Predator vs Crow Magnum

bc----

Вроде бы до сих пор эти пули никто вплотную не сравнивал, я решил исправить это упущение. Калибр 5.5.

Для начала внешний вид, для сравнения рядом поставлена пуля JSB Exact. На бумагу для удобства нанесена сантиметровая разметка.

Массы пуль: JSB Exact 16gr (1.037г), Predator 16gr (1.037г), Crow Magnum 18.2gr (1.179г)

Отстрел в воду на разных скоростях. Тут надо заметить, что начальные скорости полета пуль очень сильно различаются. Пули внутри серий отстреливались на одинаковых настройках винтовки. В качестве мишени выступала ванна с водой. JSB Exact в воду не отстреливал, их скорости приведены просто для сравнения. Везде слева Crow Magnum, справа Predator.

Скорости пуль JSB Exact, Predator, Crow Magnum соответственно 276, 269, 251 м/с

Скорости пуль JSB Exact, Predator, Crow Magnum соответственно 251, 247, 228 м/с

Скорости пуль JSB Exact, Predator, Crow Magnum соответственно 218, 212, 193 м/с

Скорости пуль JSB Exact, Predator, Crow Magnum соответственно 200, 189, 160 м/с

Что имеем: по экспансивности Predator лучше, чем Crow Magnum в довольно узком диапазоне скоростей около 200 м/с. На более высоких скоростях Crow Magnum дает бОльшую площадь передней поверхности. Однако, надо не забывать, что начальные скорости у Predator выше при одинаковых настройках винтовки.

Отстрел в пластилин толщиной 2-3см.
Скорости пуль JSB Exact, Predator, Crow Magnum соответственно 252, 244, 228 м/с
Входные отверстия. Слева направо JSB Exact, Predator, Crow Magnum

Выходные отверстия. Порядок тот же, слева направо JSB Exact, Predator, Crow Magnum

Впринципе один фиг, разве что Crow Magnum проковырял более толстую дырку.

Ну и на закуску отстрел в мясо. В роли мяса был кусок говядины.
Скорости пуль JSB Exact, Predator, Crow Magnum соответственно 250, 244, 226 м/с. Фотография входных отверстий прилагается. Выходных, пардон, не нашел. Все пули прошли насквозь (JSB Exact вдобавок пробила рекламный каталог толщиной пару сантиметров и сделала вмятину в алюминиевой 2.5мм пластине). Но никакого "фарша" на выходе не было, выходные отверстия полностью затерялись во всяких пленках и жилах.

Фотографии пуль после пролетания сквозь мясо прилагаются.

Дополнение.
Сегодня отстрелял на кучность и скорость. Сперва данные по скорости.

JSB Exact скорость у ствола 283, 284, 284, на расстоянии 25м 256, 255, 256 м/с

Predator скорость у ствола 277, 278, 277, на 25м 240, 244, 240 м/с

Crow Magnum скорость у ствола 264, 266, 264, на 25м 223, 211, 217 м/с

То есть разброс скоростей у цели максимален у кроумагнума. Что и потверждает отстрел на кучу. Обратите внимание, скорость кроумагнума на 25м уже вплотную подошла к значению, на котором пуля еще является экспансивной. При дальнейшем снижении скорости (т.е. при более дальней стрельбе) экспансивность уже будет практически отсутствовать.

Отстрел на 25м. Впринципе, все на картинке, размеры куч проставлены. В каждой куче по 10 пуль.

Отстрел на 50м. Все то же самое. Предатор 9 пуль уложился в 35мм, десятая куда-то улетела (на 7 часах дырка). У JSB Exact получилась пара досадных отрывов, но они целиком на моей совести. Crow Magnum показал самую низкую кучность в 60мм, к тому же СТП сильно смещена вниз (стрельба велась по мишени #5).

