Помогите в выборе новичку...

Уважаемые Знатоки, Бывалые и Новички - помогите советом!

Есть желание приобрести винтовку-"переломку" начального уровня для стрельбы по бутылкам/мишеням/воронам в свободное от работы время. Лимит - 6000 рублей за винтовку без учета оптики (по московским ценам).
Запредельные расстояния до цели не интересуют (по моим представлениям это более 50 метров).
Возможности для апгрейда винтовки - нет.
Оптический прицел предполагается, но несколько позже, к лету.
По-возможности, желательна винтовка не требующая расконсервации.
До сих пор не разрешен вопрос с ложей - дерево/пластик...
Волнует возможный люфт ствола - очень бы не хотелось...

Просмотрев интернет-магазины остановился на двух винтовках: Crosman Quest 1000 и Crosman Phantom.

С уважением...

Фантом жми

Пластик неприхотливее т.е. если восновном на улице/огороде/лесу стрелять то пластик практичнее. Если восновном дома/тир то дерево т.к. на ощуп приятнее.

Расконсервировать желательно каждый винт, но если не дизелит и не охота лезть то стреляй себе на здоровье из коробки - ничего страшного не будет ни тебе ни винтоке. Единственное если брать ослабленный винт то мощ не такая большая будет(+/- 160мыс полуграмовой) - этого по бумажкам до 30м и по биоцелям хватит. Если хочеш мощи то надо будет разбирать и ставить неослабленую пружину.

ГХ 440 встречается по 6300, Хатсан 70 - 5000рур,
но посидеть с напильничком придется палюбому.

У этих-то как раз-таки люфт ствола и будет. Лучше поищи в реальных магазинах там будет возможность потрогать. Лучше присмотрись к испанцам.

Я имел в виду Кросман

Гаму лутше бери! Пускай она и подороже чуть.

Пы.Сы. и чего все начинающие боятся апов? Апы ещё никого не покусали))!

Adsci
и чего все начинающие боятся апов? Апы ещё никого не покусали))!

Это от начинающих зависит, у меня все как раз с апа и началось.
Взял мурку специально чтобы апнуть.

Возьми Мурку апнутую, еще и на оптику останется, если грамотно апнута, кросману уступать не будет по ТТХ.

- насчет апгрейда и напильника: это не боязнь, а огромный дефицит времени!!!

- скажите, а как не нарваться на ослабленную винтовку - по каким характеристикам это определяется? или просто есть конкретные модели?

- если я найду Кросман без люфта, то это будет нормальным выбором или все же это не то...?

ненадо кросман. Короче связываешься с нордом,(NORD)берешь у него новый неослабленный хатсан70 за 4т.р.и радуешся.какой там нахрен кросман квест.
и на прицел останеццо вомзик 4х32 в самый раз будет на моноблоке.

pnevmo
и на прицел останеццо вомзик 4х32 в самый раз будет на моноблоке.

Только моноблок покупайте с прицелом в руках - надо померить, влезет-ли. Бомзик встает не во все моноблоки.

на форуме проскальзывало что Хатсан 70 нуждается в доработке...

да и б/у покупать не хотелось бы.

Хех... SergeB, очень многие винтовки, которые побывали в руках у наших форумчан... и в доработке УЖЕ не нуждаются, и названия "б/у" не заслуживают. 😊 Их вежливо называют Хатсан 70 АП.

Стрелять это уже дело десятое хоть и не отъемлимое, так сказать.
Пока винтовку разбирать/собирать/ремонтировать не научился в сторону мишени вообще даже смотреть запрещается!!!
Какой же ты стрелок, если не то что не знаешь, а даже не видел, как оно там всё работает.
Пулю не ствол посылает, а ручки, и причём не только потому, что они этот ствол держат.

...а в доработке нуждается вoобще ВСЁ, и даже кастом типа Theoben, как показал недавний опыт коллег.

