Evgeniy115
Вообще правильно было бы назвать обзор бюджетных винтовок НЕ российского прома. Вот еще винтовка GAMO Delta Fox GT
Хе, физиономия расплывается в улыбке, как фокса вспомню)
Это лёгкая, довольно приятная винтовочка, для 20метров в самый раз!) В основном рассчитывалась на юных эйрганнеров, отсюда малая мощность (где то 150 полуграммом), а выжать большую неполучится- она просто развалицца.
Evgeniy115
1863568
Не чутка, а вполне ощутимо мощнее. Средняя скорость полуграммом- 260-270, 0.68 летит 230. Это в среднем, где-то больше, где-то меньше.
gnom
Лучше уж 70ку. Стоят они сравнимо, но страйкер совсем днищем стал..
А что с ним случилось? Понятно, младшая модель, но всёже! Сосед на даче уж как года 4 стреляет, правда вот незнаю доводил/нет. Ну пружина и оптика- это по дефолту)))
Ценник разнится на 3 килорубля в среднем, лучше не торопиться, подкопить. И с моей точки зрения семидесятка этого стоит- пожалуй, лучший пружинный хач со всей линейки.
Был изувечен предыдущим хозяином-ствол загнут вверх.
Выпрямил ствол,заменил манжету,поменял уплотнение перепуска,залил утяжелитель в приклад,обработал ствол притирами,выполнил фаски,обработал 3 шептало на радиус по Гному.
Имею-270 тяжелыми в 4,5.В пробку с открытых на 25 метров-всегда.
Пользую для пеших прогулок по лесу-не жалко.
Но -Хатсан не для новичка-это конструктор.
Добавлю-забыл.
С ригелем мне повезло-ни чего не пришлось перетачивать-впервые.
Если вы умеете выполнить выше перечисленный набор работ(кроме выпрямления ствола) то вперед.
Вы тогда получите винтовку соизмеримую с Дианами по мощности и точности.
Пули-барракуда 0,69.Прицел лучше открытый.
Ну если обладаешь деньгами -то никон простаф ефр 3*9*40
Evgeniy115
Это вот она?Hatsan 70 TR? И сразу подскажите по пулям, которые хорошо по карам долбить.Здесь оптика рулит?Или каллиматор пластик?
Ага, он. Пули, как уже сказал кисть- ХиН Барракуда 0.69, и стоит опробовать JSB 0.67. Винтовку лучше слегка дефорсировать, применяя ГП (270 тяжем в калибре 4.5- это много на те 40-50 метров, которые может обеспечить кучность хацана. Винт будет простреливать карла насквозь, особенно барракудой), это положительно скажется на точности и прицелы будут жить дольше.
По поводу оптимального давления ГП и оптимальных скоростей лучше спросить совета мастеров.
Evgeniy115
Это вот она?Hatsan 70 TR? И сразу подскажите по пулям, которые хорошо по карам долбить.Здесь оптика рулит?Или каллиматор пластик?
Кстати вот, тебе, как будущему хацановоду очень пригодится.
http://gnom256.narod.ru/obzori.html
он. Пули, как уже сказал кисть- ХиН Барракуда 0.69, и стоит опробовать JSB 0.67. Винтовку лучше слегка дефорсировать, применяя ГП (270 тяжем в калибре 4.5- это много на те 40-50 метров, которые может обеспечить кучность хацана. Винт будет простреливать карла насквозь, особенно барракудой), это положительно скажется на точности и прицелы будут жить дольше.
По поводу оптимального давления ГП и оптимальных скоростей лучше спросить совета мастеров.
Винтовку специально разогнал.Характерная скорость для "младших "хатсанов-260.
В этом случае ставил эксперимент-повышение мощности без потери точности.
Поршень утяжелил.
Добавлю-скорость поднял для настильности и жесткости выстрела.
Винтовка стреляет по ощущениям-щелк.
Нет ни расколбаса ни вибрации.
кистьВинтовку специально разогнал.Характерная скорость для "младших "хатсанов-260.
В этом случае ставил эксперимент-повышение мощности без потери точности.
Поршень утяжелил.
Ещё раз повторяю- не нужна на полтиннике такая мощность. Это явный переизбыток.
Настил в ППП на средней дистанции грамотнее поднимать более лёгким весом, настройкой системы, а не разгоном. На подготовленной казне JSB EXACT DIABOLO 0,547g замечательно летают на 50 метров, при скорости 290.
Стреляю всегда тяжелыми..
Меньше ветровой снос
Да-шило-но есть и достоинства.
И еще-мне иногда бывает скушно и я шучу на форумах.
кисть
Отвечу.
Стреляю всегда тяжелыми..
Меньше ветровой снос
Да-шило-но есть и достоинства.И еще-мне иногда бывает скушно и я шучу на форумах.
Ну, мои геверы тож хевики лубят) Но иногда так и хочется поискать альтернативы, опробовать чёто полегче!
А при наличии сквозняков вам бы Барракуду Хантер испробовать) Тоже, знаете ли, кучная пуля! При ваших скоростях будет отлично раскрываться!
у, мои геверы тож хевики лубят) Но иногда так и хочется поискать альтернативы, опробовать чёто полегче!
А при наличии сквозняков вам бы Барракуду Хантер испробовать) Тоже, знаете ли, кучная пуля! При ваших скоростях будет отлично раскрываться
Ты знаешь я не новичек.
Имею под рукой HOLLOW POINT0.GROW MAGNUM
.
кистьТы знаешь я не новичек.
Имею под рукой HOLLOW POINT
.
Никак не думал вас задеть) Холупонь- это кросмановский? Как свинец? Не такой дубовый как у кепешек? Я ещё не пробовал их, думаю какнить набрать разных и отстрелять на кучу.
Зато отличные кучки получились с ней из Хатсана Доминатора.
Из Ижика-Крюгерка тоже не полетели-правда скорость не подбирал.
Он у меня настроен на жсб 0,87
[/URL
Это фотография до реанимации.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015665/15665044.png]
Приведу здесь правильную фразу правильного парня
[B][/B]Тут как посмотреть-что важнее-сам процесс-результат-факт участия.
кисть
Холупонь из этого ствола не полетела.
Зато отличные кучки получились с ней из Хатсана Доминатора.
Из Ижика-Крюгерка тоже не полетели-правда скорость не подбирал.
Он у меня настроен на жсб 0,87
[URL=//img.allzip.org/g/3/orig/15659445.jpg] [/URLЭто фотография до реанимации.
Видать ствол при взведении выскользнул...Наманачё. Зенитный хацан))))
кисть
Тут как посмотреть-что важнее-сам процесс-результат-факт участия.
Поддерживаю! Воевать что с одним, что с другим придётся!
Видать ствол при взведении выскользнул...Наманачё. Зенитный хацан))))Он обошелся мне в три рубля. Сейчас попадает 100% в пробку с открытых на 25 метров.
По сочетанию цены,мощности,точности-ему нет равных.
кисть
Он обошелся мне в три рубля. Сейчас попадает 100% в пробку с открытых на 25 метров.
По сочетанию цены,мощности,точности-ему нет равных.
Да ктож спорит! За три то рубля)))
Evgeniy115
Короче пришлось брать Хасан Стракер, блин жена уперлась: вот тебе пять штук и крутись как хочешь, пришлось заначку потрясти тишком от подруги. Че делать такая жизть. Ну будем пока из Стракера палить, а там посмотрим.
Дааа, помнится моя бывшая), загадочно улыбаясь и потирая ручки хотела подрезать сбережения, отложенные на диану, всем своим видом намекая о необходимости покупки който там сумочки или тряпки- непомню уже.
А так- делай потихоньку, читай соответствующие ветки, теорию ППП, настройку системы, во всяком случае опыта наберёшся.
Первое, что надо сделать- расконсервировать, поменять манжету с пружиной. И поменяй все болты, особливо узла перелома.
Первое, что надо сделать- расконсервировать, поменять манжету с пружиной. И поменяй все болты, особливо узла перелома.Как я тебя понимаю.Оо...когда это было
Evgeniy115
Блин "приятная"неожиданность позвонил менеджер магазинчика и "обрадывал"-ЕМС, да и вообще почта авиадоставка на Камчатку не рулит ,типа в аэропорту посылку завернут, типа ОРУЖИЕ!!!Предложил транспортной компанией НАЗЕМНЫМ транспортом, эт на Камчу будет топать два месяца. Охринет в прошлом году у них же крыса С11 заказывал, все было ОК, не было проблем с авиадоставкой. Эт че так санкции влияют, вообще то токи огнестрел транспортной компанией доставляют, сейчас везде так?
Нет, дружище, это не санкции. Это результат деятельности депутата Яровой. Мужики в соседней ветке озадачены и ищут выход из очередной правительственной засады.
С годами понял-живу в стране дураков.
Dan 51
Нет, дружище, это не санкции. Это результат деятельности депу...
А можно не писать хрень?
Пересылка оружия (и его частей) в посылках - запрещена давным-давно. При авиадоставке - все посылки просвечивают, поэтому пуклю, если доставка по воздуху, не переправить. Так было всегда.
ADFА можно не писать хрень?
[/B]
Пересылка оружия (и его частей) в посылках - запрещена давным-давно. При авиадоставке - все посылки просвечивают, поэтому пуклю, если доставка по воздуху, не переправить. Так было [b]всегда.
Мне по большому африканскому барабану что и куда, как переправлять, объясняйте это кому интересно) Головняк полез с какого момента? Какой пакетик поправок принят? Уж не с появления ли одной особы на трибуне? Нет?
Тогда пардоньте, можт чего действительно не улавливаю, хотя, справедливости ради надо отметить, мне оно и не шибко нужно. Ввиду последних событий всего лишь сделал предположение.
ADF
Пересылка оружия (и его частей) в посылках - запрещена давным-давно. При авиадоставке - все посылки просвечивают, поэтому пуклю, если доставка по воздуху, не переправить. Так было всегда.
Что за хрень? Три ствола(пневмы) год назад нормально прилетели по воздуху.
Evgeniy115
Завтра вылезу из деревни и сьезжу в город, пройдусь по местным оружейным магам(их тут по пальцам пересчитать) гляну цены на винты пневмы, думаю ничуть не удивлюсь, если тот же Хасанчик Страйкер в ценике будет десятку стоить. Хотите пари?
Во-во, сгоняй! Я, конечно, могу ошибаться, но вроде как китайские винтовки Smersh очень неплохи! За схожие с хацаном деньги, разумеется. Это копии Диан, вот R3- копия 31.
Охринет в прошлом году у них же крыса С11 заказывал, все было ОК,Потому что хозбыт до 3Дж
Над этой винтовкой был поставлен ряд экспериментов.
На основании их мое понимание обеспечения точного выстрела из ППП радикально изменились.
Пришел к выводу-точность на конкретном экземпляре винтовки достигается при оптимальной настройке на достижение максимальной энергетики
.Выстрел становится "сухим" коротким.
Точность изумительная.
П.С.Имею Хатсан Доминатор-поршень тоже утяжелен
Да...Эта винтовка настроена на "71-"72 тяжелыми(баракуда 0,69)
кисть
Кину сюда фото Хатсана 70 после выпрямления ствола.Так же пришлось поработать и над казной.
А что, очень даже! И пластмасса выглядит достойно. Оптикой, полагаю, не пользуетесь? Как там, кстати, целик, от выстрелов настройка не плывёт?
Отстреливаю дроздов на даче.
Как то пробовал отстрелять с открытых на"Гномовскую" премию-не получилось.
Постарел.
А с оптикой-легко и всегда.
Показатель с открытых для нормального состояния винтовки-попадание в пробку на 25 метров с открытых.
На 25 стоя с рук? Тады не постарел, бодрячком, камрад!
Нет Гном учредил премию из Хатсанов-три кучи На 25 метров по 5 выстрелов в 25 мм.
