Братья по Оружию нужна ваша консультация

AxelShadows775

Добрых дней Вам, товарищи. Сразу предупрежу, чтобы избежать недопонимания. Я как новорожденный ребенок, только начал приобщаться к Миру пневматического оружия, поэтому многие вещи мне не ясны...да чего уж там, я в полном шоке. До недавнего времени, пневматика для меня была забавной игрушкой, которая не требует особых забот. Ну взял, пострелял, повеселился, положил. Я никогда так не ошибался. Но об этом потом. Недавно стал счастливым обладателем Crossman Vantage Copperhead. Наверное многие сейчас скажут "тебе и МР-512 хватит с головой" - возможно, но уж очень я полюбил данный агрегат, и считаю, что для начала вполне хватит. На текущий момент, постепенно поднимая челюсть с пола, я рою форумы и видео на ютубе в попытках понять строение винтовки, необходимые инструменты для успешной эксплуатации агрегата, ну и разнообразные тонкости в обслуживании.

Для начала, хотелось бы получить парочку советов по чистке и смазке оружия. Что необходимо приобрести помимо смазочных материалов и какие рем. комплекты лучше всего подойдут для этого действия.

Ну и второе, наверное на сегодняшний момент преждевременно, но хочется заменить штатную пружину 7.5 на усиленную. Газовик пока ставить не хочу, хотя-бы пружину на пружину махнуть.

Еще раз прошу, не кидаться тапками, не стрелять и прочее, так как штудировать самому на сегодняшний момент тяжко. Если покидаете ссылочки, которые вам помогали или которые помогут такому тугодуму, как я - буду очень признателен.

volkoff1989@bk.ru

мне в первую очередь помогали статьи гнома http://gnom256.narod.ru/price.html у меня винтвока гамо, для моей он почти подробно расписал

Борода177

Я как новорожденный ребенок, только начал приобщаться к Миру пневматического оружия
рою форумы и видео на ютубе в попытках понять строение винтовки, необходимые инструменты для успешной эксплуатации агрегата, ну и разнообразные тонкости в обслуживании.
Зачем вам _сейчас_ забивать всем этим голову??
Зачем вам ЗИПы, смазка? Вы стрелять из нее хоть пробовали?
Что необходимо приобрести помимо смазочных материалов и какие рем. комплекты лучше всего подойдут для этого действия.
Комплекты для чистки продаются в любом пневмомагазине, а больше вам пока ничего и не нужно. Ну, хорошие пули еще.
Ну и второе, наверное на сегодняшний момент преждевременно, но хочется заменить штатную пружину 7.5 на усиленную. Газовик пока ставить не хочу, хотя-бы пружину на пружину махнуть.
Сходите к мастеру, он вам заменит пружину. Он сам знает на какую.
Ну взял, пострелял, повеселился, положил.
Вот так к этому и относитесь на первых порах. Не забивайте себе голову лишней ерундой. Многие знания - многие печали.
Поверьте, пройдет очень немалое время, пока вам понадобятся эти тонкости. А может, и никогда не понадобятся.

bellot

Правильный ответ на вопрос "как часто нужно чистить ствол не-помоешной пневматической винтовки?" звучит точно как слово "никогда".

ADF

Борода177
Вот так к этому и относитесь на первых порах. Не забивайте себе голову лишней ерундой. Многие знания - многие печали.
Поверьте, пройдет очень немалое время, пока вам понадобятся эти тонкости. А может, и никогда не понадобятся.

+500.

Для началу надо только пуль нормальных купить, это единственный момент, в который придется хот как-то вникнуть. Ибо в магазинах на полках - на 10 наименований видов пуль, что в наличии, примерно один нормальный вид - которые предназначены для того, чтобы попадать в цель.

bellot
на вопрос "как часто нужно чистить ствол не-помоешной пневматической винтовки?" звучит точно как слово "никогда".

Вранье!

