Выбор пистолета для плинкинга

Andrey@KZN

Всем привет. 

Неделя чтения форума забила голову кучей инфы, но итогового ответа я не получил. 
Надеюсь на подсказку более опытных ганзейцев. 

Хочется приобрести пистолет для развлекательной стрельбы по разным мишеням на даче. 
- бутылки разбивать не планирую
- точность очень желательна. Сам не супер-снайпер, но в тире из ВИНТОВКИ хорошо замечаю ненастронный прицел. Т. е. хочется чтобы на дачных расстояниях (до 10 м допустим) попадение в цель зависело не от случая. Ну или не только от случая. 
- плюс ко всему дети под присмотром немного научатся держать пистолет в руке (тьфу-тьфу-тьфу, надеюсь в жизни у них необходимости не возникнет), поэтому хотелось бы вменяемый спуск и возможность заранее взвести курок
- тюнить, настраивать пистолет - нет никакого желания. Покупаю его для развлечения, а не для забот. Редкие чистку со смазкой выполнять буду, а вот необходимость полностью разобрать, обработать напильником, собрать - нежелательна. 
- желательны (но совсем не обязательны) блоубэк и возможность частичной разборки пистолета, похожей на разбор боевого оригинала

Начитавшись форума пришел к выводу, что по точности мне подойдут модели с нарезным стволом. 
Любимые многими 651 и 654 не подойдут из-за нестабильного качества из коробки
Многие советуют umarex-ы, выбирал из них. Еще, вроде, неплохие глетчеры, но не увидел у них моделй с нарезным стволом. 

В итоге пришел к таким моделям: 
Walther CP-88 - как взводится курок? Частичный разбор? Продолжаю читать и искать инфу, тема слишком распыленная
Walther CP-99 - непонятно, как у него с частичным разбором, спуск, вроде, хвалят
Beretta M92FS - частично его в теме владелец разобрал, но совпадает ли с оригиналом ? Как спуск?

В общем, прокомментируйте по этим моделям или еще что-то к рассмотрению добавьте. 

MaratR

А почему именно СО2?
Ведь этот выбор обязывает отстрелять не менее 30-50-70 а то и 100 шутов.
И если плинк затяжной - то с такой дискретностью.
СО2 девайсы не желательно оставлять с пробитым баллончиком.
Да и детишек труднее будет контролировать - ребёнок будет нажимать и нажимать на СК даже без надобности.
ВотЪ и точный, и ребёнок ни взвести не сможет ни палить во все стороны.

И соответствует:

на даче.
- точность очень желательна.
- плюс ко всему дети под присмотром
- тюнить, настраивать пистолет - нет никакого желания.
с нарезным стволом. 
вменяемый спуск

ADF

MaratR
А почему именно СО2?
Ведь этот выбор обязывает отстрелять не менее 30-50-70 а то и 100 шу...

Чушь. Сколько хочешь - столько стреляешь.
Главное - при хранении с газом пистолет убирать за пределы досягаемости, по причине ТБ. Ну и контроль за остатками газа нужен (хотябы примерно помнить, сколько там еще осталось).

По самому выбору - 654 для прицельной стрельбы в принципе не вариант (с качесвтом там особых проблем нет), а вот с 651, учитывая его цену, можно и рискнуть сыграть в лотерею. Если с образцом повезет, он дает просраться всем этим пулевым чморексам.

Ещё советую обратить внимание на однозарядные однокачковые пистолеты: вайрух-40, гамо компакт и т.д. Жутко кучные, что даже в соревнованиях можно. Минус (но одновременно и плюс) - дети самостоятельно не могут зарядить, усилие при захлопывании крышки более десяти Кг. Зато без взрослых баловать не будут 😛

andrey85634

Иж 46 .

Ох уж эти ТЗ. И чтобы точно и чтобы всё двигалось болталось. Но и нарезной ствол с регуливовкой спуска не забудьте.
Да. И делать я ничего не хочу.
Для полного счастья надо бюджет ограничить, а то некузяво. Тысяч так в 5 максимум. 😊


ADF

Мимо шуток, а с 46-ым плинкинг просто отличный!

Andrey@KZN

ВотЪ и точный, и ребёнок ни взвести не сможет ни палить во все стороны
Надо было в требования вписать, что однозарядный не хочется. По моим субъективным ожиданиям 😛 от него будет меньше фана
А детям пистолет в руки вне оборудованного тира и без меня - не достанется.

