Вопрос по Диане 350 и пулям SPH

rus97

Всем доброго дня!

Имеем:
Диана 350 магнум в калибре 5.5
Пули SPH 2.58 грамм.
Имел ли кто-нибудь опыт стрельбы данным боеприпасом?
Отрицательные, положительные стороны. Всё интересно


С уважением.

SanSanych

А такие пули вообще из ствола то вылетят? Не застрянут??
Предположив , что Ди350 выдаст ~30Дж , можно сделать вывод , что скорость данной пули будет ~150м/с....

ArmorumPeritus777

rus97
Диана 350 магнум в калибре 5.5
Пули SPH 2.58 грамм.
Сплошная экзотика! 😛

kolya45

Пули SPH 2.58 грамм.
Вес пули 22lr 😊 Она таким весом подавится и здохнет ))

rus97

kolya45
Вес пули 22lr 😊 Она таким весом подавится и здохнет ))

Ладно, придётся самому попробовать...
1.7 грамм плюёт без проблем.
Боязно, конечно. )))

volkodlak

Хренасе ,я из 100-джоульного деда стреляю пулями 2.33-2.53,а тут из папы ППП такими монстрами кидаются .Да вы,батенька,извращенец 😊

gnom

Ладно, придётся самому попробовать...
1.7 грамм плюёт без проблем.
А через хрон? 😛
В 5.5 для пружинки чем легче, тем лучше..
Предположив , что Ди350 выдаст ~30Дж , можно сделать вывод , что скорость данной пули будет ~150м/с....
30Дж на нормальных, грамовых пулях.
На 2.58 если 10-12 наберется, уже за счастье. А есть вероятность что и вовсе не вылетят даже..

rus97

Виталий, привет!
Ты, кстати мне её и расконсервировал.

Итак, что по поводу хрона:

1,02 гр улетает 238 - 240 м/с
на 30 метрах шьёт сантиметровый лист прессованной фанеры насквозь, делает аккуратную дырочку

1.38 гр показывает 209-216 м/с Варакуда Матч, пробивает, выламывая заднюю часть фанеры

1.7 гр. (через хрон не мерил) названия не помню, то ли корейские, то ли китайские. Фанеру не пробивает, просто ломает противоположную сторону и в ней застревает. Дистанция, повторюсь, 30 метров отмерена рулеткой, здесь всё точно.

Вообще, с этой винтовкой всё не однозначно. Никак не могу научится из неё точно стрелять))) Иногда кажется, всё, пристрелял, собрал отличную кучу. Пошёл попить чайку, возвращаюсь, начинаю стрелять, такое ощущение, что на винтовку только прицел поставили. Разлёты такие, что диву даёшься. Особенно лёгкими пулями (грамм, чуть больше). Баракуда матч ведёт себя стабильнее, но всё равно не айс.
Отсюда все эти танцы с бубнами и покупкой таких тяжёлых пуль.
Не знаю, на что грешить, либо на руки кривые, либо на оптику.

ADF

Оптика вполне может быть причиной. А с мякого упора со стола как стреляет? Попробовать вариант, когда приклад свободно висит почти без упора, и когда со всей дури вжат в плечо. Поведение винта при этом разное может быть, в том числе по кучности.

kolya45

Скорей всего оптике кранты. А стрелять надо пулями не больше грамма.Имхо

rus97

ADF
Оптика вполне может быть причиной. А с мякого упора со стола как стреляет? Попробовать вариант, когда приклад свободно висит почти без упора, и когда со всей дури вжат в плечо. Поведение винта при этом разное может быть, в том числе по кучности.

Всё было отстреляно именно с упора, с мягкого мешка. (С рук вообще не реально куда бы то ни было попасть) на 30 метров. И так и сяк. С фиксацией жёсткой и без. Единственное, что удалось "поймать" (уловить зависимость), так это положение левой руки на цевье. Если левая рука "гуляет", то гуляют и попадания. Всегда должен быть одинаковый хват и положение левой руки, причём именно в одном каком-то месте, хоть мелом отметку ставь. Тогда как-то, что-то, может быть... И всё равно, стабильности нет(((
Сейчас выложу результаты по хрону. Мне не нравится такой большой разброс по скоростям, может в этом причина, не знаю...