Стволы у любюх винтовок с нарезным стволом надо периодически чистить. Не слишком усердствуя, но все-же регулярно. Для ствола мурок и ижей можно порекомендовать такую схему чистки: первая чистка - очень основательная, через тысячу выстрелов. От казны к дулу прогнать раз двадцать металлического ерша (пропихиваем латунным шомполом с казны, когда из дульного среза выходит - откручиваем, вынимаем шомпол, накручиваем ерша снова и снова пихаем в казенную часть ствола), потом также пластиковым ершиком (он убирает возможные волоски, отпавшие от металлического) и 100500 раз патчем или туго засунутой ватной палочкой (можно 2-3 друг за другом забивать и поталкивать). Сначала смоченые маслом, потом - без, пока не начнут выходить чистые.

Далее режим чистки менее агрессивный, пару раз мет. ершом и ватными палками до чистоты, частота чисток - один раз в 500 выстрелов.

Если совсем не чистить - то в стволе в какой-то момент ошметки свинца начинают накапливаться, которые сначала приводят к отдельным отрывам, а затем - превратят в сплошные отрывы всю кучность.

bellot

это ви мене расказуете?

Hammerhead

У мурок и ижей сазу после чистки кучность падает. Надо немного пострелять, чтоб восстановилась до нормальных значений. Но сильно засвинцованный ствол будет косячить больше тщательно почищенного.

bellot

Для _нормального_ ствола освинцовка - рабочее состояние.
Кому непонятно если вдруг значение слова "нормально" - посмотрите в словаре, что ли.

Нормальный ствол - в чистом состоянии
1. внутри блястит как зеркало,
2. имеет чОткие фаски- и заходную и дульного среза
чОткие - в смысле НЕ ИМЕЕТ в этих архиважных для жизни пули местах никаких зазубрин и "забоин" - хучь на дульном срезе, хучь в раене казенника (например, канал ствола НЕ передавлен штифтом узла перелома, винтами планки мушки, + НЕ просверелен этими каналами наскрозь ))) )

Т.е. пуля проходя по такому стволу НЕ совершает никаких сложных телодвижений типа резки (кроме заполнения юбкой нарезов, ессна), пере-деформации и прочей переформовки + обдирки и хз че есчо.
ИБО, остатки свинца пострадавшей предыдущей пули - неминуче окажут свое влияние на пулю следующую. Но хуже всего даже не это, а то, что влияние это каждый раз будет другим, разным для каждой пары пуль.
Поэтому плохие стволы - сразу в жопу в топку.

ADF

bellot
Для _нормального_ ствола освинцовка - рабочее состоя
...
по такому стволу НЕ совершает никаких сложных телодвижений типа резки (кроме заполнения юбкой нарезов, ессна), пере-деформации и прочей переформовки + обдирки и хз че есчо.

С пафосом и апломбом написана ХРЕНЬ! 😠

Поясняю для тех, кого интересует правда:

Каким бы ни был гладким и полированым канал ствола, в нем все равно накапливается свинцовая стружка. Маленькие кусочки свинца, которые не намазываются на стенка канала ствола и не вылетают (не сразу вылетают) наружу.
Даже отличный, превосходный, полированый изнутри ствол иж-46М - приходится чистить! Да, буквально несколько патчей без ершей и почти вся грязь с него легко смывается, но свинцовой крошки внутри - предостаточно. Её-же очень хорошо видно на уплотнениях резиновых, где она хорошо видна в виде маленьких точек-"блёсок" после настрела.

Возможно, можно несколько уменьшить такое засерание, если пули мыть. Но мыть следует не абы как и с грамотной последующей просушкой, чтобы не получить пули, покрытые окислом.

Механизм же генерации ошметков и стружки от движения пули по колдобинам - работает лишь до тех пор, пока колдобины эти не замазало свинцом. Этот процесс происходит естественным образом на любых менее гладких стволах, чем стволы спортивного оружия, и поэтому при проведении плановой чистки (кроме основательной первой, которая является чем-то типа части процесса обкатки ствола) - не следует пидорасить ствол металлическими ершами, которые способны выковырять свинец из колдобин, а надо снять лишь верхний слой "намазки" и праздно болтающиеся по стволу ошметки - то, что плохо держится.

bellot

дейточька, откуль возмеца стружька-то - в палированом каннале ствола? 😊
ежли только шпиены ее тудой настружуть, пока хозяин отвернулся жопу почесать да водки выпить.

