Скиф или МР654 - выбор ствола.....

ross

Коллеги, заместо спертого пистоля А112, собираюсь взять замену.
порекомендуйте что выбрать: Скиф или Мр654К, у нас они практически по одной цене....
Предназначение: развлекательная стрельба по бутылкам, ну максимум птичку, собачку подстрелить на дистанции до 10-15м.

если времени и условий на тотальный абгрейд(как было с А112)- нету, максимум установить уже готовые моды (для Мр 654).
еще вопрос - имеет ли смысл брать Скиф ВЛ, каковы его характеристики??? заранее спасибоза ответы

Dingo55

Собачку?... Нет, тогда советую вообще ничего не брать. Это идиотская жестокость, за которую руки отрываю таким "стрелкам"

MoGreG

Адназначно бери 654, и это адназначно! А по поводу собачек всё сказал Dingo55. Поддерживаю!

ross

Собачку?... Нет, тогда советую вообще ничего не брать. Это идиотская жестокость, за которую руки отрываю таким "стрелкам"
УВАЖАЕМЫЙ, собачка - собачке рознь, как и человек - человеку... ситуации бывают разные... я просил ТХХ и мнения о стволах, а не флейм на темы морали, для этого есть личка... Заранее спасибо за профессиональные ответы по ТЕМЕ!!!
ЗЫ: подозреваю что мой стрелковый стаж на пару лет уступает возрасту автора, судя по максимализму его ответа...
ЗЫЫ: Сорри если обидел.... нехотел....

Dingo55

По теме 654 внукам достанется и стрелять будет. Скифу будет трындец через полгода (или с ящиком запасных обойм через год). Я вообще скиф за оружие не держу, а 654 держал, разбирал, стрелял много - понравился. Мало отличается от моего ППК/С, разве что неблоубек, более железные и больше внешнего сходства. Отличная машинка. А по собакам не стреляй - ни по каким. Если на тебя напала псина, ни 654 ни скифом ты ее не отгонишь а разозлишь так, что тебе не ногу а горло откусят. На зверей надо оружие 12 калибра, а не игрушки на СО2 или ППП. Так что не тронь собак.
ЗЫ - против обороны от людей ничего не имею, оборонялся сам.
ЗЗЫ - я не обиделся, но у меня есть пес, и в него стрелял умник. Умнику пистолет я разбил, вместе с несколькими зубами умника.
ЗЗЗЫ - собаку лечили 2 месяца, сделали 3 операции по извлечению пуль из междуреберья.
ЗЗЗЗЫ - стрелковый стаж 5 лет.

ross

Про 654 - просто я его прародителя ПМ недолюбливаю, хотя надо ведь когдато мириться... 😊)Скорее всего его и выберу...
Я так и понял, у самого кот - сам за котов порву...
против людей -ИМХО нет смысла, тут руки ноги и подручные средства, а пневмой только в переносицу рукояткой, иначе либо искалечиш либо разозлиш...
трагедия всей моей жизни, когда со стволом - не пристают, когда нет - нарываешся(кроме одного раза...)
собаку, если не очень здоровая - занять пасть рукавом или портфелем и срочно перебить позвоночник или глотку а, а затем в обязательном порядке рвать ее хозяина(если есть...)
В вопросе про собаку имелось ввиду сходные габариты мишени а не обязательно пес.
Кстати из 112 еще в 2000г. была подстрелена дворняга (с перепугу рефлексы сработали раньше чем мозги, итог - с десяток дырок в голове и шее)хотя потом жутко сам переживал....

DON MIGUEL

ross
...а пневмой только в переносицу рукояткой, иначе либо искалечиш либо разозлиш...

...если 654, то убьешь на фиг...

Dingo55

в общем - 654 достойная машинка для плинкинга. Скиф для этой цели подойдет если оч повезет и его не будет клинить, что бывает ну очень редко

MYK

ross
Коллеги, заместо спертого пистоля А112, собираюсь взять замену.
порекомендуйте что выбрать: Скиф или Мр654К, у нас они практически по одной цене....
Предназначение: развлекательная стрельба по бутылкам, ну максимум птичку, собачку подстрелить на дистанции до 10-15м.

