Crossman Classik 2100 vs Hatsan 70

Коллеги подскажите! Нахожусь перед выбором между двумя стволами: Крыс Классик 2100 и Хатсан 70... Подскажите,что предпочтительнее? Ствол буду использовать для стрельбы по банкам на 30-50м. Основной критерий для выбора: механическая надежность агрегата...

Странно, ружья-то эти разные 😊

2100 - мультикомпрессионка - качать нужно.
Хатсан - переломка
Я бы ни на ту ни на другую глаз не положил. Первая - откровенная игрушка, второй - очень на любителя. Да, Хатсан лягается сильно - отдача у него неслабая.

Сумма-то какая.

все гавно при стрельбе по банкам, крыс качать долго, катсан непредсказуем

я б взял б/у мурку

Кросман если довести до ума мощьнее, точнее Хатсана да и не лягается! Оптику можно любую на него! Да и по цене он дешевле!

Инспектор
Кросман если довести до ума мощьнее, точнее Хатсана да и не лягается! Оптику можно любую на него! Да и по цене он дешевле!

Это да, фитнес настоящий! :-)

да уж... если для плинка и выбирать именно из этих двух, то хатсан

ИМНО надо брать то,что надежнее.Хоть сам и владею крысом2100,посоветовал-бы хатсан или мурку апнутую.Крыс больше для охоты подходит,"накачал и жди жертву" 😊, да и после где-то 50 выстрелов(500 раз качнуть надо) резко пропадает интерес стрелять

Да есть и другие варианты +/-
Можно уже и Норику недрогую взять, Диану 21, например. Всяко лучше Хатсана и Крыса.

ну норика и ди это уже немножко другой порядок цен...

Ди 21 - 4500
Норика Кроно - 5400
Хатсан - от 4600 до 5500

MYK
Ди 21 - 4500
Норика Кроно - 5400
Хатсан - от 4600 до 5500

В Харькове Хатсан 70 в розницу 80у.е. Крыс 2100 где-то также... Выбираю из дешевых стволов....

Да,к сожалению, у нас (в Харькове) образовался дифицит Мурок, зато Турции и Китая полно.....Короче, Мурку нерассматриваю,т.к. за цену Мурки можно взять уже неплохой ствол.

Крыс стоит своих денег. Лично меня эспандер токо радует - лень гимнастикой заниматься было, теперь гимнастика во время стрельбы. Это снайперка на 40-50 метров, а для плинка качайте 3-4 раза и будет вам счастье (с 4 качков пуля летит по прямой и точно 20-25 метров)

Согласен полностью.Крыс из коробки за смешные деньги.На 25-30м
кучность -пивная пробка.Прицел любой.легкая.Качать можно и 3-5раз на 10м
достаточно.Мощность без АПа для пьяных прстрелушек -заглаза.Бутылка из под шампанског-насквось.
Случайно-ворона метров 50-60-флаг.А на 30м все твои.Да и конструкция достаточно сложная,похожая на стрельбу из карабина-взвел,зарядил,дослал
в патронник,снял с предохранителя-стреляй.
Хатцан-сломал об колено это весло,зарядил ,бахнул в небо и успокоился.
У меня Крыс с 1994г-никаких претензий-одни положительные эмоции.
Потом накопил денег и взял достойный ствол(лучше фрица)--и Все,никаких
тебе сношений с железом,сверлами,шкуркой,дрелями и других доводок
всех этихМурок,Хансанов,Гам,китайцев-береги здоровье и нервы.
А Крыса отдаш младшему братишке или будешь брать на шашлык со своими друзьями-сломать не жалко.

У меня автопредохранитель вырублен нафиг, процедура взвел, зарядил, дослал, бабахнул. Автопред - зло, неавтоматический только оставил.

А когда она стоит накачанная в углу и ждет свою пернатую крысу.Предохранитель очень даже кстати.

Неавтоматический есть, я же сказал. Который ты САМ врубаешь, а не винтарь 😊

У меня авто небыло .Может быть стали ставить позже 94года.

имею крыса 2177 и гаму 220 с ГП.
гама - тир, крыс всё остальное.
из крыса стрелять очень прикольно, но гама просто вставляет после петрухи и гп.