дейточка, чтойсь такое "грязь"? ежли тебе хойчецца чтобы в стволе было чисто как в Греческом зале Эрмитажу - так это, дейточка, болезнь мозга, но никак не практическое требовАние, поверь старому технолоху. Этая "грязь" - ништо иноэ как графит, применяющийся при пр-ве для осалки свинцовых пуль.
Знаешь же что такое осалка пуль и нашто она нужна?
Самый жирный графит - у люмана, прям на каросине разведен и пули втудой обмокнутЫ. Кстати, на КП-хах всенародно любимых графит тоже есть, но очень как-то так скромненько он там нанесен, нанотехнологии видать, сцук.
НЕ ТРОГАЙТЕ графитовые "залежи в стволе", маньяки беломраморных чистот, ебта.

ADF

bellot
дейточька, откуль возмеца стружька-то - в палированом каннале ство...

С пуль, Карл, с пуль!
Или ты думаешь, что пульки девственно чистые и у них с поверхности шелуха не слазит, когда их пинок сжатого воздуха в полёт отправляет?

bellot

покупайте говно-пули с налипшим мусором - станьте асом чистки ствола!

который иначе никакой чистки не требовал. по кр мере, чаще чем раз в пятилетку.

ADF

bellot
покупайте говно-пули с налипшим му...

Купи уже жевачку и жуй!

Свинцовая крошка в и вокруг полированого матчевого ствола превосходно образуется от девственно чистых на вид JSB и файнал-матчей из только-что открытой банки. Постреляй хотя-бы с моё из качественной пневматики качественными пулями - а потом уже, может быть, сможешь что-то по делу квакнуть.

bellot

ADF
Постреляй хотя-бы с моё из качественной пневматики качественными пулями
Вот умеют же люди смешно шутить 😊

ПыС: Квакаешь тут только ты 😛

ADF

bellot
Вот умеют же...

Прилюдно обделавшись, следует идти в душ, а не прыгать в зловонной луже, пытаясь забрызгать окружающих.

Hammerhead

bellot
покупайте говно-пули с налипшим мусором - станьте асом чистки ствола!

который иначе никакой чистки не требовал. по кр мере, чаще чем раз в пятилетку.

Пули по-первых не однородны. Это ж не чистый свинец, а сплав с содержанием олова, сурьмы и других примесей не с такой, как у свинца твердостью. Во-вторых при движении по нарезам куда девается выпиленный из пули материал, какова его температура с зернистость? В-третьих геометрия пули не идеальная. Так что от каждой пули оставленный ей след в стволе будет отличаться от других и засирание ствола не будет происходить равномерно. Что не может не сказаться на кучности. Ну и в-четвертых, "освинцовка" - не бинарное состояние. В какой-то момент она становится сильнее допустимой

bellot

ADF
Прилюдно обделавшись, следует идти в душ, а не прыгать в зловонной луже, пытаясь забрызгать окружающих.
Покашт это сугубо твое амплуа и даже монополия 😊