Вроде не напутал.
С упора и при свидетелях.
Вот упоры и стол у меня есть.
А с свидетелями(уважаемыми) туго.
Под рукой три Хатсана-9 штук можно сломить и.....облом.
Но мы не об этом.
Вопрос в принципиально другой настройке винтовки.
Evgeniy115
Жаль вес не указан
Не не не, Евгений, даже не думай- ацтой, там на коробке так и написано. Это самая говёная пуля, которую я когда либо видел. Грязь, облой, просадка по диаметрам, ессно разновесные. А вес там примерно полуграмм.
кистьЭто которые?
вот эти пули летят из Хатсана 70
Dan 51Не удивительно, у них и цена Ацтойная - 150 дровяных рублев.
Это самая говёная пуля, которую я когда либо видел
Они.
Evgeniy115
Во и сразу по оптике подскажите, нашел недорогие гаммовские(от 1100 до 3500р.), бюджет: 1.5-2т.р.в этом диапазоне.
Это не оптика, а хрень полнейшая. За такую сумму бери то, что будет в наличии. Единственное, что могу посоветовать- бери постоянник, безо всяких регулировок кратности, типа 4х32. А вобще я тебе так скажу- лучше коллиматор. Он тупо крепче и ломаться там нечему.
Служит на Хатсане Доминаторе верой и правдой.
Dan 51
А вобще я тебе так скажу- лучше коллиматор. Он тупо крепче и ломаться там нечему.
Bullshit!
Китайские коллиматоры ломаются на раз отдачей и пристрелку могут не держать сразу от рождения.
Простой ОП, типа ВОМЗ 4*32, вот где воплощение крепости. Из того, что относительно недорого.
ADFBullshit!
Китайские коллиматоры ломаются на раз отдачей и пристрелку могут не держать сразу от рождения.Простой ОП, типа ВОМЗ 4*32, вот где воплощение крепости. Из того, что относительно недорого.
Канееееешно! Мой дешёвенький китайский калик Липерс обкатан на дробовой короткой сайге 12 калибра, батянька ползовался года полтора, отстрел более 500 патронов и ничо- живой. Стреляли в основном полёвой, дробом с этого обрубка ток на 20 метров, шума много толку мало. Стп на месте. Комплектные батарейки ток говно, на морозе заряд падает. Сайга была продана, прицел на полке. Живее всех живых.
За ВОМЗ- соглашусь, хороший бюджетный прицел, но и цена ему- пятёрочка. Так что, Евгений, копи потихоньку.
Dan 51
Канееееешно! Мой дешёвенький китайский калик Липерс обкатан на дробовой короткой сайге 12 калибра, ба...
Т.е. вам случайно повезло с одним единственным прицелом и теперь вы так смело беретесь говорить за все китайские коллиматоры?
У меня китайских каликов, разных конструкций, под десяток было. Прямо сейчас около 4 или 5 в хозяйстве... Как вы считаете: могу я о них и их повадках - знать чуть больше, чем вы?
ADFТ.е. вам случайно повезло с одним единственным прицелом и теперь вы так смело беретесь говорить за все китайские коллиматоры?
У меня китайских каликов, разных конструкций, под десяток было. Прямо сейчас около 4 или 5 в хозяйстве... Как вы считаете: могу я о них и их повадках - знать чуть больше, чем вы?
ADF, да ктож спорит) Говорил я не за все, а конкретно вот за этот. Только крепа вивер не на эксцентриках, а на болтах. И не единственный! Была ещё реплика EoTech. Безусловно вам виднее, статистика- штука упрямая)
Dan 51Дааа, помнится моя бывшая), загадочно улыбаясь и потирая ручки хотела подрезать сбережения, отложенные на диану, всем своим видом намекая о необходимости покупки който там сумочки или тряпки- непомню уже.
А так- делай потихоньку, читай соответствующие ветки, теорию ППП, настройку системы, во всяком случае опыта наберёшся.
Первое, что надо сделать- расконсервировать, поменять манжету с пружиной. И поменяй все болты, особливо узла перелома.
моя на сапоги ограбила. но гаму я всетаки купил=)
wwwswww
Привет всем! Такая беда короче приключилась с Hatsan Striker Edge, разлетелся винт крепления ствола по самую резьбу, и никак не могу найти именно на эту модель. Может подскажите от каках других моделей подойдёт?
От 1000S. Винты- это первое, что надо заказать у токаря после расконсервации и замены потрохов. Потом уже собирать.
Dan 51От 1000S. Винты- это первое, что надо заказать у токаря после расконсервации и замены потрохов. Потом уже собирать.
Понятно. Даже от 1000s нет в наличии нигде....
А От друхих моделей не пойдут?
gnom
От Х70
Виталий, а может у вас чертёжик найдётся этого болта!? Думаю ребятам сильно поможет!
Evgeniy115
Ну вот обзорец по приецелам для Хасана бюджет 3.5 т.р. тут от 1890р. до 3500т.р. как бы дорогой прицел что ли получше будет?
Не будет лучше, бери какой больше нравится, один хрен жить им недолго. А вобще, не выкидывай деньги на эту китайщину, постреляешь некоторое время с открытого- полезно очень. Подкопи на ВОМЗ, как рекомендовал ADF.
ADFА поподробней что за прицел, чье изделие?Bullshit!
Китайские коллиматоры ломаются на раз отдачей и пристрелку могут не держать сразу от рождения.Простой ОП, типа ВОМЗ 4*32, вот где воплощение крепости. Из того, что относительно недорого.
Evgeniy115
При покупке этого прицела предлагается несколько вариантов сетки вот тут на фото видно, ну для стрельбы по карам с 20-25м думаю или "Пенек"или "Duple", даже скорее Дуплекс все таки.
Грамотнее было бы использовать мил-дот. И Карл на 25 не подпускает.
Evgeniy115
Проверено?
Нет, эт я так от фонаря пишу, делать нехрен на больняке, дай, думаю, пофлужу на ганзе)
Грамотнее было бы использовать мил-дот.
Надо брать милдот.
Я тож однажды так же сумничал и купил ВОМЗ Пилад 4х32 с мил-дотом.
И при первой же подвернувшейся возможности слил за бесценок.
И тщательно руки вымыл...
Категорически не советую.
MaratRО как, ну и как теперь? Кто что скажет?
Я тож однажды так же сумничал и купил ВОМЗ Пилад 4х32 с мил-дотом.
И при первой же подвернувшейся возможности слил за бесценок.
И тщательно руки вымыл...
Категорически не советую.
Evgeniy115Никак. Такая же дешёвка как и гамы выше, от карандаша не далеко ушёл.
Ну а вот Bushnell 3-9X40 , как вам такой?
Evgeniy115
О как, ну и как теперь? Кто что скажет?
Всё также. Милдот. Вот, небольшая ветка на тему Пилада и прицельных сеток, на выпады "гавно" отдельных товарищей внимания не обращаем)
https://guns.allzip.org/topic/3/475849.html
Всё достоинство неубиваемости прицела начисто смазывается желтизной картинки, несветлостью и жииииииирным мил-дотом.
Если уж такое страстное желание, то прицел в общем-то можно приобрести, но только не с мил-дотом.
MaratR
...Всё достоинство неубиваемости прицела начисто смазывается желтизной картинки, несветлостью и жииииииирным мил-до...
Сколько раз подобную хрень читал - и у меня полное ощущение, что люди просто друг друга повторяют, а своего мнения (а может и опыта стрельбы с такими прицелами?...) у них нет!
По пунктам:
1. Как цвет картинки влияет на основную функцию прицела? Вы через него художественные фотки делать собрались или ворон стрелять? Да и есть ли там желтизна - что-то не примомню;
2. Малый диаметр объектива - ествественно малая светосила. Зато - хорошая глубина резкости и отсутствие параллакса: вскинулся и хоть на 10 метров стреляй, хоть на 100. Глаз человека адаптируется под освещенность. Разьве что при выцеливании птички среди веток деревьев - прицел может показаться темноватым, но часто ли ворон стреляют среди веток? Если каркуша на дереве сидит - она сидит на внешних ветках или на макушке. А еще, собственно, малый диаметр объектива как раз обеспечивает прицелу крепкость;
3. Про жирные сетки - нытье дилетантов. Даже самая жирная сетка не ухудшает достижимую кучность стрельбы, даже если визуальная толщина сетки превышает кучу, которую позволяет собрать винтовка. В спортивной стрельбе на 10 метров - мушка имеет размеры по черному кругу (для пистолета это до 7-ки, для винтовки - до 2 или до 3), а стрельба производится в десятку и именно там формируется куча. Более тоникие целик и мушку - было бы труднее поймать взглядом. С сетками ситуация абсолютно аналогична: толстую сетку взгляд "хватает" быстрее, а на результативность стрельбы она никак негативно не влияет;
Стоит добавить, что у ВОМЗ-ов, в отличие от многих других прицелов, еще и поле зрения хорошее. Черноты вокруг картинки практически нет.
А то похоже на рассуждения клавиатурного теоретега.
Бабушкин телевизор на цветной походу так и не сменил
Как цвет картинки влияет на основную функцию прицела? Вы через него художественные фотки делать собрались или ворон стрелять?
MaratR
Сам то веришь?
А то похоже на ра...
Обоснованый ответ см. выше, в пустопорожнем перекидывании "похвалами" участвовать не намерен.
Как и сказал уже пользовал не долго https://i2.guns.ru/forums/icons...513/9513050.jpg
Заменил на этот https://i2.guns.ru/forums/icons...71/10371725.jpg
В нём все перечисленные тобой недостатки в плюсе по сравнению с ... нехотся лишний раз повторять ))
MaratR
Я довольно долго выбирал ОП ещё до получения винтовки
Звучит как: "хранила девственность для мужа".
Да это просто торжество практики и искусства стрельбы.
А если серьёзно- ребят, ну хера тут выяснять? Евгену нужен простенький, крепкий, бюджетный прицел на хацан! Первый прицел для стрельбы на полтинник, не более! Естественно ВОМЗ на Вайраухе камрада MaratR по качеству и эстетике выглядит как штамповка на M3.
Мнение такое. Если по бумаге на указанную дистанцию, то нормально. Стрелял, 10 коп. видно хорошо, линии сетки позволяют точно выцелить без проблем. Но дальше этой дистанции уже не хватает кратности для супер-пупер точного прицеливания, теже 10 коп. на 50 м. плохо различимы и едва-ли
можно сказать о точном прицеливании. Соответственно точка милдота в 2-3
раза перекроет 10 коп. на 50 м. Да и вообще точки жирноваты.
Я винт использую в основном для плинка и охоты, Вомзика хватает, с 80м.
ворону в прицел видно довольно хорошо для прицеливания, но всё же, ИМХО,
ВОМЗ 4х32 - это прицел для бумаги до 25 м. и для охоты до 50 м по целям, характерным
для 25 Дж. пневматики." Есть комментарии?
ворону в прицел видно довольно хорошо для прицеливания", исходя из нее(цитаты) Вомзик за свое бабло катит(или я ошибаюсь?) . К чему спорить парни, исходим из условий задачки, как в школе на уроке физики, ну там или математики(шутко).
Теперь то, что находится в кольцах- синтетические вклейки чёрного цвета. Отлично скользят по трубе прицела, поэтому- оторвать. Купи в строймаге эластичную изоленту 3M(только не ржите, я серъёзно), она мягенькая с хорошей клеевой базой, обезжирь, и как можно аккуратней вклей максимально одинаковые кусочки внутрь колец. При такой постановке здоровенная тяжёлая липа 3-9х50 ни на милиметр не уехала с D350 за чуть более 6000 выстрелов. При замене пружины снимал оптику- так крышки и кольца аж "приклеились" к трубе прицела!)