651, учитывая его цену, можно и рискнуть сыграть в лотерею. Если с образцом повезет, он дает просраться всем этим пулевым чморексам.
651 держу в уме, как вариант "зато не жалко"
Но пока не теряю надежды взять что-то более предсказуемое.

Да. И делать я ничего не хочу.
Для полного счастья надо бюджет ограничить, а то некузяво. Тысяч так в 5 максимум.
Ну вот я читаю про 88-й. Вроде и доработки вменяемые, тем более при наличии сверлильного (а в теории и токарного) станка. Но я не хочу этим заниматься. Если только в прецессе обсуждения не выйдет так, что других вариантов, кроме напилинга, нет.
Бюджет максимум 10. Ну на 12 могу повестись, если какие-то явные для меня плюшки.
Посмотрел сейчас - umarex-ы 88-й у нас предлагают за 8300, а 99-й за 7250.

ADF

Как владевший всякой разной пневматикой, однозначно скажу: в долговременной перспективе - для плинка интереснее именно однозарядные пистолеты.

Тут суть вот в чём: когда оружие многозарядное (и скорострельное) - то процесс стрельбы из него похож на секс между подростками: судорожно, ярко, но очень быстро и вот уже мордами порознь и спать 😀 От момента начала стрельбы азарт начинает убывать и вот уже ловишь себя на мысли, что задолбался пульки/шарики в магазин пихать, да и мишеней уже не осталось. При этом какой-то осмысленности в стрельбе тоже не было.

При стрельбе из однозарядного: каждый выстрел ценишь, если промазал - возникает некий челлендж, желание стрелять и стрелять ещё, не омрачаемое необходимостью в какой-то момент начать перезаряжать весь магазин, менять баллон. При обучении детей - из многозарядного ребенок (конечно не каждый, но частенько встречается) норовит стрелять "на отъя..сь" - лишь бы побыстрее нажимать, авось что-то да попадёт. Однозарядное оружие учит ребёнка усидчивости и целиться ПЕРЕД выстрелом, а не после выстрела 😊

Andrey@KZN

в долговременной перспективе - для плинка интереснее именно однозарядные пистолеты
Ок. Подумаю, примерю на себя.
Спасибо.

Dan 51

Andrey@KZN
При стрельбе из однозарядного: каждый выстрел ценишь, если промазал - возникает некий челлендж, желание стрелять и стрелять ещё, не омрачаемое необходимостью в какой-то момент начать перезаряжать весь магазин, менять баллон. При обучении детей - из многозарядного ребенок (конечно не каждый, но частенько встречается) норовит стрелять "на отъя..сь" - лишь бы побыстрее нажимать, авось что-то да попадёт. Однозарядное оружие учит ребёнка усидчивости и целиться ПЕРЕД выстрелом, а не после выстрела
+100

andrey85634

Газ СО2 портит резинку. И хранить с газом... Ну сколько баллончик стоит? Ну пусть 30р. Ну пол бутылки пива... И вы будете считать выстрелы... А - там ещё пяток остался.. Вот через неделю отстреляю...

Да ладно вам. 😊

Плинк и спорт - это разные вещи. Универсальный будет хреновым и там и там одинаково.

ADF

andrey85634
Газ СО2 портит резинку. И хранить с газом...

Давайте не будем плодить словестные мифы, идущие в разрез с практикой?

andrey85634
И вы будете считать выстрелы... А - там ещё пяток остался..

С запахом СО2 на пяток выстрелов никто, конечно, баллон в оружии оставлять не будет. Для этого как раз и надо считать, чтобы потом, обнаружив в оружии баллон (с каким-то давлением) не получит застревание пули между барабаном и стволом. При застрявшей так пуле, сдуру можно механизм доворота испортить, судорожно нажав на спуск второй раз, например.

andrey85634
Плинк и спорт - это разные вещи.

Да, но:

andrey85634
Универсальный будет хреновым и там и там одинаково

Оружие для плинка не пригодно для спорта, но вот наибарот - триджы да.
Потому, что спортивный пневматический пистолет - это образ идеального пистолета, которым бы мечтал быть любой другой пневматический пистолет: максимально приспособленный для попадания в цель.

Плинк с 46-ым - это практика. А лет 10-15 назад с ним и ворон стреляли на коротких (до 20м) дистанциях.

andrey85634

По этому я и посоветовал самый дешевый из нормальных спортивных.