bellot

Hammerhead
Во-вторых при движении по нарезам куда девается выпиленный из пули материал, какова его температура с зернистость?
Стоп. Поясните пож. откуда взялась у вас идея, что если на юбке пукли имеются ОТПЕЧАТКИ нарезов, то это _обязательно_ следы резания свинца пули какими-то мифическими резцами?
Вообще, как по вашему происходит процесс появления этих следов на пуле?
Например, в моей вселенной дело обстоит примерно так: пихуем в ствол пулю (можно пальцами, можно еще чем;
1. ГОЛОВА пули сминается нарезами, ВЕРОЯТНО (а может быть и нет 😊) с краюшооочку ЧАСТИ (даже не по всей окружности!) головы пули в этот момент снимается тооооненький слой свинца;
2. ЮБКА пули остается в конусе казенной фаски и с нею в сей момент не происходит НИ ЧЕ ГО.
Подаем воздух - не важно из какого места, хоть из компрессора ППП, хоть из БК ПЦП. Пуля, повинуясь силам инерции стоит на месте, в это время дикий УДАР воздуха надувает юбку пули как... бапскую юбку - какая богатая аналогия, правда?
Юбка ВЖИМАЕТСЯ в нарезы ствола - БЕЗ никакого резания чего-либо чем-либо и затем вся пуля, надувшись как мыш, лезет по трем-пяти десяткам см длины ствола.
В момент ЧПОК! - покидания жопкой пули конца ствола - значительная часть мусора вылетает в окружающ. атмосхэру - загляните в первую камеру модератора, у кого он есть.
Так в какой жемомент образуется та невероятная грязззь и тем более ВСЯ ТА массивная свинцовая стрючка, о которой тут таким ладным дуэтом, переходящим в тирольское многоголосье, солируете нам вы и Ко? 😊
Hammerhead
от каждой пули оставленный ей след в стволе будет отличаться от других и засирание ствола не будет происходить равномерно. Что не может не сказаться на кучности.
Чтобы обнаружить уход точности и/или кучности изза "грязи" в стволе - нужно быть ТАКИМ асом пулевой, что большинству здешних писарей и писаришек это просто негро-зин. Повъерте старому негру (ц)
По кр.мере, почистив около трех десятков (ч-з мастерскую их прошло гоооораздо больше - даже не по ремонту, а просто по настройке) клиентских винтовок, уровня от "совсем говно" до "супер-бупер-мегодрын за стопицот баксофф", типа электрических иваниксов и беретт - тех самых, у которых очередь на батарейках, после чего барабан часто клинит так, что нужно разбирать винтовку, иначе эту "фичу" не устранить никак - грамотная фирменно-брендовая консрюкция, ашовыхотели за эти деньги?) - при этом НИКАКОГО влияния степени чистоты ствола на кучность боя - даже одиночными, ок, вжопу эти иваниксы автоматы, суть дурость дурацкая для дурацких дураков - обнаружено НЕ БЫЛО.
Вощим, этого ВСЕМИЗВЕСНАГО, СТРАШШШНОГО влияния "грязи" в стволе на кучность боя - за пошти пять лет возни с ремонтом пневматики, не было обнаружено ни мной, ни еще кем-либо из известных мне даже гораздо более высококлассных пневмо-стрелков.

Другое дело если мы ниибаца олимпийцы и стреляем на зачот, где в мишени дырка от десятка пуль 4,5мм диаметром 6мм - совсем НЕ ТО, что дырка от десятка попаданий пуль 4,5 мм диаметром 5мм - тогда да, тогда обдорочись-обчистись - флаг/ершик в руки и ангела на оба плечи.
Ну и вазелину наобе ладони.

YuraS

Помнится, давным-давно приволок клиент покойному Николаю из Кременчуга бамписят с жалобой "нарезы истерлись!" При осмотре в стволе нарезы были заметны слабо, однако пуля пропихивалась с заметным усилием. После ночи интима с баллистолом из ствола вышли превосходные ленты свинца по десятку сантиметров длиной. Прижатый в угол, клиент признался, что за несколько тысяч настрела (ближе к десятку) не чистил ствол НИКОГДА. А стрелял КП-хами 0,68 и Скарабеем 0,75, т.е. свинец твердый и надкалиберный.
Так что есть многое на свете, друг Гораций, чего не сняли ваши папарацци.

John JACK

bellot
если на юбке пукли имеются ОТПЕЧАТКИ нарезов, то это _обязательно_ следы резания свинца пули какими-то мифическими резцами?
Нобелевскую премию этому юзернейму в студию. За открытие сухого трения, при котором отсутствует износ! Из Настоящей Оружейной Стали и Пневматического Свинцового Сплава теперь можно делать подшипники скольжения. которые без смазки будут работать вечно, нисколечко не стираясь никогда.

myshelove

bellot
Например, в моей вселенной дело обстоит примерно так: пихуем в ствол пулю (можно пальцами, можно еще чем;
1. ГОЛОВА пули сминается нарезами, ВЕРОЯТНО (а может быть и нет ) с краюшооочку ЧАСТИ (даже не по всей окружности!) головы пули в этот момент снимается тооооненький слой свинца;
2. ЮБКА пули остается в конусе казенной фаски и с нею в сей момент не происходит НИ ЧЕ ГО.
Подаем воздух - не важно из какого места, хоть из компрессора ППП, хоть из БК ПЦП. Пуля, повинуясь силам инерции стоит на месте, в это время дикий УДАР воздуха надувает юбку пули как... бапскую юбку - какая богатая аналогия, правда?
Юбка ВЖИМАЕТСЯ в нарезы ствола - БЕЗ никакого резания чего-либо чем-либо и затем вся пуля, надувшись как мыш, лезет по трем-пяти десяткам см длины ствола.
В момент ЧПОК! - покидания жопкой пули конца ствола - значительная часть мусора вылетает в окружающ. атмосхэру - загляните в первую камеру модератора, у кого он есть.
Так в какой жемомент образуется та невероятная грязззь и тем более ВСЯ ТА массивная свинцовая стрючка, о которой тут таким ладным дуэтом, переходящим в тирольское многоголосье, солируете нам вы и Ко?