Лично на мой взгляд для мощной пневматики и коротких дистанций (метров до 30) предпочтителен кроумагнум из-за своей более высокой экспансивности, в остальных случаях предатор явно оказался на высоте. И куча выше, и СТП почти совпадает с СТП для "обычных" JSB Exact, т.е. переход между этими пулями не вынуждает вносить дополнительные поправки. Кроме того, Crow Magnum теряет скорость заметно сильнее, чем Predator, на 25м она уже вплотную подходит к рубежу, на котором пули еще проявляют хорошую экспансивность, а на 50м скорее всего скорость будет в районе 170-190 м/с, что для проявления экспансивности пуль уже недостаточно. Правда, проверять я это не стал из опасения убить хронограф.

По прикидкам баллистического калькулятора БК для Predator равен 0.022, что дает на полтинике скорость 200 м/с (при начальных 277). Скорость, как показано выше, абсолютно "рабочая", пули на ней проявляют хорошую экспансивность. Кучность так же вполне достаточна для вороны. Для Crow Magnum БК получился в районе 0.016 и при начальных 265 м/с на 50 метрах остается 170 м/с.

Дополнение.
Скан кучи от Crow Magnum на полтинике. Видно, что часть пуль входит в бумагу чуть ли не боком, оставляя четкие следы нарезов с одной стороны пробоины.

Alexwed

Спасибо bc---- 😊
очень познавательно. Думаю для вороны не столь существенно будет раскроется шляпка в грибок и ли чуть вывернется.
Если не трудно, отстреляй те же пули на кучность в дистанции 50 м.

Shanson

зачот!
Топик перенести в "пневму глазами владельца"

oleg0s

Ой хорошо,на свининку взглянул,сразу лето вспомнилось,шашлычёк,Хорошо. Ой -это не я,это слюни на клаву давили 😀

А вообщето конечно лучше кучу посмотреть.А так по любому -молодец,если у кого вопросы будут,сразу можно отчётик представить!Гут!

bc----

Куча будет завтра, плюс уже обещались рамочный хрон принести, так что будет понятно, как именно пули теряют скорость, ну и БК можно будет прикинуть. 😊

Пы-Сы Глядючи на кусок говядины, особенно среднюю дырку, начинаешь уважать ТБ. Не дай бог попадешь нечаянно в свою тушку, или тушку соседа, радости будет крайне мало.

oleg0s

bc----
Куча будет завтра, плюс уже обещались рамочный хрон принести, так что будет понятно, как именно пули теряют скорость, ну и БК можно будет прикинуть. 😊

Пы-Сы Глядючи на кусок говядины, особенно среднюю дырку, начинаешь уважать ТБ. Не дай бог попадешь нечаянно в свою тушку, или тушку соседа, радости будет крайне мало.

Я вроде как бы похвалил твой кусок свинины,а ты вроде как обиделся. Не хотел-бы я в людей попадать,Кончим наверно на этом.

bc----

Э-э-э... не понялъ. Где я обижался? Никаких обид, просто мысли вслух. Серьезно, дырки в мясе напоминают о ТБ гораздо лучше дырок в ведрах. Мне по крайней мере. 😊

exeandrey

офф

А я как-то раз,когда эксперементы проводил, в ванной эмаль пакоцал 😊

Pirozavr

Хорошо бы еще заряженные отстрелять на кучу на 50 м.
Ежели конечно кто рискнет, на 15 Дж уже испытаны.
Мне моя техника не позволяет.

Калибр 4,5

СЛЕПОЙ КРОТ

зачОт.
а где все кроумагнум покупают? через ВОЛПО чтоли? вроде писали, что в ШАНСе будет в феврале большая партия. Пока я их нигде не видел.

den45

А где Predator 5.5 покупался?

bc----

CrowMagnum 5.5 в питерском Максиме, Predator 5.5 в московской Кольчуге.

Art aka Shadow

Pirozavr а чем это они забиты? ДА пластифицированный али ещё чаво?

Alexwed

Нет, это сердечник из обедненного урана 😊
А красный потому что покрашен для маскировки.
Видел эти пули на Варварке, просто пластиковый колпачек чтоб лучше пуля летала.

Упс, не про те пули речь шла - невнимательно прочитал 😊

bc----

Дописано обновление - отстрел на 25 и 50м.

