Помогите выбрать ППП для охоты в межсезонье

vasiliygf

Год назад подсел на охоту, обзавёлся гладкостволом. Однако, увы, сезон не круглогодичен.
В связи с чем вангую охото-токсикоз с мая по август.
Помимо гладкоствола есть Diana 48 с оптикой и модером, которая прекрасна, но весит 4,7 кг и тяжеловата для передвижения по лесу.

А потому задумался о приобретении ППП легкой, но мощной.
Мишени: всякие куропатки, вороны, утки. По зайце-, кошко-подобным и крупнее мишеням стрелять не планирую.

Критерии выбора:
ВАЖНЫЕ
- до 3 кг весом и "легче-лучше";
- от 300 м/с номинальной скоростью (почитав форум пришёл к выводу, что всё равно на 25-50 м/с скорость будет ниже заявленной производителем);
- пластиковый корпус (предполагаю, что легче, прочнее дерева и лояльнее к воде/сырости);
- надёжность и крепкость конструкции-сборки;
МЕНЕЕ ВАЖНЫЕ
- стрелять буду с оптикой, но лучше сам куплю-поставлю, чем платить за шлак в комплекте;
- приятно наличие антабок, ибо по лесу приятнее гулять с ружьём за плечом, а не в руках;
- к напилингу не склонен;
- бюджет до 25, лучше 20, ещё лучше 15.

Пошукав по магазинкам в интернетах (вживую ещё не примерял, хочу сначала хоть круг выбора очертить), обратил внимание на модели:
- Crosman Rem NPSS 8-RNP77XM (2,7 кг, 365(??) м/с, прицел, модер и модерновый вид, нитро-поршень. нет антабок и открытого прицела) - 22-23 тыр;
- GAMO CFX (305 м/с, рекомендуют на форуме, но 3 кг, без прицела, антабок и модера) - 16 тыр;
- Gamo Whisper X (305 м/с, но 2,4 кг!!. без оптики, модера, антабок) - 15 тыр;
- Crosman Fury R8-CF1K77NP (365 м/с, 2,7 кг, без оптики, модера, антабок) - 12 тыр;
- Crosman Trail NP 8-BT1K77SNP (365 м/с, 3,6 кг, модер, антабки и прицел в комплекте, нет открытого прицела и 3,6 кг!!!) - 25 тыр.


итак, изучение форума и магазинов привело к заключению, что вообще не понимаю, как выбирать:
- каждый стрелок свою ружбайку хвалит;
- заявленные в интернет-магазах характеристики (вес, скорость пульки) могут не совпадать с параметрами на сайте производителя;
- а заявленная производителем скорость точно не будет совпадать с фактической.

ВОПРОС:
Какую модель ружья посоветуете и почему именно её?

Спасибо!

DieSeeleLews

Это всё фантастика! © 😊

Скорость не принципиальна, т.к. это не показатель, правильно указывать энергию винтовки, которая потребна. А сколько это в скорости, не столь важно, это уже больше к умению стрелка стрелять, а к настильности траектории. Лучше 240 граммом, чем 300, колпачком. Как наглядный пример.
Вам нужна винтовка которая будет выдавать больше 24Дж. А лучше больше 30.

Под ваши требования к весу и цене подходят только ПЦП. А это уже не вписывание в бюджет. Тут либо привыкать в большему весу, либо нужна бОльшая финансовая база.
Хотя скажу, что ходить с винтовкой 6кг не обременительно в течении всего дня (6-7 часов).

Я бы вам посоветовал Диану 52 в варианте компакт, например, но это намного превышает ваш бюджет.
Можно Диану 350, это ещё мощнее, но стрелять с неё придётся учиться.
Обе винтовки подходят для охоты, но весят больше заявленных 3кг, с учётом оптики.

ADF

Хороая ППП - всегда тяжелая. С прицелом почти любая будет под 4 кило, если совсем уж "детские" винтовки не рассматривать. Хотя, в теории, обычная мура с небольшим апом - не тяжелая, до 25-30 и даже до 40 метров отлично работает (если такие дистанции будут, обычно все дальше).
Скорость/энергия - дело десятое, покуда не совсем пуколка. Выстрел по месту будет добывать, для всех названых птиц энергии хватит.
Но для максимальной носибельности, как уже верно подсказали, надо вовсе не ППП. ПЦП или на крайняк хорошую мультяху (вмудчиво допиленую или просто хорошую). Тем более, что у ПЦП малый вес-размер может быть не в ущерб дальнобойности и моще. Можно имея компактную пуклю с весом менее 2 кило шмалять аж на сотню.

vasiliygf

DieSeeleLews
Это всё фантастика! © 😊

Скорость не принципиальна, т.к. это не показатель, правильно указывать энергию винтовки, которая потребна. А сколько это в скорости - это уже больше к умению стрелка стрелять, а не к винтовке.
Ван нужна винтовка которая будет выдавать больше 24Дж. А лучше больше 30.

