до 150 долларов, а за игрушки на него похожие и полинника то не дадут.
Даже настоящие пистолеты изготовленные пол века назад, ни какой ценности не представляют. Пневматические современные игрушки тем более.

на глупый вопрос - глупый ответ
потому что глупо отвечать умно на глупое
да и само понятие глупого и умного - такое расплывчатое

по моему ТС сам не знает чего хочет

lkh66
такое расплывчатое

ИМХО надо не коллекцию собирать, а купить ровно один пневматический макаров под вдумчивую доработку и сделать из него стреляющий макет чисто для себя, для души.
Коллекцию из 654-х делать смысла нет, а продать с выгодой - и вовсе невозможно. Ну или почти невозможно.

ADF
ИМХО надо не коллекцию собирать, а купить ровно один пневматический макаров под вдумчивую доработку и сделать из него стреляющий макет чисто для себя, для души.
Коллекцию из 654-х делать смысла нет, а продать с выгодой - и вовсе невозможно. Ну или почти невозможно.

Дро*ить на него чтоли? Когда человек тратить сотни долларов на игрушку, которая будет похожа на валовый массовый ширпотребный пистолет за сотку, возникает вопрос, а все ли у него впорядке ?

Саныч59
Дро*ить на него чтоли?

Ну я честно говоря не специалист, но глядя как народ повально бороды наращивает, накладки ищет оригинальные и т.д. - наверное это им нужно, дочат они там или что еще с пистолетом делают - не интересовался.

Саныч59

Дро*ить на него чтоли? Когда человек тратить сотни долларов на игрушку, которая будет похожа на валовый массовый ширпотребный пистолет за сотку, возникает вопрос, а все ли у него впорядке ?

у нас нет возможности коллекционировать или просто покупать ПМ. Поэтому выход один - дро*ить на МГМ.

И про деньги. Деньги - это хрень. Оружие не ржавеет, не устаревает морально, жрать не просит. Суммы, которые лично я трачу на кредиты/машину/ЖКХ и жрачку идут ни в какой сравнение с пистолетом за 4-6 килорублей.

trevoga.su

у нас нет возможности коллекционировать или просто покупать ПМ. Поэтому выход один - дро*ить на МГМ.

И про деньги. Деньги - это хрень. Оружие не ржавеет, не устаревает морально, жрать не просит. Суммы, которые лично я трачу на кредиты/машину/ЖКХ и жрачку идут ни в какой сравнение с пистолетом за 4-6 килорублей.

А может пора повзраслеть и перестать дрочить ? В России можно иметь настоящие ружьё, карабин, штурмовую винтовку, снайперскую винтовку, пулемет бл@ть Максим. Можно купить на клубное хранение глок, чизет, кольт 45го калибра, тт, гш18 и тот же пм наконец. В клубе на них можно не только дрочить , но по настоящему пострелять с них настоящими бл@ть патронами. В чем проблема?
И сраный пневматический пистолетов это не оружие ни физически ни юридически.

Саныч59
В России можно иметь настоящие ружьё, карабин, штурмовую винтовку, снайперскую винтовку, пулемет бл@ть Максим. Можно купить на клубное хранение глок, чизет, кольт 45го калибра, тт, гш18 и тот же пм наконец.

Гляжу на свой впо136 и попаболи не ощущаю))

Хочу еще поглядеть на свой рем700 😀

А мне ваще невпало никакое "аружые" в качестве объекта для дрочева. Ни огнестрельное, ни пневматическое. Вот для ахотинга мне пневма нужна, и для поразвлечься по банкам тоже. И у меня оне есть. Но дрочительных позывов - не вызывают...

Оо, зайди в нарезноЭ. Там феерия мастурбаторов. Дрочат на все. Есть клубы любителей всего, с многостраничными оргиями. Я был в шоке. Всегда считал, что школоло это у нас, в пневме. Авотхер. Все там, тока яйца седые. Калашмат выбирают с микрометрами, калибрами, взвешиванием. А по СКС уже и шутить устал...я туда не хожу больше. Среди трех знатоков миллион бездарей, не отличающих левую резьбу от правой, а в пневме , объясняя устройство, могут и 3D нарисовать влегкую

ober
Хочу еще поглядеть на свой рем700

ober
Калашмат выбирают с микрометрами, калибрами, взвешиванием. А по СКС уже и шутить устал...я туда не хожу больше

ober
Оо, зайди в нарезноЭ. Там феерия мастурбаторов. Дрочат на все. Есть клубы любителей всего, с многостраничными оргиями. Я был в шоке. Всегда считал, что школоло это у нас, в пневме. Авотхер.