Ни тот ни другой без доработки нормально не работают.
Не хотите апать - Умарекс берите. Гамы шарометы интересны, правда пластиковые оне. Еще Крыс-357 6 и 8 дюймовый.

Dingo55

Ну, человека устраивал неапнутый А112. Значит и 654 без апа его устроит... Хотя, конечно, я больше люблю Умарекс, но дело в том, что за исключением вороненого PPK/S стволы немецкие стоят 5-6 тысяч, а не 3-4, как хочет человек:-)

MYK

Ну, неАп 654-му по мощи до 112-го как пешком до Луны 😊

Вот, еще же есть блоубэк Вальтер СР-99 Компакт, кстати. Думаю, что хоршая альтернатива Скифу и 654-му. Шаромет с приемлемой точностью и мощностью. Куда как приятнее игрушка.

DoctorAibolit

Ему ничего покупать не нуна, он из-за говенных рефлексов бзделоватости и
агрессивности искалечит кого-нибудь. А ежели купить чего, сразу мушку спиливать. ПРИВЫКАЙ ХОДИТЬ БЕЗ СТВОЛА!

Dingo55

Да ладно тебе - у человека стаж стрельбы 14 лет (как говорит), да и А112 долго юзал без всяких происшествий (кроме убийств собачек)

ross

Ему ничего покупать не нуна, он из-за говенных рефлексов бзделоватости и
агрессивности искалечит кого-нибудь. А ежели купить чего, сразу мушку спиливать. ПРИВЫКАЙ ХОДИТЬ БЕЗ СТВОЛА!
Ну ваще то уважаемый, я на пневму подсел с огнестрела, сперва чтобы непотерять форму, а потом просто затянуло,последние года три -попускает, ввиду нехватки свободного времени. со стволом я не хожу, в юности перебесился, сейчас другие интересы и образ жизни....
ИМХО при самообороне помочь может только огнестрел(хотя дешевле сразу застрелиться самому), а все остальное - от лукавого, примочки позволяющие иногда сэкономить силы, но намного чаще - подставляющие чуством ложной защищенности, непозволяя использовать жестко и эффективно руки ноги и подручные предметы - то что я постоянно ношу с собой 😊)А резину - я еще полгода назад продал.... и не носил я ее почти никогда.... разве что под новый год, да и то - холостыми в воздух попалить..... хотя раз - помогла....
Пневмак мне нужен для стрельбы по бутылкам и прочим мишеням - тоесть развлечений .... и последнюю птичку я подстрелил год назад - в падлу мочить невчем неповинных каркуш, их и так без меня найдется кому пообижать.....
Аникс 112 у меня был вылизанный по полной, впору серию статеек забабахать по этой теме... желающие поищите в поиске мои посты 4 летней давности....
и куча с него с 10-15 метров в 3 см всю обойму положить - реально, если спуск и люфт ствола заделаны нормально....
Просто хочется новых впечатлений, нового ствола, а времени из г... конфетку делать - уже нет...
вот и ищу шаромет пооптимальнее....
ЗЫ: ту доктор- а ты типа очень смелый, или фантазия у тебя богатая??? когда ты вечером в безлюдном месте отстреливаеш новый пневмак, а на тебя резко вылетает нечто, попутно осыпая тебя кучей мусора, то тут два варианта: либо срабатывает мочевой пузырь, либо рефлексы. Косой - жива собачка, умееш стрелять - моя ситуация...

Gino 702

Согласен с rossom,пернатолохматых скотов обижать грех,если они тебя не
задевают(как вспомню стайку бродячих псов,досихпор дрож пробивает)и имел
и имею легально-нелегального газоогнестрельного,в ближнем контакте больше
полагаюсь на ХО-толи старею,толи ещё не повзрослел...