Lexandr

rus97
Единственное, что удалось "поймать" (уловить зависимость), так это положение левой руки на цевье. Если левая рука "гуляет", то гуляют и попадания. Всегда должен быть одинаковый хват и положение левой руки, причём именно в одном каком-то месте, хоть мелом отметку ставь

Про постоянный (стабильный) хват для ППП по всех азбуках написано, для ДИ 350 с этим проблем быть не должно, в том плане что на цевье есть насечка фигурная, выбрать удобное положение для удержания и потом запомнить тактильный ощущения, тогда можно единообразно вкладываться даже в темноте без всяких меловых меток.

rus97

kolya45
Скорей всего оптике кранты.

На оптику тоже грешу... Хотя стрелял с абсолютно нового прицела.
И чтобы он поплыл с первого выстрела... Хотя... ХЗ.

kolya45

И чтобы он поплыл с первого выстрела... Хотя... ХЗ.


Смотря что за прицел. И еще если манжета убитая то прицелу в2 раза больше достается люлей.

ADF

Lexandr
Про постоянный (стабильный) хват для ППП по всех азбуках написано...

Зависимость от хвата есть, но не настолько резкая, что прям вот сразу чуть не так взял и пули куда попало летят.

rus97

kolya45
Смотря что за прицел. И еще если манжета убитая то прицелу в2 раза больше достается люлей.

Винт абсолютно новый, прицел абсолютно новый

Lexandr

Вот рейтинг прицелов.
http://guns.allzip.org/topic/3/748312.html

Для магнум-ПП важно что бы был кронштейн-моноблок, а не кольца.
Наличие стопорного винта на кронштейне, использовать канифоль при установки кронштейна.
Постоянная кратность прицела, а не переменная при прочих равных для установки на магнум-ПП предпочтительней.

у меня на ди-350 больше 2 лет успешно жил пилад-4х32, потом ди была продана.

rus97

Lexandr
Вот рейтинг прицелов.
http://guns.allzip.org/topic/3/748312.html

Для магнум-ПП важно что бы был кронштейн-моноблок, а не кольца.
Наличие стопорного винта на кронштейне, использовать канифоль при установки кронштейна.
Постоянная кратность прицела, а не переменная при прочих равных для установки на магнум-ПП предпочтительней.

у меня на ди-350 больше 2 лет успешно жил пилад-4х32, потом ди была продана.


Кронштейн - моноблок, стопорного винта нет, канифоль не использовал.

ADF

Если вдруг причина в прицеле, то понять можно только сравнивая. Т.е. если поставить другой прицел, или этот прицел на другой винт воткнуть.

rus97

ADF
Если вдруг причина в прицеле, то понять можно только сравнивая. Т.е. если поставить другой прицел, или этот прицел на другой винт воткнуть.

Об этом и я размышлял, кстати.

Cezar 53

Алгоритм изготовки (цит. Шарка) надо очень строго соблюдать. У меня тоже самое. Пристрелялся , всё отлично. Пошёл попил чайку и всё на смарку. И ни винтовка , ни прицел тут ни причём. За пол часа на чай теряются тонкие ощущения изготовки . Спортсмены нарабатывают их годами и всё равно тренируют каждый день. А ППП не прощает малейших отклонений от алгоритма. И ещё одно. ППП не любит стрелять со стола с упора ,с любого. У меня при постоянных тренировках из позиции ФТ получается много лучше чем со стола. Как-то так.

Forger38

С мягкого упора стреляет все, подберите хват, с которым результаты лучше. Вот друг руку под цевье подкладывает, а у меня лишний мандраж придаёт такая изготовка. Когда с супермагнума стрелял, без плотного удержания конечно не обойтись. По симптомам у вас плывет прицел, было такое и лечилось переездом прицела на среднюю гаму. Пусть кто-нибудь с опытом острел проведет, тогда виднее будет.

кисть

ка. Когда с супермагнума стрелял, без плотного удержания конечно не
Ни когда нельзя плотно удерживать ППП.
Винтовка должна лежать в ладони свободно.Рука-в перчатке ХБ.Центр тяжести винтовки на ладони.
Винтовку нельзя прижимать к плечу,прижиматься к ней щекой .
Правая рука-только обозначена на винтовке.
Нажимать на спусковой крючок вдоль ,однообразно-примерно так-Тянуууу
Не дергать.
Винтовка должна во время выстрела жить своей жизнью.
Ни что не должно мешать ей совершить возвратно-поступательное движение.
Для этого и рука в перчатке-чтобы винтовка в ладони не тормозилась-чтобы минимизировать реакцию от руки.
Ну и -целиться не забудь.

gnom

rus97
Виталий, привет!
Ты, кстати мне её и расконсервировал.

.

