Здравствуйте, братцы! По-случаю приобрел спортивную винтовку Walther LG55 (годы произв. 1955-1967). Отстрелял и задумался, а может быть стоит залезть и поправить фаску - на просвет там присутствует неоднородное отражение поверхности на последнес сантиметре ствола. Скорее всего, это связано с тем, что винтовка была переворонена. Фото мишеней прилагаю.
Скорость пули ФТТ - в районе 135 м/с всего. Винтовка явно требует переборки. Состояние ствольного уплотнения хорошее.
Сначала
MeierА уж потом, если потребуется (что навряд ли), то подумать о
Винтовка явно требует переборки
Meier
может быть стоит залезть и поправить фаску
В том-то и дело, что кучность ведь напрямую от скорости не зависит. Разброса по скоростям нет. Мне известно что там пружина и манжета стоит от мр-512.
Meier
залезть и поправить фаску
непременно, все знают что немцы ничего не понимают в фасках... 😀
Meierа возможно заводское сужение
на просвет там присутствует неоднородное отражение поверхности на последнес сантиметре ствола. Скорее всего, это связано с тем, что винтовка была переворонена.
Meier
Фото мишеней прилагаю.
вполне себе мишеньки. на мастера спорта никто сразу не стреляет.
MeierGECO Diabolo матчевые, дешевле фттшек, и легче. попробуй.
пули ФТТ
GECO Diabolo матчевые, дешевле фттшек, и легче. попробуй.
Ну там вторая мишень стреляна Finale Match от ХиНов. Очень дорогими и хорошими пулями.
Meier
Очень дорогими и хорошими пулями
долго долго не поймёшь разницы между теми, и этими.
поверь.
Просто дешевая самодельная крюгерка RWS SUPERFIELD те-же 10 мм по центрам делает на 25 метров без напряга. Но можно и 6-8 добиться на лучших мишенях.
Meier
Просто дешевая самодельная крюгерка
РСР
Meierпружинка без отката/компенсации.
Walther LG55
разницу должен понимать.
Да я понимаю разницу, просто начитался на форуме что ппп типа Weihrauh 97 или AirArms Prosport вполне на уровне валовых PCP стреляют.
и у тебя будет стрелять лучше. не спеши, всё будет.
MeierЕще как зависит, а в Вашем случае напрямую, без учета марки/модели пули и какую скорость она любит.
В том-то и дело, что кучность ведь напрямую от скорости не зависит
MeierДля пистолета это нормальная скорость,
Скорость пули ФТТ - в районе 135 м/с всего
но у Вас винтовка, ППП, длинный ствол...пуля успевать собрать колебания системы до вылета пули? 😊
Meierво, гляньте у них длину ствола.
ппп типа Weihrauh 97 или AirArms Prosport вполне на уровне валовых PCP стреляют
Mixamarket
но у Вас винтовка, ППП, длинный ствол...пуля успевать собрать колебания системы до вылета пули
GECO Diabolo полетят заметно быстрей.
плюс фттшки довольно твёрдые, а ствол с большой вероятностью строгий.
в общем я бы не спешил с добавлением мощностей.
может быть стоит залезть и поправить фаску - на просвет там присутствует неоднородное отражение поверхности на последнес сантиметре стволану не на фаске же!
Скорее всего, это связано с тем, что винтовка была переворонена.шомпол с мягкой насадкой в помощь и притиры http://guns.allzip.org/topic/2/117226.html
возможно заводское сужениескорее всего это оно и есть
nik373kеё надо не добавить, её надо вернуть до её конструкцией заложенных 170-175 м/с.
в общем я бы не спешил с добавлением мощностей.
Именно с этой скоростью в свое время на заводе изготовителе производился её отстрел и мишенька "с одной дырочкой" вклеивалась в паспорт.
Просто дешевая самодельная крюгерка RWS SUPERFIELD те-же 10 мм по центрам делает на 25 метров без напряга.так с неё наверное с оптики 9х16х50 стреляли 😊
TimeDivizion
шомпол с мягкой насадкой в помощь и притиры
лучше продать, чем испортить ствол.
Meier
Да я понимаю разницу, просто начитался на форуме что ппп типа Weihrauh 97 или AirArms Prosport вполне на уровне валовых PCP стреляют.
Так в твоих неопытных руках и Варя 97 будет хреново стрелять. Постреляй чуток и ты сможешь на 10 м ложить пуля в пулю. Винтовка это может. Перебери её только. Как Михамаркет уже сказал, вернешь ей заводскую скорость, она станет меньше собирать твои колебания и пули полетят одна в другую.