Какой трагизм, какой накал страстей, браво! четал с агромным наслаждением 😀

bellot

Та пнювматика - она вобще одна вся сплошная драма, такиеуж там сложные и многа-численные процессы в ней происхождение местоимеют во время обычного высрела - причем, даже в децком калибре! - что просто обос рать ся, если зад ум аться хоть на минуточку. Головой, а не телевизором.

bellot

John JACK
Нобелевскую премию этому юзернейму в студию. За открытие сухого трения, при котором отсутствует износ! Из Настоящей Оружейной Стали и Пневматического Свинцового Сплава теперь можно делать подшипники скольжения. которые без смазки будут работать вечно, нисколечко не стираясь никогда.

Женя-Жека (Или Иван Джек?), Во-первах, не находите ли вы возможным в дальнейшем коментить не вырванные из конь текста фразы, а, например, отельные слова или даже элементы слов?
Просю пренебречь ганзовской традицией - отпёрдываться только на последнее слово последнего сообчения в теме;
А ВМЕСТО этого нижайшо просю - ДО ТОГО как напИсать камент и увековечить на просторах интернетов свое сугубое слабоумие (не про тебя конкретно в дс речь), а все же хотябе ПОПЫТАТЬСЯ освоить и ПОНЯТЬ написанное в теме ранее, цулюком.
Например со сдесь: http://guns.allzip.org/topic/3/1833638.html

Во-вторах - ткните носом где я отрицал сам ФАКТ НАЛИЧИЯ свинцовой "стружки" в стволе? Мною всеволеж постулировалось что всяким рукожопым пейсателям ОЧЕНТЬ нелегко будет ощутить уход боя пневмовинтовки (при условии что ейный ствол изначально класса "НЕ-ГОВНО" - хотя бы ижевский, неубитый ржавлей от "круглогодично-гаражного хранения" «она жежелезная - дачё ей сделаецца!», например) от "загрязнения" освинцовкой.
Дрочить же пневмо-ствол на предмет "чистки" каждые пару банок НЕ-ГОВНО пуль - это всеголеж болезнь мозга, а не жизненной необходимостью продиктованное требование. Или виною тому "убитый" ствол, причем, возможно еще на заводе-изготовителе винтовки.
Если только речь не идет о спорте высоких достижений и требуемой (и достигаемой!) кучности в 1,2-1,5 калибра серией в пять-10 выстрелов.
Вопросы? Жалобы? Предложения?

Hammerhead

bellot
Стоп. Поясните пож. откуда взялась у вас идея, что если на юбке пукли имеются ОТПЕЧАТКИ нарезов, то это _обязательно_ следы резания свинца пули какими-то мифическими резцами?
Вообще, как по вашему происходит процесс появления этих следов на пуле?
Из физики. Не бывает абсолютно упругих деформаций, не бывает абсолютно пластичных материалов, при трении одного материала об другой более мягких всегда остается на более твердом даже на идеально гладкой поверхности, которой в реальности так же не бывает. В то, что Вы собираете и с чистого и с засранного ствола с любой винтовки одинаковую кучу в принципе верю.