Вообще, с этой винтовкой всё не однозначно. Никак не могу научится из неё точно стрелять))) Иногда кажется, всё, пристрелял, собрал отличную кучу. Пошёл попить чайку, возвращаюсь, начинаю стрелять, такое ощущение, что на винтовку только прицел поставили. Разлёты такие, что диву даёшься. Особенно лёгкими пулями (грамм, чуть больше). Баракуда матч ведёт себя стабильнее, но всё равно не айс.
Отсюда все эти танцы с бубнами и покупкой таких тяжёлых пуль.
Не знаю, на что грешить, либо на руки кривые, либо на оптику.

Привет.
Нет, дело ну совершенно точно не в массе пуль.
Из 350ки действительно нелегко стрелять.
Будет желание, я примерно раз в неделю-две бываю в тире, можем посмотреть.

Forger38

Я же не говорю, что мёртвой хваткой вцепиться надо. Ту же Гаму достаточно положить на мешок, прислонить к плечу и удерживать от завала на бок и она при этом попадает куда надо, что роднит её по ощущениям со стрельбой из мелкана. Со 125-тым хачиком такое не прокатит, удерживать его надо потому как брыкается он когда ещё пуля канал ствола не покинула. Все сказанное конечно ИМХО!

gnom

Со 125-тым хачиком такое не прокатит, удерживать его надо
Удерживать, весьма растяжимое понятие..
потому как брыкается он когда ещё пуля канал ствола не покинула
это справедливо для любой ППП винтовки

Forger38

По сравнению с гамой он аж из рук выпригивает.

[B][/B]

ADF

кисть
Ни когда нельзя плотно удерживать ППП.
Винтовка должна лежать в ладони свобо...

Теперь, значит, ты и в других темах умничать будешь?!

При стрельбе из ППП с упора - гораздо проще собрать кучу, держа винтовку крепко изо всех сил, как бабу при соитии.
Свободное удержание справедливо при стрельбе стоя или с колена, хотя и там все не так однозначно.

кисть

При стрельбе из ППП с упора - гораздо проще собрать кучу, держа винтовку крепко изо всех сил, как бабу при соитии.
Свободное удержание справедливо при стрельбе стоя или с колена, хотя и там все не так однозначно.


Стрелять по такой рекомендации-значит ни куда не попадать.

Нельзя "тискать" винтовку
ППП. Она свободолюбивая девушка.
Всякое тискание винтовки приведет к промаху.

Стрельба из ППП ,свободно лежащей на мешке -очень деликатная тема.И требует отдельного написания.
И вообще -всякие "умельцы" по зажиманию ППП винтовок-лучший результат получают из ФТ.
Удачи в постижении способов"захвата"
Насчет "умничать"-ты ,прежде чем давать советы о стрельбе из ППП.хотя бы ознакомься с основами.

Хотя...Чего это я.Вы ведь по бутылкам на 20 шагов?
Тогда-стреляйте хоть как.

Panaslonic

кисть
Стрелять по такой рекомендации-значит ни куда не попадать.

Нельзя "тискать" винтовку
ППП. Она свободолюбивая девушка.
Всякое тискание винтовки приведет к промаху.

Стрельба из ППП ,свободно лежащей на мешке -очень деликатная тема.И требует отдельного написания.
И вообще -всякие "умельцы" по зажиманию ППП винтовок-лучший результат получают из ФТ.
Удачи в постижении способов"захвата"
Насчет "умничать"-ты ,прежде чем давать советы о стрельбе из ППП.хотя бы ознакомься с основами.

Хотя...Чего это я.Вы ведь по бутылкам на 20 шагов?
Тогда-стреляйте хоть как.

Это таким макаром настреляно?

ADF

кисть
Стрелять по такой рекомендации-значит ни куда не попа...

Видимо, речь идет о хатсане, так как других ППП, которые, будучи крепко схвачеными, не брянчат запчастями, ты в руках не держал.

Вот конкретно вальтер LGV и переломные дианы любят крепкий хват. Могут приятно удивить внезапно собравшейся кучей, попутно посрамив любой хатсан.

кисть

Могут приятно удивить внезапно собравшейся кучей, попутно посрамив любой хатсан.

Посрами...Только не внезапно собравшейся кучей-это ни о чем.

Отстреляй на точность-10 мишенек размером 3 мм порази 10 раз на 25 метров.
По одному выстрелу в мишеньку.

Удиви.Порадуюсь чудесам крепкого хвата.Для твоих винтовок -это раз плюнуть.Ну и заодно научишь нас стрелять...если отстреляешь.