СЛЕПОЙ КРОТ

интересное добавление.
Кстати - куча выросла практически точно вдвое ( т.е. пропорционально увеличению расстояния до цели), кроме Кроумагнума, что отражает его худшие ( о сравнению с Предэйтором и Экзактом) летательные свойства.

bc----

Насчет кроумагнума на полтинике - посмотрите на дырки (я добавил скан в первый постинг). Сильное ощущение, что пулю на этом расстоянии уже сильно колбасит и она в бумагу входит под углом. Если сюда добавить тот факт, что скорость на таком расстоянии уже слишком мала для экспансивности, думаю, что кроумагнумы на полтинике пользовать смысла нет, от простых JSB будет больше проку.

СЛЕПОЙ КРОТ

bc----
Насчет кроумагнума на полтинике - посмотрите на дырки (я добавил скан в первый постинг). Сильное ощущение, что пулю на этом расстоянии уже сильно колбасит и она в бумагу входит под углом....

похоже так и есть.. ничем другим это объяснить, по-моему, невозможно.

Pirozavr

Забиты содержимым китайских детских пистонов.
Цель - увеличить кучность не уменьшив экспансивность.
Зверская вещь получилась я не завидую крысам и воронам.

Art aka Shadow

Pirozavr и как, по перьям детонируют?

Pirozavr

Art aka Shadow
Pirozavr и как, по перьям детонируют?

Срабатывают даже об воду.
Меня волнует пока куча на 50 м и далее из чего нибудь помощнее
моей чизетки 15 Дж и чтоб в стволе не рвалось.
За воронами я точно не поеду, а насчет крыс рассчитываю как нибудь
пересечся с Sova902.

Art aka Shadow

расскажи плз как снаряжаешь, начинка пистона крошытся ведь..

Pirozavr

Art aka Shadow
расскажи плз как снаряжаешь, начинка пистона крошытся ведь..

немного добавь воды

darkking

bc----
Вроде бы до сих пор эти пули никто вплотную не сравнивал, я решил исправить это упущение...
...пули JSB Exact, Predator, Crow Magnum

Вот тут все расхваливают ваш тест-обзор. Мало того, что всё это уже давным давно есть на форумах и ничего нового я не узнал, - а позвольте поинтересоваться, о каких именно пулях "Crow Magnum" вы речь ведёте? Вы вообще в курсе, что они выпускаются двумя совершенно разными разными фирмами: "Beeman" и "H&N"? 😛
Судя по фото, хотя я могу и ошибаться - у вас в тестировании участвовали "Crow Magnum" от "Beeman". Коли так, то рекомендовал бы сравнить их с продукцией от "H&N" и "почувствовать разницу". 😉

Staltec

darkking

Вот тут все расхваливают ваш тест-обзор. Мало того, что всё это уже давным давно есть на форумах и ничего нового я не узнал, - а позвольте поинтересоваться, о каких именно пулях "Crow Magnum" вы речь ведёте? Вы вообще в курсе, что они выпускаются двумя совершенно разными разными фирмами: "Beeman" и "H&N"? 😛
Судя по фото, хотя я могу и ошибаться - у вас в тестировании участвовали "Crow Magnum" от "Beeman". Коли так, то рекомендовал бы сравнить их с продукцией от "H&N" и "почувствовать разницу". 😉

Судя по фото, это как раз пули "H&N". Они действительно эфективны до 30-35 метров. Мы их используем для стрельбы на сверх коротких дистанциях.