chim

У меня СКИФ А-3000LB (ствол 25 см). Ничего лучше не видел. Скорость пули 170 м/с без всякого апгрейда. Балончика хватает на 60-70 выстрелов. Из пистолетов ничего мощнее не встречалось. Выглядит как мощный боевой пистолет с глушителем. Ствол нарезной. Стреляет и пулями и свинцовыми шариками. Магазин 28 пуль. Сделал уже 7000 выстрелов - поломок не было (один раз в начале заменил прокладку на фторопластовую). С предварительного взвода стрелять нельзя - не успевает поставить камору на место и мнёт пули. Спуск очень тугой (7 кг), но привыкаешь быстро. По бутылкам, котам и собакам подходит прекрасно, хотя убить собаку- это врядли. Разве что в упор и в глаз или в жопу в дырку. Бутылки бьёт на ура - вдребезги любыми пулями. А вот по мишеням немного плоховата кучность. По этой же причине из далека в ворону не попадёшь (по поводу повышения кучности и кое-чего ещё у меня есть тема в апгрейде http://guns.allzip.org/topic/24/200512.html а вообще на этом форуме про СКИФ есть порядочно.

Но ещё раз повторю, я ничего лучше не видел чем СКИФ с длинным стволом.

А МР мне не нравится потому, что купил и сразу делай мощный апгрейд. А без апгрейда он мне не нравится. Посмотрите на форуме - по апгрейду МР сотни страниц.

chim

Собачку?... Нет, тогда советую вообще ничего не брать. Это идиотская жестокость, за которую руки отрываю таким "стрелкам"

А я вот собак и котов ненавижу, а вот ворон мне очень жалко. А знаю ещё стреляют по воробьям. За воробьёв я бы и сам руки отрывал. Маленький, чирикает - кому он что плохого сделал?

товарищ

Как же вы задолбали со свойми собаками!! Ну нельзя загасить из какой-то пукалки здоровенную псину!(только не надо сейчас писать про то что если попасть в глаз,то можно.Да фиг попадете в глаз)Чтобы узнать как лучше отсамооборониться от агресивного бобика загляните в раздел "самооборона".
я-бы посоветовал от всяких собаков балон.

Извините,заколебали все эти темы с вопросами о самообороне с пневмой.

2Chim А коты что плохого делают?Не навидите,дык стрелять то в них зачем?Они что такие агрессивные как собаки бывают,набрасываются неожиданно? Не знал.
Вот мне например не нравятся некоторые люди,яже не иду их стрелять

MoGreG

товарищ
Вот мне например не нравятся некоторые люди,яже не иду их стрелять

😀 жжошшш! Хотя я бы пошел 😀

Caramba

Все пойдем!

MYK

ross
[B]
Просто хочется новых впечатлений, нового ствола, а времени из г... конфетку делать - уже нет...

Тогда Вам точно не 654-й и тем более не Скиф нужен.
Не хотите геморр с апом - смотрите на Умаректы. Есди в Москве - сходите на Берсеневскую набережную в ихний магазинчик и посмотрите. Что ляжет в руку - то и берите.
Мой совет - Вальтер СР-99 Компакт с блоубэком. Хороший шаромет.

Dingo55

Поддерживаю с СР-99 Компакт. Читал отчеты - говорят, хороша пушка, а я тем, кто их писал, верю. Продукция Умарекс всегда отличалась немецким качеством:-)

BLC

Ненавидеть можно кого угодно - никто не запрещает. А стрелять, ПРОСТО ТАК ПО ПРИКОЛУ в котов, собак, тех же воробьёв действительно - надо быть полным кретином, у которого кол-во мозгов стремиться к нулю.
Полностью согласен с Товарищем

Gino 702

Ну да,а персы так те вааще зверюги редкостные,валерьянки налижутся-
не отобьёшся...

BLC

😊 Это пьяный дебош - в вытрезвиловку (балкон) на пару часов

DoctorAibolit

Собаки реагируют на запах Адреналина--этот запах появляется у человека в момент страха или агрессии, а также в момент экстримальных состояний--собачка это чувствует и бросается--это ответная реакция на ваше состояние.
Если человек спокоен то собака бежит познакомиться,поиграть,приласкаться,
попросить пожрать--можно конечно дать ей со всего размаха рукояткой пистолета по башке или выпустить всю обойму-это кому как нравится, но это
говорит о том, что у вас большие проблемы с психикой.
Я обидеть никого не хочу--просто очень собак люблю, и пневматику тоже.
Так что приношу свои извенения.

chim

А коты что плохого делают?Не навидите,дык стрелять то в них зачем?Они что такие агрессивные как собаки бывают,набрасываются неожиданно? Не знал.