Мишу хорнета никому не переплюнуть

Непушист
...Стилл Шедоу огнестрелом давно обзавелся...

ober
...Я был в шоке. Всегда считал, что школоло это у нас, в пневме. Авотхер. Все там...

Саныч59
Мишу хорнета никому не переплюнуть

Ну .22 это вообще песня - лёгкий - точный с обалденной убойностью , ну и тихий конечно .Ну а с патроном О-410 становится практически равноценен по убойности патрону 9,3Х62 - до 200 метров - всё живое - режет как автогеном.

По поводу коллекции, могу посоветовать ТС следующее:
1) МР 654, донор ПМ 49-53 гг
2) МР 654, донор ПМ 54 гг (переходной)
3) МР 654, донор ПМ 60-е года
4) МР 654, донор ПМ конец 70-х гг
5) МР 654, выпуска 97-98 гг, самые раритеты
6) МР 654, выпуска 2007 г, т.н. Чавес
7) МР 654, выпуска 2000-2005 гг, самый обычный
8) МР 654, донор ПММ
9) МР 654 КМ

Вродь никого не забыл?
Ну и ессно, приведение каждого в подобающий вид - покупка аутентичного ЗИПа, интеграция магазинов в боевой, правильное воронение и т.п. Сил и денег потребует много.

Я конечно может не в теме, но как-то глупо. А чего машины детские на педалях например не собирать и тюнить их под жигули.

Кто то и детские машины на педалях собирает, кстати за них сейчас хорошие деньги можно выручить, если в хорошем состоянии осталась.
Да что уж говорить, если за жестяные ЗИЛки, которые мы в детстве на веревках таскали, сейчас просят от 5 до 10к.

maxalexan
А чего машины детские на педалях например не собирать и тюнить их под жигули.

CpuHanter
Кто то и детские машины на педалях собирает, кстати за них сейчас хорошие деньги можно выручить, если в хорошем состоянии осталась.
Да что уж говорить, если за жестяные ЗИЛки, которые мы в детстве на веревках таскали, сейчас просят от 5 до 10к.

Распитие этот Зил и поставьте в него электромоторчик, его стоимость сразу снизится до уровня китайской электро машинки. Учитывая рыночную стоимость ПМ, после попила он должен стоить на уровне китайской игрушки.

Распитие этот Зил и поставьте в него электромоторчик, его стоимость сразу снизится до уровня китайской электро машинки. Учитывая рыночную стоимость ПМ, после попила он должен стоить на уровне китайской игрушки.

А чего машины детские на педалях например не собирать и тюнить их под жигули.

Жжжалста -

http://molotok.ru/mashina-dets...5325709423.html

http://molotok.ru/mashina-pedalnaya-i5315635645.html

http://molotok.ru/mashina-gono...5335232507.html

Ну, а вот и ЗИЛки ))

http://molotok.ru/gruzovik-mas...5332483259.html

http://molotok.ru/mashina-s-pr...5322252247.html

http://molotok.ru/igrushka-mas...5347380646.html

http://molotok.ru/shans-8-dets...5329910748.html

Помню, у меня в детстве был целый гараж на даче, под домом.
Причем ни одну машину не покупали - сам находил на помойках )))

С дуру можно х.. сломать. http://www.radost-moya.ru/cata...lk_art_fal877j/
Это все для людей из узких кругов, очень сильно разбирающихся в утильсырье и прочем хламе. Никакой ценности эти вещи не несут. Если только красивую легенду придумать.

Никакой ценности эти вещи не несут. Если только красивую легенду придумать.

Точно так же, как и в случае МР-654 ))
Для кого-то фетиш, для кого-то бесполезный кусок металла.

Возникает большой вопрос, а все ли в порядке у людей для которых пистики игрушки фетиш?

О чо нашел. Товарный фетишизм - по определению Карла Маркса - мистическое отношение к продуктам труда (товарам) как к сверхъестественным силам, вследствие способности товаров обмениваться в определенных пропорциях.