И собственно говоря, даже если и б/у, в чём проблема?
Главно ствол что бы в идеальном/хорошем состоянии был, а остальное либо ремонтируется либо докупается по мелочам.
Вон мне Weihrauch HW 97k в такооом убитом состоянии досталась, стреляли из неё много и регулярно, зато за 100 Евро, и с превосходным стволом, всё "облизал", довёл до ума, фиксатор взвода на надульнике почти отваливался, ничё, приделал лучше заводской сборки, а корпус УСМа вообще пришлось цинично и брутально "отфигачить" молотком на наковальне, что бы ровный стал (чего они с ним только делали что б в такую "зю" выгнуть), отверстие оси спусковоко крючка рассверливал и латунную трубочку туда вставил, вообще по оси с точностью подшипника сейчас качается, ну и много чего по мелочам, крепёжные винты все поменять пришлось. Сейчас винт ТТХ любой новой переплюнет и спуск почти матчёвый и не люфтит ничего.
Ручки, главное ручки приложить...
...а там и опыт приходит, и отчётики для других, если не лень, я вот выкладывал.

Зря такое отношение к б/у, апнутый винт да еще и дешевле нового, про запчасти для апа и работу я уже и не говорю. Смотреть правда нужно внимательно на то что берешь.

Год назад брал Диану 48 Т-01, в подубитом состоянии, отремонтировал, поменял пружину, сейчас апнул немного, хорошая винтовка получилась...и как по мне, то лучше того что стоит на витринах и считается новым.

Nos
Год назад брал Диану 48 Т-01, в подубитом состоянии, отремонтировал, поменял пружину, сейчас апнул немного, хорошая винтовка получилась...и как по мне, то лучше того что стоит на витринах и считается новым.

За один только Т01 можно пол стоимости винтаря отдать... ...это часы и хорошо предсказуемые, в отличии от Т05.

SergeB
на форуме проскальзывало что Хатсан 70 нуждается в доработке...

скажите, а как не нарваться на ослабленную винтовку - по каким характеристикам это определяется? или просто есть конкретные модели?

Гамо = ок
есть свои прелести, но приемлемое качество для бюджетного винта. Ап необязателен, так нормально если не ослабленым брать

Квест/Фантом = китайская копия Гамы Хантера(читай ссылки выше)
Если выбереш нормальный экземпляр(с непрослабленым стволом и без люфта) будет всё нормально

Ослабленность винтовок(до 7.5Дж) обозначается клеймом на казённике в виде F буквы в пятиугольнике(см фоты).
Фирма Гамо сверлит дырки в поршне т.е. надо дыру заделывать либо новый поршень покупать чтоб вернуть мощу, у винтовок других фирм просто пружину менять на неослабленую.

вышесказаное ИХМО

SergeB
да и б/у покупать не хотелось бы.

б/у чаще продают не потому, что гавно, а потому, что хочется большего.

Demetriu$
б/у чаще продают не потому, что гавно, а потому, что хочется большего.

+1, а новое гавно ещё до ума довести надо...

затратив при этом средства на комплектующие и выполнение работы, если руки растут ниже, чем положено 😊

Господа!!!
Большое спасибо за советы!!!
НО я не хочу б/у принципиально, даже принимая во внимание их доведенность до ума.
Я просто хочу НОВУЮ бюджетную винтовку в пределах 6000 тыс. рублей (без учета оптики) с оптимальными ТТХ.

Не знаю как отвечать персонально, поэтому отвечу списком:
- упрекать меня в незнании матчасти не стоит - все это мне известно, но на примере АКМ, ПМ..., просто вникать в механику пневматики нет времени;
- по той же причине заниматься апгрейдом нет возможности;
- многие в этой теме предлагают доработку существующих моделей, а мне этого не нужно, я хотел бы купить максимально беспроблемную винтовку - помогите выбрать такую!!!

И еще: если стоит символ "F" - это значит менее 300 м/с?