У меня еще Ди-46 и Варя -45 ,но крыс иногда то же очень ничего.
Верткий,легкий,точный и выкинуть не жалко после 13 годов эксплуатации

У меня еще Ди-46 и Варя-45,но крыс иногда тоже ничего-
легкий,верткий и сравнительно точный да и выкинуть не жалко после13годов
эксплуатации,но держится гад как оловянный солдатик-пусть еще поживет.

,

2100/2177
http://guns.allzip.org/topic/3/189805.html

И голову не морочить с напильниками и отвертками.
Получайте удовольствие. 😊

Зануда
Получайте удовольствие. 😊

Удовольствие? Прикиньте, сколько нужно качнуть, чтобы сделать 100 нормальных выстрелов.

3 качка и скорость как у Мурки из магазина - 150 м/с.
5 качков и скорость больше - 201 м/с - валите ворон.

При этом качок делается автоматом, устройство ружья такое, что после выстрела стрелок автоматически производит накачку.

Накачка не представляет проблемы или сложности.

Те кто говорит о сложности накачки не стреляли из Крос.2100/2177.

Для стрельбы по мишеням достаточно 1 качка- скорость как у Иж-60/61.
2 качка- для мишени- больше не надо.

Завалить ворону- 5 качков.

Но можно и 100 качков делать, если мозгов нет.

ИМХО, качать приятней, чем переламывать Мурку.
И усилие при качке меньше.

Да о мурке вообще речи нет. Не винтарь, а сплошное кю 😊

Хотя у автора вариантов нет. Крыс доступен прямо из коробки.
Просто если бы я жил на Украине с ее хорошими законами на пневму, о таких винтарях вообще бы даже не думал.

Совет - подкопите немного и купите нормальный винт.

20 минут возни с муркой (меняется пружина, задник, забивается гелевый стержень в перепуск, резинка рыболовная на клей момент в манжету) и 250 мысов ГХ получено

MYK
Совет - подкопите немного и купите нормальный винт

Demetriu$
20 минут возни с муркой (меняется пружина, задник, забивается гелевый стержень в перепуск, резинка рыболовная на клей момент в манжету) и 250 мысов ГХ получено

Накройняк, если уж совсем худо с финансами, апнутая мурка предпочтительнее.

Просто патриот из меня никакой в плане отечественной пневмы. Уже несколько раз собирался купить мурку - даже для коллекции - и никак. Даже Ижа-60 взял - понравился дюже. А мурка - ну не лежит к ней душа. Особенной после испортной пневмы очень даже средней руки (сейчас имею Гаму ЦФХ и Норику Кроно). А вот из Ижа регулярно стреляю, потому как нравится сам винт - идея хорошая, да и вплощение неплохое.

Те кто говорит о сложности накачки не стреляли из Крос.2100/2177.

Накачка рулит 😊

Незабывайте о стрельбе шариками на 10-15м-вполне точно.
В магазине у крыса 17шт и 200шт в прикладе-скорость зарядки увеличивается значительно.Успеваешь попасть по раненой крысе раза 2-3-качков с 3-5.
С переломки не успеешь даже зарядить 2-й раз-крыса убежит.Да и память
о советских сраных тирах с переломками напрочь выжигает желание их иметь у
себя в руках-лучше уж взять хорошую рогатку-намного приятней чем это говно Ижм5еха.

Шарики и кросмен понятия несовместимые. У кросенов обалденные нарезы, делающие их точными винтовками, а после десятка шариков он становится шарометом для плинка по бутылкам, но уже не винтовкой.
Есчестно лучше уж 1 раз с 7-8 качков острой пулькой - второй раз уже не пискнет 😊

Нихрена этим нарезам не будет-шарики омедненные диам.4,4мм.
Точность подтверждается уже более 10 ллет-пивная пробка на 25м
это практический тест винта при начале стрельбы.Крыс достойно его выдерживает.

Будет. Сколько крысоводов испоганили стволы "омедненными" шарами... там меди напыление. Не, если у винтовки уже загнаны нарезы и пулька из стволы выходит гладкая, тогда да, а у меня нарезы такие, что пуля выглядит, будто ее надфилем пилили. Моему ремингтону шары противопоказаны, иначе он облысеет, как дела у других крысов - точно сказать не берусь.