Да при чем тут фетиши. Коллекционеры все в каком-то плане свихнутые, и не суть, что они там собирают - окаменелые китовьи экскременты, олдтаймеры или почтовые марки. Если же взять обычных любителей пневмо- и оружейной темы, то с 654-м все нехитро. Есть такой пистолет, ПМ, один и мульена массовых пистолетов. Есть его пневматическая версия. Ну вот а поскольку эта версия реализована изготовителем весьма убого, люди с руками и желанием подтирают за этим изготовителем, чтобы она выглядела ближе к огнестрельному прототипу и немного стабильнее пукала. Не вижу в этом ничего ненормального. Ведь наверное странно будет на пневмофоруме осуждать любителей пневмопукалок за их увлечение, верно? Тогда и сама регистрация здесь - всего лишь троллинг.

Тем не менее парадокс. Не слышно о заоблачных ценниках редких и разных выпусков мурок, или дроздов. 572-х вообще 25 штук было. Свою как покупал за 25, так и продал за 25. А 654-е сразу выделяются.

На форуме ножефилов обсуждают резиновые тренировочные ножи-имитаторы? 😊

Тем не менее парадокс. Не слышно о заоблачных ценниках редких и разных выпусков мурок, или дроздов. 572-х вообще 25 штук было. Свою как покупал за 25, так и продал за 25. А 654-е сразу выделяются.

Ну, мурки и дрозды - ширпотреб как бэ...
А вот например, редкие модификации и года выпуска МР-562 (ППШ) и МР-656 (ТТ) - весьма ценятся...

maxalexan
...А 654-е сразу выделяются.

Если бы не восфапленность ПМ в "общественном сознании", 654 выделялся бы из общей массы кросманов, гамо, умарексов и прочих развлекательных пуклей только тем, что он "весь железный". Как выделялся только этим 656, который точно так же "сделан из настоящего боевого", но в отличие от ПМ не восфапленного ТТ.

Слава ПМ сделала копирующий его 654 столь же популярным, а для школоты так вообще фетишем.

Совершенно верно, мой школьный товарищ, году в 98 вроде, обзавелся одним из первых МР-654, носил его в наплечной кобуре и все ему завидовали.
Настоящщий ПМ - фигле ))

CpuHanter

Ну, мурки и дрозды - ширпотреб как бэ...
А вот например, редкие модификации и года выпуска МР-562 (ППШ) и МР-656 (ТТ) - весьма ценятся...

Ценятся теми же дрочерами, что и 654.
Настоящий тт можно приобрести как и пм на клубное хранение. ппш хоть под 7.62 хоть под ходовой 9х19 в магазинах по розовой бумажке за двадцатку продается.

тогда говнонатюрмортов не получится. нош-часы-пистолет (+10 к брутальности)

тогда говнонатюрмортов не получится. нош-часы-пистолет (+10 к брутальности)

Саныч59
Настоящий тт можно приобрести как и пм на клубное хранение. про хоть под 7.62 хоть под ходовой 9х19 в магазинах по розовой бумажке за двадцатку продается.

ober
На форуме ножефилов обсуждают резиновые тренировочные ножи-имитаторы?

Саныч59
на клубное хранение.

Nick Brake
А что это такое?

не, следует отделять ЭТО от ЭТОГО

вы себя к какой категории относите?

а в чем разница?

меня всегда веселили эти стрелковые клубы, где что бы пострелять я должен пройти 9 кругов ада в виде платного обучения по безопасному обращению с оружием. будет сидеть такой умный дядечка и учить меня тому, что интуитивно понятно.

что вам понятно? 😀

дядьки сидят, чтоб такого не было http://www.newsru.com/russia/19jun2013/suicide.html

если хотите, "отсев ебанько"

опять же, стреляю в тире со своим оружием. никаких адов не видел. расскажите, я послушаю 😊

Как говорил кто-то из классиков, пистолет находящийся в заднем кармане - не твой.
Это клубное хранение - бред какой то.
А если я хочу пострелять в другом клубе, стрельбище, полигоне?

у нас викторина какая-то? 😀

И таки да, поговорка не про пистолет, а про бумажник 😀 или "классик" говорил про кремниевое дульнозарядное, с соответствующими "задними карманами"?? 😊

Купите чавес, он очень ценный и можно стрелять на полигоне.

Саныч59

А может пора повзраслеть и перестать дрочить ? В России можно иметь настоящие ружьё, карабин, штурмовую винтовку, снайперскую винтовку, пулемет бл@ть Максим. Можно купить на клубное хранение глок, чизет, кольт 45го калибра, тт, гш18 и тот же пм наконец. В клубе на них можно не только дрочить , но по настоящему пострелять с них настоящими бл@ть патронами.

