Прошу совета. ППП для девочки.

uh

Всем здравия.
Совсем выпал из темы. Когда-то была Диана 31 Пантер. Пришлось продать.
Дочка подросла, любит стрелять в тире.
Помогите выбрать переломку до 10 Дж, с хорошей кучей из каропки. Ну и чтобы девочка 11 лет могла переламывать. Безопасность в приоритете.
Собственно вопросы:
Маломощную ППП, не требующую напилинга и танцев.
Точную, надежную.
Ну и недорогую конечно ))))
Цели-мишеньки и баночки.
С уважением.

Mixamarket

Переломка не пойдёт. Из ППП только ИЖ-60.
Если стрельба с упора, то Умарекс 850 СО2 (и т.п.) будет идеально

uh

Спасибо, Михаил. Неужели нет ППП нормальных? В барахолке вижу какие-то кубики, кралы и прочие неиз вестные мне модели.

ПыСы. Если кто продает винтовку, предложите в ПМ.

Rakshas

Маломощную ППП, не требующую напилинга и танцев.
Точную, надежную.
Ну и недорогую конечно ))))
ИЖ-60 или МР-60. Любая переломка в эти деньги будет иметь больше недостатков. Особенно учитывая, что винтовка для
uh девочка 11 лет

В качестве варианта разве что винтовки на кислоте: уже помянутый 850, МР-553К, ну и китайцы QB-78/79 и Смерш R11, хотя они уже не настолько бюджетны.

uh

Бюджет до 10 тыр.

Mixamarket

uh
Спасибо, Михаил. Неужели нет ППП нормальных? В барахолке вижу какие-то кубики, кралы и прочие неиз вестные мне модели.

Основное - девочке 11 лет. С переломной не справится. СО2 в данном случае рулит однозначно.

Franchy

ИЖ-60.

uh

Mixamarket

Основное - девочке 11 лет. С переломной не справится. СО2 в данном случае рулит однозначно.

Ну на первых порах и помочь могу со взводом...
На 7.5 Дж же не должно быть большое усилие?

Rakshas

Как вариант посмотрите Gamo Delta Fox и её модификации.
http://gnom256.narod.ru/obzori/mini.html

Stef

Mixamarket
Переломка не пойдёт. Из ППП только ИЖ-60.
Если стрельба с упора, то Умарекс 850 СО2 (и т.п.) будет идеально

Присоединюсь. Моему младшему пацану 11 лет. Его любимое оружие Иж-61. Он не мог ломать даже Варю 30. Умарекс 850 может оказаться великоват даже с упора. Вполне можно попробовать Кубик 78 с укороченным прикладом.


ADF

Mixamarket
Основное - девочке 11 лет. С переломной не спра...

В 11 - уже справится, по крайне мере с винтовками начального уровня, типа Иж-60 и 512. Усилие взведения - примерно одинаково.
В 7-8 лет еще кряхтя воздушку взводят, но в 11 - без вопросов.

Впрочем, сам проголосую за уже названую Иж-60.

Dan 51

И я присоединяюсь к камрадам- тут ёжик рулит однозначно и по лёгкому взводу, весу, более "детской" эргономике!) Ещё и на хорошие пули денег останется!

uh

Спасибо за советы. Если брать иж60, на что обратить внимание?

ADF

Мужики, мы самое главное-то упустили!
ППП для девочки должна быть розового цвета!
https://i.ytimg.com/vi/6MH2ddEw1Yg/hqdefault.jpg

uh

Для этой девочки не обязательно совсем )))

Rakshas

Если брать иж60, на что обратить внимание?
Если новый МР-60 в магазине, то посветите в ствол, чтобы там ничего не торчало типа ошмётков фиксатора резьбы ствола. Чтобы досылатель не заедал. Чтобы ствол был визуально ровным и визуально ровно был закреплен в коробке.

В принципе, всё это, кроме кривой посадки, лечится, но если можно выбрать, то лучше выбрать.

uh

Заехал в местный ормаг. Посветил в ство, вроде нарезы по всей длине, ровные фаска есть. Досылатель нормально работает. Цена 5тыр.

uh

Спасибо всем еще раз. Почти оплачен иж 60 в металле.
Теперь вопрос про ГП:
Надо ли?
Если надо у кого купить надежную на 3к пуков чтобы хватило без ТО?
А то у нас тут нет специалистов.

ADF

uh
Почти оплачен иж 60 в металле.

Для просто стрельбы резоннее было пластиковый из магазина брать...

uh
Теперь вопрос про ГП:
Надо ли?

А нахрена?!

ГП - это маленькая вишенка на вершине комплексных штучных доводок, если хочется выжать из винтовки немножечко (немножечко!) больше. Если просто сунуть без оглядки, винтовка скорее всего будет стрелять хуже, зато стремительно удрачиваясь. Самое минимальное - тяга взведения через край поршня перескочет и впреть будет всегда перескачивать, после каждого ремонта.