и какие ППП дают энергию 30 дж?


DieSeeleLews
Под ваши требования к весу и цене подходят только ПЦП.

Хм... ПСП в пределах 25 тыр? мне казалось, более-менее прилоичного качества винтовки от 40-50 тыр начинаются? не говоря уже о хороших.

С-Б-А

Интересно и что это за охотники?

Год назад подсел на охоту, обзавёлся гладкостволом. Однако, увы, сезон не круглогодичен.
Тут уже статьей пахнет.
Мишени: всякие куропатки, вороны, утки. По зайце-, кошко-подобным и крупнее мишеням стрелять не планирую.
В связи с чем вангую охото-токсикоз с мая по август.
Побольше советов давайте таким придуркам.

ADF

С-Б-А
Побольше советов давайте таким придуркам.

Мне кажется человек прекрасно понимает возможные последствия и знает места, где он будет ходить со своей воздушкой.
Так что оставим это на его совести, без попыток дать характеристику.

Тем более, что тут вокруг чуть ли не каждый второй вообще аж в черте города из машины шмаляет...

vasiliygf
и какие ППП дают энергию 30 дж?

Любой супермагнум, теже диана-350 и 460, к примеру. Даже чуть больше 30. А если поискать - есть и 40дж ППП.
Но супер-мощность в пружинной винтовки - всегда также и супер вес.

vasiliygf
Хм... ПСП в пределах 25 тыр?

Самосборы или самосборы срук (б\у) от хороших людей. Соотношение качества и цены может быть существенно выше, чем у дорогих заводских вариантов.

vasiliygf

DieSeeleLews
Я бы вам посоветовал Диану 52 в варианте компакт, например, но это намного превышает ваш бюджет.
Можно Диану 350, это ещё мощнее, но стрелять с неё придётся учиться.
Обе винтовки подходят для охоты, но весят больше заявленных 3кг, с учётом оптики.

у меня есть Диана 48. с усиленной пружинкой.
она, как я понимаю, по мощности совпадает с тем, что Вы перечислили?
но вес её - 4,7... вот к чему надо привыкать.

а почему из Дианы 350 надо учиться стрелять? чем отличается от остальных винтовок подобных?

ADF

vasiliygf
а почему из Дианы 350 надо учиться стрелять? чем...

Любая дурная ППП - капризна, требовательна к хвату. Ей веса нехватает, чтобы отдачу гасить, грубо говоря.
Ну и имея 48-ую, на 350 нет смысла смотреть. В лучшем случае будет шыло на мыло.

gnom

Фигня это все.
ТС, попробуй сначала в полевых условиях попасть в спичечный коробок метров на 30-50, с подхода, без дальномера и с одного выстрела, с лимитом времени на выстрел секунд 5-7 😛
Сама по себе эта задача, уже невыполнима даже для большинства регулярно стреляющих, как бы они не доказывали обратное..
Особенно учитывая факт, что тот же говнокросман вполне возможно не сможет это выполнить даже в тире со стола 😛

Пневматическая винтовка это не ружье, валить "по силуэту" на получится, какая бы там не была скорость..

кисть

куропатки, вороны, утки
-с мая по август.

А как насчет того,что утки с мая по август детишек выкармливают.

Стрелять их в этот период-преступление.
Шел бы ты куда подальше.Пневматика не для для таких придурков создана.

Чего то "Шарикова" вспомнил -после смены в службе отлова говорил:-"душили мы их душили!душили,душили...."
Ты зуд то в руках с мая по август как то по другому унимай.
Сходи к врачу.Попей чего ни будь.
Может тебе оружие вообще нельзя-с таким то зудом.
Посоветуйся с людьми.


ADF

кисть
Шел бы ты куда по... таких придурков со...

Хочется спросить: а какие такие привелегии разрешают тебе разбрызгивать говно и хамить людям?

vasiliygf

ADF
Хочется спросить: а какие такие привелегии разрешают тебе разбрызгивать говно и хамить людям?

это именно наполненность человека говном приводит к такому поведению. и это хорошо, на мой взгляд. пусть на форумах разбрызгивают. да и весна опять же, период обострений.