В общем, своей колхозной технологией поделился, а там уж тебе решать)))
Evgeniy115
Ну вот процесс пошел, ствол в пути, прицел тожить, спасибыч парни за советы. Как придет это хозяйство будем вникать.
Фсехххда!
Dan 51Ну эт понятно, но уж больно невтерпеж было стрельнуть из этой пукалки через прицел, зато теперь можно потренироватся не выходя из дома(благо хата вагончик) пока ствол в дороге.
Месье знает толк в извращениях! Без обид- максимум, что можно вешать на ижа- калик и то чисто ради стёба!)
Evgeniy115
стали для винта, ст3 я так понимаю не катит? Есть правда куча болтов с авто, мож из них чето переточить?
О, салют! С чего ты взял, что ст3 не подходит!? Какраз наоборот- можно и даже нужно! Тут ведь как бывает- точнёшь из конструкционной легированой и будет изнашиваться не болт а хацан вокруг болта!)) Содержание чугуния надо дозировать с умом! Посему- закажи три болта узла запирания, лишними не будут. И ещё- перед тем, как отдавать токарю, надо бы промерить оригинал и нутро муфты- возможен зазор!
Evgeniy115Лучше промерить, не ленись, хрен его знает- может и хорошо подогнан, а может и болтанкой обернуться! Как говорится, в нашем деле лучше перебдеть, чем недобдеть!!!
или нужно персонально под свой ствол?
Evgeniy115
чет народ там долбит селезней и пневмой 4.5мм с 20-30 метров на убой. Неужели факт?
А чёж не факт? Хоть одну причину назови!))) Всё просто- с гладкого, на тридцати метрах по перу попадает две три дробины из снопа, ежели по убойной- хорошо, нет- утка полетит дальше. От выстрела всё вокруг пакует чемоданы и незамедлительно сваливает к родственникам. Хорошо работать влёт, по скоплению пернатых. По одиночной цели или раскиданной группе у пневматики, особенно ПЦП, в этом споре все козыри на руках, гладкий просто курит. Полное отсутствие шума, точность хоть до 100 метров, многозарядность, естественно БК тяжёлой пули превосходит БК 4.5 (дробь 00) или 5.5 (картечь 5.5) ввиду большего веса и конструктивных особенностей. Хорошая пружинка гарантировано работает на 50.
Короче- без проблем. Почаще стрелять, учиться, попадать)))
Dan 51Хех блин в точку, особлива когда орава под роту на небольшом озерце гоняет утей, пипец полный, хоть в Гренландию подавайся мля. Ствол жду не дождусь, тут нашли с корефаном местечко подальше от стрелков безбашенных, где ути есть не сильно много но есть, счас затарились чучелами, всяка разными лешыми, палатками-камуфляж. Псину тожить натаскиваем с воды птиц таскать.
От выстрела всё вокруг пакует чемоданы и незамедлительно сваливает к родственникам.
[B]
Я тут к местному гуру подошел, говорит что да, идешь пуляешь и крутишь.
[/B]
[/QUOTE]
Ну да, впорлне себе обычная пристрелка. От тебе какртинко для нагляности) Обьективом к нам.
Dan 51Я же говорил- теоретеГ, много и ни о чем пишуший! Человек спросил про ВОМЗы!На ВОМЗах двигается сетка,в отличии от приведденного рисунка с точностью наоборот!Ну да, впорлне себе обычная пристрелка. От тебе какртинко для нагляности) Обьективом к на
ZZtonЗтон дружище ну понятно, что двигается, но как я понял это и есть калибровка, и калибруется с помощью маховичков и шкалы, и тут главное куды их вращать в зависимости от попадания снаряда. По моему Дан усе праильно мыслит, так хоть какой то мануал по калибровке будет, единственно вот че, а у прицелов принцип вращения одинаков, в зависимости от попадания? Или у каждого свое? То бишь у Вомзика так, у другого в другую сторону.
На ВОМЗах двигается сетка
Evgeniy115Там всё просто- у Вомза прицельная сетка находится в фокальной плоскости объектива, и двигается только линза с сеткой/гравировкой, она вполне отчётливо перемещается на глаз при вращение маховиков. В прицелах с сеткой в фокальной плоскости окуляра перемещение сетки происходит вместе с перемещением трубы оборачивающей системы. Этого на глаз не видно от слова вообще.
Или у каждого свое?
У этих двух систем барабаны поправок крутятся по разному. В противоположные стороны грубо говоря.
https://www.youtube.com/watch?v=hXvjlPOFo8M
https://www.youtube.com/watch?v=RTtGEpKpDV4
Evgeniy115Не нужно ничего создавать, у тебя уже есть своя ветка, тут и будем тебе помогать!)
Придется таки открывать новую тему по разборке ружа с фото
И нахрена тебе фото, на видео в разы доходчивей будя! Ну а раз так хочется вот ссыль с айргана.
http://www.аir-gun.ru/social/readtopic/2278
Evgeniy115Не, клея там нет, нужна хорошая отвёртка ну и силушки не мешало бы)))
даже унисмой его попрыскал(мож там клей какой)
Evgeniy115Кхм.... Ты это, отвёрточкой серъёзной попробуй, прям вот точно по шлицу или воротком. Естественно казну надо открыть(переломить).
спасибо Дан обнадежил
Dan 51Дык вот самая большая какая в магазинчике нашлась, есть большие авто в виде буквы Г с торцевым ключем на конце, но с большим шлицом сюдыт не влезет.
Ты это, отвёрточкой серъёзной попробуй
Evgeniy115Чтож, с победой!)
пришлось высерливать и выкалачивать.
Evgeniy115Ну да) При установке, как вариант, нагревать в воде.
ее как то подковырнуть?
Dan 51Спасибо, так и не поняли с приятелем, какая такая мощная сила держала так цепко ентот болт, сколько пооткручивали болтов за свою жизть, но такого еще не встречали.
Чтож, с победой!)
Dan 51Блин этож капрон что ли, с боков к ней подступать?
ее как то подковырнуть?
Dan 51Тоесть в кипиточек ее на несколько минут?
как вариант, нагревать в воде.
Evgeniy115Угу.
Тоесть в кипиточек ее на несколько минут?
Совсем интересно, посадочные диаметры у манжет разные, пипец та что белая была в комплекте с мощной пружиной, у той что снял, посадочный диаметр:14.5 мм а у той что в комплекте 13.5мм. Ага зашибись поохотился мля, сейчас начнется, поиск манжет, блин потом пока пришлют(если есть в наличае) зима уже начнется. М-дя ну че сказать просто не повезло, как обычно лолторея, сучьи дети все ж таки туроки долбанные, других эмоций нет.
Да-манжета у тебя "левая".Выкинь ее.
Каким образом нижнее шептало поднимается и производит спуск поршня?Первое шептало поднимается поршнем (синим).
И под действием пружины клювиком удерживает поршень на взводе.
Как работает при этом верхнее шептало?А второе шептало фиксирует первое в положении зацепа с поршнем (розовым).
Спуск осуществляется нажатием СК на второе шептало в указанном красным месте
чем поднять?А если я утрирую зацеп шептала - будет стыковаться? ))
В реальности этот угол ничтожно мал - ибо что может синенькая пружина супротив боевой.
Кстати, филигранной подгонкой в этом месте можно снизить усилие спуска.
блин пружин мочных в России к Хасану нету,http://www.airgunstore.ru/gazo...ruzhiny_hatsan/
ну или
http://www.airgunstore.ru/vity...hina_hatsan_70/
70я и з той же проволоки, но ее обрезать надо на 3 или 4 витка, не вспомню сейчас
gnomРезать болгаркой?
но ее обрезать надо на 3 или 4 витка, не вспомню сейчас
И вымерить место под пружину в сжатом состоянии.
Разделить на толщину проволоки плюс 0.1-0.15мм на межвитковый зазор и плюс толщины двух опрных шайб/подшипников.
В результате определится колличество витков.
И уж тогда болгаркой.
Да, именно ею...
Потом всё равно нать будет над открытым пламенем *отпустить* опорный виток и прижать.
MaratRТоесть раскалить до красна и прижать?
Потом всё равно нать будет над открытым пламенем *отпустить* опорный виток и прижать.
[B]
Разделить на толщину проволоки плюс 0.1-0.15мм на межвитковый зазор и плюс толщины двух опрных шайб/подшипников.
В результате определится колличество витков.
[/B]
[/QUOTE]
Ошибочка не делить, а множить на толщину проволоки(если делить хрень полная) хм, усиленная пружинка имеет 47 витков, а по расчетам у меня вышло 45, штатная 37. А вот интересно такие расчеты какую скорость выдают стволу? 250м\с, 300м\с? Мне бы желательно 200-220 м\с, как то можно подогнать количество витков под такие скорости?
Ошибочка не делить, а множить на толщину проволоки(если делить хрень полная) хмЯ не знаю чисто конкретных твоих размеров, то для примера возьмём некую абстрактную ППП винтовочку. Скажем типа мурки...
Место под пружину во взведённом состоянии 125мм
Прижина из проволоки ф-3.0мм
Опорная и упорная шайба по 1.5мм
Считаем:
(125 - 1.5 * 2) : (3.0 + 0.15) = 38 витков.
Обычно в Мурку ставят гамовскую. У неё 35 витков.
Значит для опт поджима нать на недостающие 3 витка сделать подложку из шайб, монет или обрезка трубы подходящей...
MaratR
Без пружины смоделировать взвод только с поршнем и УСМом в компрессоре.
И вымерить место под пружину в сжатом состоянии.
Разделить на толщину проволоки плюс 0.1-0.15мм на межвитковый зазор и плюс толщины двух опрных шайб/подшипников.
В результате определится колличество витков.
И уж тогда болгаркой.
Вот для наглядного примера нашёл.
Evgeniy115Ствол может и не погнётся, а вот отверстие в муфте от однообразного вектора нагрузки при взведении поползёт эллипсом со всеми вытекающими. Поэтому, как я уже говорил, лучше болтики узла перелома помягче, да колличеством побольше.
чет малость мандражит такая мощная пружина(46 витков), ствол не погнется при взводе, усилие то видимо ого какое тут будет?
Evgeniy115Привет Дан, да с болтами проблем не будет я поменял же стоковый на совдеповский еще болт, меня вот такая загадка интересует что это за "д20"?
установлена Витая пружина =д20"
А то в отрыве от контекста как-то замысловато.
Мош тупо описка новичка.
А мош свехновая нанопружина...
Evgeniy115Если манжета повредилась, то уже ничего не будет...
Эт что теперь всегда так будет?
Evgeniy115Да не нужна там никакая синтетика) Шрус обыкновенный пицот рублей- ведро.
слегка смазал манжету синтетикой моторной,дыма не стало но вонь осталась.
Тут грубая пристрелка Пилада свинцовыми пульками на 20 метров, еще буду пристреливать для целкости по центру.
Evgeniy115Это не нать.
уток в этом году чет не было почти
Лучше по баночкам-скляночкам...
VALERA15Визгов не будет. От установки газовой пружины в Хацане нихрена ровным счётом не изменится, хватит уже этой херни... Только если дефорсировка с последующей настройкой. Конечно, ГП рулит в случае с современными "оригинальными" пружинами, а в остальном...
И много визгов от того как он кучно начал струлять после замены на газовую
VALERA15Там нет усм.
Да возможно еще и усм
VALERA15Можно, только это ни на что не повлият. Там пилить овалы шептал нужно, все эти пружинки помягче- мёртвому припарки.
доработать хотя бы заменой пружинки для облегчения спуска
VALERA15Не переживай, они и сейчас там частенько бывают)
что в шоке мастера бывали от меня
VALERA15Я то понял. Это разные по конструкции механизмы, так, на будущее)
усм там нет... спусковой механизм тогда, если вы не поняли что я имел в виду.
VALERA15Ну а что улучшилось? Люфтов нет? Ну терь то я спокоен за светлое будущее винтовки. Хацан акбар!) А если серъёзно- результат должен быть на бумаге.
