Выбор пневматического пистолета для новичка.

Всем привет. Решил племянника порадовать на день рожденя и подарить пневмат. пару дней на изучения в инете и вот короче к чему я пришел.Gletcher JRH 941 (Jericho) или МР-654? с макарычем вообще голова кругом идет, столько вариаций пистолета и фирм изготовителей.что скажете? или может стоит обратить внимание на другие модели?

dimon2000
на день рожденя

Примерно 14-15-16, точно не помню)

Понятно. Тоесть пистолетик ему исключительно для развлекухи. Для начала- зачитать ТБ и контролировать использование. А в остальном- бери ижевский 654. Он хотя бы из железа а не говнолино- салуминовой херни. Да и прост в конструктиве, надёжен, куча запчастей, ремонтируется на коленке.

какой именно из 654 посоветуете? в интернете встретил несколько вариантов с индексами к,32,20,24,22 и какой фирмы лучше взять? Спасибо.

dimon2000
Gletcher JRH 941 (Jericho) или МР-654

Может лучше винтовку?
Стрельба куда более осознанная и с результатом (по причине наличия кучности), из других достоинств - меньший соблазн куда-то потащить и безобразничать.

654 без доработок маломощный совсем. Но действительно вечный и очень живучий, задрочить его можно, только если бросить под камаз. Если пацан не любитель ковыряться в железках и доводить их до ума, то лучше не надо 654, разочаруется. Тогда лучше что-нибудь из Глетчеров, они не столь долговечны, но зато купил и давай стреляй, 2-3 тысячи выстрелов по-любому выживают, а это немало. Вон тот же самый глетчеровский ПМ, или глетчер ТТ нон блоубек владельцы хвалят.

Я из Глетчера не стрелял, но зато точно знаю на сколько тугой спуск у МР-654, осмысленно выстрелить практически не возможно, из него только слону в задницу с 10 шагов стрелять...
Встал бы такой выбор передо мной, не задумываясь взял бы Глетчеровский револьвер, смотрятся они изумительно, да и как владелец поведал, пристрелявшись можно понять куда он мажет и после этого вести уже более менее прицельный огонь.

------------------
МР-657

Waskinistrator
из Глетчера не стрелял, но зато точно знаю на сколько тугой спуск у МР-654, осмысленно выстрелить практически не возможно, из него только слону в задницу с 10 шагов стрелять...
------------------

Да ладно?? Вот чего-чего, а спуск у 654 лёгкий и приятный. Смотря с чем сравнивать, конечно, если с матчевым штейром, то может и тугой...

myshelove

Да ладно?? Вот чего-чего, а спуск у 654 лёгкий и приятный. Смотря с чем сравнивать, конечно, если с матчевый штейром, то может и тугой...

Не уместное сравнение, но после 657го - это ж..па полная! 😊

Waskinistrator
не задумываясь взял бы Глетчеровский револьвер, смотрятся они изумительно,

http://guns.allzip.org/topic/96//1161534.html

А мож иж 60 .Ну так как обычно к иж 53 приклад начинают мастырить и по габаритам тот же иж 60 получается.)))

myshelove
654 без доработок маломощный совсем.

Глетчер не посоветовал бы - ломкая игрушка. 2000-3000 - это совсем немного для автоматического пистолета, но и их мало какой образец настреливает, это не Umarex. А вот поломка на 1-2 сотне весьма вероятна. А ремонт только с сервис-центре, запчастей нет. 654 - грубо, но надёжно. Опять же - на оружие похож. 😊

Veligor-Kolomensky
Глетчер не посоветовал бы - ломкая игрушка. 2000-3000 - это совсем немного для автоматического пистолета, но и их мало какой образец настреливает, это не Umarex. А вот поломка на 1-2 сотне весьма вероятна. А ремонт только с сервис-центре, запчастей нет. 654 - грубо, но надёжно. Опять же - на оружие похож. 😊

Честно говоря не знал, что Глетчеры такое барахло 😊 Интересно, когда у знакомого сломается, у него Беретта...