это вообще забавно. я не писал о том, что собираюсь стрелять по уткам именно в межсезонье. 😊) только обозначил размерность и характер мишеней.
людям нужен обычно формальный повод, чтобы начать распыление своего содержимого.
предлагаю игнорировать. пусть напор Г растёт. любопытно будет узнать, как я собираюсь душить утят прямо в скорлупе. 😊)))

а вот ворон мне не особо жалко. как только уменьшилось поголовье ворон на даче, появились сойки и горлицы, которых никогда не было раньше. и множество красивых птиц помельче, названия которых мне неведомы.

DieSeeleLews

vasiliygf, форум надеется на вашу сознательность и ответственность. Я согласен с Кисть в том плане, что охота в этот период табу. Просто он в резкой форме это выразил.

В этот период лучше просто тренироваться и привыкать к поведению винтовки, настроить её под свои задачи и боеприпас, собрать кучу.

И да, скажу обыденную серость, но в пневме это аксиома: "Лучше слабо попасть, чем мощно промахнуться". Надеюсь весь глубокий смысл сего выражения будет понят.

Раз есть Диана 48, чем она вас НЕ устраивает в плане охот? Помимо веса.

ADF

DieSeeleLews
в том плане, что охота в этот период табу.

(уж простите за оффтоп)
у более опытных охотников есть поговорка: "браконьер не тот, кто не в сезон добыл, а тот, кто в сезон все выбивает".
И опять-же напомню про всеми любимую стрельбу в ворон, которая ведётся вообще со всеми мыслимыми и немыслимиыми нарушениями! Как законодательства, так и техники безопасности обращения с оружием. Так что настоятельно призываю без рубаний с плеча и двойных стандартов.

vasiliygf

DieSeeleLews
Раз есть Диана 48, чем она вас НЕ устраивает в плане охот? Помимо веса.

только вес. и смущает то, что она в дереве.
в остальном она прекрасна. )

а как себя ведут винтовки в дереве под дождём? пластик не утилитарнее?

ADF

Под дождь не надо, под дождем и железяка ржу дать может. Дианы, увы, очень даже умеют ржаветь.

Но дело-то не в этом. Пригодная для охоты ППП не будет сильно легче вашей дианы и будет, почти наверняка, уступать по прицельной дальности.

Rakshas

А МР-515? Или с ними уже всё?

Ну или по лицензии ту же 513М можно взять. Там и 5.5 есть - для охоты, думаю, получше будет.

DieSeeleLews

ADF, про охоту скорее ты прав, сам я не охотник.

vasiliygf, под прямой дождь не надо, туман/росу железо выдержит (протереть, обработать после охот, ну это уже скорее правила ухода). При должном уходе дерево нормально себя в лесу ведёт. Внешний вид может чуть износиться, но опять же, если руки растут откуда надо, можно ухаживать и всё будет всегда, как из магазина. Вон, на ТОЗ 34 вообще берёза, люди по 30 лет и больше с ней в лесах чуть ли не живут, нормально себя ведёт.

Раз есть Диана 48, то думаю она вам подходит, а вес, вы быстро привыкнете, я по себе знаю, ничего особо тяжкого там нет.

Rakshas, 515 пока толком даже в серию не пошла, маленькие партийки расходятся чуть ли не с драками между энтузиастами, так что рано про неё что-то говорить и уж тем более советовать её. Я так думаю.

Winston7

Пцп-шка.
Любая самая простая.
Хатсан 44. Иж60, крыса и ее производные.
По весу, бюджету и мощности будут с головой. + Огромный плюс пцп для охоты это многозарядность.


Вольный мастер

кисть
[b]-с мая по август.

А как насчет того,что утки с мая по август детишек выкармливают.

Стрелять их в этот период-преступление.


Вот,что по этому поводу пишет классик Сергей Тимофеевич Аксаков в "Записках ружейного охотника Оренбургской губернии",мнению которого нет оснований не доверять.

Если утка скрывается с утятами в отдельном камыше или береговой траве и охотник с собакой подойдет к ней так
близко, что уйти некуда и некогда, утка выскакивает или вылетает, смотря по
расстоянию, также на открытую воду и производит тот же маневр: ружейный выстрел
прекращает тревогу и убивает матку наповал. Это делает каждый охотник без
всякого сожаления, потому что бойкие утята, как бы ни были малы, выкормятся и
вырастут кое-как без матери; иногда сироты пристают к другой выводке, и мне
случалось видать матку, за которою плавали двадцать утят, и притом разных
возрастов.