Mixamarket
Именно с этой скоростью в свое время на заводе изготовителе производился её отстрел и мишенька вклеивалась в паспорт
вот даже спорить не буду. только чем стреляли в те времена - я не знаю.
поэтому бы начал с лёгких,мягких,матчевых пуль.
и только потом восстанавливал мощность, если понадобится.
Винтовка явно требует переборки.отдайте кому нибудь кто занимается спортивными переломками.
nik373k
и только потом восстанавливал мощность, если понадобится.
Восстанавливать мощность надо всяко. Винтовка способна легкие пули типа Геко посылать под 180 м/с, что значительно снизит вероятность передачи колебаний стрелка и ствола на пулю.
лучше продать, чем испортить ствол.кашу маслом не испортишь. как вы её перебирать собрались, если даже ствол отполировать боитесь? лыжники же себе лыжи как то натирают, и не боятся их сломать или поцарапать.
Stef
Восстанавливать мощность надо всяко. Винтовка способна легкие пули типа Геко посылать под 180 м/с, что значительно снизит вероятность передачи колебаний стрелка и ствола на пулю.
я матчевых винтовок мало "счупал"... но подозреваю что даже на твоих Дианках,
фттшки, (которые не грин) здорово потеряют в скорости относительно геко.
а вообще это спор на пустом месте, сначала нужно пульки купить и отстрелять.
TimeDivizion
кашу маслом не испортишь. как вы её перебирать собрались, если даже ствол отполировать боитесь?
Полировать ствол я бы не стал. Возможно, что хватит его просто хорошо почистить. ТС надо просто пострелять еще и он сюда напишет через пару недель, что типа ничего не делал, а пули полетели сами одна в другую...
TimeDivizion
кашу маслом не испортишь.
на здоровье. только другим меньше советуйте.
TimeDivizionлично я - никак. она от меня очень далеко.
как вы её перебирать собрались,
свои перебираю спокойно, и когда считаю нужным.
кстати - между перебрать, и восстановить/добавить мощность есть заметная
разница.
nik373k
фттшки, (которые не грин) здорово потеряют в скорости.
Я подозреваю, что потеря скорости здесь обусловлена мурочной манжетой. У меня сомнения, что она туда встала так легко.
Полировать ствол я бы не стал. Возможно, что хватит его просто хорошо почистить.именно это я и имел в виду. а что для вас полировка?
кстати, если там воронение, как считает автор, то простая чистка его не удалит.
Stef
Я подозреваю, что потеря скорости здесь обусловлена мурочной манжетой.
вот и сделай доброе дело.
пружинку/манжету таможня пропустит легко.
а ты под санкциями не ходишь...
2Meier, лови момент, пиши Stef-фу в личку про расходники. 😛
nik373k
2Meier, лови момент, пиши Stef-фу в личку про расходники. 😛
За этим лучше не ко мне. Kachan вроде имеет налаженные пути.
StefЗа этим лучше не ко мне. Kachan вроде имеет налаженные пути.
несомненно. НО
1) его из цепочки легко можно исключить, что положительно
скажется на цене.(не обвиняю его в барыжничестве, просто минус один пересыл)
2) он заинтересовывает человека в начале цепочки, что тоже цена.
3) у него будет дольше по понятным причинам
4) сделай доброе дело
парни, уговариваем Stef-фа сделать доброе дело, не проходим мимо... 😛
Не надо меня уговаривать. Я этим не занимаюсь. Обращайтесь пожалуйста к тем, кто этим занимается.
Парни, включусь обратно в беседу.
1. То, что там в конце ствола это точно не дульное сужение. Там более темный "полумесяц" справа.
2. Отстрел велся с оптикой на трех кратах, ибо с диоптром получается похуже. (это уже вопрос к моему навыку).
3. Недельку я стрелял из нее каждый день. Это лучшие более-менее стабильно получаемые результаты.
4. Пока нет возможности разбирать ее, в виду отсутствия инструментов. Снимал только ложу - видел стаканчик из пластиковой бутылки в поршне. Буду убирать его.
5. От предыдущего владельца известно, что там установлен грибок под манжету мр512 и пружина от нее же. Рассматриваю вариант установки манжеты от Вадо, например. Пружину подберу какую-нибудь путем обрезки.
6. В забугорных интернетах вычитал, что на винтовке должен быть кожух ствола массой около 700 грамм - он отсутствует.
Ну и если, после достижения заводских скоростей, кучность устаканится на 6-8 миллиметрах по центрам. На том и успокоюсь.
