пружинный буллап?

Evg Muan

а существует ли в мире винтовка, подобная МР514К, но импортная и мощнее? именно пружинная, а не РСР, и именно буллап - для сохранения минимальных габаритов.

John JACK

Эдган 😊

Конацкий

http://www.xisicousa.com/xs-b9-1.html

John JACK

Конацкий
http://www.xisicousa.com/xs-b9-1.html

И где такое дают? 😛
На самом деле булпап-компоновка среди производителей пневматики всякой, и особенно пружинной, очень непопулярна. Среди более-менее доступных - только ижевские ИЖ-60/61 (R.I.P.) и МР-514 (метворожденная).
Зато есть вариант - купить практически любую винтовку и обулпапить. Или купить уже кем-то обулпапленную. Если не хочется работать руками - практически единственный вариант.

Alexandro

Бам 3-1 не подойдёт? airgun.org.ru

Mixamarket

Вот оно счастье http://airtuning.ru/bul.html но надо приложить руки...такую же хачу :-)

Evg Muan

John JACK
Эдган 😊

что-то прошелся поиском - много упоминаний, ни одного конкретного поста. ткните носом в ТТХ и фотки.

Evg Muan

BAM XS-B9-1 порадовал, страшная такая 😊
взвод переломом ствола?
Бам 3-1 что-то не понравился, да и скорость так себе.
диана супер, но тюнить нету ни сил, ни времени.
где эти Бамы продают?

John JACK

3-1 вещь хорошая, но абассалютно классической компоновки.
9-1 в природе не существует. Вообще.
Эдган это великая пружинная ПЦП, импортируется из Карелии 😊

Evg Muan

John JACK
Эдган это великая пружинная ПЦП, импортируется из Карелии 😊

можно подробнее? достаточно ссылки 😊

Van0

John JACK
Эдган это великая пружинная ПЦП, импортируется из Карелии 😊

Эта пять! 😀 😀 😀

Evg Muan

угу, спасибо. красивая винтовка.
1. PСP. в первом же посте специально написал 😊
2. цена для маньяков. нож за 25000 у меня на кармане в качестве ежедневного, а вот винтовку пока не готов купить за такие деньги 😊
могу обозначить цену около 10000.

John JACK

Ну тогда шерстить пневматическую барахолку на тему "продам булпап". Это действительно единственная возможность сразу приобрести готовую вещь, если, конечно, нет желания своими руками буратину выстругивать и железяки переделывать.

John JACK

Если не требуются минимальные габариты (зачем, ворон из окна Оки стрелять?), то может, не стоит зацикливаться на булпапе? В классике выбор сразу увеличивается на два порядка и можно будет взять что хочется, что нравится и что стреляет хорошо, а не то единственное, что найдется.

Evg Muan

минимальные габариты хочется для того, чтобы банально удобно было винтовку возить, к примеру. да и прикладистость МР514 мне понравилась. правда все остальное как раз нет...

Mixamarket

John JACK
Если не требуются минимальные габариты (зачем, ворон из окна Оки стрелять?), то может, не стоит зацикливаться на булпапе? В классике выбор сразу увеличивается на два порядка и можно будет взять что хочется, что нравится и что стреляет хорошо, а не то единственное, что найдется.

А это будет Варя 97К - 102см и подствольный взвод коротким рычагом...ну про точность можно не говорить... http://www.weihrauch-sport.de/bilder/b_produkte/b_weitschussluftgewehre/original/Hw97_k.jpg

John JACK

Тогда лучше просто взять винтовку классической компоновки не слишком больших габаритов. При стрельбе - гораздо удобнее, а возить - примерно одинаково.
Ну и прикладистость нормальной винтовки таки гораздо лучше булпапьей. Опять же, завалить вертикаль при стрельбе труднее и заряжать гораздо удобнее.
Вообщем, не нужен тебе булпап 😊

Evg Muan

Mixamarket
А это будет Варя 97К - 102см и подствольный взвод коротким рычагом...ну про точность можно не говорить...

в смысле точность хорошая?