ничего не улучшилось от этой доработки
VALERA15Это, несомненно, огромное достижение.
и ничего не вываливается
Dan 51
Берёшь шкурятину, сворачиваешь конусом, далее накидываешь манжет нужной стороной по конусу, зажимаем в патроне шурика/дрели и, на высоких оборотах, помаленьку слизываешь лишний милиметр!
Блин... Да вы чего, офигели что-ли? 😊 Какая шкурятина? 😊 Какая дрель???
https://guns.allzip.org/topic/24/1236519.html
Evgeniy115Хатсан - безальтернативен. Выполнить расконсервацию, поставить нормальную пружину, а лучше ГП. Получается отличный мощный винт.
Как альтернатива мурке бюджетный Хатсан, кто что скажет?
Чтобы получить из мурла что-то похожее, нужно обладать навыками слесарного мастерства и убить на приведение мурла к нормальному состоянию кучу времени.
Iron MannТам посадочный диаметр манжеты нужно было слегка расширить, человек промерял- не лезет. О том, что и как делается- прекрасно знаем, там выхода не было другого, пока новое приедет, нужно было чёт думать с тем что уже есть.
Блин... Да вы чего, офигели что-ли? Какая шкурятина? Какая дрель???
VALERA15Мощный- да, отличный- нет.
Получается отличный мощный винт.
VALERA15Ну тк другое ж дело!
Именно на бумаге все и ясно стало ;-)
Dan 51Они обе детские пулялочки, просто одна дурнее рядом стоящей. В целом, занимайся, если нравится, может чего хорошего и выйдет)
а Мурка одноразовая детская пулялочка и не более
VALERA15Валерыч, дык видел я его) Да, получилось неплохо, в сравнении со стоком.
Вы видео посмотрите что я высше кинул ссылку, и поймете
VALERA15Щикарно.
хачик имел
VALERA15Видел. И в продаже- тоже.
125 парочка была и 135 также в разных колибрах имел
VALERA15Это тебе кто сказал? Если Виталий, то в хацане нет кучи вообще, разгоняй/ не разгоняй.
24 джоулю Гном из эйджа получает без потерь в кучности
VALERA15Ложе- да,согласен. Было бы ещё не из хрустящей пластмассы- вообще красота.
о кучности и удобству лучше чем младшие Хатсаны а ложе вообще атас ;-)
VALERA15Да, тут действительно, без вариантов.
лучше варианта на рынке по его цене нет ни хера.
VALERA15Собирай такой же и дуй на премию Gnoma....
1.5см на 25 метров лучший результат что у меня был на одном экземпляре 125 хатсана при 32 джоулях
VALERA15Виталий много кому помогает советом, только не стоит палку перегибать. Все апгрейды по хацану изложены в хреновой туче отдельных тем. Читай, Валерыч, ганзу, всё уже есть)
так как нужно иметь совесть в моем случае, он мне помогает с вопросами таких апгрейдов.
VALERA15Я мало чему удивляюсь. Хацан 125 на 25 метров в 15мм не укладывается. Либо это случайность, либо- откровенный пиздёжь. Важна- повторяемость результата. Тут уж без обид, Валерыч. Потому как владел дурострелом Diana 350M, сейчас Д52 и в пользовании JSB хеви, с упора, не всегда такая куча получается. Может руки из жопы, может стрелок из меня ещё тот, но по статистике отстрелов именно так и выглядит. Гдето лучше, где-то хуже. Ибо стреляю, делая упор именно на стрельбу стоя, без упора.
что бы не удивлялись такой ерунде
Вот тебе, как ТС по адовой дури- скажи, зачем? На кой хер тебе скорость и, стало быть, джоули? Любая, плотно собранная Виталием CFX/R, легко перестреляет Д52 и уж тем более Хацан. Зачем было продавать CF? Мне не понятно твоё развитие как эйрганнера.
VALERA15Внял твоим словам)
ну это мой подход, к этому вопросу.
Купил Hatsan Striker Edge в интернет-магазине, начал разбирать для расконсервации и не могу выкрутить главный винт. Фиксирующий винт открутил, а главный - ни в какую! Шлиц съедает. Взял отвертку 8мм * 1 мм - не канает. Купил самую большую, что есть в продаже - 13мм * 3мм с ужасными допусками, подточил напильником под шлиц (10*2), но шлиц уже раздолбан. Заливал все ВДшкой, маслом Беркут нейтральным, даже йодом (не спрашивайте зачем - посоветовали от безнадеги). Постукивал по винту с обеих сторон - шляпа.
Ударную отвертку не использовал - там шлиц 8*1.
Короче, кто сталкивался? Как решал проблему? Не левая ли там резьба?
Может высверлить к херам.
Очень надеюсь на помощь. Не ругайтесь, если я прошляпил тему в поиске - просто по запросу "винт" выдаются тонны всякого левого.
fx_r21Возможно я не прав,но может попробовать в тисках чуть сдавить ,может закусило...
Камрады, прошу помощи.Купил Hatsan Striker Edge в интернет-магазине, начал разбирать для расконсервации и не могу выкрутить главный винт. Фиксирующий винт открутил, а главный - ни в какую! Шлиц съедает. Взял отвертку 8мм * 1 мм - не канает. Купил самую большую, что есть в продаже - 13мм * 3мм с ужасными допусками, подточил напильником под шлиц (10*2), но шлиц уже раздолбан. Заливал все ВДшкой, маслом Беркут нейтральным, даже йодом (не спрашивайте зачем - посоветовали от безнадеги). Постукивал по винту с обеих сторон - шляпа.
Ударную отвертку не использовал - там шлиц 8*1.
Короче, кто сталкивался? Как решал проблему? Не левая ли там резьба?
Может высверлить к херам.Очень надеюсь на помощь. Не ругайтесь, если я прошляпил тему в поиске - просто по запросу "винт" выдаются тонны всякого левого.
Нагревать его газовой зажигалкой пробовали?
Александр__68
Возможно я не прав,но может попробовать в тисках чуть сдавить ,может закусило...
Тисков нет, но постукивал молотком, обмотанным изолентой.
March-CatИмеете в виду Локтайт и аналоги? Греть не пробовал. Попробую паяльником погреть.
Предположу что Главный Винт Винтовки Hatsan Striker Edge посажен на резьбовой фиксатор.
Нагревать его газовой зажигалкой пробовали?
Все там легко откручивается-если не доводить до срыва шлицов.
Дело там не в винте ,а в руках и во владельце этих рук.
кисть
Ты винтовку переломил когда винт выкручивал?
Все там легко откручивается-если не доводить до срыва шлицов.
Дело там не в винте ,а в руках и во владельце этих рук.
поддерживаю,откручивать нужно при переломанном стволе,иначе сочленения идут на излом и как следствие закусывают
fx_r21
Камрады, прошу помощи.Не левая ли там резьба?
.
нет,резьба не левая
кисть
Ты винтовку переломил когда винт выкручивал?
Все там легко откручивается-если не доводить до срыва шлицов.
Дело там не в винте ,а в руках и во владельце этих рук.
При переломленном.
gnom
эх..
[URL=https://guns.allzip.org/topic/3/2034337.html]https://guns.allzip.org/topic/3/2034337.html[/URL]
Благодарю. Чтиво занимательное. А делать-то что?
Мораль поста в чем? "У вас руки из жопы - несите к мастеру"? А мастер - это, видимо, вы?
Я бы принес, да, только вы - не везде.
Короче, про русские форумы не зря анекдот ходит. Один предположил, что я с непереломленным стволом откручивал, причем скорее констатировал, а не предполагал. Другой с многомудрым видом постит ссылку на обзор рукожопства без реальных советов. Ну тоже здорово.
Не хватает еще мнения про то, что "купил турецкое говно - вот и мучайся".
Не хватает еще мнения про то, что "купил турецкое говно - вот и мучайся".Не, ну если серьезно, то именно так оно и есть 😊
Просто вы пока еще не готовы к подобному выводу.
А по сути, все там легко откручивается. Всегда, даже в таком состоянии как на фото по ссылке.
Инструмент нужен правильный и навык соответствующий. Подсказки на форуме тут не помогут..
fx_r21Ну раз не хватает, то берите его...
Не хватает еще мнения про то, что "купил турецкое говно - вот и мучайся".
gnom
Не, ну если серьезно, то именно так оно и есть 😊
Просто вы пока еще не готовы к подобному выводу.А по сути, все там легко откручивается. Всегда, даже в таком состоянии как на фото по ссылке.
Инструмент нужен правильный и навык соответствующий. Подсказки на форуме тут не помогут..
Продольные нагрузки от удара тыльником компрессора по доске в попытке выбить залипший утяжелитель, которого там почему-то не оказалось, могли как-то повлиять на откручиваемость?
Чем можете порекомендовать углубить шлиц?
Или все - "сынок, отнеси винтовочку дяде"?
Кстати, еще имею сказать - винтовка очень туго переламывалась изначально. Даже пока компрессор был на ложе - перелом был для меня (недохлого) неожиданно тугим. При снятом компрессоре - строго уперев колено в основание ствола.
Это я пытаюсь немного конструктива добавить. А крики про "хатсан" - каждый берет то, на что есть деньги. Мне жаба больше этой суммы на чистой воды баловство (взял для плинка и, если повезет, кроу хантинга на даче) не выдает. За большие деньги я уже могу нарезняк какой никакой взять, благо 5 лет как раз в начале марта подходит.
Продольные нагрузки от удара тыльником компрессора по доске в попытке выбить залипший утяжелитель, которого там почему-то не оказалось, могли как-то повлиять на откручиваемость?нет
Чем можете порекомендовать углубить шлиц?не надо его углублять.
Есть очень хорошие 10мм биты. Они хорошо сочетаются с чем угодно, начиная от ударной отвертки и заканчивая воротками на 1/2 и трещотками.
Свежий винт откручивается воротком без какого либо травмирования шлица. Если шлиц разбит, тогда ударной отверткой. Она откручивает все, ультмативный инструмент. Но с новья лучше не пользоваться, может подмять шлиц.
винт брал в магазине, где произвели сразу замену на ГП 140атм.
Выбрось эту газовую пружину-она убьет твою винтовку.
Поставь родную витую.
Где то на 100/150 выстреле срезало болты стопорной планки под прицел.Чёт рановато... у приятеля около 1000 выстрелов держалась...
Остаток винта вывернуть, завернуть новый.
Чего дальше ждать? Следует ли менять болты ложе-ствол или там скорее пластик ложи срежет?Да ничего там не срежет. Регулярно подтягивайте винты, когда будут ослабевать.
Выбрось эту газовую пружину-она убьет твою винтовку.140 атм - не убьет
И второе, на сколько сильно затягивать винт оси ствола? Что-то винтовочка скрипеть начала при взводе 😊 Думаю, или ослабить, или смазки набить в шайбы.
Короче-НЕ ГРЕЙТЕ ПОРШЕНЬ!
[B][/B]
Недавно стал владельцем хатсан страйкер эйдж .Задумал установить в него газовую пружину и возник вопрос.Какое усилие будет оптимальным.Много про это читал на разных форумах,вроде рекомендуют усилие 60 -63кг(130атм).Но в интернет магазинах встречаются в основном 140атм а так же супер магнум дофига атм.Не будет ли пружина в 140 атм создавать излишние разрушающие нагрузки для винтовки.
Расконсервировал винтовку сам(в т.ч. используя информацию с данного ресурса)
Убрал заусенцы,смазал.Сначала пробовал стрелять на ослабленной пружине,но мощи было меньше,чем у иж 22 .Потом поставил усиленную пружинку(брал отдельно в том же магазе).С усиленной пружиной стало веселее,но выстрелов через 200 она заметно села. Вот теперь и задумался о газовой пружине.