ADF

У меня нет ППП. За дианой, которую продал и жалею, две или три медальки имеются с фтыбров и, кажется, ещё бенчреста в классе ппп.

Вам же могу посоветовать побольше жевать и поменьше писать.

кисть

а дианой, которую продал и жалею, две или три медальки имеются с фтыбров и, кажется, ещё бенчреста в классе ппп.

Возьми у друзей-это стоит того.
Ты считаешь что Диана-винтовка для бумажек?
Советовать-чем заняться-ты это своим друзьям в подъезде.

Тебе же можно посоветовать-не писать бредовые мысли про сталь и тискание.
Промолчи-если не знаешь-сойдешь за умного.

mixram2013

А_а, ну я знаю, почему Дианка не лучшим образом стреляет.....
прицел установлен не правильно, не по рекомендациям сенсея одного.....
Автор вот так настрой и начнешь поражаться собственной меткости
http://airgun.org.ru/forum/dow...23714&mode=view
http://airgun.org.ru/forum/vie...=72674&start=30

ADF

кисть
Ты считаешь что Диана-винтовка для бумажек?

Ну для, для бумажек только хатсан и 60-пцп.

Forger38

Стрелять в указанных дисциплинах можно хоть из мурки, мы же не о пулевой стрельбе как виде спорта тут речь ведем. Дианка 31 вполне кучно работает с мешка, проверено. А вот со всяких фт позиций сложнее, больно клюшечная у неё ложа.

кисть

Автор вот так настрой и начнешь поражаться собственной меткости
http://airgun.org.ru/forum/dow...23714&mode=view

Ну и что там тебя удивило ?
Прицел далеко назад вынесен?
А почему -ты не знаешь и не врубаешся?
Отвечу твоему любопытству-тогда я экспериментировал со стрельбой из ППП "в свободном откате"

Это когда винтовка на упорах -а ты далеко сзади.
Чтобы как то прицеливаться-был так установлен прицел.
Надеюсь понятно?

Напомни-это ты на Оргах рисовался с Дианой 54 в профиле(которой у тебя не было)?



Panaslonic

кисть

Ну и что там тебя удивило ?
Прицел далеко назад вынесен?
А почему -ты не знаешь и не врубаешся?
Отвечу твоему любопытству-тогда я экспериментировал со стрельбой из ППП "в свободном откате"

Это когда винтовка на упорах -а ты далеко сзади.
Чтобы как то прицеливаться-был так установлен прицел.
Надеюсь понятно?


Не можешь срать, не мучай опу (с) 😀
Хрена ты о5 в уши льешь?)))

http://airgun.org.ru/forum/vie...=72674&start=30

Не все твои бредни потерты в тырнете))))) Вот по ссылочке ты утверждаешь что всегда так ставишь ОП, и это - правильная установка)))) Ну Петрушка и есть)

Shershen

кисть
Стрелять по такой рекомендации-значит ни куда не попадать.
Нельзя "тискать" винтовку
ППП. Она свободолюбивая девушка.
Всякое тискание винтовки приведет к промаху.

Стрельба из ППП ,свободно лежащей на мешке -очень деликатная тема.И требует отдельного написания.
И вообще -всякие "умельцы" по зажиманию ППП винтовок-лучший результат получают из ФТ.

ну я тоже стреляю с плотной изготовкой.
и на эти советы кладу, куда попадают такие советчики видел.
с упора стрелял редко, единицы раз в жизни.

про мешки странность какаято.
нет мешков - винтоку не расчехляем.

это все лирика.

а тс при всех текущих непонятках связывться с тяжелыми и очень тяжелыми пулями не советую.
чем тяжелее пуля, тем сильнее отдача, при этом пуля дольше находится в стволе.
цена ошибки растет катастрофически.

кисть

Впрочем-как стрелять и как держать-дело добровольное.
Я свое мнение высказал -да и подтверждение ему встречал не раз.

Останусь при своем убеждении-чем крепче удерживаешь винтовку ППП-тем больше реакция на винтовки от твоих рук.
Силы этой реакции уводят винтовку с точки прицеливания.

кисть

Panaslonic

Ты когда ни будь по сути сможешь сказать чего ни будь?
Везде встреваешь с лопатой и вентилятором.
Тем более ты у нас вроде даже и модератор на своем форуме?

Вот твой очень отличный отстрел с ППП на 46 метров-поделись с нами-как ты держал тогда винтовку.