Evg Muan

John JACK
Вообщем, не нужен тебе булпап 😊

блин, щас ведь уговорят, точно чувствую... 😀

John JACK

Дык 😊
Кстати да, Вайраух - вещь в любом виде. Мощность в НОРМЕ, точность и качество - исключительные. Если учесть, что точность в пневматике - самое главное, ибо, как волка не корми, у медведя все равно толще, то это есть идеал. К тому же напиллинга практически не требует.

Mixamarket

John JACK
Дык 😊
......... К тому же напиллинга практически не требует.

Слово "практически" можно исключить 😀

Evg Muan

цена, где в москве продается? 😊

Mixamarket

Evg Muan
цена, где в москве продается? 😊
В Москве к Амадеусу, дешевле в Павлу с Украины...однако 16 тыров - но он того стоит...

Evg Muan

однако, опять многовато... в десятку не уложиться никак без напиллинга?

Mixamarket

Evg Muan

в смысле точность хорошая?

Их два лидера в "бытовом" классе - Варя 97К и Диана 54...

Mixamarket

Evg Muan
однако, опять многовато... в десятку не уложиться никак без напиллинга?

Чудес не бывает 😞

Evg Muan

понял... спасибо за консультацию.

John JACK

Зато другую винтовку долго хотеться не будет.
Два месяца, а может и целых три! 😀

Evg Muan

странные цены на самом деле - дробовик стоит дешевле 😊

John JACK

Рогатка - еще дешевле.
А дробовик - труба, бревно и примитивная стукалка, за что там деньги платить? Кучность, опять же, чем шире - тем лучше 😀

RoUrkE

Evg Muan, Евгений - привет! 😊
ИМХО, брать Диану 48-54 в барахолке и к мастеру - буллпапить 😛
З.Ы. А почему именно пружинная? Можно взять пистолет - Crossman 1377 со съёмным прикладом.

John JACK

1377 - или окитованый в ПЦП, или сугубо охотничий агрегат. Качать - не перекачать 😊

Кстати, вот еще неплохой вариант: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=14102&highlight=

Evg Muan

привет, RoUrkE 😊
Crossman 1377 что-то не впечатлил, чем он так хорош?
HW50 - это я так понимаю более дешевый и длинный вариант?

John JACK

50 - переломка. Хотя все равно Вайраух 😊 Длина примерно та же.
1377 - великая платформа для рукоблудия, стрелять из него не так интересно. 10 раз качнул, один - выстрелил.

АМАДЕУС

а вайраухи 97 моно 5.5 получить
правда 17500
минус вайрауха нужна ещё оптика какминимум 4000 моноблок 1500

Evg Muan

так, вайраух хорош, конечно, но по цене отпадает.
прошелся по прайсу знакомых, отобрал несколько винтовок из того, что есть.
1. Hatsan 55SR
2. Gamo 440
3. Gamo shadow 1000
4. Gamo CF-30
5. Gamo CF-X

есть еще кросманы, типа Legacy 1000B1K77, но про них я вообще ничего не знаю.
что из этого меньше всего надо тюнить?
на какой ствол без проблем найти саундмодератор?
CF-X в принципе понравилась.

Llandaff

Евгений, огнестрел вообще проще, дешевле и легче чем сопоставимая по "классу" пневматика. Потому что в огнестреле нету всякой херни типа компрессоров, поршней, пружин... все это заменяется парой грамм пороха.

По поводу списка:

CF-30 исключить, это предок CFX с неправильным заряжанием.

Саундмодератор на все гамо точно легко найти.
"Тюнить" (а точнее, восстанавливать исходную мощность) придется на всех.

Лично я выбрал CFX и доволен. Но жалею, что взял с пластиоковой ложей, а не с деревянной. Хочется эстетизьму, а в пластике его нет.

Опять же по причине эстетизьма я не глядел на переломки (хантер, шедоу). Фиксед баррел красивее. Но переломки легче чистить.

Есть слухи о гуляющем качестве стволов у Gamo.

ste4kin

Жень, я себе решил Диану-31 брать. порядка 9 тыров выйдет и тюнить не надо, только нормальную пружину от Дианы-54 поставить и будет 300мысов.

А Кросман1377 вполне себе вещь. Вот думаю приклад заказать и опитку на него воткнуть, будет типа карабина.

Llandaff

Да, еще варианты: Диана-31 (как уже указали), Мендоза 2003, Бам-40, Бам-30, Норика Драгон. По-моему все эти варианты должны укладываться в 10 тыс без оптики.