если для одного точного выстрела - ИМХО крыс, однозначно!!!!
Для плинкинга - Хатсан, у самого крыс почти 7 лет, доволен...

Плинкинг это пистолетам и Дроздам:-) Там и скорострельность и бубуханье беспрестанное, а крыс - это сталкеру secondary weapon к автоматическому пистолету, снайперская винтовка. Я, когда иду на сталкера, беру ремингтон и ппк/с.

Бери Крыс. Мультики рулят 😊 Та-же РСР, только на один выстрел

Ну не на 1, а на много с небольшими перерывами! :-)
Главное что она автономная!

Сегодня мерил маятником Ремингтон АМ77. Намерял 250 м/с с 10 качков 0.5 гр свинцом. (у винтовки латунный затвор и рассверленный клапан, плюс усиленный перепуск)

Да и ощущения стрельбы совсем другие, ниче не дергается, ниче не грюкает, тихий щелчек (у меня крыс с глушаком) и метров с 50 и дальше, цель поражена, опять же оптика не дохнет, да и мощь регурировать можно... к примеру из дианы 350, я вообще боялся в пределах населенных пунктов стрелять... брал из жадности....

Есть одно но! Крыс из клипа стреляет, поэтому о хорошей кучности говорить не стоит. Хотя если по банкам то он предпочтительне.

Donetsk
Какая разница, ведь пулька досылаеца в ствол.

КРЫС ИЗ КЛИПА?!?!? ХАХАХА
из клипа палит тот крыс что дает скорость 170 м/с
Крыс 2100 (2177, Ремингтон АМ77) со скоростью 230 м/с палит ИЗ ЗАРЯДНОГО ОКНА для пули. Вложили - дослали, никаких клипов...

Может быть я и не прав.
Если не секрет какая куча у ваших крысов на 20 или 50м получается.

Крыс из коробки на 25-30м 10 качков-пивная пробка.
На 50м он слабоват-нужно делать АП

Стрелял на 25 м с колена, пули ложились в кружок диаметром 5 см, без оптики, с родными прицельными приспособлениями. На мой взгляд, неплохо.

Апнутый крыс (250 м/с) на 50 метров дает пивную бутылку с оптикой.

Вот не стрелял ещё на дальние дистанции. Недавно приобрёл. (две страницы тож не читал) Но также долго маялся между Хатсаном и Кросманом. Почитал форум и выбрал Крыс, т.к. надёжней. ИМХО

Про кучу не скажу, но со стандартным апом, с 20 качков года 4 назад с ходу заткнул каркушу метров с 80.... (2 суток не спал, а через 9 часов мне надо было за руль, а энта зараза спать недавала)... слетела с парапета как банка в тире на середине очередного ка...., я аж прифигел...

Немного ОФФ. Как думаете Липерс 3-9х40 (как у Crelby) подойдёт? Или мож чё попроще.

Подойдет,у меня вообще 3-9х50 - встал нормально 😊

Цена только немного смущает (дороже самой винтовки) 😊

У меня стоит Combat 3-7x20 , стоит 400 рублей. Бери любое, что тебе понравится, хоть китайский карандаш за 200 р

Кто-то тут прикольно написал:
"похожая на стрельбу из карабина-взвел,зарядил,дослал
в патронник,снял с предохранителя-стреляй.
Хатцан-сломал об колено это весло,зарядил ,бахнул в небо и успокоился."
Уважаемый автор забыл что 2100 качать надо, а так реально как карабин!
Стрелял с МуРки и 2100(Винт ТОВАРИЩа), ну несколько не заметил, что накачать можно быстрее переломки!
"достаточно 1 качка- скорость как у Иж-60/61"
Уважаемый вам лечится надо, у 2100 1 качок это 79-85(Точно не помню), Вы когда-нибудь видели Иж60-61 с такой скоростью? Вы скажете брак, да такой брак долго искать надо!
ЗЫ все цитаты из поста ЗАНУДЫ на 2ой странице.

Что касается темы! Тоже размышлял... 2100 рулит плюсы:
дешево,
прочно,
можно поставить любую оптику.
минусы:
противно качать.