Хочу попробовать найти на 130 атм.Но учитывая еще и то,что живу в деревне и могу надеятся только на почту россии и покупку наложенным платежом,то поиск осложняется.
Еще сразу из коробки ригель переточил,сделал угол на закрытие более плавный.
По факту, 150 (такие например Вадо качает), на мой взгляд многовато, чувствуется как поршень долбит. Про 140 не скажу, не пробовал.
Интересный вопрос.Может ли СТП зависеть от затяжки ствола.По факту: Страйкер эйдж.Пристрелял оптику на 37м.Пострелял немного(около сотни выстрелов) появился люфт ствола.Затянул ось ствола(чтобы совпала прорезь на винте фиксации немного перетянул.ствол ходит туго).СТП сместилась на примерно 20см. вверх). При ослаблении шарнира до свободного состояния СТП вернулась на место.Сейчас ствол затянут и прицел пристрелян к затянутому стволу.Впринципе кучность меня устраивает.Но при ослаблении шарнира стп ползет вниз,приходится шарнир постоянно контролировать и подтягивать.
Прицел в норме. Есть небольшой люфт в посадке ригеля(десятка,не больше).Может ли этот люфт в ригеле так влиять на стп?Или это нормальное явление?
WarGod
В интернете 130 не найдёшь, в основном 140 и 150. Можно только заказать у тех кто их делает.
По факту, 150 (такие например Вадо качает), на мой взгляд многовато, чувствуется как поршень долбит. Про 140 не скажу, не пробовал.
Вадовскую можно немного подсдуть.
Вопрос теперь про стп.Пули люман 0.68.
Вообще, у меня на хаче если ослабить винт, то разброс по горизонтали появляется, т.к. ствол гуляет влево-вправо, по вертикали никаких изменений не наблюдал. Могу предположить, что отверстие на муфте или рогах разбито немного.
у него после перелома ствола, ствол на место еле заходит. у меня не получилось. продавец в магазине еле затолкал. так и должно быть?
читаю везде мнения разные
кто-то 130 , 140 150 атм
второй вопрос. пока винт не разбирал.
кто-нибудь четреж этого винта ,который все ломают может скинуть?
ryka2222Это всё много . Найди тему гнома о перекачаных ГП или его же обзор о страйкере - там найдёшь нормальные цифры о давлении ...
кто-то 130 , 140 150 атм
Не хочу темы плодить, а эта вроде как раз в нужной тематике 😊
Озадачил меня тут знакомый выбором ППП винтовки для стрельбы на 30-40м, для ликвидации пернатых вредителей на даче (как было озвучено) но в первую очередь я так понимаю развлекательная стрельба.
Я к сожалению давно не в теме новинок и качества ППП на нашем рынке (последнее время в основном РСР, хордбольные мощности и огнестрел), покопав инет, в основном ганзу 😊 смотрю в сторону Хатсана.
Бюджет в районе 10к, но аргументированно можно повысить.
Мощность вижу в районе 18-20Дж.
Я так понимаю Хатсан 70 аккурат вписывается? (готов другие модели рассмотреть)
Не кидайте тапками, прошу ещё пару моментов уточнить:
- стволовая муфта(куда ствол запрессован) в Хатсанах до сих пор стальная? (а то пластиком уже и испанцы грешат)
- ослабляются "для России" пружиной, поршнем или перепуском?
Муфта у турка стальная( а чем пластик обидел то?). У Хатсана только спуск в плюс идёт и тот опять же надо дорабатывать. С оптикой мороки больше
Этот самый эдж, прямо из магазина, не выплюнул пульку вообще.
Вхолостую (потом попробовал) хлопает, из трёх видов пулек ни одна даже с места не сдвинулась.
Пришла ГП, при установке выяснилось, что и утяжелителя тоже нет. С ГП на 70 кг заработало, взял у коллеги хронометр, буду подбирать боеприпасы.
ryka2222У меня было так же, несколько раз попробовали выстрелить - стало полегче.
смотрел его в магазине вчера
у него после перелома ствола, ствол на место еле заходит. у меня не получилось. продавец в магазине еле затолкал. так и должно быть?
Пули не взвешивал, доверился надписям на упаковке 😊
На улице +10.
Средняя из трёх выстрелов энергия:
1г 20Дж,
0.85г 21,6 Дж,
0.65г 22,9 Дж,
0.53г 23,9 Дж.
Забавно, надо 0,45г попробовать.
По кучности пока не пробовал.
Что интересно, второй выстрел чуть больше скорость показывает.
Вот вроде разобрался .Отпилил безжалостно ствол,оставил 33 см.После этого хоть затягивай шарнир,хоть ослабь,стп не убегает,хотя редко,но отрывы есть.Всё лето постреливал(по банкам да картонкам),вродь всё нормально.
Потом поставил ГП от каррмана(которую подкачивать можно),да и хронограф мне брательник задарил.Решил поэкспериментировать со скоростями.Сначала подкачивал пружину и стрелял в хрон,оценивая усилие взвода,скорость иработу железа при выстреле.Дошел до 295 пулькой 0.57.Дальше не качал ,т.к.взвод был очень тугой.Сделал несколько выстрелов по мишени на 25 м. с упора и офигел,на скорости 295 пульки легли довольно кучно,но отклонились от точки пристрелки на 10 см вверхвправо(на полвторого примерно).Потом стал стравливать гп,мерять скорость и по мишенье стрелять. На скорости 280 стп сместилась к центру,но кучка порасползлась.На скорости 270 стп вернулась в центр мишени.на 230 сместилась влевовниз.Вернул скорость 250 и подкоректировал оп.Поразмыслив,у меня появилась догадка,почему у меня отрывы бывают в основном вправовверх или влевовниз.Сделал подряд десять выстрелов через хрон.Скорость в основном 245-249,но один выстрел-231 и один -263.Разобрал железо,поменял снова манжету(хотя ставил новую манжету вадо закрытую от иронмэна когда гп устанавливал) ) и уплотнение ствола поменял.Стреляю в хрон- результат тот-же.Пара выстрелов из десяти проседают.Может конечно пульки люман,
Теперь спрошу у знающих людей,почему стп при увеличении скорости уходит вправовверх,а не вверх.Ну и со скачками скорости разобраться бы.
ПыСы.
Хотя хачик наверно стоит своих денег.Картонок до 30м по корпусу шугаю,в основном падают.По весне кулёк был метров с 60,но скорее случайность.. Поковыряться с железом я люблю.По бумажкам за спортивным результатам не гонюсь.Вообщем неплохое стрелялово за небольшие деньги,когда стреляешь нечасто для развлекухи.
shishiginДля Хатсана видимо да, а так-то для обычной ППП рядовое явление.
По весне кулёк был метров с 60,но скорее случайность..
shishiginПотому что, как выразился Гном, процесс колебания ствола при выстреле происходит не в 2D, а в 3D, соотв. и любые изменения характера этого процесса тоже.
почему стп при увеличении скорости уходит вправовверх,а не вверх.
shishiginИ ето правильно. Если доставляет удовольствие, то да.
Хотя хачик наверно стоит своих денег
Вопрос правда в том, что теперь Хацан уже не столь бюджетен, как когда-то, при, однако же, отсутствии наличия какого-то радикального качественного скачка. А что до "картона"... это вот самый незатратный из всех "показателей", тащемта. Навроде стрельбы по бутылкам на тех же дистанциях... Пару часов назад тут у меня неподалеку приключилась беда с одним "картоном". Внезапно. Сумерки, полностью неожиданное появление пациента, маненький прогальчик между ветками яблони на траектории, полное незнание поправки (с месяц назад эту сухую сожранную короедом ель ветром обломило почти наполовину - так что значительно изменился угол и незначительно дистанция), ощутимый ветерок (5 с лишним м/с сегодня по прогнозу в наших краях). Тем не менее, что-то с "картоном" случилось, не знаю что, но похоже на отравление свинцом. Дистанция однако 69-70, пули ЖСБ 0.67 (0.68, если быть точным), а ППП не столь крутая, всего лишь Дина-31, и "моща" всего 21 желудечек...
Ещё интересная штука.На моём экзэмпляре пулька 0.57 разгоняется до 295, а пулька 0.68 больше 240 не разгоняется(усилие взвода растёт,а скорость встаёт на месте,а потом уменьшатся начинает).Почему?
Хотя при разгоне больше 18 желудей стрельба становится некомфортной(взвод тяжёлый,отдача,выстрел жёсткий).
Картонка правда сегодня не упала,а улетелагромкоругаясь,пулял метров с сорока.
Предлагают разогнать эджа до "супермагнум"... Стоит ли?
http://gnom256.narod.ru/obzori/leprosorium.html
Единственно что как бы минус-тяжелый взвод,но я сравниваю с 512-й.С других не стрелял. 😊
С Страйкер не грохочет,потому что настроен на нормальные джоули 😊 . Да и нынешний спуск ,куда лучше старого и уж тем более Муркиного.
П.с. а у Страйкера с новым спуском , жолезна муфта ? Или пластик тоже
Пчёл77
МП грохочет? Пружина поди конская установлена, вот и грохочет ,поршнем по дну компрессора.
С Страйкер не грохочет,потому что настроен на нормальные джоули 😊 . Да и нынешний спуск ,куда лучше старого и уж тем более Муркиного.
П.с. а у Страйкера с новым спуском , жолезна муфта ? Или пластик тоже
Да не было у него газовой.Витая усиленная у него стоит с направляющей и перепуск 3,2.
Муфта у Эджа железная.Сколько атмосфер на газовой не знаю.Мастер написал,что 58 кг.По джоулям тоже не знаю.Проверить не у кого,но стреляет очень мягко и отдачи нет вообще.Хотя думаю что по мощности там нормально.На стройке выстрелил в старый унитаз)))) с 10 метров пулькой люман 0,56 гр и в нем выбило дырку)))
Пчёл77
Если не вру ,то 20 Дж +-2
т.е.птичку и бутылку шампанского возьмет смело 😊
Что мне нравиться так это при выстреле не скачет в руках как тот же хатсан 70 приятеля.Бздыня нет.И прицел можно поставить бюджетный-не развалиться.
По пробовал- едетТак на Эдже упор есть.Я крон поставил и простой Norin 4x40 купил.Вроде нормально.30 выстрелов правда сделал всего,но не сбился.Да и они сейчас все китайские.
Пчёл77
Упор шибко далеко вперед . Мне не комильфо
Этот норин что я поставил длинный.Нормально все.Даже с тем что далеко.Если хорошо будет стрелять на 30 м то думаю взять липерс 4х12х44 или тот же норин 3х9х40.Они еще длинней.
Пчёл77
Там что-то новенькое ?
Конечно.Если у тебя был эдж старого образца,то человек там все рассказывает и ты сразу увидишь отличия
П.с. манжета два раза снималась и только один раз одевалась 😊 . На Айртакт ,винт перелома отвинтился без приключений
П.с. манжета два раза снималась и только один раз одеваласьЭто Вы про что ?
Пчёл77
В видео. Просто при "монтаже" ,проглядели
Ааа, увидел просмотрев еще раз,но это мелочи.Самое главное-четко все видно как и что делать и все подробно объяснил человек.
memfis 55
Подскажите -пружина боевая от страйкер 1000s подойдет в эдж? Или другая.Просто так и не нашел информации сколько витков должно быть на штатной боевой усиленной на Эдж
У всех старйкеров пружины одинаковые.
Лучше возьмите газовую - витые пружины сейчас почти все подделки, оригинальные давно к нам не ввозят.
У всех старйкеров пружины одинаковые.Газовая как раз стоит,но читал что зимой на газовой нельзя использовать пневму.Вот и хочу купить витую.В охотнике давно лежит пружина в комплекте с манжетой на Страйк 1000 в белом прозрачном пакете.Читал что сейчас идет подделка везде в синих пакетах.