Evg Muan

оптику кстати мне сегодня подарили - Tasco 3-9x40 😊
плюс кронштейны.
попробовал поставить на МР514 - две беды, аднака.
1. не могу снять диоптр у МР.
2. высота кронштейнов недостаточна, мешает мушка.
одни приколы с этой винтовкой, эхехех...

RoUrkE

Evg Muan
так, вайраух хорош, конечно, но по цене отпадает.
прошелся по прайсу знакомых, отобрал несколько винтовок из того, что есть.
1. Hatsan 55SR
2. Gamo 440
3. Gamo shadow 1000
4. Gamo CF-30
5. Gamo CF-X

Если сравнивать с ножами, то это что-то вроде раннего Кизляра или Муэлы, ИМХО 😀
Gamo CF-X - с подствольным рычагом взведения, Gamo shadow 1000 и Gamo 440 - переломки. По характеристикам примерно одинаковы, но с переломками меньше гемора должно быть.
Ещё китайские XS-B30, XS-B40, говорят, неплохи - копии брендов, весьма хорошего качества. Насчет Москвы не уверен, но если есть связи, можно из Украины попробовать привезти.

Или же, оформляй лицензию (если ещё нет) и бери МР-513М, а 514-ю обменяй на что-нить 😊

John JACK

CFX и сразу - Петрухе на тюнинг и установку газовой пружины.

RoUrkE

John JACK, и какая будет итоговая цена агрегата (ГП,СМ, лечение "детских болезней")?

YuraS

В30 - клон Дианы, т.е. уж никак не компактная.
А вот китайскую ВАМ XS-В40 можно рассмотреть: и по деньгам она вполне вписывается, и тюнить практически не требуется, и кучность на высоте.
Но для Кэтти будет тяжеловата 😛

Evg Muan

у Кэтти беретта есть 😊

John JACK

RoUrkE
John JACK, и какая будет итоговая цена агрегата (ГП,СМ, лечение "детских болезней")?

Насколько я понимаю из свободно доступной информации 😊 порядка 10-12 тыров, без прицела. Сам - не занимался...

Evg Muan

RoUrkE
Ещё китайские XS-B30, XS-B40, говорят, неплохи - копии брендов, весьма хорошего качества.

XS-B40 весьма понравилась с виду. но, я так понял, по цене она близка к CFX?

TERMin

John JACK
CFX и сразу - Петрухе на тюнинг и установку газовой пружины.
+1 😊

Я буду брать CFX и на тюн... Эдган конечно охота... но 1-2к$ пока не моя ценовая категория, да и огнестрел на подходе...

Струлял из 440ой и CFX. На 440ой стояла оптика лучше и поидее должна цельче стрелять (не такая моща), но когда "встрелялся" за полчасика в CFX начал "вязать" на 30ти метрах внутри 10ки (~20мм) 10 выстрелов, с оптикой х4. Ну и в кнопку канцелярскую с первого раза. Был удивлен, что пневма так стреляет 😊

TERMin

Дабы не плодить темы спрошу тут.

Производитель про Gamo CFX пишет, что помимо 4,5мм есть варианты и 5,5мм и скорость вроде одинакова. Если вдруг у нас будут в продаже 5,5, тогда что брать порекомендуете (под тюн - газовую пружину и т.д.)?

John JACK

Одназначно 4.5

YuraS

Evg Muan
XS-B40 весьма понравилась с виду. но, я так понял, по цене она близка к CFX?
В общем, да. Но зато тюнинга не требует почти. Правда, и не разгоняется практически, но она не для этого. По мишеням я получал как лучший результат 17 мм на 50 м, 30-40 как обычный. Ну, и гильзы мелкашечные гонял с прицелом на 9х.

BAMbaras

BAM XS-B9-1 - продается, сам видел. только без оптики.

YuraS

BAMbaras
BAM XS-B9-1 - продается, сам видел. только без оптики.
Да, у нас ей весь Барабащовский рынок завален, и цена невысока. Но топикстартер - в Москве... И, наверное, уже что-то купил. Скорее всего, пяток ножиков, ценой в пяток ВАМ-ов каждый 😛 😊

BAMbaras

YuraS
Да, у нас ей весь Барабащовский рынок завален, и цена невысока
и как он, стоит брать, лучше 3-1? и разница в цене?