Ну, во-первых, я в них всё равно не стреляю. Но кто стреляет поддерживаю.

А что плохого делают?
1)Как бы помягче написать? Испражняются на грядки. Там земля помягче и суше, а им надо всё закопать. Потом частенько руками влезешь.
2) Для этих же целей лазят ко мне на чердак. Мне потом приходится их говно отдирать от пола (у них у всех понос? или только которые ко мне лазят?)
3) Росла валерьянка - всю съели.
4) Росла киви - всю съели.
5) Продолжать дальше?

Ну а насчёт собак попроще. Сейчас весна - особая, поэтическая пора года, когда говно на газонах уже растаяло, но ещё не засохло. Хотелось бы, чтоб второй части в предыдущем предложении не было. Да и на людей они бросаются. Дети заиками становятся.

SergeyKPI

ross
Предназначение: развлекательная стрельба по бутылкам, ну максимум птичку, собачку подстрелить на дистанции до 10-15м.

Говорю за себя. СМов просьба не беспокоить, знамо дело 😊 Если бы увидел из окна, как кто-то стреляет в собаку или кошку, заклизмил бы его в колено или в яйца из Хатсана. От ментов потом как-то отмазывался б. Думаю, что большинство меня поддержит, если не подобными мыслями, то хоть в корне. Так что, уважаемый, лучше так не делать... Или просто. Зацедить себе в лоб из того же скифа и если понравится, то стрелять хоть по детям 😊 Убить собаку или кошку ни одного пневмо пистолета не хватит. А вот искалечить, замучить - нех делать! А это уже беспредел.

SergeyKPI

А по теме, Скиф - гуано пластиковое. МР654К рулит + маленький ап - прокладка в ствол.

Dingo55

Ага. То же самое сделаю, только из крыса. Разрывной пулей.

SergeyKPI

Тогда проще гранату...

ross

Блиин, народ, я и неожидал что мой спич с Dingo 55 вызовет такой флейм, ну да ладно, пока модер негоняет - поучаствую:
1)Я отлично понимаю тех кто стреляет во все движующееся, сам по юности таким был, даже смеялся над пацифистами, считая их духовными импотентами, а сейчас по прошествии времени.... стал подобен им... непотому что ослаб духом или силой, окружающие наоборот упрекают меня в излишней жесткости и агресивности,Просто не вижу смысла в безпричинной убийстве живого существа, если его интересы серьезно не угрожают моим.... Можеш заменить движующуюся мишень неживой, замени - хай коптит небо.... нет, так хоть утилизируй трупик - либо съеш(утка, заяц), либо скорми животным, а остатки закопай, нефиг разводить инфекцию... Безсмысленные убийства(а это все таки УБИЙСТВО) не делают ни кому чести, респекта и настроение не повышают, скорее наоборот... Не знаю, может это мудрость, а может съел чего...
2)Собаки, как ни жаль, особенно дикие и в стае, в атаке бывают пострашнее банды отморозков. Не во всех городах их поголовье регулируют, во многих, есть районы (окресности рынков, складов, частный сектор), это проблема стоит ОЧЕНЬ АКТУАЛЬНО!!!! Так что извините владельцы собак, я песиков сам люблю, но *опа своя - мне намного дороже..... экстремалов могу вместе со своими питомцами пригласить прогуляться в паре районов минут так 20, и с безопасного места понаблюдаю,как они будут мирным путем защищать себя и своего любимца от озорных стаек веселых дворняжек.... Лично для меня намного актуальней бывает самооборона от таких друзей человека, чем от каких то гопников....
3)Из моего опыта - для самообороны оружие малопригодно, просто неуспеваеш его достать и эффекивно применить, тут эфективнее руки ноги и подручные предметы.... ИМХО золотое правило -чтобы ты мог убраться с места проишествия своим ходом,а следом за тобой - нападавшие не беспокоя ментовку и больницу.....
другое дело разборка, тут стволу самое место, хотя хороший дрын намного эффективнее....
и на закуску - самое смешное, что 80-90% ситуаций с последующей самообороной, можно было спокойно избежать заранее.... просто не нарываться, сознательно или нет....