А как газ портит резинки мне не надо рассказывать. Собственно говоря за счет этого пью пиво. Ибо не перевелись еще ушлепки с шароплюями на поясе для самообороны. Вот те самые резинки и меняю им. Т.к. таскают с проколотым баллоном. 😊

ADF

andrey85634
А как газ портит резинки мне не на
... Т.к. таскают с проколотым баллоном. 😊

Утверждаю, что резинки портятся от чрезмерного рвения при закручивании баллона (банально раздавливают уплотнения), а также от того, что периодически баллон с давлением вытаскивают, не стравив газ путём стрельбы.

andrey85634

Да да да... Резинки внутри клапана баллончик портит. А производители дураки. Сами себя бабла лишают - не рекомендуют долго хранить.
Это заговор! Точно - производителя резинок... А может... Ох! Резинки то из нефти! Вот оно что, Михалычь...
Я это всегда подозревал.

черкас15

кандар с барабанчиком у maggota

ADF

andrey85634
Да да да... Резинки внутри клапана ба...

Это сколько лет должно пройти, чтобы с уплотнениями внутри клапана что-то произошло?
Да и черной резины давненько внутрях не видел, все из прозрачного или белого полимера.

Andrey@KZN

Исходя из того, что реально есть в наличии (и обновленных цен, выросших в два раза), выбор сузился до umarex cp88 в виде hammerli p26 и МР-651, куда уж без него.

651
А тему по тому, что надо донапилить в 651 не подскажете?
В навигаторе две куцые темки 😞

Andrey@KZN

Прямо печаль с ценами то. В два раза скакнули.
Мож плюнуть на все и купить глетчер стечкина пока лежит в наличии. Зато бабахать будет.

MaratR

Да-аааа...
Всё тот же повторяемый круговорот.
Как в ППП и ПСП юзеры в метаниях перебирают множество девайсов, ориентируясь по моще и лазерной кучности, и таки приходят к винтовочке из паркового тира типа Мурки. Ну как мин как второй ствол))
Так и в короткостволе от аутентичности довольно быстро дорастают до

ADF
однозарядные однокачковые пистолеты
При этом соикатели упорно(упёрто) не внемлют советующим.
Нах тогда просить то этот самый совет, ежели сознание уже сориентировано?...
ЗЫ. Глетчерня радовать будет до сумерек в день первых пострелушек.
А с вечерней прохладой придёт охлаждение.Ну как бы прояснение...
Это реальность.

ADF

Andrey@KZN
А тему по тому, что надо донапилить в 651 не подскажете?

Так в теории там все просто - описывать особо нечего. Но вот на практике может вылиться в кропотливую возню.

По сути все сводится к обеспечении того, чтобы пульки из каждой коморы барабана влетали в ствол одинаково. Т.е. чтобы барабан максимально одинаково проворачивался каждой каморой, чтобы при переходе пули из барабана в ствол - пуля не повреждалась и т.д. Пули почти обязательно использовать с круглой головой, с натяжкой - некоторые с плосской головой подойдёт. Конические могут своим высовывающимся вперед носом подклинивать вращение барабана и ему настанет крышка (повреждение барабана и-или механизма доворота, потеря стабильности, потеря кучности).
Обтачивают казенную часть ствола или мудрят с нестандартными прокладками, чтобы пулька максимально ровно и без лишних телепаний могла попасть из барабана в ствол.

Но прежде - надо просто пострелять (хорошими пульками) как есть: может сразу удачный экземпляр попадётся?

Andrey@KZN

там все просто
Ок, понял

соикатели упорно(упёрто) не внемлют советующим
Почему не внемлим? Я вот читаю про мп-53м, который должен быть у нас в наличии. Думаю.
Вы хотели, чтобы человек сразу мнение поменял?

ADF

Andrey@KZN
Почему не внемлим? Я вот читаю про мп-53м, который должен быть у нас в на...

ИЖ-53 - это НЕ компрессионный пистолет. Он - пружинно-поршневой и с весьма своеобразным характером: кучность в принципе присутствует, но очень, очень сильно зависит от однообразности хвата. Даже если в момент выстрела прицельные были точно на мишени, но держал чуть не так (не с той силой сжимал рукоятку, сама рука на миллиметр выше или ниже за пистолет держалась) - и промах. Есть меры, которые уменшают эти пакостные явления, но полностью устранить повадки пистолета они, к сожалению, не позволяют.