bellot

YuraS
Помнится, давным-давно приволок клиент покойному Николаю из Кременчуга бамписят с жалобой "нарезы истерлись!" При осмотре в стволе нарезы были заметны слабо, однако пуля пропихивалась с заметным усилием. После ночи интима с баллистолом из ствола вышли превосходные ленты свинца по десятку сантиметров длиной. Прижатый в угол, клиент признался, что за несколько тысяч настрела (ближе к десятку) не чистил ствол НИКОГДА. А стрелял КП-хами 0,68 и Скарабеем 0,75, т.е. свинец твердый и надкалиберный.
Так что есть многое на свете, друг Гораций, чего не сняли ваши папарацци.
Я вам другую песню продекламирую. Бамписят чз мои ркуи тоже пробежало некоторое количество и я вам могу сказать майже как краевед - отв.перепуска там часто, да что там "часто" - КАК ПРАВИЛО - было оформлено настолько похабно, что даже если бы из этого ствола вылетало бы пол-пули - это не было бы отнюдь большим удивлением. А все остальное - лишь производная проблем с "культурой изготовления исправного ствола".

bellot

Hammerhead
Из физики. Не бывает абсолютно упругих деформаций, не бывает абсолютно пластичных материалов, при трении одного материала об другой более мягких всегда остается на более твердом даже на идеально гладкой поверхности, которой в реальности так же не бывает. В то, что Вы собираете и с чистого и с засранного ствола с любой винтовки одинаковую кучу в принципе верю.

Про _графит_ - смазку-осалку-"грязь" на пневмо-пуле, причем, помещенный тудой производителем ( с какой целью?! неужели насрать нам в ствол?!) - забыли? Или не знали? Или пофиг?

Что там с парами трения происходит в вашей вселенной, если между ними смазку поместить? неужели - ничего не меняется?
А вот отдельные "гуру и полугурки" назвали эту графитную субстанцию грязью и сказонули что ей отнюдь и опричь в пневмо-стволе не место.
Не согласный я!

ADF

bellot
Не согласный я!

Прыгай-прыгай, уже сколько зрителей собрал! Глядишь, в конце ктонибудь даже рубель кинет.

docalex

Хорошо, что разговор пока, а не драка. Стволы, тип нарезов, калибр (+- сотки и десятки от мм) и схема процесса нарезания пульки зависят от производителя и подготовки канала. Отсюда и разница в образовании "отходов" и их дальнейшая судьба. Совет может быть только один - стреляйте и наблюдайте за поведением скорости и кучности. Тогда сами поймете, когда нужно чистить (нужно ли вообще) или просто проконтролировать степень загрязненности ствола. Общей адекватной рекомендации здесь нет.

ADF

docalex
Совет может быть только один - стреляйте и наблюдайте за ... Общей адекватной рекомендации здесь нет.

Общая рекомендация есть: важно уметь не только наблюдать, а уметь делать из этих наблюдений - обоснованные выводы. Например, уметь ставить эксперимент таким образом, чтобы последовательно проверять и исключать разные факторы.

А то сплошь и рядом - у человека на винтовке уплотнения сифонят, манжета прогорела, внутри прицела что-то гремит, если его потрясти. А вместо пуль он заряжает gamo ts-10. Кучности, естественно, нет. И человек делает вывод, что это у него от того, что фаска на хатсане плохая...

kan58

ADF
Общая рекомендация есть: важно уметь не только наблюдать, а уметь делать из этих наблюдений - обоснованные выводы
Выводы - так выводы. Стреляю только зашибиськами.

ЭлВэшный спортивный ствол AR20. Требует чистки через 500-600 пуков. После чистки приходит к нормальному бою на 10-20 пуке.
Китайский ствол Хам 900. По возможности доведен до ума. Требует чистки
через 1500 выстрелов. После чистки приходит к нормальному бою через 50-100 пуков.
И что мы имеем? Для каКчественного ствола освинцовка - зло и чистить его надо довольно часто, хотя и без фанатизма просто патчами.
Для китайской терки освинцовка какое то время - добро, забивает эту самую терку. Но чистка - по полной схеме с ершиком.
Кстати сказать - небольшое наблюдение. В нормальном качественном стволе освинцовка начинается и наиболее интенсивна по краям нарезов. Вполне возможно, что полигонал с точки зрения чистки наиболее приемлем.

ADF

kan58
И что мы имеем? Для каКчественного ствола освинцовка - зло и чистить его надо довольно часто,

Тут может быть одна маленькая деталь, котрая делает всю разницу: наличие чока и его "тугость".
Тугой чок уменьшает требуемые интервалы чистки.