кисть

Вот,что по этому поводу

Сейчас много всяких двуногих тварей развелось.
Стоят пустые без рыбы озера-быдло резвилось на них с электроудочками и китайскими сетками "паутинками".
Рыбы в этих озерах нет совсем-напрочь.

Теперь орды тварей с пневматикой норовят охотится в межсезонье.И они еще и ищут оправдание.
Грибные недавно беломошники стоят без грибов-быдло рвало мох в поисках малюсеньких белых грибов.
Найдут белый гриб и вокруг него вырывают мох.
Быдло-оно многолико.
Одно едет на дорогой машине.
Другое пешее и пьяное.Но все это быдло.

ADF

кисть
Сейчас много всяких двуногих тварей развелось...Быдло-оно многолико...все это быдло.

Покупают себе 90-ые хатсаны, путают 60-пцп со спортивной винтовкой?

Panaslonic

ADF

Покупают себе 90-ые хатсаны, путают 60-пцп со спортивной винтовкой?

Они самые. Орут что Хатсан всех поставит на колени и стреляют в гордом одиночестве пулехами в кучехи.

YuraS

И тем не менее каждый себя убеждает "Да я немного в межсезонье набью", а потом праведно гневается "Браконьеры всю дичь выбили, на открытии только бухать и остается!"
Или трусы надеть или крестик снять.

Вольный мастер

YuraS
И тем не менее каждый себя убеждает "Да я немного в межсезонье набью", а потом праведно гневается "Браконьеры всю дичь выбили, на открытии только бухать и остается!"
Или трусы надеть или крестик снять.
Просто в сезон как откроют, дробосральщиков столько наезжает, канонада стоит такая, будто третья мировая началась, дичь разумеется вся прячется по крепям. Так, что выдыхай, браконьеры тут ни причем! Да еще стоит посмотреть кто больший браконьер, я в открытый сезон даже винт с собой не беру, хватает подранков, что мои собаки ловят после  таких горе охотников.

Franchy

Автор, мне кажется что-то принципиально лучшей вашей Дианы сложно найти, к тому же в обозначенный бюджет.
А если в сторону 6,35 смотреть с чем-нибудь типа 20-25Дж?
Думаю, тут особой точности не надо - попал - добыл. До 40м кучности должно хватить.

ADF

Franchy
6,35 смотреть с чем-нибудь типа 20-25Дж?
Думаю, тут особой точности не надо - попал - добыл. До 40м кучно...

А какая траектория будет в такой энергетике с таким калибром? Может стаца, что нельзя будет попасть в силу быстрой прогрессии вертикальных поправок.

кисть

Они самые. Орут что Хатсан всех поставит на колени и стреляют в гордом одиночестве пулехами в кучехи.

А я смотрю тебя на Оргах то раскусили.
Даже нехорошим словом б.длом сегодня назвали.
Заметь -люди назвали-не я.

Panaslonic

Гляделки протри)) "Раскусили" соратники твои, такие же п@зд@болы как и ты))) Так то твоих 12 ников а не моих там забанены. Да и последний с картинкой УГ на аве туда же пойдёт)

Franchy

Может стаца, что нельзя будет попасть в силу быстрой прогрессии вертикальных поправок.
Не поленился посчитать (условно берем BC = 0,035 и скорость в 170м/с пулей 1,7г - 25ДЖ):
При нуле на 35м, получаем максимальное превышение траектории 37мм на 20м, а на 40м - понижение 34мм. По корпусу это можно считать практически прямым выстрелом. ))

Даже если не брать в расчет калибр, любое легкое ППП весло в означенный автором бюджет будет по определению или менее точное или менее мощное, чем его Д-48.
А ПЦП автор не хочет/не проходит по бюджету.

ADF

Franchy
При нуле на 35м, получаем максимальное превышение траектории 37мм на 20м, а на

При какой высоте установки прицела над стволом?

Franchy
По корпусу это...

Большая ошибка считать, что жырный калибр позволяет валить тупо по корпусу...

кисть

[QUOTE][B]ляделки протри)) "Раскусили" соратники твои, такие же п@зд@болы как и ты))) Так то твоих 12 ников а не моих там забанены. Да и последний с картинкой УГ на аве туда же пойдёт)
[/B][/QUOTE]

Приведу цитату с Орг.

кисть

Привожу с Орг цитату.А то народ живо интересуется :где звания раздают.
Господина Panaslonica можно поздравить со званием :"заслуженное б.дло
форума.

А как ты думал:всю жизнь ходить в шестерках у фантомаса и безнаказанно срать на других участников форума.