Rakshas
Если новый МР-60 в магазине, то посветите в ствол, чтобы там ничего не...

Абсолютно пустой и бесполезный совет!

У новой 60-ки в ствол смотреть бессмысленно - там ошметки консервационной смазки. Простой жизненный факт.

Rakshas

У новой 60-ки в ствол смотреть бессмысленно - там ошметки консервационной смазки. Простой жизненный факт.
Буду знать. На моем первом пластиковом ИЖ-61 такого не было. На МР-60 было - думал косяк сборки.

Для уточнения: красное засохшее - это и есть консервационная смазка?

ADF

Красноватое, иногда желтоватое. Мутного цвета. Да оно.

Непушист

Теперь главное, чтобы у девочки не выработалось стойкого отвращения в пневматике на самом начальном этапе увлечения. Хотя если Ежик не бракованный, не ожидать от него качества 21-й Дианы и толерантно смотреть нр на сифон из-под новомодной заглушки, мож и не разочарует...

ZZton

uh

всем еще раз. Почти оплачен иж 60 в металле.
Теперь вопрос про ГП:
Надо ли?
Если надо у кого купить надежную на 3к пуков чтобы хватило без ТО?
А то у нас тут нет специалистов.



Надо. Рекоменлую обслуживаемую от каррмана. У меня кроме ижа еще на двух винтовках стоИт.за ,,3к ,, давно перевалило.

uh

Непушист
Теперь главное, чтобы у девочки не выработалось стойкого отвращения в пневматике на самом начальном этапе увлечения. Хотя если Ежик не бракованный, не ожидать от него качества 21-й Дианы и толерантно смотреть нр на сифон из-под новомодной заглушки, мож и не разочарует...

В тирах винтовки простые, ее устраивает. Надеюсь и эта не разочарует.

uh

ZZton
Надо. Рекоменлую обслуживаемую от каррмана. У меня кроме ижа еще на двух винтовках стоИт.за ,,3к ,, давно перевалило.

Учту на будущее. Ведь могут настроить на небольшое усилие, типа 30 кг?

ADF

...И ценой как вся иж-60?

Если винтовка б\у - я бы просто ТО сделал. Замена обычной пружины, проверка-замена уплотнений.
Если новая - вообще бы ничего делать не стал.

Непушист

uh
Теперь вопрос про ГП:
Надо ли?
Между тем прав именно ADF в посте номер 19: газовая пружина в случае с Ижиком для подростка сущность лишняя и может оказаться даже вредна.

MaratR

газовая пружина в случае с Ижиком для подростка сущность лишняя
Подписываюсь.

uh

газовая пружина в случае с Ижиком для подростка сущность лишняя
Принял к сведению. Для бумажек баночек и витая пойдет.

ZZton

uh
Учту на будущее...небольшое усилие...
У меня дочь 9 лет взводит и стреляет.

Dan 51

Непушист
газовая пружина в случае с Ижиком для подростка сущность лишняя и может оказаться даже вредна.
Истинно и достоверно.

uh

ГП рассматривал не с целью увеличить мощу, а повысить комфорт.

Борода177

газовая пружина в случае с Ижиком для подростка сущность лишняя и может оказаться даже вредна.
+1
ГП рассматривал не с целью увеличить мощу, а повысить комфорт.
С точностью до наоборот: усилие взвода будет раза в полтора выше, чем с витой. В остальном разницы не будет (ну, разве что, пружина не будет звенеть. Это сильно критично?)

Dan 51

uh
а повысить комфорт.
Да хрень это всё полнейшая, никакая ГП не убёрет импульсы работы компрессора.

uh

Убедили.

Непушист

Если девчонку пневма зацепит, можно будет позже и что-то поинтереснее Ижика приобрести и не обязательно в ППП.

uh

Стандартный ответ на вопрос "какую ППП купить" - "бери ПСП" )
Потом обрасти насосами, РВД и пр. Если увлечется - почему нет.
Но пока ижика попробуем.
После Дианы конечно не але, но бюджет пока ограничен.