Waskinistrator
у него Беретта

Да берите наши. 651 и последующие модели. Дешевые и простые, запчасти можно купить, правда железа мало, но если пилить , то крупинки попадаются. А этот импорт одна фигня и разводилово.\ Сегодня из какой бочки запчасти берем из этой, значит глетчеры делаем\

1911
226
92

Все из метала и затвор ползает

myshelove
654 без доработок маломощный совсем. Но действительно вечный и очень живучий, задрочить его можно, только если бросить под камаз. Если пацан не любитель ковыряться в железках и доводить их до ума, то лучше не надо 654, разочаруется. Тогда лучше что-нибудь из Глетчеров, они не столь долговечны, но зато купил и давай стреляй, 2-3 тысячи выстрелов по-любому выживают, а это немало. Вон тот же самый глетчеровский ПМ, или глетчер ТТ нон блоубек владельцы хвалят.

С-Б-А
Да берите наши. 651 и последующие модели. Дешевые и простые, запчасти можно купить, правда железа мало, но если пилить , то крупинки попадаются. А этот импорт одна фигня и разводилово.\ Сегодня из какой бочки запчасти берем из этой, значит глетчеры делаем\

dimon2000
глетчеровский пм ведь тоже 654?

был у меня лет 15 назад 651 "корнет". как то не впечатлил.

Непушист
Это как, проститя? А поиском по форуму или там гуглем хотя бы пользоваться не пробовали?

Waskinistrator
Честно говоря не знал, что Глетчеры такое барахло Интересно, когда у знакомого сломается, у него Беретта...

С-Б-А
Берите 657.

Veligor-Kolomensky
657 - чисто спортивный пистолет, для развлекательной стрельбы малопригодный.

Ложъ!

Можно подумать, однозарядные пулевые пистолеты вообще не используются для развлекательной стрельбы?... Вдумчивый и осознанный прицельный бабахинг! Пока другие в бутылку натуженно метят, этот - позволяет крышечки от бутылок отстреливать.

Veligor-Kolomensky
657 - чисто спортивный пистолет, для развлекательной стрельбы малопригодный. Без специальных навыков спортивной стрельбы - неудобный и неинтересный. Лучше уж "Корнет". 😊

Уже как год служит у меня именно для развлекательной стрельбы, на пике своей формы, прошлым летом, на 10-14 метрах крышки от бомб с веток снимал, было чертовски весело! Он позволяет попадать в такие цели, в которые не каждая винтовка попадёт, ни это ли называется развлечением? Впрочем, каждому своё...

Был случай, поехали с товарищем за город пострелять, он взял из своего арсенала мурку с оптикой, а у меня кроме 657го ничего и не было. В какой то момент он решил мощу винтовки показать. Поставил пивную бутылку, при мерно на 10-12 метров, зарядил огромного шмеля, бах, бутылка только покачнулась, пуля похоже прошла по касательной. Следующий выстрел был моим. Зарядил в 657ой РВС Суперфилд, хлоп, бутылка напополам. Надо было видеть его глаза... 😊

Лучше перед выбором ориентироваться на возможность доставания зап. частей. В шаговой доступности. Потом на распространенность модели. Это дает возможность купить старый хлам и что то поменять, почти даром. И как не странно меньше ориентироваться на внешний вид. Боевое оружие-это боевое. Пневматическое и должно быть пневматическим и больше походит на игрушку. Вот упомянутый 651, ни на что не похож. Никакой копийности. Но куча запчастей и возможности его до конца не раскрыты. Как то долго он был забыт.

Waskinistrator
В какой то момент он решил мощу винтовки показать. Поставил пивную бутылку, при мерно на 10-12 метров, зарядил огромного шмеля, бах, бутылка только покачнулась, пуля похоже прошла по касательной. Следующий выстрел был моим. Зарядил в 657ой РВС Суперфилд, хлоп, бутылка напополам. Надо было видеть его глаза...

Непушист
аться, это скорее всего признак, что он пока не научился стрелять...

- Да и с матчастью не до конца разобрался; опционально - успел задрочить (пружину и манжету) регулярным "смазыванием" через дырку цилиндра из маслёнки.

(Вспоминая себя в первый год с муркой 😊 Впрочем, было одно оправдание - инторнетов тогда еще не было у меня (даже эйргун.ру еще не появился). Но пружинки штатные и манжеты регулярно и старательно менял... Не забывая капать масла по чуть-чуть, не больше чайной ложки за раз... 😀 )

ADF
в первый год с муркой

Непушист
на грибок не налезла... 😊

Смех смехом, а нафлудили мы чота. А человек-то по делу спрашивал!