Evg Muan

Скорее всего, пяток ножиков, ценой в пяток ВАМ-ов каждый

и еще дрозд 😊
а мощную компактную винтовку так и не нашел пока.

YuraS

BAMbaras
и как он, стоит брать, лучше 3-1? и разница в цене?
У XS-B9-1 компрессор чуть больше, но ствол съемный и посажен не очень. А так - при отпиленном как надо стволе и сложенном прикладе В3-1 еще компактнее получается. Крепление под оптику все равно и там, и там фиговое, но в В3-1 есть где подварить, а в В9-1 - все висит на стволе. Цена у них не сильно отличается, гривен на 10-20 (2-4 $).
По теме - может, договориться с ке-нибудь вроде Саши Прокофьева (prokofev) или Ветеринара, чтобы они изваяли очередной буллпапчик из 512-й с тюнингом? 10Круб хватить должно, даже с избытком. Будет от 15 Дж (а скорее ближе к 17-18 Дж), красивое, и метров до 50 можно уверенно пристрелить злейшего врага эйрганнера - пивную банку ! 😊

X_pert

TERMin
Струлял из 440ой и CFX. На 440ой стояла оптика лучше и поидее должна цельче стрелять (не такая моща), но когда "встрелялся" за полчасика в CFX начал "вязать" на 30ти метрах внутри 10ки (~20мм) 10 выстрелов, с оптикой х4. Ну и в кнопку канцелярскую с первого раза. Был удивлен, что пневма так стреляет 😊

Только не надо о чудесных свойствах СФХ. Ибо чудес не бывает.
440 был либо плохо пристрелен, либо с конкретной траблой.
И не стоит вспоминать о неподвижном стволе и из-за этого о пипецкакойкуче!
А то я буду злиться и флудить. 😊

Один фиг - винтовки одинаковые по параметрам. И остаётся только "на вкус и цвет"... (с)

gnom

X_pert
+1 Хантер(шэдоу) более простая, легко обслуживаемая и безглючная винтовка нежели СФХ. Есть свои косячки и с уплотнением и с казенником иногда и с люфтом бывает, но в целом с СФХ проблем больше. А кучность после лечения одинаковая, ибо одна и тажа винтовка по сути 😛

gnom

YuraS
По теме - может, договориться с ке-нибудь вроде Саши Прокофьева (prokofev) или Ветеринара, чтобы они изваяли очередной буллпапчик из 512-й с тюнингом? 10Круб хватить должно, даже с избытком. Будет от 15 Дж (а скорее ближе к 17-18 Дж), красивое, и метров до 50 можно уверенно пристрелить злейшего врага эйрганнера - пивную банку ! 😊

Кстати да, Москве есть я 😊
Булпап с энергией от 17 до 19Дж и кучностью около 2см на 25м от меня, вышел бы раза в полтора дешевле чем указаная цена 😊

BAMbaras

YuraS
У XS-B9-1 компрессор чуть больше, но ствол съемный и посажен не очень
а как у нее со скоростью/кучей?

YuraS

gnom
Кстати да, Москве есть я
Кстати, да! И ведь можешь!


BAMbaras
а как у нее со скоростью/кучей?
Скорость для В9-1 (750 fps или 228,6 м/с) заявлена чуть больше, чем у В3-1 ( 540 fps или 164,6 м/с). Но заменой потрошков В3-1 на более правильные выйти за 200 м/с не вопрос. Сам я не покупал ни того, ни другого - не вижу надобности. Но В3-1 у Олега2100 отстреливал - с его манжетой, родной пружиной и легкой полировкой цилиндра под 220 полуграммом вылетало (февраль 2006 г).
Заявленные характеристики здесь: http://www.xisicousa.com/airguns.html

BAMbaras

YuraS
У XS-B9-1 компрессор чуть больше, но ствол съемный и посажен не очень. А так - при отпиленном как надо стволе и сложенном прикладе В3-1 еще компактнее получается
по характеристикам на сайте рост Б9-1 - 40" - это же метр??? или опечатка?

BAMbaras

рост Б9-1 таки 30", но ток ругают ее у америкосов...