Тебя естественно оценили и возвели в ранг.Можешь табличку заказать или под аватарокой поместить звание "заслуженного"

Panaslonic

До твоего звания заслуженного п@зд@бола слава богу не дотягиваю)) Уймись убогий))))) Вспомни как ты быдлу в друганы пытался набиться 😀 Тема со скрином с оргов подходящая, в аккурат для таких как ты)) При свидетелях стреляющих мимо, а заочно - герои бумаги))
А вообще - надоел хуже горькой редьки, гонять тебя везде. Развлекайся сам на сам балабол. Далее - не замечаю, радуйся.

Эт тебе на память - не 12, 30 раз тебя забанили там куда ты постоянно лезешь даже после собственных обещаний в уходе оттуда. Не просто забанили а как полного неадеквата, навсегда. Впрочем тебя собственные нарушенные обещания никогда не смущали)) Дерьмо бесхребетное, чо с тя взять))
1) Кисть.
2) Kompf
3) Ватсон
4) Hend
5) Zee111
6) Aper
7) Ord
8) Kad
9) Xariiius
10) Cumgaaa
11) Ragri
12) Kul
13) алексей3,62
14) леша4,12
15) леша гвоздь
16) lesvur
17) vosit
18) sitz
19) smersch
20) sver
21) Ics
22) igrec11
23) amsor11
24) sori11111
25) shmoc11
26) smerc1
27) cmucs
28) cshnucs
29) Домовой 999
30) crocleap

Ну и ролик на память))

https://www.youtube.com/watch?v=r-gDx-3UD3c&feature=youtu.be

кисть

[B][/B]

Да не переживай ты так!
Все равно рано или поздно звание нашло бы тебя.
Привыкай.
Правда попахивает-но притерпишься.
Да..Хорошо ты напомнил-зайду к вам на Орги с новым ником-поздравлю тебя и там с таким званием.
Удачи и новых свершений.

YuraS

Вольный мастер
Просто в сезон как откроют, дробосральщиков столько наезжает, канонада стоит такая, будто третья мировая началась, дичь разумеется вся прячется по крепям. Так, что выдыхай, браконьеры тут ни причем! Да еще стоит посмотреть кто больший браконьер, я в открытый сезон даже винт с собой не беру, хватает подранков, что мои собаки ловят после  таких горе охотников.
Для тех, кто себя убеждает "Один раз - не сир Лорас" - сойдет.

Franchy

При какой высоте установки прицела над стволом?
Не помню, 5см кажется, не суть важно.

Большая ошибка считать, что жырный калибр позволяет валить тупо по корпусу...
Это да. Но то же верно и в отношении способности среднестатистического стрелка уверенно попадать в убойную зону из произвольных стрелковых позиций на произвольных дистанциях.
Всем до утки включительно будет достаточно примерного попадания в центр масс экспансивкой 6,35. ))

BorSma

Бери ГАМО 1250. но без напилинга по-любому не обойтись в бюджете 15+ тыр.

ADF

Franchy
Это да. Но то же верно и в отношении способности среднестатистического стрелка уверенно попадать в убойную зону из произвольных стрелковых позиций на произво

Начнём с того, что человек с хотя-бы минимальным опытом дистанцию будет блюсти и она будет далеко не произвольная, особенно если стрельба не по вороне, а по тому, что потом еще и сожрать хочется.

Во вторых - если условий для прицельного выстрела нет, то выстрел не производится. В остальных случаях человек находит упор или еще какой способ, чтобы засадить куда надо.

Franchy
Всем до утки включительно будет достаточно примерного попадания в центр масс э...

Верно, экспансивкой из огнестрела 😊

А на 25 желудях - даже экспансивки в 4.5 не всегда разворачивает, про 5.5 и выше с такой чахлой энергетикой лучше вообще не заикаться.

ADF

BorSma
Бери ГАМО 1250.

Ну все: пошли новички со своими "утятами".

BorSma
в бюджете 15+ тыр.

Гама 1250 стоит сильно больше 15 тыр. Курсрубля.
Не вспоминая о том, что еще и не подходит по обозначеному весу.

Franchy

А на 25 желудях - даже экспансивки в 4.5 не всегда разворачивает, про 5.5 и выше с такой чахлой энергетикой лучше вообще не заикаться.
А и не нужно, чтобы раскрывалась - пускай плоской бошкой куда надо прилетит. ))
И как раз в малых энергетиках, когда нету "шила" - есть свой смак.
Вороны штатному Крысу 1322 (120м/с грамовкой) радовались сильно больше, чем Д65 на Лели. Просто статистически, и эир несмотря на никакую просто кучность у первого. ))