Поэтому повторюсь:

Подростку - лучше НЕ пистолет покупать. Воздушку начального уровня - Иж-60 или Мр-512. И пару банок ХОРОШИХ пуль. Такой комплект обучает осознанной прицельной стрельбе (результат попадания очень зависит от старательности стрелка), а заодно не рождает в голове дурных соблазнов вынести запазухой на улицу/пойти хвастать перед дружбанами. Винтовку незаметно от родителей вынести куда сложнее и выглядит она "не так круто".

Да, все эти современные пневматические пистолеты - выглядят очень эротично и круто: блестящие, тяжелые, #почтиштобаивые. Именно для этого они и сделаны: чтобы выглядеть. Чтобы те, кто случайно завернул в оружейный магазин, глаз оторвать не мог. А вот стрельба у них является абсолютно вторичной функцией: проблемы с ресурсом + отсутствующая кучность стальных шариков.
В порядке исключения, у конкретно МР-654 проблем с ресурсом нет - но по сути это такой-же муляж "типа боевого" пистолета, лишь родом из другой "пневматической эпохи" - когда не старались сделать одноразово.

Veligor-Kolomensky
оптимальное сочетание у Umarex: настрел в 5-10 тысяч, полный комфорт и никаких "танцев с бубнами", но это - дорого. Особенно, если револьвер и под пулю.

dimon2000
по цене особой разницы с глетчером и байкалом незаметил.

Теперь понятно ли?

dimon2000
читал, читал и понял что ничего не понял) пм от умарекса нормальная вещь? по...

Скорее всего, имелся ввиду не ПМ вообще... Умарекс - это торговая марка, под которой очень много всего продается, в том числе по качеству. Но ряд моделей заслужил хорошую репутацию: из шаромето это умарекс CP99 compact - если регулярно смазывать, ходит десятки тысяч выстрелов. Из пулевых (т.е. под свинцовые пули, а не под шарики) - CP99, CPS, CP88, Colt (не перепутать с версией под шарики), револьверы. Позволяют стрелять свински точно, хотя и являются, формально, тоже развлекательными.

Непушист
МР-654 собирается из стальных деталей

Непушист
и иже с ними - это пистолеты НЕ на базе огнестрела

Waskinistrator
Уже как год служит у меня именно для развлекательной стрельбы, на пике своей формы, прошлым летом, на 10-14 метрах крышки от бомб с веток снимал, было чертовски весело! Он позволяет попадать в такие цели, в которые не каждая винтовка попадёт, ни это ли называется развлечением? Впрочем, каждому своё...

Вы в теме-то посмотрели, для кого пистолет-то предполагается купить? А теперь подумайте, насколько однозарядный спортивный пистолет, требующий определённой аккуратности в обращении, некоторых настроек и их сохранения в процессе пользования, с рукояткой а-ля полуортопедическая, которая взрослому-то без соответствующих навыков, неудобна, подойдёт для означенного пользователя и обозначенных целей

Короче рублей за 6-7 можно найти что нибудь нормальное? просто не факт что ему понравитьтся. неохота покупать дорогую игрушку которую он положит на полку через меся.

А сам-то он что хочет - стеклопосуду бить, банки решетить или таки по бумажным мишеням?
Из его предпочтений и исходить.

ЗЫ: МР-657 бывает в вариации "МР-657к" - многозарядный (с клипом-барабанчиком) и менее спортивного типа.

http://www.baikalinc.ru/ru/company/397.html

он вообще не в курсе что я ему дарить буду. возможно пневмат ему и не понравиться, поэтому ищу не очень дорогой но и не совсем говно.

С-Б-А
Он очень далек от спорта,

Эндюх-м
МР-657 бывает в вариации "МР-657к" - многозарядный (с клипом-барабанчиком) и менее спортивного типа.

Брать надо 654-й 146%, потому что он матчевый за копейки

http://guns.allzip.org/topic/24/2010576.html

Airsoft не подойдет? Какой-нибудь глок или кольт. Выглядит, как боевой, дергалки дергаются, нажималки нажимаются. Стеклотару не колет, ну почти не колет, но весело дырявит пивные банки с такой же примерно кучностью, как шаромет под сталь. Темповая стрельба с нормальным blowback - это очень круто.