Лучше возьмите газовую - витые пружины сейчас почти все подделки, оригинальные давно к нам не ввозят.
memfis 55А в минус сколько вы собрались стрелять ?
,но читал что зимой на газовой нельзя
Так то в небольшой стреляют . Скорость несколько меняется , это ДА .
Пластик манжеты дубеет на морозе ( он и так то на хатсанах жёсткий ) . + на хатсанах сам пластик ложи "колкий", т.с. .
пс: я стрелял в минус , но у меня ложе было дерево и по этому пункту я точно голову не грел . ГП была от вадо123 , манжета родная .
Газовая как раз стоит,но читал что зимой на газовой нельзя использовать пневмуМожно. Для всех уплотнений стоит рабочая температура как минимум до -20. Сам хатсан быстрее загнется 😛
Сам хатсан быстрее загнетсяПонял.Буду использовать его как летний вариант.Для зимних пострелушек лучше тогда поискать что нибудь из старых пневм в железе полностью.
gnom
Если речь идет о морозах порядка минус 25-30, скорее всего ни одна винтовка не будет работать полностью нормально..
Нее 😊 В такой мороз из дома не выгонишь.Градусов до -10 еще можно поехать в лес по баночкам пострелять.Я в багажнике храню винтовку в чехле.Думал и зимой ее можно будет без проблем извлечь из багажника и пострелять,но раз пластик ложа хрупкий,да и УСМ пластик,то думаю прикупить что нибудь в дереве и металле.На всякий случай.
А так винтовка нравиться.Не понимаю что ее многие говном поливают.
Я в багажнике храню винтовку в чехлеК весне скорее всего будет вся ржавая..
Не понимаю что ее многие говном поливают.Многим, пусть говно, пусть через жопу сделанное, но лишь бы железное 😊 Невежество..
К весне скорее всего будет вся ржавая..Понял.Уберу хатсан в тепло и маслом смажу.Пусть лежит тогда до весны.
Сам хатсан быстрее загнетсяА что посоветуете купить для зимних пострелушек по баночкам,бутылкам чтобы за ложе ил УСМ не переживать и спокойно использовать на витой пружине
Пчёл77
Бери уже Норин,он дешевле Липерса. И бывает 3*12
У меня тоже норин 4-40.Примерно через 1000 пуков забрякали линзы в оборачивающей.,одна немного скололась,но целиться не мешает.Прицел разобрал и проклеил,винт заморозки приколхозил,вроде пока живой.
https://www.airgunstore.ru/opt...0_scp_u394fdt2/
Что скажут знатоки? Выживет?
Пружина стоит газовая на 140 атм.
Айртакт 20дж, тот же в принципе Страйкер,и полбанки не выдержала платформа ts 😊
А у меня ещё ложе не родное,под длинные руки , прицел только на крон с выносом . Опять же не хорошо ,кмк, они же все высокие кроны ,с выносом
Мега ГП тока не бери сразуу продавца только 150 атм для Эджа, сам понимаю, что много, но пока в думках. В магазе ВАДО тоже пока ГП нет нормальных. А так то да, супер-убер-вундер-вафля это глупость. Вот думаю взять без ГП, ее прикупить позже. Все равно, сейчас (в зиму) стрелять не планирую. Ну а к ГП и модер, и оптику прикупить )))
брать хочу здесь https://guns.allzip.org/topic/25/1312566.html
У Кos'a Вальтер покупал,не обманщик
25 Дж,это для Страйкера
я в Айргансторе беру,по понятным причинамЭто у Гнома? В принципе, как вариант. Все равно, у него же планировал брать манжету и уплотнение перепуска.
http://gnom256.narod.ru/obzori/hatsan_alpha.html .
Зае...сь. модеры шикарные делаетну тогда модер и тяж на 53-го у него и возьму))
а я что-то подумал, что Аирганстор и есть магаз Гнома(((. Упс, ашипачка вышла. Сбил меня с толку бренд "МолиНа"Если не сложно, объясните логику. Не первый год пытаюсь понять, почему же люди так думают..
Оказывается Hatsan Alpha разработан в России- https://www.youtube.com/watch?v=1lB5fhCwrXs
разработан в РоссииУгу, разработан 😀
Просто для эффективных менеджеров, выданы ТУ и разработан, стало тождественными понятиями..
Импортозамещение же! 😀
Крах
Кстати, народ, такой вопрос. В сравнении Эдж и Альфа (без Страйкера). Понимаю, что у Альфы камера на 40 мм меньше. Так у нее и ствол короче. Реально ли из нее выжать 250-280 мысов? Пулей 0.68 Люмен?
Там еще и муфта пластик...
Пчёл77
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=228690 . Про Альфу .
Спасибо! Уже читал. Я имел ввиду отзыв владельцев, у которых данная пневматика во владение. 😊
В комплекте коробка и паспорт, больше ничего. Купил к нему ГП , сразу и поставили. Пару-тройку раз после этого стрельнул , первые ощущения -мощь!
Камрады, вот сразу спрошу совета. Что из прицелов, сейчас присутствующих на рынке, можно поставить ?
Раньше из разряда недорого и более менее живуче были старый Пилад 4х32 и 8х48, которые не М, ну и Никон. остальные Липерсы и т. д. жили весьма недолго, но ярко 😊
Что в нынешнем сезоне модно ставить на ППП ?
1. Какими пульками лучше стрелять на 15-25 метров со стоковой пружиной (и впоследствии с ГП)? Сейчас стоковая и пользую crosman domed толи 0.49 толи 0.51, нравятся, с 15 метров попадаю в 10 (опыт стрельбы правда есть). В принципе интересует точность.
2. Планирую конечно поставить ГП, но не мощную, на 150 (стреляю я только по мишеням), хотелось бы так сказать поставить и забыть надолго. В связи с этим вопрос такой: винтовка ноябрь 2019, какой мощности сейчас пружина там стоит стоковая и сколько она выходит примерно? Просто стреляет как по мне (не специалист в этом) вполне сносно, с 15 метров в дерево заходит полностью, от фанеры 10мм в 2 слоя отскакивает на 10 метров обратно (буду ставить пулеулавливатель).
3. Когда лучше менять стоковую на ГП?
Спасибо!
Если хотите стрелять по бумаге, настраивайте на 16Дж, ставьте пружину 50кг
С ней винтовка в принципе адекватно работать не может. Доооолгий, затянутый выстрел, ты-ды-туууууумс.
По мере усадки и вовсе пульки перестанут вылетать..
Если нужна 7Дж винтовка, надо брать изначально такую, неослабленную. У хатсана наиболее близка к этому Альфа.
артикул 106136Эта? https://gunzip.ru/pruzhina-gaz...standart-130atm
Обычный подвал, к заводу Хатсан не имеет ни малейшего отношения.
https://www.air-gun.ru/zip/hatsan/gazovaya_prugina_hatsan_1000h_1000s_edge_standart
https://www.huntworld.ru/catalog/okhota_i_sportivnaya_strelba/zapasnye_chasti_k_oruzhiyu/pnevmaticheskomu/pruzhina_gazovaya_hatsan_1000x_1000s_edge_150atm_magnum/
На фото пружина Vado. Прчием фотки очень старые, пружина образца десятилетней давности!
Для понимания, вот как выглядит оригинальная Хатсановская пружина, которая имеет собственное название, Vortex.
Это от 70ки
Но, осторожно, в последнее время полно подделок! Некоторые пишут маленькими буковками манжета Вадо аналог. Некоторые и этого не пишут.
Если манжета будет с тремя жирными литниками спереди, сразу в помойку ее.
PS а какими пульками теперь лучше стрелять? 0.68?
Dan 510_о У меня тысячный уже четыре года с настрелом за 10 000 (омг, я только сейчас осознал, что это 6.7 кило свинца!) с комплектной родной пружиной отдаёт не менее трёх Усейнов Болтов. Пулей жэсэбэ хеви диабло чего-то там 0.67.Не чутка, а вполне ощутимо мощнее. Средняя скорость полуграммом- 260-270, 0.68 летит 230. Это в среднем, где-то больше, где-то меньше.
Два с половиной Болта из трубы 70 (дальше только стабильно хлопающие барьером 105 и 125, только небо, только Аллах!) это слишком тухло.
Если речь о таможенной пружине, то всё равно фигня получается, ибо это полторы дюжины желудей. Или это газовая так плюётся? А можно узнать количество засунутых в оную ГП атмосфер, чтобы при неизбежной будущей замене не наколоться на резинку от трусов?
IvanovSergAlex
Всем привет. Собираюсь брать Хатсан Страйкер Эдж. Буду ставить ГП на 130 атмосфер (60 кг.). Подскажите, ГП от Хатсанов 55-99 подходят на Хатсан Страйкер Эдж? И манжеты? Размер компрессора, я так понимаю, у Эджа и 70, 90 85 Хатсанов одинаковый?
Почти всё унифицированно с 70-м. Манжета и пружина точно. Единственное, пружины надо уметь прессовать, задник с пружиной 70-ки надо будет крайне аккуратно заталкивать примерно 40 мм и умудриться подогнать штифт. При прямых руках и сделанной приспособе для сборки ВСЕ штифты страйкера вставляются руками и выталкиваются карандашом.
Alex834Ох уж эти ваши газы...
Да нету хрона, 0.68 попробовал, все вроде норм, думаю не тяжеловаты? Но они так хорошо в ствол идут, не проваливаются как легкие
По личному опыту с этим дурострелом:
1. выбери уже себе ОДНУ пружину и далее не мудри.
2. эта пружина в этой винтовке этой пулей - правильная система уравнений, в которой пулю придётся вычислять только перебором. Диапазон перебора может сократить только хронометр или тетрадь по физике за 7 класс, сохранение и преобразование энергии (метод маятника при длине 2+ метра даёт погрешность в 1-2 попугая).
В моём случае выяснилось вот что.
Таможенная пружина выдаёт 150 попугаев эталонным полуграммом. При такой скорости вполне сносно летает почти всё, что весит не более 0.8 грамм. Дальше уже слишком уж большое снижение пули, даже в огороде снижение такое, что поправка вверх чуть ли не над заобором. При этом кучность по-прежнему неплохая. Единственное - крайне плохо летят совсем лёгкие дешманские колпачки для тиров, они расчитаны для совсем игрушек и никак не подходят даже для только что расконсервированного страйкера.
А вот когда попугаи начинают летать стаями по триста голов... Тут уже веселье! =)
У меня летят только и исплючительно оживальные головы. Самое лучшее, что удалось получить от остроносых пуль - 15 см на 40 метрах пулями Oztay. Я хз, по ходу хатсан почуял земляков, потому что другие фирмы той же формы и весовки давали шота из разряда дробной осыпи, то есть летели вообще мимо кассы. Я уж не говорю про гораздо более сложные баллистические формы - всякие там экспансивы, доты, холопоинты просто просил у коллег по десятку, чтобы убедиться в совершенной невозможности их использовать, они летят влево, вправо, делают бочку, мёртвую петлю, кобру и поражают мишень... где-то за спиной. Не подходят они мне от слова совсем.
В следующую затарку попробую найти какие-то новые... Квинтор, кажется, вроде появились какие-то гламурные почти граммовые монстры оживальной формы за разумные бабки. Вот такое мой хатсан кушает с благодарностью. А дефицитные ныне жэсэбэ буду экономить для особых, кхем, случаев.
В твоей же винтовке всё может быть диаметрально наоборот. Вплоть до того, что внезапно могут полететь подкалиберные дротики в пластиковой юбке. Только прода, чистка, проба, чистка...
Wolfman09
Раньше из разряда недорого и более менее живуче были старый Пилад 4х32 и 8х48, которые не М, ну и Никон. остальные Липерсы и т. д. жили весьма недолго, но ярко 😊
Что в нынешнем сезоне модно ставить на ППП ?