символ F означает, что энергетика не превышает разрешенных 7,5 Дж (в теории) .
По теме - берите Гамо шэдоу , в сумму впишетесь , отверстие в поршне заделаете и будет счастье Вам ...

отверстие в поршне какую начальную скорость полета пули подразумевает???

SergeB
отверстие в поршне какую начальную скорость полета пули подразумевает???

7,5Дж

BlackDeath, не дульная энергия (Дж), а скорость полета пули (м/с)!!!???

Вообще говоря: Ек=m*(V)sq\2, можно пересчитать под любую массу пули, а 7.5дж это 173.2 мс (0.5гр). Дырявый поршень даст 150-165мс, нормальный + утяж - 265 - 270мс. Примерно... 😛

а как же 304,5 м/с в кросман квест или гамо хантер 440 - производитель вводит нас в заблуждение??

Конечно-ты что ребенок не понимаешь хитрых
ходов этих торгашей.

так сколько реально в квесте или 440?
и дырявые-ли у них поршни???

В официальном лицензированном магазине
винтовка с значком "Ф" выдает мах 175м.с.
пулькой 0,5г или 7,9 грана
Все винтовки "ГамО" имеют дыру в поршне.
Квест не знаю но думаю стоит ослабленная пружина.

SergeB
а как же 304,5 м/с в кросман квест или гамо хантер 440 - производитель вводит нас в заблуждение??

А чем Гамо лучше Кросмана? Сравнивая соответствующие модели.

Santa06512
...Диана 0,52г или 0,56г (непомню).

Уже нет!

Лично звонил на Дианаверк, что постил в других ветках.
Все скорости для 4,5мм они переписали на пулю весом 0,45 грамма, причём с огромной путаницей и несоответствием при переходе к калибру 5,5, также без указания боеприпаса и энергии, за что отгребли пендалей, обещали поправить, вот надо проверить.., насколько нонче немец дотошен и исполнителен.

Про остальных не подпишусь, просто не очень интересна мне их продукция, но судя по значениям на сайтах там даже 0,48-ю граммами не пахнет.
Причём, даже если энергию хотя бы с 0,42-0,45г на нормальную пулю пересчитать, то такие значения получишь только после, либо глубокого, либо "косметического", но всё таки АПа и доводки.

SergeB
Господа!!!
Большое спасибо за советы!!!
НО я не хочу б/у принципиально, даже принимая во внимание их доведенность до ума.
Я просто хочу НОВУЮ бюджетную винтовку в пределах 6000 тыс. рублей (без учета оптики) с оптимальными ТТХ.

Не знаю как отвечать персонально, поэтому отвечу списком:
- упрекать меня в незнании матчасти не стоит - все это мне известно, но на примере АКМ, ПМ..., просто вникать в механику пневматики нет времени;
- по той же причине заниматься апгрейдом нет возможности;
- многие в этой теме предлагают доработку существующих моделей, а мне этого не нужно, я хотел бы купить максимально беспроблемную винтовку - помогите выбрать такую!!!

А вот рекомендую Norica Dragon! Я вот прикупил - и не жалею 😛 Только она в Москве стоит 6500рэ, но где 6000 - там и 6500 😊

SergeB
Господа!!!
Большое спасибо за советы!!!

А чем плохо это? http://guns.allzip.org/topic/3/189818.html
И дешевле в 2 раза.

Ну, мультяха - на любителя. Не всех прёт перед выстрелом хлопать насосом. А и по надежности мультяха уступает ППП. У каждой системы свои плюсы и минусы.

BlacKDeatH

Про остальных не подпишусь, просто не очень интересна мне их продукция, но судя по значениям на сайтах там даже 0,48-ю граммами не пахнет.
Причём, даже если энергию хотя бы с 0,42-0,45г на нормальную пулю пересчитать, то такие значения получишь только после, либо глубокого, либо "косметического", но всё таки АПа и доводки.