Непушист
Брать надо 654-й 146%, потому что он матчевый за копейки

Hammerhead
Airsoft не подойдет?...

Но в обозначеную сумму, он будет ровно такого же качества, как глечеровские одноразовые блестящие шаромёты под шарики 4.5...

Вообще, до 6-7 тыр выбор начальных моделей пневмы - не маленький. Главное - определиться, чего желаем пацану: чтобы он к стрельбе начал приобщаться или чтобы подарок был красивым и блестящим?

Оба два, к сожалению, вряд ли удастся сочетать: пуколка будет либо приспособлена для стрельбы, либо будет внешне круто выглядеть, из этих двух что-то одно...

ADF
Главное - определиться, чего желаем пацану: чтобы он к стрельбе начал приобщаться или чтобы подарок был красивым и блестящим?

Dan 51
...то, чем интересовалось наше поколение в их возрасте, им чаще всего до лампочки.

Не правда!

Компы-смартфоны - конечно все это есть, но детей на улице меньше не стало! На великах катаются также, как мы, в мячик играют и т.д. И личную воздушку - тоже оценят! Оружие - очень хорошо вписывается в современную систему ценностей у детей... Главное - чтобы кто-то еще пример подал, что с ним делать и следил, чтобы не стали применять не по назначению. Чтобы на следующий же день парень не потащил свой пистолет на улицу или не начал стрелять из форточки...

ADF
На великах катаются также, как мы, в мячик играют и т.д.

ADF
Главное - чтобы кто-то еще пример подал, что с ним делать и следил, чтобы не стали применять не по назначению. Чтобы на следующий же день парень не потащил свой пистолет на улицу или не начал стрелять из форточки...

какие интересные советы))
и на кой 14летнему пацану этот кусок необработанного железа под названием мр-654?
который надо допиливать со всех сторон - ни затвор передернуть нормально, ни магазин извлечь с первого раза
еще и тяжелый до кучи
вот делать ему нечего, будет сидеть и пилить, точить и проч, сверяясь с конспектами местных апологетов, ога
запаса прочности глетчера ему хватит за глаза
пестик надоест раньше, чем успеет сломаться
а вот с интересной внешностью 654 будут одни проблемы
наверняка ведь потащит в школу хвастаться

ни затвор передернуть нормально,

Однажды пострелял из МР657к с 10 метров по бумажным мишеням. Результат не хуже, чем из МР46м! Думаю можно до КМС дойти (кандидат в мастера спорта). А то, что однозарядный даже лучше, меньше понтов, меньше риск травмы, особенно если понесёт его в школу друзьям показать. С таким пистолетом у пацана может появится интерес к пулевой стрельбе, что очень хорошо!
Но если пацану не понравится, продавать его бесполезно, неликвидный товар, впрочем, как и любой многозарядный шарикоплюй типа ТТ или Макаров.

С-Б-А
А зачем на игрушке передергивать затвор? Для понта?

Вот у меня другой вопрос: а как может передергиваться затвор "не нормально"? У меня две таких игрушки, и ни на одной не было проблем с передергиванием затвора.

Вот с прокладками - да, были проблемы. А у последнего (кажется, их называют "32 серия") были проблемы с магазином, пришлось повозиться с надфилем.

ADF

Но в обозначеную сумму, он будет ровно такого же качества, как глечеровские одноразовые блестящие шаромёты под шарики 4.5...

Если пистолет - то должен передергиваться затвор. Самое то.

kosmasku
Однажды пострелял из МР657к... А то, что однозарядный...
... впрочем, как и любой многозарядный шарикоплюй типа ТТ ....

Вы пожалуйста определитесь 😊

С-Б-А
Энергию можно направить и на другие действия.

dimon2000
он вообще не в курсе что я ему дарить буду. возможно пневмат ему и не понравиться, поэтому ищу не очень дорогой но и не совсем говно.

Кросман (http://guns.allzip.org/topic/96/737591.html , сейчас он продаётся под названием Crosman Vigilante) - очень неплохой револьвер, с нарезным стволом, т. е., под свинцовые пули, при своей невысокой цене (на уровне чисто развлекательный шаромётов) он вполне точен, мощен и надёжен.