А может, пора повзрослеть и, преодолев юношеский максимализм/радикализм/категоричность, перестать огульно поливать грязью другие, не совпадающие с собственными, интересы и предпочтения? 😊

Например, мне вот не особо понятны восторги по поводу всяких "тактических" и брутально-кирпичеподобных складных ножиков. Тем не менее, разражаться громогласными призывами вроде "Не теребонькать эти играшки, а обрести уже большой и толстый фикс" не стремлюсь.

Потому что увлечения и предпочтения соратников по хобби уважаю/считаю не менее достойными (как минимум, воспринимаю спокойно/философски/с долей разумного пофигизма). Ибо каждому - своё.

И, да: "можно" - не эквивалентно "нужно" 😊.

Непушист
Ну, а радикальная духовная разница-то в чем?

Дык, ведь
в шаромётики играют только дитяти. Взрослым умным дядям шаропуками интересоваться некомильфо, они аплодируют одной рукой только на настаяшшее!!!111

Если что, текст курсивом выше - отнюдь не мои личные взгляды, но обобщённый постулат, выведенный из периодически появляющихся в темах про шаромёты гневно-изобличительных постов с пренебрежительно-нравоучительными "фэ" в адрес презренных шаропукелей за авторством некоторых участников. 😊

Android965
в шаромётики играют только дитяти. Взрослым умным дядям шаропуками интересоваться некомильфо, они аплодируют одной рукой только на настаяшшее!!!111

CpuHanter
Это клубное хранение - бред какой то.
А если я хочу пострелять в другом клубе, стрельбище, полигоне?

У нас люди с своих пистолетов на клубном хранении стреляют на соревнованиях не только по всей России, но и Европе. Проблем нет, при желании вопрос решается.

trevoga.su
а в чем разница?

меня всегда веселили эти стрелковые клубы, где что бы пострелять я должен пройти 9 кругов ада в виде платного обучения по безопасному обращению с оружием. будет сидеть такой умный дядечка и учить меня тому, что интуитивно понятно.

Сказки рассказывайте в другом месте. В клубе проводят 2 вида обучения, по безопасному обращению с оружием и по встурлению в ФПСР, после чего человек получает доступ к дешевым патронами к пистику, право учавствовать в соревнованиях 2го уровня по ружью, карабину , пистолету и тригану, право официально использовать магазины емкостью более 10 патронов в своем личном гладкоствольном и наружном оружии.

Сам стреляю из шарометов. И причем тут "мужик не мужик". Повторюсь еще раз. Вот была 572-я. Реально эксклюзив. Ограниченная партия в 25 или 26 штук. Из известных живых винтовок, три владельца на сайте набралось. Когда продавал свою, причем по доступной цене- фе, это же поделка ижмеха, диоптр украаааал.
И вот этот чавес. Я вообще особых различий в этих 564 не нахожу. "Когда появилось название "Чавес", точно неизвестно, но ранней зимой 2009 года оно было. Тогда это означало простую констатацию факта - бородач 2007 года есть отбраковка из Венесуэльской партии ПМов. Весь 2009 и часть 2010 года специально за Чавесами никто не гонялся. Их легко можно было купить в розничных магазинах, в Интернет-магазинах или на Ганзе и даже дешевле магазинной цены."

maxalexan
И вот этот чавес. Я вообще особых различий в этих 564 не нахожу.

CpuHanter
Как говорил кто-то из классиков, пистолет находящийся в заднем кармане - не твой.
Это клубное хранение - бред какой то.
А если я хочу пострелять в другом клубе, стрельбище, полигоне?

Выписываете разрешение на транспортирование своих пистолетов в ОЛРР и ездите по всей стране

Сходное ценообразование, которое можно назвать "истерическим" было на сигнальные наганы (это такое поделие, которое производит шум, выполнено путем уродованиея дешевейшего массового револьвера)

...вначале их впаривали ( делая страшшшшные глаза) за много тыщ. И покупали. У кого КСломка))) А потом этого говна в каждом магазине стало навалом. Цены упали в разы. Но хитрожопые подняли хороший профит)))

ober
Но хитрожопые подняли хороший профит)))

Помню еще пару лет назад, за сайгу сделанную на автоматной коробке с 3 осями просили трех—четырех краткую цену и люто на нее фапали. А потом появились ВПО 133 и 136 по 13 тысяч, то есть в 2 раза дешевле новодельеной сайги. И супер сайги по супер цене сразу куда то пропали.

Вот и 654 надо брать. Можно купить партию, вложив в них пенсионные накопления)) потом можно покрасить рукоятки в синий цвет и заявить, что это партия личного оружия для персонала МКС. Прикинь какая прибыль будет?))