(добавлено) выше кое-где упомянули про интересный компрессионный пистолет - китайский SPA-400. И ценник, вроде, невысок, ейли найти, где купить. Но вот с долговечностью у него явные проблемы: материалы низкого качества. Еще из китайцев был бимэн Р-17. Не знаю, продаётся ли сейчас. Клон вайруха-40, есть тема с подробным описанием. Чуть-чуть уступает по качеству, зато был существенно дешевле оного.

Andrey@KZN

ИЖ-53 - это НЕ компрессионный пистолет.
Так... Похоже что-то упустил. Я читал в основном про баллонные.
Компрессионные - это где надо подкачивать перед выстрелом. Ща попробую составить в голове картину.

Stef

Andrey@KZN
Вы хотели, чтобы человек сразу мнение поменял?

Я перепробовал кучу пневмы. Вся умарексовкая четверка (CP88, Colt 1911, Beretta 92, S&W 586) у меня побывала в разных модификациях и по нескольку раз. В итоге, все их продал. Все это баловство и быстро надоедает. Лучше подкопи денег и возьми 46-й или ту же Варю 40. Варя 40 реально хороший пистолет, хоть и с недостатками.

ADF

Andrey@KZN
Компрессионные - это где надо подкачивать перед выстрелом.

Не совсем. Там, где накачивать (несколько раз) - это уже мульти-компрессионная пневматика (МК). Почти ничего хорошего среди них - нет, основной (недорогой и повсеместно продающийся) пистолет такого типа - кросмэн-1377. Его обычно покупают исключительно под немедленную доработку, вплоть до такой, после которой от исходного пистолета лишь рукоятка остаётся 😊

Компрессионная пневматика - взводится для выстрела один раз, сжимая воздух в специальном цилиндре. Апгрейду, как правило, не подлежит в принципе, но для целей прицельной стрельбы и плинка подходит превосходно. Совсем недавно (по историческим меркам) было целое поколение спортивных пистолетов, построенных по компессионной схеме. Сейчас из таких спортивных пистолетов все еще производится ИЖ-46М: отличный пистолет, до сих пор позволяет настрелять на мастера спорта, но цена вас может не устроить; в остальном мире выпускается ряд околоспортивных компрессионных пистолетов, например gamo compact (в России можно раздобыть, но сложно), daisy 717 (этот вообще в РФ не завозили). Ну и вовсе не спортивные, но от этого не менее интересные компрессионники, такие как: gamo PR-45 (от версии компакт отличается, в основном, более дубовым спуском), вайрух-40, вайрух-75.

Непушист

andrey85634

А как газ портит резинки мне не надо рассказывать. Собственно говоря за счет этого пью пиво. Ибо не перевелись еще ушлепки с шароплюями на поясе для самообороны. Вот те самые резинки и меняю им. Т.к. таскают с проколотым баллоном. 😊

При чем тут газ? Ключевое слово "ушлепки". Невозможно быть ушлепком в одном, и не быть им во всем прочем. Талантливые люди талантливы во всем, как известно. И они знают, что эффективность самообороны с шароплюем возрастает строго пропорционально возрастанию дури, с которой затягивается баллонный винт. Вот и все...

Andrey@KZN

ИЖ-46М: отличный пистолет, до сих пор позволяет настрелять на мастера спорта, но цена вас может не устроит
Да. Я ожидал этот, что пистолет будет гораздо дешевле. Читал отзывы, радвался, собирался купить. Потом посмотрел цену 😊

Остальные описанные модели почитал.
Похоже возьму SPA S400. Потому что цена и потому что есть где купить.
Надо только до завтра подождать - если не передумаю, то можно брать 😊

Но можно еще пару комментариев по поводу такого зверя: Kandar CP1
Начал читать про него исходя из визуального сходства с компрессионными, но понял, что он баллонный и берут его под переделку на воздух.
А если не переделывать, что в нем плохого, кроме падения мощности при разряде баллона?
У него и многозарядная версия есть.

ADF

Andrey@KZN
... такого зверя: Kandar CP1
Начал читать про него исходя из визуального сходства с компрессионными, но понял, что он баллонный и бе...

Совершенно не обязательно его под переделку на воздух берут; из газобаллоных однозарядных еще хороши кросмэны под номерами 2300 и 2240. По крайне мере, в их сторону тоже можно посмотреть.

Еще есть ижевский Мр-657 - однозарядный спортивный пистолет на базе МР-651. С завода можно заказать. Цену надо уточнить, вроде что-то в районе 7 тысяч была. Очень хорошо пуляет.