Почему вы решили, что винтовка спортивная? 1-визуально можно разглядеть крупную бяку, а так только прогоном разных по диаметру калибров. Можно посмотреть на отстреленные пульки. 4- разбирать надо, особенно если не первый хозяин. Предыдущие, могут такого го... налепить, волосы встают дыбом. 5-уже должно дать понять, что что то не то. Винтовка может и стрелять, только брыкаться будет сильнее и до вылета пульки. 6- кожух очень помогает бороться с брыкливостью, но многое зависит от положения кожуха на стволе.
Решил, что она спортивная, потому что Вальтер и потому что с диоптром.
По технической стороне пока понятно - переборка и поиск подобающих пружин/манжет.
Вот, кстати, фото кожуха=утяжелителя, он закрывает собой весь ствол.
Фото разборки винтовки есть здесь:
http://anotherairgunblog.blogs...aul-part-1.html
потому что с диоптром.Скорее всего поэтому и решили. А так спортивного в ней ничего нет. С таким успехом можно нацепив диоптр на любую палку, обозвать ее спортивной. Я проводил опыты с кожухом-утяжелителем на самой брыкливой 512 и убедился, что он играет роль. Особенно с выносом за габарит ствола.
С-Б-А
Скорее всего поэтому и решили. А так спортивного в ней ничего нет.
В 60-е годы прошлого столетия эта винтовка позиционировалась как спортивная. По крайней мере так думала сама фирма Вальтер.
Ну, в те годы все спортивные винтовки были такими - переломками без отката. Спуск там отличный, кстати и регулируемый.
тут есть немного инфы про послевоенную матчевую пневматику Вальтер:
http://www.network54.com/Forum...s+thru+the+80's
В 60 годы любую винтовку можно было обозвать спортивной. Особенно когда учитывалась массовость участников. Да и рынок как то надо завоевывать. Хотя в спорте участвовали очень достойные по тем временам винтовки. А эта винтовка предназначена для занятия и отработки навыков. Как и наши старые.
2 СБА - ну окей, это модель 1955 года, кто тогда производил более совершенную спортивную пневматику?
С-Б-А
В 60 годы любую винтовку можно было обозвать спортивной.
Не любую.
А Вальтер 55 как раз позиционировалась как спортивная.
По технической стороне пока понятно - переборка и поиск подобающих пружин/манжет.С технической стороной надо обязательно разбираться. Особенно если есть недобор. Иначе винтовка просто брыкается в холостую.
Пускай будет миллион раз спортивная, но в 1955 году.
2 СБА - ну окей, это модель 1955 года, кто тогда производил более совершенную спортивную пневматику?
Пружину подберу какую-нибудь путем обрезки.Газовую установите, не сильно задутую.
Пускай будет миллион раз спортивная, но в 1955 году.да хватит поносить, она и сейчас под требования соревнований подходит. ну а если у вас спортсмен это тот кто может позволить себе суперпуперсовременную и дорогую вещь, а не тот кто практикуется, то и результаты такие.
Газовую установите, не сильно задутую.
Там центральный зацеп
TimeDivizion
Газовую установите, не сильно задутую.
Не получится с этой винтовкой.
Мне известно что там пружина и манжета стоит от мр-512.
Вот тут скорее всего собака и порылась.
Не жалко винтовку?
Я бы вообще поостерегся стрелять после такой работы не разобрав и не осмотрев все лично.
И дело даже не в факте применения каких то материалов, а в том, что выполнена такая работа может быть на исключительно низком уровне, с попутным умолченым колхозом...
[QUOTE][B]
Не получится с этой винтовкой.
Газовую пружину не нужно совать в хорошую винтовку.
Оставьте газовые пружины для ширпотреба.
Хотя даже там ее целесообразность под большим вопросом-ну разве если нечем больше заняться.
Это как у кошки-когда ей нечего делать она лижет себе....,а аиргинер пихает газовую пружину .
TimeDivizion
да хватит поносить, она и сейчас под требования соревнований подходит. ну а если у вас спортсмен это тот кто может позволить себе суперпуперсовременную и дорогую вещь, а не тот кто практикуется, то и результаты такие.
Старая матча еще даст фору современным любительским винтовкам. Мне удавалось неоднократно с моей старой Ди-65 перестреливать современные РСР штыри и прочие анщютцы.
Если взять этот Вальтер, то он практически не отличается от моего старого LGV. А старый ЛГВ я имел возможность сравнить пару раз с новым ЛГВ (правда в версии 7.5 дж). И вот спуск на старом мне нравится значительно больше.