Хм... Липерс 4-16х50 выпущенный в бородатом году, прямо сейчас переживает третий десяток коробок пуль х500 штук. Батарейка вот подохла, это да, но ночью я и по стволу могу снизить громкость пустобрёхов. Может, в своё время просто жаба победила разум, который кричал "бери с маркировкой TS!!!!11"? 😛
в коробке, прицела Gamo 4х32 и ГП, ибо как любой неофит не понимал что к чему, а штудировать сайты не хотелось. Не повторяйте моих ошибок. Развели.
Турок дизелил и лягался как молодой жеребец перед случкой. Усилие на спуске было такое, что после 3х серий по 20-30 выстрелов в день палец синел и болел. Прицел сдох к концу второй банки Шмелей 0.72. Начала плавать СТП. Вывел, отстрелял, положил винтовку на бок или поставил в шкаф, СТП тут же сместилось милов на 15-20 в непредсказуемую сторону. Хотя уверенно прошибалось 20мм сухой сосновой доски с 8 метров.
Взялся за ум, отвез изделие к Гному на багфиксинг. Он сменил все резинки, колхозную рессору от КАМАЗа сменил на ГП Vado, забив в нее 140атм (он их качает сам. сколько скажете, столько и сделает), шлифанул УСМ. Теперь это совсем другое изделие.
Оптику поставил Nikon Prostaff 4-12х40. Хоть он и дороже хатсана, но Взял его "на вырост", под РСР и не пожалел ни разу. Сейчас у винтовки рабочая дистанция по бумаге 50 метров. Разброс около 10см на 50 метрах. Разницы между Шмелем и JSB Exaсt на этом аппарате не заметил. Все ж винтовочка не из топовых. Спуск оооочень длинный и невнятный у нее. И это, увы, не лечится. Тем не менее в таком варианте для ППП это очень даже приличный агрегат, как бы на них не ругались окружающие. Пусть завидуют молча. Сейчас пробег 8 банок пуль. 0,72 отгружает по 240 мысов плюс-минус 2-3. Случаются единичные выпады до 10мыс один раз в 10-15 выстрелов. Причину не знаю, на кучность не сильно влияет. Свои 17 Жучек аппарат держит уверенно. Ничего не слабеет, не забивается, не отваливается.
По биоцелям не работаю, врать не буду. но 15мм сухую хвойную доску вблизи пробивает навылет с запасом. На 50 метрах все не так радужно. Заходит в доску на 6-7мм. Думаю всяких там лающе-мяукающих при возникновении непримиримых разногласий можно довольно уверенно разубедить как-либо досаждать Вам.
Ну а летающих, тех так даже радикально. И все же для охоты советую мутить нечто посерьезнее.
GarbageCat
Прицел сдох к концу второй банки Шмелей 0.72. Начала плавать СТП. Вывел, отстрелял, положил винтовку на бок или поставил в шкаф, СТП тут же сместилось милов на 15-20 в непредсказуемую сторону.
Сразу бросается в глаза - шмели... Попробовал я тут недавно. Конечно, скорее всего левые, то есть не тульские. Но блин... Об этом далее.
А пока сразу скажу - дело не в прицеле, скорее всего начал мяться упор прицела на планке. У меня его к концу первой сотни пуль вообще оторвало от болтов. Пришлось сверлить и нарезать новые отверстия ближе к прикладу (надо бы ещё на 20-30 мм назад сдвинуть, у меня за зрачком приходится чуть двигать щячло вперёд, а это потеря устойчивости). А вообще правильный подход - распилить нах самое дешёвое кольцо со стопором (в комплекте из двух одно всегда имеет стопор) и заменить им пластилиновый упор. обрати внимание на крон/кольцо с месте упора - не начало ли вести металл. На эту мысль наводит то, что прицел уплыл.
GarbageCatА на моём небо и земля. Вот так должны лететь жсб экзакт хеви (здесь винтовка ещё стоковая, усм снимался только для расконсерва) на полтиннике. Размеры ложки сам можешь посмотреть на кухне =)
Разницы между Шмелем и JSB Exaсt на этом аппарате не заметил. Все ж винтовочка не из топовых. Спуск оооочень длинный и невнятный у нее. И это, увы, не лечится. Тем не менее в таком варианте для ППП это очень даже приличный агрегат, как бы на них не ругались окружающие. Пусть завидуют молча. Сейчас пробег 8 банок пуль. 0,72 отгружает по 240 мысов плюс-минус 2-3. Случаются единичные выпады до 10мыс один раз в 10-15 выстрелов. Причину не знаю, на кучность не сильно влияет.
Пружина родная (которая с завода в коробке прилагалась). Начальная скорость и прочая всевозможная инфа в ролике. Не реклама, если что =)
Особое внимание на 5:30 - там я совсем обнаглел и стрелял в заклинившую крайнюю мишень. То есть максимум 15мм в ребро, а рикошетом зацепило соседнюю.
https://www.youtube.com/watch?v=EspK02fuYfM
Чтобы не было поводов придраться, в процессе стрельбы нет монтажа вообще. То есть это реальная кучность. На бутылку можно не смотреть, такие цели я давно беру чуть ли не по стволу и стрелял почти навскидку.
Для новичков и тем кто только собирается влиться в клуб, надеюсь, будут полезны ролики. Опытным пользователям можно не терять время.
Насчет шмелей тоже в видео есть....
Стрелял ЖСБ. правда легкие 0,54. Ну вот не заметил разницы.
Возможно, дело в стрелке, а не в оборудовании 😊)))
Сейчас вот купил 3 банки хэвиков что-то типа 0,67 вроде, почистил ствол, буду пробовать. Посмотрим сколько на освинцовку уйдет.
Проблема шмелей - они очень долго освинцовывают ствол. Лететь начинают типа после 50 выстрелов, иногда и после 100. До этого летят куда попало. Да и сам Hatsan раскидывает знатно.
Вот теперь утяжелил винтовку, прикупил хэвики. Отстреляю пол-банки, расскажу. Может, зайдут тоже.
Так же закупил шмелей разных моделей и разного веса. тоже попробую если до холодов успею.
Если кому интересны отчеты, пишите в комментах, буду снимать и выкладывать. Если нет таковых, то заниматься съемками интереса нет. Время жрет много.
Как упор на компрессоре, не деформируется? Это который на планке ограничивает отъезд кронштейна. У меня его второй раз уже срубило.
Бутылкус
Посмотрел, пару мыслей озвучил там же.
Как упор на компрессоре, не деформируется? Это который на планке ограничивает отъезд кронштейна. У меня его второй раз уже срубило.
Нет. Не деформируется.
Прицел стоит на моноблоке с 4-мя винтами.
Держится хорошо; Не мнется, не срубает.
Кстати, отстрелял сегодня хэвики о,67
Приятно удивили. Отчет тут.
Похоже, напрасно я заказал 3 кг. пуль Шмелиных в разных развесовках 😊))
GarbageCatВезёт... Я тут затарился новыми винтами, попробую подтянуть, ибо смущяет меня качество металла моего крона...Нет. Не деформируется.
Прицел стоит на моноблоке с 4-мя винтами.
Держится хорошо; Не мнется, не срубает.
GarbageCat
Кстати, отстрелял сегодня хэвики о,67
Приятно удивили. Отчет тут.Похоже, напрасно я заказал 3 кг. пуль Шмелиных в разных развесовках 😊))
Ну дык... каждому стволу своя пуля. У разных владельцев одинаковых винтовок могут сильно разно лететь самые разные пули, у одного только какие-нибудь РВС, а у другого какой-нить Люман. Но почему-то именно Страйкеры у всех именно что универсально хорошо жрут воланы жсб 0.67. Сейчас вот перешёл на воланы 0.87, хорошо летят. Заметил странность. Помимо ожидаемого смещения СТП вниз (скорость же ниже, пуля снижается чутка быстрее), ещё и ВЛЕВО ушла. Вот это для меня загадка загадок. Не может же быть, чтобы пули по-разному с нарезов сходили...
Это последние три после пристрелки, прицел в крест мишени. Две гульнули, одна в десятку строго. Тридцать метров. В пятак. Упор на чехол на капоте авто, сам с колена, ибо пристрелка всё же.
Уж... лет шесть с хача пуляю, всегда ожидаемый результат. Не понимаю, чего на ганзе к хачам такое откровенно снобское отношение... Отличная ружбайка за свои деньги. И пули отличные.
Alex834
А сколько живет манжета вадовская? А то в ютубах рассказывают что 1000 или около того. Я за вечер было как то банку расстреляли на гамовской винтовке. Что с этим у эджа?
Привез к Гному устройство на сервис через 2500+. Привез ибо он на своей страничке как раз про 2500 и пишет. Но попросил не просто проверить и смазать, а сменить все на круг. Манжету, пружину. Чтоб лишний раз к нему не ездить, уж больно неудобно добираться. А предстоящими длинными зимними вечерами свинца летать будет немало.
Он разобрал, поглядел, покрутил пальцем у виска, ибо "оно все как новое".
Надеюсь что сменил все же 😊))) Любой каприз за мои деньги.
Так что манжета от Vado ходит точно не 1000 и даже не две.... Но там еще и в руках дело, наверное.... менять по-разному можно. потому сам и не лезу.
Манжеты почему мрут у людей?
1. Дизель. Десяток-другой плюх с дизеля, особенно если хватило дурости дизелить не в юбке пули, а прямо в компрессор бзднуть, и манжета на выброс.
2. Проблемы с цилиндром и неаккуратная запрессовка. Так устроен компрессор, что можно по недогляду часть манжеты срезать вырезом под тягу взвода. Ну и мусор в компрессоре, попавшая пыль, песок и прочий шлак раздирает цилиндр и манжету.
Естественный износ будет идти многие тысячи.
Для современных гамовских изделий после первого грамотного вмешательства (Гном - тому пример) можно 3000 настрела вообще не заморачиваться, только освинцовку из ствола убирать.
Отстрелял около 1000 пуль в попытке пристрелять, а потом снизошло, что что-то тут не так.
не так - на видео.
Две мишени стоят "рядом", одна на 10 метров вторая на 30 метров.
Стрельба стоя с упора, 10 выстрелов подряд. Первые пять на 10 метров, вторые пять - на 30 метров.
Советы принимаются
Корректировать прицел - у тебя оптика или ты про открытый?
Я понимаю - разброс неизбежен, но не настолько же.
Прицел открытый был, когда видео снял. Сейчас оптику поставил - просто смотреть куда там попадаю.
Бутылкус
Уж... лет шесть с хача пуляю, всегда ожидаемый результат. Не понимаю, чего на ганзе к хачам такое откровенно снобское отношение... Отличная ружбайка за свои деньги. И пули отличные.
То-то что именно ЗА СВОИ ДЕНЬГИ. То есть попасть из него туда, куда ты хочешь и тогда когда это надо, можно скорее лишь случайно....
Вот сегодня было время, отстреливал те самые JSB Havy 0,67.
7 серий по 10 выстрелов.
Привлек к исследованию хронограф. Вот что вышло. (попытаюсь прикрепить табличку)
Разброс скорости до 15%. О какой куче речь? Да. Иногда несколько выстрелов подряд идет ровно. Можно вырезать их из ролика и гордо продемонстрировать. Но если подходить системно, то... Перебрал уже все. Ну или почти все. Осталось сменить лишь ружо и стрелка....
Однако другого стрелка у меня для вас нет 😊))) Остается ружо.
ГП свежая, Вадо, поставленная прямыми руками уважаемого Дона, 140атм.... Пули самые что ни на есть православные. Хронограф тоже повода врать не имеет. Могу выложить запись отстрела, хотя кому оно интересно?
Не обсуждаю стрельбу на улице, ибо порыв ветра (а сегодня ветерок сильный и порывистый) может сдуть кучу на 50 метрах сантиметров на 10 влево-вправо, а встречный опустить ее на столько же.