По SPA-400 обязательно профильную тему прочтите (в разделе "пневматика глазами владельца").

Andrey@KZN

Сделал еще пробежку по магазинам, подержал в руках кросман 2300. Легкий, дорогой (по моим меркам). Заряжается справа - ориентирован на использование в обвесе винтовки?

Однозарядных пистолетов больше и не увидел.

Увидел в одном магазине ASG DAN WESSON с восьмидюймовым стволом. Вах. Внезапно понравилось. Револьвер по мужски. Даже подумал забить на всё и купить, пусть и шаромет.
Но сдержался 😊
Возможно позже, вторым, если болезнь будет прогрессировать.

Непушист

Andrey@KZN
Увидел в одном магазине ASG DAN WESSON с восьмидюймовым стволом. Вах. Внезапно понравилось. Револьвер по мужски. Даже подумал забить на всё и купить, пусть и шаромет.
Но сдержался
Ну раз точность желательна, правильно сделал. Красивая обертка - это важно, однако очень редко совмещается с функционалом. Даже как-то наоборот. Жизнь показывает, что дорогие и реально хорошие вещи чаще всего неброски внешне. А что такое "револьвер по-мужски"? Чем отличается от "по-женски"?

черкас15

SPA S 400 -если не мучать апами, вполне возможно- что проживет достаточно долго

ADF

Andrey@KZN
... 2300. Легкий, дорогой (по моим меркам).

Цены на все подросли, курсрубля ж... А легкий - не забывать о детях 😛

Andrey@KZN
Заряжается справа - ориентирован на использование в обвесе винтовки?

Расположение рукоятки затвора на пистлетах такой схематики значения не имеет: левой рукой прекрасно перезаряжается (рука сверху, указательный палец хватает затвор и тянет). Для эстетов и задротов есть кастомные коробки с левым расположением болта.


черкас15
SPA S 400 -если не мучать апами, вполне возможно- что проживет достаточно до...

Очень смелое заявление! Но если почитать, что пишут - с практикой вряд ли согласуется. К сожалению.
Хотя, кто его знает, возможно настрел до поломки достаточный, чтобы устреляться? Никто же не проводил замеров.

Andrey@KZN

А что такое "револьвер по-мужски"? Чем отличается от "по-женски"?
Субъективное это, не объяснить 😊

Andrey@KZN

Еще есть ижевский Мр-657 - однозарядный спортивный пистолет на базе МР-651
Вот этот еще мне понравился.
Ща буду вдумчиво читать и решать между ним и SPA S400.

Hammerhead

Умарексовский Peacemaker порадовал как внешим исполнением, так и ощущениями от стрельбы. Стрельба без самовзвода, плинк самый классический , какой только вообще может быть в пневматике. Да еще и ковбойские вые...ны можно практиковать 😊 стреляет на 10 метрах достаточно кучно. Можно стрелять по кубикам сахара.

Andrey@KZN

Заказал мр-657.
С баллончиками и пульками.
Всем спасибо.

ADF
Вам отдельное спасибо.

AndrStan

Andrey@KZN
Заказал мр-657.
С баллончиками и пульками.
Всем спасибо.
...
На тему плинкинга.
Имейте в виду, что он по сертификату соответствия до 7,5Дж.
При стрельбе в неположенном месте могут покарать.

Andrey@KZN

При стрельбе в неположенном месте могут покарать.
Это было предметом моих долгих раздумий
Решил что:
1. На даче за несколько лет ни разу не видел человека в форме
2. Обустраивать стрельбище собирался в любом случае (хотя и не настолько, как требуется по закону)
3. Если что - попробую дать человеку в форме 500 рублей. В нашей стране надо уметь давать взятки, а я этого еще не делал 😊))

Andrey@KZN

Из минусов - хотелось бы в перспективе поставить другой прицел. Но на 657, принявшей форму космического корабля пришельцев, похоже, никак.

AndrStan

Какой прицел хотите поставить? На МР-657 вроде из коробки нормальный.
Из минусов - он громко бабахает. Громче винтовки ППП с честными 7,5Дж.

Непушист

AndrStan
Имейте в виду, что он по сертификату соответствия до 7,5Дж.
При стрельбе в неположенном месте могут покарать.
Открываем страшную тайну - покарать могут и за стрельбу из "до 3 джоулей", если место неположенное, а стрелок дебил. Причем не суть что это будет - стрельба из рогатки, из "до 7,5" или вообще кидание кусками кирпича.