Также, я писал обзор по этим пулям: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=12397

bc----

darkking

Вот тут все расхваливают ваш тест-обзор. Мало того, что всё это уже давным давно есть на форумах и ничего нового я не узнал, - а позвольте поинтересоваться, о каких именно пулях "Crow Magnum" вы речь ведёте? Вы вообще в курсе, что они выпускаются двумя совершенно разными разными фирмами: "Beeman" и "H&N"? 😛
Судя по фото, хотя я могу и ошибаться - у вас в тестировании участвовали "Crow Magnum" от "Beeman". Коли так, то рекомендовал бы сравнить их с продукцией от "H&N" и "почувствовать разницу". 😉

Пули именно H&N. Насчет нового - главным образом мне было интересно узнать кучность пуль и их рабочую дистанцию. Про кучность пуль я видел разрозненные сведения, касающиеся отдельных видов пуль, но нигде не встречал, чтобы оба вида пуль были отстрелены из одного ствола одним стрелком. Насчет рабочей дистанции я вообще не встречал никаких экспериментально потвержденных данных. Похоже, я первый догадался проверить экспансивность на разных скоростях, после чего измерить скорость пули на разных дистанциях, и прикинуть, на каких расстояниях оба вида пуль еще остаются экспансивными. До этого я видел нечто подобное только у Lavender, он показывал экспансивность CrowMagnum на разных скоростях. Но каким дистанциям они соответствуют - таких данных у него не было.

Если вы все вышеперечисленное уже "давно видели в сети", дайте ссылки. Хотя что-то внутри мне подсказывает, что никаких ссылок не будет.

darkking

bc----
Если вы все вышеперечисленное уже "давно видели в сети", дайте ссылки. Хотя что-то внутри мне подсказывает, что никаких ссылок не будет.

У вас внутри неправильный подсказыватель...

http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5746

http://guns.allzip.org/topic/82/132361.html
http://guns.allzip.org/topic/3/167196.html
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=12397


Что-то внутри мне подсказывает, что вам было просто лень искать.

СЛЕПОЙ КРОТ

первая ссылко нецензурно ругаиццо :
"Извините, только пользователи со специальными правами доступа могут читать сообщения в этом форуме"

bc----

darkking

У вас внутри неправильный подсказыватель...

http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5746

http://guns.allzip.org/topic/82/132361.html
http://guns.allzip.org/topic/3/167196.html
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=12397


Что-то внутри мне подсказывает, что вам было просто лень искать.

Нет, определенно, реклама права, иногда лучше жевать, чем говорить. Для танкистов повторяю.
1. Где в этих ссылках фигурирует предатор?
2. Где сравнение кучностей обоих пуль с одного ствола при стрельбе одним человеком.
3. Где в этих ссылках измерение скорости пуль на расстоянии с целью определения, на скольких метрах они утрачивают экспансивность? Я, например, нигде не встречал данных о кроумагнуме, что после 30 метров он уже не имеет преимуществ перед круглоголовой пулей, т.к. не является экспансивным и летит чуть ли не кувырком. Аналогично по предатору.

ober

Еще для Дарккинга: ежели мне не изменяет память - то биман есть не что иное, как торговая марка. Сами ничего не производят (а может и делают, не знаю). Торгуют товаром других производителей. Например винтовки beeman 97k и weihrauch 97k это абсолютно одинаковые аппараты. Очень может быть, что такая же ситуация и с боеприпасами системы кроу магнум. По крайней мере, внешних различий я так и не нашел...

LVital

2 darkking: ober прав, нет разных кроумагнумов. А Beeman Kodiak & Kodiak Match = HN Barracuda & Barracuda Match.

LVital

Отличный обзорчик - с разными скоростями, кучками на разных дистанциях, все как положено. Автору - уваженьище!

Enob

Да и на самом деле H&N выпускают Кроу Магнум 4.5 5.5 6.35- а Вееman уже продают тоже самое но под своей этикеткой! 😊

а вот если кому интересно -
отстрел этими пулями в калибре 4.5мм из ВАМ-50 Up by Youri!

ВАМ-50, 4.5мм, ствол родной+ модер!
давление 190бар, скорость 300 м/с ЖСБ хеви!!!
Оптика НС 12х50!
Сошки аля Харрис! + мешочек под приклад by Purgen!и обычный тировой столик! тем. +23!


1) отстрел на 27.5 метров ЖСБ хеви, Кроу-Магнум и ЖСБ Предатор

2) далее в деревне поохотился на ворон! на дистанцию до 30 метров стрелял Предатором - шлепок у кулек сразу вниз!шансов выжить - ноль!