А влияние формы нарезов, на мой взгляд, сильно преувеличено. Покуда пуля с нарезов не срывается, площадь контакта со стенками ствола от самой формы нарезов почти никак не зависит же...

kan58

ADF
А влияние формы нарезов, на мой взгляд, сильно преувеличено. Покуда пуля с нарезов не срывается, площадь контакта со стенками ствола от самой формы нарезов почти никак не зависит же...
Я имел ввиду несколько иное. При прямоугольной форме нарезов освинцовка начинается в углах. Оччень хорошо это заметно на лейнированном ИЖ 22. У полигонала угола практически нет... и грязюке собираться практически негде...

ADF

kan58
Я имел ввиду несколько иное. При прямоугольной форме нарезов освинцовка начинается в углах.

У 46 ижа - нарезы очень выраженные трапециевидные и их аж 12 штук. Освинцовка есть, но минимальна - просто потому, что канал ствола полированый. Чистится очень легко (но чистить, да, надо периодически).

Manowar

вот не думал что и в такой теме диванные теоретики бывают.

пострелять-почистить-пострелять-посмотреть-подумать.
простоже всё

но если чегото в этой цепочке не хватает, то начинаюцца номинацыи на нобелевку

bellot

ADF
сплошь и рядом - у человека на винтовке уплотнения сифонят, манжета прогорела, внутри прицела что-то гремит, если его потрясти. А вместо пуль он заряжает gamo ts-10. Кучности, естественно, нет. И человек делает вывод, что это у него от того, что фаска на хатсане плохая...
Вау! Япоражен! Впервые ты написал здесь что то умное и содержательное. Это надо отметить!

ADF
окуда пуля с нарезов не срывается, площадь контакта со стенками ствола от самой формы нарезов почти никак не зависит же...
А, не, все в норме. Твое амплуа "пишем глупость каждый день, зато без выходных и дохрена!" - снова не нарушено. 😊

bellot

kan58
ля китайской терки освинцовка ка
Фото "терки" - в студию, пожалста. Надеюсь, не затруднит? 😛
Или у вас хам900 перестволен хацановским стволом, "шобы мащнее бил" - ?

bellot

Manowar
пострелять-почистить-пострелять-посмотреть-подумать.
простоже всё
- Васильваныч, а ты за какой Интернационал? За второй али за третий?
- А Ленин - в каком?
- В третьем.
- Ну тогда, Петька, и я за третий!
(ц) к-ф Чапаев.

Что поведать- то хотел, посути, номинатор? )

Manowar

bellot
Что поведать- то хотел, посути, номинатор? )
чото я думаю что вы этим вопросом сами себе ответили

bellot

думать - это не твое (ц)
источник цытаты не укажу

михаил75

Биздец какойта.
Может,чем сраца,стволы полирнёте?
Или этим,шуманитом почистите?
Вроде взрослые люди,а таку хрень несете...

kan58

bellot
Фото "терки" - в студию, пожалста. Надеюсь, не затруднит?
В макрофото смотри...

AxelShadows775

Эм, ну вообщем советы тут больше на познания в области физики и анатомии человека, а именно головного мозга. Но давайте не об этом.
На текущий момент уже 2ые выходные я обстреливаю агрегат. Машинка достаточно хорошо сбита. Приятно лежит в руке. Пристреливать не пришлось. В принципе я доволен.
Пули использую GAMO Hunter 0.49г. и GAMO Expander 0.49г. На текущий момент сделано уже порядка 500 выстрелов. Естественно пока о какой нибудь погрешности говорить рано.
Господин ADF ранее расписал про чистку. Увы мои скудные познания в области чистки не дали мне понять всего на 100%. Соответственно у меня назрело 3 вопроса. 1. требуется ли полный разбор винтовки для чистки или достаточно просто прочистить дуло шомполом с щеткой и т.д. 2. Что должно идти в комплекте для чистки чтобы успешно прочистить оружие. 3. Убедительная просьба, распишите наиболее простым языком способ чистки. Заранее признателен.

bellot

Если _Хочется_ чистить - НАДО чистить. И другого командменту и мандату тут нету ибыть неможет. Ибо хочется - хуже чемболит, как известно.