Andrey@KZN

Какой прицел хотите поставить?
Я пока вообще без понятия, какие есть и чем отличаются.
Смысл в том, что в тире дети буквально дерутся за возможность стрелять из винтовок где оптический прицел. Это сразу +100 к крутизне в их глазах 😊
Так что я это лето со стандартным постреляю, а на следующее лето уже с оптикой хотел бы (если финансы, если интерес не пропадет, если технически установится и т. п. )

AndrStan

На ютубе есть видео, где МР-657 с установленным оптическим прицелом, вроде есть видео, где показано куда и как крепить планку для установки оптики.
Смысл оптику ставить на такой пистолет? Далеко он не стреляет, а с 10 метров со штатным прицелом трудно промахнуться (в бутылку).

черкас15

стрельба на даче -какие соседи, я с одними три года ругался

ADF

AndrStan
Из минусов - он громко бабахает.

На улице эта громкость на нуль множится. Но звук узнаваемый. Если соседи б(з)дячие - то могут милицию вызвать.

AndrStan
...есть видео, где показано куда и как крепить планку для...

Это штучная работа, каждый делает как ему вздумается. Видео не нужно, нужно общее техническое разумение и чтоб рукине из задницы.

AndrStan
Смысл оптику ставить на такой пистолет? Далеко он не стреляет, а с 10 метров

У подобных пистолетов потенциал прицельной стрельбы до 20 метров. При наличии оптики, можно стрелять по кубикам сахара-рафинада, по мухам, по поставленным на торец гильзам или коткнутым в доску спичкам.

AndrStan
трудно промахнуться (в бутылку).

Стрелять из МР-657 в бутылку - это что слону в задницу в упор...


А вообще - в дополнение к пистолету чуть позже взять винтовку Иж-60 и на неё уже оптику (можно дешевую) громоздить. Отличная штука для детей и алтернатив (по цене, по качеству) практически нет.

AndrStan

Еще, есть ограничение по длине пулек. Не всякая пулька в клипе поместится.

Andrey@KZN

Еще, есть ограничение по длине пулек. Не всякая пулька в клипе поместится.
Упс 😞
Я уже заказал
RWS R10 облегчённые 4,5 мм 0,45 грамма
EXACT Diabolo 4,5 мм 0,547 грамма
Угадал?

ADF

AndrStan
Еще, есть ограничение по длине пулек. Не всякая пулька в клипе поместится.

Полная чушь.

Клип, если склероз не изменяет, 7.5 или 8 мм в длину, туда лезет 99,999% пуль.

Лишь некоторые вычурные, которыми из слабой пнематики и пистолетов не стреляют, не залезут. Но такие пули и купить случайно, по ошибке, тоже нельзя: где попало они не продаются и надо специально их искать, чтобы купить.

AndrStan

Andrey@KZN
Упс 😞
Я уже заказал
RWS R10 облегчённые 4,5 мм 0,45 грамма
EXACT Diabolo 4,5 мм 0,547 грамма
Угадал?
Эти точно войдут.

RWS Diabolo Basic - я такими последнее время стрелял, понравились.
Буду пробовать Geco тупоносые и RWS Club.
R10 дороговастые ...

Есть остроносые пульки, длина которых превышает длину клипа.
Типа таких - H&N HORNET 0,57g 4,50mm. Для стеклотары заманчивые, но в клип могут не войти.

ADF

AndrStan
Есть остроносые пульки, длина которых превышает длину клипа.
Типа таких - H&N HORNET...

Просто не надо покупать вычурное говно.

Если хочется стекло разбивать из пулевого пистолета, можно обычные гамо-раунды зарядить (по стеклу работают лучше, чем просто свинцовые пули). Хотя 657 далеко не слабый пест, возможно и любыми обычными пулями будет уверенно бутылки колотить.

AndrStan

По стеклу ни разу не стрелял.

Гамо ни в каком виде не буду покупать. Качество пуль ужасное. Одну из 30 точно выбрасывать приходится, из-за облоя в клип не лезут, грязные (пленки свинца внутри), мажутся, ствол закакивают.
Так, что и невычурное гумно не стоит покупать.

Пробовал стрелять H&N Sport, из винтовки у меня они не полетели, из 657го также не очень результаты были.

ADF

JSB нормально полетят. Брать желательно 4,52.