Непушист

uh
Стандартный ответ на вопрос "какую ППП купить" - "бери ПСП"
Где? Это не ко мне. РСР для девочки на начальном этапе, чтобы папа качал или бегал с баллонами до пожарок - фигня какая-то. Да и вообще РСР не для развлекательной стрельбы, это все равно что на гоночном мотике за хлебом катать за угол. Она для спорта, в т. ч. любительского, "спортинга", охоты и "охотинга". Мультяху тоже не советовал бы, качать ее скучно в данном случае и не факт что дитю это понравится. А вот хорошую СО2, не "оружие-для-дрелинга-а-не-набор-для-тюнинга" (искаж. (с)), а типа Дрюлова пятизарядного, забыл точное название модели, вполне себе да... Если его конечно достать сейчас реально...
Суть не в том, что "РСР лучше ППП" или "ППП хуже другого". Я написал - "не обязательно ППП", но не "только не ППП". Суть-то в том, что как ни была бы кисла эта правда, наше развлекательное пневматическое оружие может удовлетворять любителя лишь на самом первом этапе хобби. Между тем как со многими хорошими импортными стрелялками этого класса можно без проблем стрелять по мишеням на более приличные дистосы и охотить мелкую трофейку. А в каждом увлечении, если оно именно зацепило (о чем я также написал), всегда хочется двигаться дальше, в т. ч. и потому, что твои возможности переросли возможности твоей "первой гитары". Система тут не важна, важен уровень исполнения...

ADF

Непушист
... Да и вообще РСР не для развлекательной стрельбы, это все равно что на гоночном мотике за хлебом катать за угол. Она для спорта, в т. ч. любительского, "спортинга", охоты и "охотинга"....

Вот тут позвольте не согласиться!

Это у нас в стране предрассудки и домыслы по поводу ПЦП: потому, что эти винтовки как правило дороже (требуют осознанных вложений денег и тянут за собой соответствующие ожидания) и потому, что их, по древне-русской традиции, используют только в варианте максимальной мощности.
Но в остальном мире - огромное число ПЦП развлекательных и начального уровня, вспомнить тот же бенджамин дискавери. Или ПЦП на базе чморекса 850, например. Понятно, что они все равно ощутимо дороже, чем обсуждаемый ИЖ-60 (хотят тут скорее вопрос курса валют...), но назначение у них чисто развлекательное.

Rakshas

А в каждом увлечении, если оно именно зацепило (о чем я также написал), всегда хочется двигаться дальше, в т. ч. и потому, что твои возможности переросли возможности твоей "первой гитары".
И, естественно, надо определиться куда двигаться.
Если в "классический" спорт типа ВП-2/4, то там надо одно смотреть - ту же 60 пытаться дорабатывать под точность и эргономику, что сложнее, или, что лучше, смотреть и брать нормальную спортивную винтовку для ВП. Ну и в секцию отдавать.
Если под 25 или 50 метров ВОЛПОшных соревнований или там ФТ, БР, то другие варианты.
Если просто для себя стрелять, то выплывают и третьи варианты, а в качестве критерия большую роль будет играть банальное "нравится". И прочая, прочая.

ZZton

ADF
) и потому, что их, по древне-русской традиции, используют только в варианте максимальной мощности.
У меня ,у товарища,дочка занимается в биатлоне. Что б ,,быть всегда в тонусе,, он собрал крюгера на иж60 с редуктором на 70 атм. Выстрелов - ну,очень много!

Непушист

Наивно.

ADF

Вот тут позвольте не согласиться!

Это у нас в стране предрассудки и домыслы по поводу ПЦП: потому, что эти винтовки как правило дороже (требуют осознанных вложений денег и тянут за собой соответствующие ожидания) и потому, что их, по древне-русской традиции, используют только в варианте максимальной мощности.
Но в остальном мире - огромное число ПЦП развлекательных и начального уровня, вспомнить тот же бенджамин дискавери. Или ПЦП на базе чморекса 850, например. Понятно, что они все равно ощутимо дороже, чем обсуждаемый ИЖ-60 (хотят тут скорее вопрос курса валют...), но назначение у них чисто развлекательное.

Ну, какбе, я собсно не поспорю - но я о реалиях нашей жизни. И дело отнюдь не только в мегамощности, которая кстати вот например для упомянутого мной спорта и спортинга не впилилась. Просто на охоте-охотинге РСР раскрывает такие свои плюсы, как возможность тишины выстрела и возможность использовать бОльший калибр при сохранении компактности-разворотистости. А это важно.
Ну и порядочная "мощщща" в меньших габаритах, чем у ППП, да. От этого факта не уйти.
Ну а что касаемо изначальной развлекательности названных тобой РСР, все равно же это для ребенка на начальном этапе - не оптимум.

uh

Итоги:
Куплен иж 60 ЗМЗ 99 года рождения.
Б/у. Но состояние нормальное.

Спасибо всем за советы и информацию.

Ну и появились вопросы по доводке, ибо пружина стоит усиленная (обрезок от мурки) и задник расточен. Утяжелитель штатный, выпилил потяжелее из болта. Осталось кучу собрать приемлемую на 10м и все.

ZZton

uh
просы по доводке, ибо пружина стоит
На досылателе резинка стоит? Я когда поставил- сразу плюс 10 мысов

uh

Да, есть резинка.
Непонятно пока какой вес утяжелителя должен быть.