Для чистки переломки достаточно приоткрыть ствол. Хорошие переломки даже взводить для этого не обязательно - уголоткрытия ствола для заряжания - НЕ ПУТАТЬ С ПОЛНЫМ ВЗВОДОМ винтовки! - позволяет шуровать шомполо-ершиком в стволе даже без взведения.
Ершиков нужно дофига - пластиковые щетки, для особо больных на голову - даже металлические (они в этом калибре суть одноразовые, но идиотам же нет проблем 😛) и тряпчато-матерчатые aka патчи.
Степень фанатизма при "чистке" - зависит только от темперамента чистильщика.
Шомпол лучше взять или из цвет.мета (напр., латуний) или вовсе изудилища - карбоновый. Стальной в 4,5 лучше не совать, но.. Кто я такой чтобы кому-то указывать? 😊
За указаниями и "истинами в последней инстанции" -это к товарищу ADF. 😀 Ух ты!

метких вам выстрелов
и ангела чистки ствола в помошь Ух ты!

ADF

Мет ерши одноразовые, да. Крайний раз были что-то около 40р за штуку, ценник зависит от жадности конкретного магазина.

Минимальный комплект для чистки выглядит примерно так: сам шомпол (продается набором, обычно с некоторым числом ершей в комплекте) - латунный, часто из свинцивающихся секций, на конце - резьба для накручивания ершей; сами ершы, бутылочка нейтрального ружейного масла (именно нейтрального, щелочное в пневматику не следует).
Вместо патчей можно ватные диски нарезать на кусочки, площадь куска подобрать опытным путём, чтобы лез туго.
После чистки не забыть от масла все оттереть, в пружинной винтовке это может стать причиной угадайте чего.

bellot
или вовсе изудилища - карбоновый.

Подскажите, откуда это из него лезет?!
Угольное волокно - адский образив, котрым лезть в ствол совсем не полезно.

kan58

Из опыта. Латунный шомпол из набора если секционный - секции лучше спаять.
Масло для чистки - Баллистол. Отлично снимает освинцовку. После чистки масла в стволе быть не должно!
В принципе чистить надо было сразу после покупки и по полной схеме. И не только ствол... это так, на всякий случай.

bellot

kan58
В макрофото смотри...
Мне нужно не фото "коня в вакууме", а фотодокумент - фото кокретно _вашего_ ствола. Ато бумага все терпит, а вот фотобумага - уже не все 😛
Итак, терка вашего ствола хам900 - где? )

bellot

ADF
Подскажите, откуда это из него лезет?!
Угольное волокно - адский образив
Дейточка, тебе дать сцылки на онлайн-лабазы, торгующие пластиковыми, на вид - карбоновыми - шомполами для пневмы? Или сам способен найти?

kan58

bellot
Итак, терка вашего ствола хам900 - где? )
Придется поверить на слово ибо все уже убрано и сразу, флитц в помощь. Привычка у меня такая... не стрелять с гоМна.

ADF

bellot
торгующие пластиковыми, на вид - карбоновыми - шо...

Можно и стальные шомполы в продаже найти: и чо?

Hammerhead

ADF

Можно и стальные шомполы в продаже найти: и чо?

Немножко термоусадки и стальной шомпол превращается в виниловый.

И о чем спор, кстати? Есть готовые наборы для чистки пневмы. Сразу в футлярчике, с набором ершиков и патчей и с маслом даже в масленке. Латунный ершик обычно в комплекте, но он, IMHO не нужен, если грязь только от пуль.

kan58

Hammerhead
Латунный ершик обычно в комплекте, но он, IMHO не нужен, если грязь только от пуль.
Только если ствол нормальный и полированный. Валовые стволы все же лучше чистить начиная с латунного. Делаю так. Баллистол прыснуть в ствол и дать постоять минут пять. Прогнать пару раз латунный ершик и еще раз прыснуть баллистола. Далее патчами. Существенно уменьшает количество фрикций.

Mirai

Спасибо парни, поржал

Эндюх-м

AxelShadows775
хочется заменить штатную пружину 7.5 на усиленную. Газовик пока ставить не хочу, хотя-бы пружину на пружину махнуть.

.

volkoff1989@bk.ru
мне в первую очередь помогали статьи гнома http://gnom256.narod.ru/price.html у меня винтвока гамо, для моей он почти подробно расписал
В первую очередь надо прочесть 1/2 OFF: Стандартный путь аирганера...