И Глетчер Наган (http://guns.allzip.org/topic/96/1178402.html ) - шаромёт, очень похожий на свой прототип, и очень антуражный - так же, как огнестрельный оригинал, заряжается по одному "патрону" (имитатору, фальшпатрону (это "гильза", в которую вставляется шарик).

Красивые балалайки!.. 😊

А мне вот этот очень нравиться, красавец!

------------------
МР-657

С-Б-А
И есть пневматика, где и затвора как такового и может не быть.

И при этом - ничего общего с реальным боевым пистолетом. Но - стреляет, и на нем можно учиться.
Но не факт, что современного пацана такой пистолет надолго заинтересует.

И другая группа пистолетов - копирующих реальные прототипы. Тут уж, извините, если мы рассматриваем его как игрушку (а не спортивный снаряд) - то у него должен двигаться затвор. Пусть даже и без блоубэка. И выниматься магазин.
Если это револьвер - то должен вращаться барабан. Иначе это недоигрушка. Как игрушечная машина, у которой не крутятся колеса.

Waskinistrator
Красивые балалайки!.. 😊

А мне вот этот очень нравиться, красавец!

Этот из ранних, у него больше люфтов и вообще. Поздние, особенно серия "классика" лучше. Правда цена там уже выше, только у нагана нормальная.

Hammerhead

Этот из ранних, у него больше люфтов и вообще.

Зато как у Добермана 😊

Товарищи привет.А подскажите глупице такую вещь:неужели в пневму со2 нет элитного производителя!?Кто бы делал красивые фантики в отличном качестве?Без напильников и прочих приколов силуминовых?Я вот погугли и нет такого производителя((
Как так?Не дорос рынок или где?((В каждой сфере есть элитка...Даже блин туалетная бумага есть элитная..Казалось бы.Спс за внимание и ответы.
Только сталь только Оружейная!!)

Не знаю наскоко илитные, но попадаются в софте. У меня даже был один. За 60 рублей до "кризиса". Но довольно быстро надоел...

Подскажите хоть название или куда смотреть?Только я не о рукастых мастерах а именно про бренд и некоторое производство.Кто такой есть?

Ну предположим ква...

http://guns.allzip.org/topic/107/1161340.html

kpect84
...ужели в пневму со2 нет элитного производителя!?Кто бы делал красивые фантики в отличном ка...

Rohm twinmaster trainer.

По поводу элитных кислотников. Пистолеты Rohm. Наверное не Пардини и не совсем фантик, но... В общем, посмотрите, может зацепит. Правда цена........... "мать, мать, мать - привычно отозвалось эхо"(ц).

kpect84
Подскажите хоть название или куда смотреть?Только я не о рукастых мастерах а именно про бренд и некоторое производство.Кто такой есть?

Ranchero FX?

Эндюх-м
то обратите внимание на револьверы

отмечусь в теме

Waskinistrator
А мне вот этот очень нравиться, красавец!

Сам на 703-го с осени гляжу, на аиргане отговорили, а щас думаю- нефиг было спрашивать, надо было брать. Щас в кармане голо, не навсегда, конечно. Надеюсь, к лету всё-таки подарю его себе, Т-Т-Т!

Имея некоторый опыт в подарках пневматов могу сказать только одно: первый пистолет в подарок нужно брать такой, чтобы выглядел понтово. И всё.
Этому коню в дуло не смотрят.
Если человеку понравится сама идея стрельбы из пневматики, то, со временем, тот и сам найдет, что взять.
Поэтому Глетчеры, Борнеры и прочие Аниксы тут в тему. Недолго послужит? Так и будет толчком в развитии.
Или же сама идея не зацепит и этого единственного хватит надолго.

almedic
Имея некоторый опыт в подарках пневматов могу сказать только одно: первый пистолет в подарок нужно брать такой, чтобы выглядел понтово. И всё.

С точки зрения приятности подарка - спору нет.

С точки зрения попытки приобщить к стрельбе - крайне спорно! У очень многих начинающих, которые постреляли из де*ьма вместо оружия, складывается ошибочное представление о том, что такое стрельба в целом, как пользоваться прицельными приспособлениями, как результат попадания зависит от усердий стрелка. Потому, что у шаромёта - никак не зависит, не ощущается "пространство" для развития навыка меткой стрельбы. Будет попадать в мишень не меньше бутылки и считать, что всё познал, а там и интерес кончится.