теперь немного по теме, склоняюсь пока к МР654 + моды от Калыбина(благо Севастополь - недалеко), но если можно, скиньте будьлазка ссылки на проффессиональные обзоры СР99.

ross

Ну да,а персы так те вааще зверюги редкостные,валерьянки налижутся-
не отобьёшся...
поддерживаю автора, у самого вот уже 11 лет подобная модель(первое место согласно последнему соцопросу среди моли 😊 ), только дымчатого цвета. Интересно, тоже через день приходится квартиру из за него пылесосить??? не вольно полюбиш сиамских кошек 😊

Стебль

654-й интересен именно как ММГ, из которого можно еще и пострелять, да и пивооткрывательные свойства опять же... 😊 СКИФ-вещица неплохая, конечно, красивая, в руке лежит удобно (это моё личное мнение), только вот незадача, количество негативных отзывов о данном творении резко перевешивает количество позитивных, что само по себе говорит о многом. В общем, я в свое время приобрел 654-й и пока ни разу не пожалел.

BLC

Я отлично понимаю тех кто стреляет во все движующееся, сам по юности таким был, даже смеялся над пацифистами, считая их духовными импотентами
]

Во всё движушееся? А по стайке гопов никто не пробовал? Прикольно наверно...
Люди, которые не стреляют по животным просто так (охота не в счет) - это не пацифисты - это люди со здоровой психикой

Собаки, как ни жаль, особенно дикие и в стае, в атаке бывают пострашнее банды отморозков. Не во всех городах их поголовье регулируют, во многих, есть районы (окресности рынков, складов, частный сектор), это проблема стоит ОЧЕНЬ АКТУАЛЬНО!!!!

А стрельба по собакам исправит положение чтоли?

А что плохого делают?
1)Как бы помягче написать? Испражняются на грядки. Там земля помягче и суше, а им надо всё закопать. Потом частенько руками влезешь.
2) Для этих же целей лазят ко мне на чердак. Мне потом приходится их говно отдирать от пола (у них у всех понос? или только которые ко мне лазят?)
3) Росла валерьянка - всю съели.
4) Росла киви - всю съели.
5) Продолжать дальше?

Это всё естественно. Человек больше всего засрал. Давайте всех то мочить, кто нам "жить мешает"

Хочется кому-то по движущейся цели пострелять - дык влепите какому нибудь гопу-амбалу в башню. На кошкособаковоробьях то конечно проще отрываться, они ж защититься не могут и бошку не отвернут.

По теме: 564К практически не убиваемый девайс. В сравнении ничего сказать не могу, так как больше пневматики не имею. По точности - попадал с 5 метров в спичечный коробок самовзводом довольно стабильно (точно это или нет ХЗ - задачи ставить рекорды не стояло). С 8-10 метров пробивал дно банки из под тушенки - легкий тюнинг - шлифовка обоймы и втулки клапана, замена ствольной прокладки, замена клапанной пружины. Пивные бутылки - пробивал первую стенку, если не было рикошета. Иногда (довольно редко) обе стенки - 1 пробивал, 2 - раскалывал. Однажды буквально разнёс винную бутылку - но это походу случайность - объянить ничем не могу. Через 1.5 - 2 года стал травить газ и был "переклассифицирован" в что-то вроде ММГ ПМ и оригинальной открывашки - ввиду приобретения более серьёзного девайса. Общее впечатление - очень положительное.
Кстати, у кореша был более поздний вариант - вроде МР564К-01 или вроде того. Он из коробки был заметно слабее, чем мой, тоже из коробки.