Хатсан 70
плюсы:
мощь,
скорострельность,
простота разборки.
минусы:
звук выстрела (оч громкий).
необходимость дорогой оптики.(возможно ценой дороже винтовки)
необходимость дорогого крепления для оптики.
отдача.

Для пликинга я бы все равно взял 2100, простой, легкий, надежный, средне-мощный.

Автор удаче в выборе!

Высокомощьный если все правильно сделать! :-)
Недавно свою Крыску перемерил пулями Баракуда 0.68

качки м/с
1 81
2 103
3 133
4 153
5 168
10 221
15 253
20 273

Ну думаю на 15 качках не каждый Хатсан догонит! Неговоря уже о 20 и более качков!

А вот качать и вправду надоедает! :-)

Уважаемый, все сравнения ведутся из коробки!

Ну тогда да, не спорю! :-)

Может я конечно туплю, но ИМХО для плинкинга - нужно быстроперезаряжающееся, потом уже мощное (ну чтоб бутылки кроило)и лиш затем точное... Тут и Мр512 подойдет и иж60(пули со стальным сердечником) а Хатсан - и подавно....
А Крыс (правда он у меня сразу после покупки пошел на абгрейд а уж после -на пристрелку)при всей своей внешней хлипкости и игрушечности - оружие одного выстрела,зато мощного и точного - за что и ценю....
Плинкинг и Крыс..... Я бы лично задолбался выстреле на 20 - 30, качать его хоть по 2-3раза
Но это ЛИЧНО МОЕ мнение....

Позвольте несколько глупых банальных вопросов по Крысе:
1) Вот тут все говорят о куче с пивную крышку на 25 метров/10 качков.
А может кому-нибудь не лень будет проверить кучу с 8 качков на 30,50 метров? Ну так, если вдруг жажда деятельности обуяет. Из коробки, естессно.
2) Материал - по кругу пластик? Или есть металл? Хотелось бы знать - сколько его (металла) там, и в каких местах. Есть ли возможность в принципе изготовить new ложу, или там идёт сильная (сложная) привязка к оригинальным корпусным деталям?
3) Чем отличается 2100 от 2177 и от Ремингтон АМ77 ?
4) Может я плохо смотрел... что-то ластхвоста не заметил.

Заранее благодарствую за ответы. По отчаянно глупым вопросам можете смело посылать... в поиск 😊

2100 и есть 2177 (его так в Кольчуге обозвали почему-то). Ремингтон АМ77 у меня на стене около меня щас висит, мой единственный и горячо любимый винтарь (правда некисло апнутый на +30 м/с, но не суть). Ластохвост силуминовый, как и ствольная коробка, прочный, прицел сидит как влитой.
Металла много. Вес неутяжеленной винтовки 2 кг 300 граммов (на моих весах). Металла там судя по всему дохренища...внутри. Проверю издалека, как найду в своем районе такое место чтоб на 40 метров бабахнуть и в прохожего не попасть.

У меня как раз обе винтовки (хатсан правда 55) и обе использую для плинкинга - в основном по бутылкам. Дистанция 30 -50 м. Трудно сравнивать, я люблю обе винтовки, у каждой свои преимущества и недостатки. Единственное, могу сказать, что кросман для плинкинга наверное все таки хуже переломки. После 15 - 20 выстрелов подряд чувствуется усталось и руки начинают слегка дрожать. Но в любом случае покупать крыса стоит (теперь правда посматриваю на бенжамин -шеридан)

А еще лучше для плинка, чтобы ни качать, не переламывать не надо было - только перезаряжать!!! И чтобы было "дешево, надежно и практично" (с) Где такое сыскать?

MYK
А еще лучше для плинка, чтобы ни качать, не переламывать не надо было - только перезаряжать!!! И чтобы было "дешево, надежно и практично" (с) Где такое сыскать?

2MYK
Рогатка рулит 😛

reckranger
Думаю это подойдет http://www.bron.pl/bron_pl/sport/nowosci/wiatrowka_karabinek_umarex_850_airmagnum

А где же практичность? 😊

Mehanicus
2MYK
Рогатка рулит 😛

Точно!