Сейчас речь лишь о скорости, с которой пуля покидает ствол.
ivba
Купил новый Страйкер Эдж. Отвёз Гному на расконсервацию и установку ГП.
Отстрелял около 1000 пуль в попытке пристрелять, а потом снизошло, что что-то тут не так.
не так - на видео.Две мишени стоят "рядом", одна на 10 метров вторая на 30 метров.
Стрельба стоя с упора, 10 выстрелов подряд. Первые пять на 10 метров, вторые пять - на 30 метров.Советы принимаются
Тут что угодно может быть. Начиная с прикладки, заканчивая отработкой спуска и направлением ветра.
Я бы начал пристрелку прицела с тира (с помещения, ну или как минимум с безветренной погоды) через хронограф, ну и с положения сидя или лежа с упора.
Однако это лишь мнение. Сам из начинающих.
А вот хренобора с хронографом это парадокс...
Проверить уплотнение казенника - ствол снаряженный не гуляет вверх-вниз? У меня был момент с большим разбросом по высоте, но я быстро выкупил причину. Кольцо резиновое на коробке уже ушаталось. Год на третий это было, сейчас бы ещё раз поменять, во избежание, тасссскть.
Изучаем казённую часть, прям всю коробку. В ней две детали отвечают за вертикальный люфт. Про уплотнитель я сказал, это дело пары минут поменять.
А вот второй момент - я усиливал ригель! Он довольно быстро с мощной пружиной нарезал себе канавку, в которой штифт замка стал ощутимо погуливать.
Чуть подточил пятку ригеля чтобы подальше выглядывал (паз для удерживающего штифта удлинил в сторону пятки где-то на 500 микрон), пружинку позлее под него, а дальше ригель сам себя наклепал как на наковальне, больше не гуляет.
Скорее всего так и здесь - большой вертикальный разброс при заметно лучшей горизонтальной осыпи наводит на такие мысли.
Вертикальный люфт, кароч. Хотя я бы предпочел пощупать, так сказать, своими притёртыми клешнями для сравнения 😊
GarbageCatТо-то что именно ЗА СВОИ ДЕНЬГИ. То есть попасть из него туда, куда ты хочешь и тогда когда это надо, можно скорее лишь случайно....
Вот сегодня было время, отстреливал те самые JSB Havy 0,67.
7 серий по 10 выстрелов.
Привлек к исследованию хронограф. Вот что вышло
Разброс скорости до 15%. О какой куче речь?
Остается ружо.
ГП свежая, Вадо, поставленная прямыми руками уважаемого Дона, 140атм.... Пули самые что ни на есть православные. Хронограф тоже повода врать не имеет. Могу выложить запись отстрела, хотя кому оно интересно?
Сейчас речь лишь о скорости, с которой пуля покидает ствол.
Вот тут я умываю руки. Не могу сказать вообще ничего, кроме как натурально грешить на совокупность всех факторов.
С гп не сильно дружу, но причин винить в том числе и её имею ровно три: цилиндр, шток и рабочее тело (газ). Если в витой деталь ровно одна и мест косяков может быть ровно одно, то в на их уже три. Скажем, где-то шток и цилиндр притёрты, где-то рррраз и провернулись, аки поршня в ваз-2101. И все, затроил. Это так, на правах философии.
Хронограф рамочный, я видел вроде, а он достаточно жёсткий или шатается? На ветру эти модные на усиках любят врать (шутка ли, пару миллиметров гуляет), как насчёт настрела не на срезе? Взять, скажем, метра два от дульного. Тогда плевки влажным воздухом точно не внесут погрешность.
И это... Чисто теоретически, как возможно, что я витой стабильно даю 250 парсек с неплохой кучей, а гп той же пулей в той же винтовке ( ну, условно) размазывает скорость как дитё кашу по тарелке, да ещё и сиииильно медленнее, чем моя.
Полез в трубу, видел ролик, как парнишка ровно в той же винтовке с ровно той же вадовской на тестил чуть ли не весь ассортимент боеприпасов. Результаты строго коррелятивны, и пули весом 062 и 068 у него давали как раз аккурат чуть ниже и ровно 250?
Откуда такие тухлые цифры, уважаемый?
БутылкусПолез в трубу, видел ролик, как парнишка ровно в той же винтовке с ровно той же вадовской на тестил чуть ли не весь ассортимент боеприпасов. Результаты строго коррелятивны, и пули весом 062 и 068 у него давали как раз аккурат чуть ниже и ровно 250?
Откуда такие тухлые цифры, уважаемый?
Не туда копаете, уважаемый.
Пружинка пружинке рознь, если кто-то не в курсе. от 140 и до 170 атм они продаются в упаковочках, готовые. Ну или в кг, необходимых для заряжания их еще измеряют.
Продвинутые пользователи умеют регулировать давление в пружине при помощи шестигранника и насоса высокого давления. При этом недобросовестные деятели, коих в этом бизнесе полно, рекламируют именно их и впаривают новичкам перекачанные ГП.
А балбесы и рады моще игрушки, не понимая что эта самая моща их игрушку быстро убивает в хлам.
Вот предыдущая ГП у меня (см. видео внизу) была дурострелом на 170 атм. Получите свои 240 мысов в 0,62. Отснимал в июле распаковку хрона и отстрел с нею после приобретения. Там цифры другие. Ближе к тем что озвучивались.
Но разброс все равно был. Внимания на него я тогда не обращал, серий по 50 выстрелов не отснимал и таблички не рисовал. Время не пришло, наверное.
Во время сервиса и замены ГП и всех РТИ на ружбайке, Гном качнул в новую ГП столь любезные ему 140 атм. Я не шибко возражал. Винт не так убивается, а мне ж с него не бутылки колоть. По биоцелям так же не работаю. А бумажке, ей пофиг мысы. Там кучка нужна.
Первая пружина, с которой купил, вообще адская была. Рессора от КАМАЗа 😊 ГП гаражного исполнения. Но 25-30мм доски насквозь шила. Думаю, мысов под 300 давала. И это минимум. Хорошо, что ствол не погнул, заряжая... Благо быстро сообразил к Гному отвезти это изделие.
Возвращаясь к топику. Я сейчас речь веду не об абсолютных цифрах, а про разброс. А он что тогда был, что после обслуживания остался. И на серии в 5-10 выстрелов его можно легко не заметить. Тут надо вдумчиво копать;
Хрон на штативе. не качается, на ветер не реагирует. Понятно что про срез ствола это фигура речи. Я не пихаю ствол прямо в хронограф, это очевидно ибо неудобно. Сантимов 10 от среза до хрона. На метр я его только для измерения скорости из огнестрела нарезного оттаскиваю 😊 Чтоб датчики не попалить пороховыми газами. .
Но если это единственная идея, давайте проверим. Благо, это вовсе даже не сложно.
Из озвученного ранее:
Вертикальная куча ужасна, причина была в люфте ствола. Решение : подточить паз в ригеле для большего выступа наружу на полмиллиметра (деталь 463). Точить в сторону пятки, чтобы штифт (529) стал к ней ближе. Усилить (подобрать, отрезать от большей) пружину ригеля (459).
Также люфт может быть вызван износом или повреждением уплотнения в казеннике (456), оно же влияет на разброс скоростей.
Про кучу больше быть ничего не могу сказать.
Если уплотнение травит, ствол хреново запирается - да, гарантирован разброс скорости. С учётом отсутствия проблем в других местах, копать тоже считаю разумным именно сюда.
Для проверки надо обязательно взвести ружжо, чтобы снять со ствола усилие пружины.
Закрываем казенник и с плавным увеличением усилия пошатываем рукой ствол вверх и вниз. Люфта быть не должно.
Звезды сошлись сегодня. Погодка шептала "А не пострелять ли нам, джентельмены?!". Ветер слабый, солнышко, бабье лето. Получил вчера на почте с месяц тому как заказанную посылочку из Тулы со всякими разными шмелями в разных развесовках.
Вот и отвел душу. Возможно, кому-то будет полезны мои упражнения.
Итого: в руках сошлись одновременно:
Hatsan Striker Edge c ГП 140, безветренная погода, ОДИННАДЦАТЬ разных типов пуль, все в разных развесовках, хронограф, более-менее свободное время, рубеж 50 метров и желание понять что к чему там с этим изделием туркопрома.
Видео пока не смотрел сам, ща гляну. Самому любопытно.
Естественно, не обошлось и без накладок. Мешок порвался, банку пуль разбил, уронив, забыл камеру вовремя повернуть на вторую мишень. 15 выстрелов из 110 теперь не подсмотреть. Перестреливать придется. Но, как говорится: "Нас это огорчит, но не остановит".
Итог вот тут:
Пристрелка получилась такая - упор на открытую дверь авто, сам стоя, забыл это сказать в ролике.
Поскольку поменял упор на огрызок кольца, прицел уплыл, само собой. Нужно было перепристреливать, что я и провёл.
Остальное в ролике.
GarbageCatHatsan Striker Edge c ГП 140, безветренная погода, ОДИННАДЦАТЬ разных типов пуль, все в разных развесовках, хронограф, более-менее свободное время, рубеж 50 метров и желание понять что к чему там с этим изделием туркопрома.
Хорошо пострелял, конечно, завидую такому самопальному рубежу, мне приходится искать всякие тихие лесочки-посадочки-овражки. С другой стороны, всегда разные условия стрельбы дают быстрый набор, так сказать, опыта в полевом применении. Никак супругу не упрошу сшить мне мешки для развлечения...
По делу - да что ты будешь делать, совершенно случайные отрывы по скоростям есть! Ну вот откуда им взяться? Вроде хорошо идёт, и тут БАХ плюс-минус десять. Это многовато, я считаю. Окей, я переберу твою табличку и использую суровый матан (на самом деле азы статистики XD ) для приведения результатов, так сказать, в одну удобную для переваривания кучу.
Самое интересное. Ну типа точные же! Ну и относительно чего повысили точность?
Как! Относительно Стандарта!
Ну а по делу... Без обид, плз. Но ролик попахивает легкой провокацией на флуд...
Да не впадем мы в сей грех.
О чем ролик - неясно. Мыслей в тексте всего две. Согласиться можно с тем, что винтовка должна быть в идеальном техническом состоянии - в этом вроде и спора нет.
А вот вторая...
Матанализ-то тут при чем? Выкинуть экстремальные значения, как не подходящие под теорию и посчитать среднее квадратичное отклонение на и без того нерепрезентативной выборке всего из 10 значений... А на этой основе сделать выводы о пригодности/непригодности пуль? Не знаю что такое XD. Тут явно какой-то стеб над матстатистикой.... Для жертв ЕГЭ точно прокатило бы, да и заход был красив. Весь такой эмоциональный. Вот только в советские времена на математических факультетах нас учили весьма даже неплохо.
Вот и вышло так, как было написано на вывеске в аэропорту Бен Гуриона в Израиле в 90-е годы. "Не думайте что вы тут самый умный. Тут все евреи". Даже на ганзе могут математики оказаться случайно.
Мною поднимался вопрос и была сделана попытка обсуждения с камрадами иных параметров и факторов, влияющих на точность и кучность стрельбы и с коими может столкнуться неофит. Однако, похоже, был не понят.
Кажется мне нет смысла далее выкладывать тут свои исследования, раз такая странная реакция на них.
Просто подумалось, что скопом с камрадами разбираться вроде как быстрее и удобнее. Кто знает - подскажет, а кто не знает, прочтет потом. Может, тоже почерпнет что новое для себя.
Ну чтож. На нет и суда нет... Терять время на беспочвенные споры не хочется.
За сим замолкаю и пойду-ка на рубеж лучше.
Впереди еще немало экспериментов.
Поэтому считаю борьбу с отрывами скоростей задачей первостепенной, потому как у двух стрелков хорошо заметно приличную горизонтальную кучность относительно огромной вертикальной. Об этом и писал выше.