...Если только сразу честно предупредить, что сия блестящая хреновина не является шипко целким оружьем. 😛

ADF
Rohm twinmaster trainer.

А чего Crosman 1377 никто не посоветовал?
Причём, не для того, что бы его яростно пилить-пилить-пилить, а именно для того, что бы юзать, как есть, каким его задумал создатель. Для ознакомления с темой.
Он прикольный, автономный, достаточно меткий, достаточно мощный. Чем не подарок?

March-Cat
...достаточно меткий, достаточно мо...

Оба параметра под большим вопросом в его искоробочном виде.

March-Cat
А чего Crosman 1377 никто не посоветовал?

dimon2000
большой для пацана, я думаю не понравиться

Еще из СО2-шек развлекательных прикольные walter ppk/s и walter cp99. Оба под шарики, без затвора но с blowback. По ощущениям от стрельбы хуже, чем airsoft с "ракетным" клапаном, но зато грохают стеклотару. Точности на 10 метрах достаточно, чтобы это была точность стрелка, а не пистолета. Прицельные приспособления не настраиваются, но, вероятно, контроль качества такой, что эти пистолеты не косячат. Для них легко найти правильную кобуру, лазеры, а для CP99 есть даже фирменный обвес для установки коллиматора.

Hammerhead
walter cp99

несмотря на советы большинства был приобретен Gletcher JRH 941.всем спасибо!

almedic
???
Он же под пульки? Клипы для 8 пулек.

Cp-99 compact. Под шарики. Устроен так же как ppk

С цомпактом попутале опять..

Кстати, оный я уже называл в теме выше.

Hammerhead
Устроен так же как p...

Уверен?!!!

ADF
С цомпактом попутале опять..

Кстати, оный я уже называл в теме выше.

Уверен?!!!

99 compact устроен очень похоже на ppk. Не хначить, что детали совсемтимы, но принцип тот же с двунаправленным клапаном и откатом рамы, взводящей курок (в случае p99 compact скрытый курок) оазбирал и то и то. Есть еще модификации такой системы с клапаном в магазине, но на прицип действия не влияет.

dimon2000
несмотря на советы большинства

ну я

Belohvost

Я бы вообще ему атаман м1 купил от тульской фирмы А+А - прекрасный агрегат.

dimon2000
Gletcher JRH 941

dimon2000
все остальное из пластика

ЗЫ: Отпишите, погодя, угадали с подарком али наоборот...

Просто атаман м1 и мр651 были сконструированы именно как пневматические пистолеты, без оглядки на подражание боевым.
И они очень хороши именно как пневматика - 651 очень точный, атаман категорически многозаряден и мощен.

Эндюх-м

dimon2000

Gletcher JRH 941

quote:
Originally posted by dimon2000:

все остальное из пластика

"Ну вы, блин, даёте..." (с)
ЗЫ: Отпишите, погодя, угадали с подарком али наоборот...

dimon2000
пластмассового г..на

Эндюх-м
Пластмассовые глетчеры? Я знаю, что они есть... но нико...

Глечеры они там или *уе4еры, но прилавки магазинов завалены пластмассовыми шаромётами в ценовом диапазоне от ~3 до 5 тыр, т.е. чуть дешевле цельнометаллических китайцев.
В руки не брал, смотрел с презрением через стекло.

ADF
пластмассовыми шаромётами

ADF
Глечеры они там или *уе4еры, но прилавки магазинов завалены пластмассовыми шаромётами в ценовом диапазоне от ~3 до 5 тыр, т.е. чуть дешевле цельнометаллических китайцев.В руки не брал, смотрел с презрением через стекло.

Belohvost
Таки мр651 металлический, напри..

Что в нем из метала? Ствол и основа рукоятки из силумина? кожух ствола давно пластиковый....

Другое дело, что он из дешевых пистолетов - наиболее приспособлен к прицельной стрельбе.

ADF
Ствол и основа рукоятки из силумина?

Было дело, у 651 рукоятку-таки сломал в районе поджымного винта. Дай дураку хрустальный х 😊

ADF
у 651 рукоятку-таки сломал в районе поджымного винта.