Вот тут скорее всего собака и порылась.
Не жалко винтовку?
Привет, Гном! Рад что ты заметил мою тему.
Винтовку нет - не жалко. Что ей будет то? Дизеля нет совершенно, лягается она очень-очень слабо, герметизация перепуска в норме. Да и, по-хорошему, ее все равно надо было бы переводить на общедоступные расходники. А залезть внутрь ручками пока просто нет возможности, переехал в другой город, скоро перееду в квартиру где будет инструмент и сразу разберу аппарат.
Друзья, прокомментируйте мишеньки из первого поста, пожалуйста. Все очень плохо? Я просто как ни старался лучше не получается.
Меня просто несколько коробит, что Крюгерка с родным люфтящим, вручную вырезанным и растянутым на винтах ложе стреляет на лучше на 25 метров, чем Вальтер на 10.
Meier
Меня просто несколько коробит, что Крюгерка с родным люфтящим, вручную вырезанным и растянутым на винтах ложе стреляет на лучше на 25 метров, чем Вальтер на 10
Т.е. у тебя из Крюгерки получается на 25 м лучше, чем из Вальтера на 10?
Из крюгерки средне, не копаясь в мишенях 9-12мм, если выбрать лучшие, то 8мм (по центрам) точно можно наколупать. А из Вальтера тот же сантиметр по центрам на 10 метров выходит.
Meier
Ну из крюгерки средне, не копаясь в мишенях 9-12мм, если выбрать лучшие, то 8мм (по центрам) точно можно наколупать.
Ты сам наколупывал?
Конечно, раньше был бесплатный доступ в тир ДОСААФ 25-метровый, я стрелял часто. Сдал там на 2й взрослый самое халявное упражнение МВ-1 из малокалиберной винтовки. Сейчас переехал в Пермь - тут эйрганерская движуха мертва фактически, тиры только за большие деньги.
Meier
Конечно, раньше был бесплатный доступ в тир ДОСААФ 25-метровый, я стрелял часто.
Мне доводилось видеть всего один раз кучу в 8 мм на 25 метров. Это сделала моя сестра с Дианой-75. Все остальные стрелки, которых я видел, в том числе и я укладывались лишь в 15-20 мм. В том числе из штырей и анщютцев. Правда мы стреляем снаружи и из положения ФТ.
Относительно твоих мишений. Вполне нормальные мишени. Еще постреляешь и сможешь пуля в пулю на 10 м.
Уже устаревшая моя мишень на 9.5 м:
С LGV у тебя мишень просто идеальная!
А с крюгерки я стрелял со стола, с сошек, с подушкой под прикладом, тир закрытый, НСП 255 мысов 0.56 пулькой.
Только что удачная и странная мишень с Вальтера вышла 5 дырок:
Meier
С LGV у тебя мишень просто идеальная!
LGV отличается от LG55 по сути только тем, что у нее ствол запирается.
ну и с Вальтера так же постреляйте.
Meier
Только что удачная и странная мишень с Вальтера вышла 5 дырок:
Один отрыв? Дык нормально же!
Да, ничотак вроде.
MeierПривет, Гном! Рад что ты заметил мою тему.
Винтовку нет - не жалко. Что ей будет то? Дизеля нет совершенно, лягается она очень-очень слабо, герметизация перепуска в норме. Да и, по-хорошему, ее все равно надо было бы переводить на общедоступные расходники. А залезть внутрь ручками пока просто нет возможности, переехал в другой город, скоро перееду в квартиру где будет инструмент и сразу разберу аппарат.
Друзья, прокомментируйте мишеньки из первого поста, пожалуйста. Все очень плохо? Я просто как ни старался лучше не получается.Меня просто несколько коробит, что Крюгерка с родным люфтящим, вручную вырезанным и растянутым на винтах ложе стреляет на лучше на 25 метров, чем Вальтер на 10.
Понимаешь, сам факт того, что туда поставили именно мурочную манжету и именно мурочную пружину, уже говорит об уровне выполненных работ.
Страшен не факт применяемых материалов, а неизвестно кем и как выполненная работа.
Вот мне, честное слово, даже и в голову бы не пришло использовать именно мурочную манжету обладающую значительными недостатками перед той же гамовской. И мурочную пружину, которая дял этой винтовки явно недостаточна. И фиг с ними, с этими недостатками. Но факт установки именно мурочных материалов, говорит о том, что человеку негде взять что то другое, т.е. нормально с пневматикой он не работает.
Значит делал скорее всего какой нибудь дедок из тира. А это как правило, беда-беда..