Непушист

uh
Ну и появились вопросы по доводке, ибо пружина стоит усиленная (обрезок от мурки) и задник расточен. Утяжелитель штатный, выпилил потяжелее из болта. Осталось кучу собрать приемлемую на 10м и все.
Вопрос. А зачем девочке для стрельбы на 10 м. нужна усиленная пружина, утяжелитель и все это вот? Просто чтобы труднее было взводить и собирать "приемлемую кучу"?

Egor_xZ

тюнингдрочка

uh

Уже стояла усиленная при покупке. И задние расточен был.
Если не пойдет так, верну стоковую.

Dan 51

uh
ибо пружина стоит усиленная (обрезок от мурки) и задник расточен. Утяжелитель штатный, выпилил потяжелее из болта.
Нахрен это всё не нужно, возвращайте винт в сток под родную пружину и утяж, в задник точнуть цилиндр или монеток накидайте.
uh
Осталось кучу собрать приемлемую на 10м и все.
Да легко, пулю хорошую типа EXACT RS 0.475 - будет отличный результат.

Непушист

uh
Если не пойдет так, верну стоковую.
Лучше сразу. Заодно и рычаг побережете.

A_NIK_77

Моя дочь с 9 лет (сейчас ей 11) переламывает, заряжает и стреляет. ППП Стоеджер. Обычная палка. Пружина усиленная. Но много заряжать тяжело конечно. Кучи не собирает, но стрелять научилась. В школе на всяких турслётах мальчишкам не уступает. Но стреляем в основном не бумаге, а по шарикам, тарелкам и т.п.
Например, так

Мой совет. Не заморачивайтесь особо. Дорогого не надо покупать. Лучше попроще, но чтобы удобно было и весело.

uh

На выходных пару раз выехали пострелять, погода позволила.
Сначала стреляла посредственно.
На второй день с восьми метров камыши разлетались в пух веселее.
Взводить может сама, стреляет стоя.
Всем спасибо за советы.

A_NIK_77

А из чего стреляли? Интересно.

A_NIK_77

A_NIK_77
А из чего стреляли? Интересно.

Вопрос снимаю. Перечитал. Удачных выстрелов девочке!

Sergio-Levone

тоже вот задумался о покупке ежика для дочки (8 лет). Смущает отсутствие предохранителя, младшие тоже руки потянут а им ТБ не объяснишь 😞

uh

Смущает отсутствие предохранителя
Приходится рядом пока стоять, так как раз уже хлопнула без пульки, когда перехватывала винтовку.
А в остальном только положительные эмоции.

mixram2013

Ижик 60 Ваш выбор. Но только берите с металлическое казной, а не нынешнее пластиковое говно. ИМХО.

mixram2013

A_NIK_77
ППП Стоеджер.

Стажер - не сильно плохой винт, но увы не попадает под техзадание автора. Его нада "пилить и пилить". У меня был Жорик 20, и есть 50. Увы спуск там - без матерных слов не обойтись.

П.С. Упс, разобрался, автор выбор уже сделал. Поздравляю.....

ADF

mixram2013
...Но только берите с металлическое казной, а не нынешнее пластиковое го...

Опять одно и тоже по 10-ому кругу?!

И плевать, что железные ижи - строго под допилку, ибо порой имеют такие врожденные косяки, которые пластиковым не снились.

mixram2013

ADF
железные ижи - строго под допилку,

Возможно, но у меня есть доведенный одним мастером 60 Ижик с металлической казной. Не продам его ни за какие награды, пусть даже меня осыплют золотом. Не, ну если прям совсем засыплют, то продам.

П.С. Ну это шютка, а если по чесноку, то у металлического Ижика есть главное - перспектива. А с пластикового говна тоже стрелял. Это ужас. Ну и потом я же написал - ИМХО, соответственно это мое личное мнение, на которое имею право.....

ADF

Всё уже обсосали и выплюнули. Что тут еще обсуждать?...

mixram2013

Вот именно, что обсуждать нечего. Автор темы уже сделал свой выбор. Моя вина, что сначала немного не разобрался.

П.С. Что касается использование пластикового говна в оружии (пневматическом, 512, Ижик, 651 и тд.), мое глубокое ИМХО "зря это"...... Тока не надо плиззз писать про Глок 17 и в таком духе. Там совсем другая ситуация.
С уважением,

ADF

mixram2013
пластикового говна в оружии (пусть даже пне

Переход от частностей к общему - один из приёмов демагогии. Речь шла конкретно о Иж-60, а не о пластике в оружии.

mixram2013

Дружище, как бы помягче выразиться...... эмммм...... Разговор окончен.

П.С. Повторюсь, это мое личное мнение, поэтому и сразу поставил ИМХО. Так что не придерешься. Возможно оно и ошибочное, спорить не буду.
Надеюсь мы друг друга поняли.