Здесь ведь форум,а не обезьянник.
Выскажи свое видение о стрельбе с магнум винтовки.

Ведь чего то у тебя было,ты стрелял и видимо тоже имеешь какой то опыт.
Не своди каждое свое появление на страницах к убогому срачу

Не стесняйся -можешь говорить междометиями и бессвязно-поймем и простим.
Ведь главное-это твое умение,а при наличии такого критичного ума-ты несомненно должен им поделиться.

Ну давай -попробуй...

Начало предложения я тебе подскажу:
"При стрельбе из пневматической винтовки ППП стрелок должен...."

Давай продолжи предложение-ВЕРЮ у тебя получиться.
Ведь даже обезьян в цирке учат не гадить на арене.
Смелее.....

mixram2013

кисть
Увы, как я вижу ты ничему не научился, ну не зря же говорят - "горбатого могила исправит". Память тренируй, никогда Дианы 54 у меня не было, Варя 90 папка была, примерно год - полтора, а 54 не было. Это тебе видимо приснилось.

кисть

икогда Дианы 54 у меня не было
Может ошибся.
Да -ты как считаешь-винтовку нужно держать крепко или дать ей свободно жить?
А то как то не понятно твое мнение по обсуждаемому вопросу.

mixram2013

кисть
Вот твой очень отличный отстрел с ППП на 46 метров

Ключевое отличие на мой взгляд заключается в следующем: Михаил ни разу не пробалаболился на форумах (во всяком случае я этого не помню), в отличии от тебя. А вот ты пробалаболился не счесть сколько раз. Поэтому в этот отстрел с Вальтера верю, тем более, он писал, что это один из лучших результатов, а вот твоим басням верить - себя не уважать.
Все ИМХО.

mixram2013

кисть
ты как считаешь-винтовку нужно держать крепко или дать ей свободно жить?
А то как то не понятно твое мнение по обсуждаемому вопросу.

Ну вообще то в топике обсуждается вопрос не этот, а про Ди-350 и перспективы стрельбы с нее сверхтяжелыми пулями. По данному вопросу - считаю, что стрелять тяжелыми колбасками с ППП - нет никакого смысла....
Мое мнение основано на личном опыте - была Варька 90 папка и Хатсан 135 дед.... Полагаю, что для 5и5 оптимальная масса пули - 1.03, 1.175 гр.

Panaslonic

кисть
Panaslonic

Ты когда ни будь по сути сможешь сказать чего ни будь?
Везде встреваешь с лопатой и вентилятором.
Тем более ты у нас вроде даже и модератор на своем форуме?

Вот твой очень отличный отстрел с ППП на 46 метров-поделись с нами-как ты держал тогда винтовку.


Здесь ведь форум,а не обезьянник.
Выскажи свое видение о стрельбе с магнум винтовки.

Ведь чего то у тебя было,ты стрелял и видимо тоже имеешь какой то опыт.
Не своди каждое свое появление на страницах к убогому срачу

Не стесняйся -можешь говорить междометиями и бессвязно-поймем и простим.
Ведь главное-это твое умение,а при наличии такого критичного ума-ты несомненно должен им поделиться.

Ну давай -попробуй...

Начало предложения я тебе подскажу:
"При стрельбе из пневматической винтовки ППП стрелок должен...."

Давай продолжи предложение-ВЕРЮ у тебя получиться.
Ведь даже обезьян в цирке учат не гадить на арене.
Смелее.....

Где ты читал что бы я кого то чему то учил????? Да ещё и в подобной тебе вычсокомерной манере? Просто по мере возможностей не даю это делать тебе. Многие по незнанию тебе верят. Ты пиши, тырнет все стерпит.
Про кучку - смотрю она тебе спать спокойно не даёт 😀 Да, так иногда стреляет Вальтер ЛГВ. Я когда в чем-то сомневаюсь - покупаю и пробую. Купи и попробуй, или утухни.

mixram2013

Panaslonic
или утухни.

Кардинально........

Вольный мастер

По приведенной ТС статистике, вижу разбег чуть ли не в 60 футов т.е скорость пляшет в пределах почти 10%, причем в независимости от массы пуль.
Такие скачки скорости сами по себе на 50м дадут разлет в 1.5см при гипотетической стрельбе из тисков. А винтовка ведь при этом еще и лягается по разному, думаю проблема кроется именно в этом. Нужно смотреть поршень-цилиндр, может дизелит не много. В общем как мне кажется причину следует искать в скачках скорости.