ross

А стрельба по собакам исправит положение чтоли?
Просто надо попасть в подобные ситуации, иногда и огнемет лишним не будет.
Я как то попал, хорошо мужики из охраны фирмы курили на выходе, подлетели и разогнали всех из газовика и дубинками, я потом полтора месяца обсирался, ждал бешенства, дорогой костюм пришлось выкидывать. дедульку -старого маразматика по совместительству сторожа склада стройматериалов подкармливавших стаю данных "друзей человека" никто и пальцем не тронул, но у барыги - владельца вид был через день - ну мягко скажем не очень....
А через 2 дня, он с корефанами вооружившись гладкостволом сам отстреливал псов по всему району, и у СМ по этому вопросу, как ни странно было полное понимание всего происходящего....
В общем недай бог другим попасть в подобную ситуацию... дело было в 1995г., но до сих пор вспоминаю без бравады, да и пока там работал, старался вечером пешком не возвращаться....
вот такие пирожки с котятами.... 😞

chim

С ума сдохнуть можно от развернувшейся здесь защиты собак. А чем вороны хуже за собак и котов? Почему ворон убивать можно, и это очень хорошо, а собак нельзя? Вороны тоже живые и жизни радуются. А тут урод стреляет и говорит :"Ах, какой я молодец- с 80 м в голову вороне попал." Я вообще то стреляю только по мишеням, но после такой защиты собак, что-то захотелось наоборот по ним пострелять. Один раз,правда, стрелял по собаке, которая неслась на меня с лаем. После первого же выстрела она затормозила и понеслась обратно, пока не скрылась за горизонтом (хозяина не было).


А сегодня рано утром ехал на машине, так на дорогу выбежал заяц и бежит никуда не сворачивая. Так я даже притормозил - жалко стало. А мог бы сейчас его уже есть. А вот была бы собака, так скорее всего задавил бы. Моё твёрдое мнение - не должны собаки по воле бегать. Есть у тебя собака - води на поводке. И выпускай там, где никого нет. А если собака с лаем несётся на меня- буду стрелять с толстым удовольствием. А потом и по хозяину, который на меня понесётся. А из СКИФа остановить человека по-моему всё же можно. Заряжаю Gamo Math обратной стороной. Её выворачивает на изнанку, причём уже в теле. Получается лепёшка 7 мм в диаметре. Проникновение около 5 см. (Стрелял естественно не по людям и не по живому). (А кто собрался давать весёлые советы - так мушки у меня нет, снял).

Только что по РенТВ шла передача про резинострелы, самооборону и пр. (Утро 24.03.2007.) Так там сказали, что в соответствии со ст. 139 при самообороне обороняющийся может стрелять в нападающего в любые открытые участки тела не задумываясь о последствиях. Это что? Действительно так?

P.S. Я живу в Беларуси и иногда передачи у нас подменяют, но трансляция вроде бы была из России.

Dingo55

Дальнейших советов истребителям собак давать не буду. Истребляйте без меня, но увижу - заснайперю в затылок торнадо магнумом, не обижайтесь.

товарищ

Dingo55
Дальнейших советов истребителям собак давать не буду. Истребляйте без меня, но увижу - заснайперю в затылок торнадо магнумом, не обижайтесь.

+1.

--------------------------------------------------------

Хотите стрелять-стреляйте,только на форум отчетов не пишите,здесь это не принято,думаю каждый вменяймый человек увидев стрельбу по собакам\кошкам стрелку его пистолет в задницу запихает по самое небалуйся.

SergeyKPI

по самое небалуйся.
По курок...... или поджимной винт, зависит от начального угла....

ross

Блин, народ, давайте уж завязывать, Поговорим лучше про стволы, киньте сылочек по СР99.

товарищ

Да уж,давайте закончим,а то как старые бабки у подъезда обсуждаем что уже было 1000 раз

ross
Блин, народ, давайте уж завязывать, Поговорим лучше про стволы, киньте сылочек по СР99.
http://www.ignatr.narod.ru/Articles/waltherCP99compact.htm

DoctorAibolit

Совет---пистолет можно купить любой, это дело не хитрое.
НО НЕ ПОКУПАЙТЕ СОБАКИ!--терпения и выдержки её
выростить все равно не хватит.

Dingo55

купили. Вырастили хитрое, пушистое, вонючкино (если не почистить ему зубы), огромное, рыже-серо-черно-белое, когтистое, зубистое, похотливое, но очень преданное и милое создание:-) Все-таки колли - самые лучшие собаки на Земле.