[Небольшая экскурсия в огнестрел]

Кстати, насчет лохов, не перевелись еще http://guns.allzip.org/topic/187/1577699.html

http://guns.allzip.org/topic/187/1514474.html

И вот оригинал с абсолютно теми же ттх
http://www.bars-guns.ru/catalo...F0&set_filter=Y

Тут http://popgun.ru/viewtopic.php?f=345&t=462763 немного подробнее про схему окучивания лохов))

Вот я тоже думаю. Нужно скупать пм-ы 2015 года. А потом рассказывать, что это юбилейный выпуск на 70 лет победы.

...освящен самим гундяевым. Но как объект коллекционирования - это на откуп личным страстям владельца денежных знаков, тут советовать бесполезно))

ober
...вначале их впаривали ( делая страшшшшные глаза) за много тыщ. И покупали. У кого КСломка))) А потом этого говна в каждом магазине стало навалом. Цены упали в разы. Но хитрожопые подняли хороший профит)))

а теперь опять нет и не будет 😊

Мне настока похрен, что даже неловко))

ober
Мне настока похрен, что даже неловко))

Вот и я о том. Кому что интересно и каждый тратит свои деньги так как он хочет. Хочет коллекцию ПМ собирает,хочет переплачивает за императорские клейма на Блефе, хочет ММГ Винтореза за 750т.р покупает, хочет ППП коллеционирует.
И в большинстве случаев экспонаты интересны только тем, кто их сам и собирал

ну да, легкий бизнес

ober
потом можно покрасить рукоятки в синий цвет и заявить, что это партия личного оружия для персонала МКС.

ТС, берите Чавес - вполне недорого!
http://guns.allzip.org/topic/25/1581176.html

Вот 98 год, цена та же!
http://guns.allzip.org/topic/25/1580872.html

P.S. прям какой-то звездопад - жаль денег нет ((

Собирать, не собирать.... я собираю, но без фанатизма а только ради интереса и без всяких вложений в тюн и ап ибо думаю что пистолет должен выглядеть так каким он был выпущен с завода. Да и коллекционирование иногда это неплохое вложение денег хоть и не больших но купленное всегда продается не дешевле а в основном дороже, главное знать что и за сколько покупать просчитывая на перед и возможную продажу ради чего-нить другого 😊

Коллекционирование и валовые ширпотребные стреляющие шариками игрушечные пистолетики вещи не совместимые.

Так ведь фантики от конфет собирают а это еще больший ширпотреб и ничего, каждый загоняется по своему 😊

Саныч59
Коллекционирование и валовые ширпотребные стреляющие шариками игрушечные пистолетики вещи не совместимые.

Если под коллекционированием понимать род бизнеса (собирание ради перепродажи по более высокой цене) - тогда, наверное, да.

А если собирание "для души" - тогда не имеет значения, что сибирать. Можно фантики, как верно заметил коллега Hrumpel (называется Сакулумистика - от лат. sacculum "мешок" - коллекционирование фантиков от конфет и обёрток от шоколада), можно трамвайные билеты (называется "Перидромофилия", или "Эйситиристика").

Даже жестяные игрушечные пестики - и то можно коллекционировать, а не только пневматические клоны ПМ.

Nick Brake
...называется...

[QUOTE]Изначально написано CpuHanter:
[B]По поводу коллекции, могу посоветовать ТС следующее:
1) МР 654, донор ПМ 49-53 гг
2) МР 654, донор ПМ 54 гг (переходной)
3) МР 654, донор ПМ 60-е года
4) МР 654, донор ПМ конец 70-х гг
5) МР 654, выпуска 97-98 гг, самые раритеты
6) МР 654, выпуска 2007 г, т.н. Чавес
7) МР 654, выпуска 2000-2005 гг, самый обычный
8) МР 654, донор ПММ
9) МР 654 КМ

....чувак дело говорит! :-)

есть еще мр 654 из неудачной попытки завода перейти на литые затворы ПМ -экономия. там есть небольшие противосрывные гребни. это 2001 года пневмат.

R-A-M-Z-E-S

....чувак дело говорит! :-)

Хм. Если средняя цена пять тысяч, то это уже 45. Это бюджет на хорошую пневматическую винтовку, с отличной ликвидностью

ober
Хм. Если средняя цена пять тысяч, то это уже 45. Это бюджет на хорошую пневматическую винтовку, с отличной ликвидностью