Непушист
Запилил ш

Не, баллончик очень старательно закручивал при измахрявленой прокладке. Даже отвертку просунул, чтобы рычаг был 😀

ADF

Не, баллончик очень старательно закручивал при измахрявленой прокладке. Даже отвертку просунул, чтобы рычаг был 😀

Пнятнько. Вот на этом многие горят, да, а на самом деле надо усвоить формулу, что при нормальной и смазанной прокладке в клапанниках нет серьезного напряжения между контактными точками "обтюратор-поджимной винт", т. к. герметизация мембраны по прокладке происходит раньше, чем оно может появиться.

Не буду прятаться за спасительными фразами "Друг попросил узнать..." или "Помогите подобрать для подростка...".
Итак, нужен пистолет для субботне-воскресных дачно-загородных пострелух. Из расчета 1-2-3 человека (взрослых, адекватных) стреляют 30-40 минут по банкам/крышкам/и т.п. 1-2 раза в неделю, летом. Чисто для фана. Думаю, это должно быть что-то недорогое на СО2. При этом: хочется, чтобы шарики летели примерно туда, куда их направляешь (с поправкой на шарометность). Т.е. не хочется стыдливо говорить гостям "цельтесь на 15 см правее и 10 см ниже яблока". Хочется, чтобы изделие было не сильно одноразовым - не сломалось на 2-3 день. Хочется, чтобы стреляло "из коробки" - руки у автора на нужном месте, но от слесарных работ не фанатею, хочется быть простым юзером-потребителем. Копийность, блоубек, зз - абсолютно не играют роли, для экономии бюджета этим можно смело пожертвовать.
Много текста набил, еще раз:
1. "точность"
2. ресурс
3. стреляет "из коробки"
Бюджет... на не знаю, пусть будет 5-6 тыр.

Из чисто шаромётов для шашлычно-гостевых пострелушек хорош дрозд. Прицел можно привести к нормальному бою, он там регулируется. И кучность (для шаромёта) у него таки присутствует. Только следить, чтобы в азарте не выпукивали газ после окончания шаров.
Правда ХЗ, сколько нынче дрозд стоит? По-пистолетному для неподготовленного человека может показаться слегка тяжеловать, но всё-же пригоден. С двух рук - вообще без вопросов, ну и приклад съемный какбы есть.

Либо, без изысков, МР-651. И кормить пулями.

Для шашлычно-загородных пострелушек подходит почти что угодно. Большинство револьверов wingun, продаваемых у нас под маркой Gletcher. У меня их было несколько - кучность обычная шарометная, все стреляли туда, куда прицел показывал, на некотрых целик двигался и даже была возможность установки прицела на ластохвост.

Hammerhead
Для шашлычно-загородных пострелушек подходит почти что угодно.

Категорически нет! Совсем не что угодно!

"Что угодно" не всегда имеет требуемую дуракоустойсивость и понятность в использовании. У переломки - нажмут на спуск с не до конца закрытым стволом (поломки самые любые, вплоть до разрыва поршня на две части), в иж-61 - все пять пуль в ствол затолкнуть и спросят, "а чё это она не стреляет?", в иж-60 - тупо рычаг взвода оторвут. Иж-46 (поначалу по дурости давал) - не до конца защелкивают призму и обе резинки выдувает с концами при первой же попытке выстрела. Да и из-за легкого спуска пульнуть куда угодно могут поначалу.

Пустой расход газа из СО2 пуляки - это относительно малое из возможных зол. Но, по крайне мере, от СО2 пистолета, который не надо мучительно взводить, отломить толком нечего и ствол пулями не забьют. Хотя последнее - зависит. В 651 запросто могут свинцовых пуль в ствол натолкать, пытаясь пулять на остатках СО2. Или даже сломать механизм доворота: пуля встаёт в распор между барабаном и началом ствола, а "стрелок" со всей дури отчаянно пытается нажать на спуск ещё раз.

Дабы не плодить идентичную тему, задам вопрос тут, надеюсь топикстартер не против.
В общем, имею Shadow IGT, но хотелось бы что-то компактнее, например, в парк с собой взять. Это должен быть пистолет или чуть более, не на баллонах, с нарезным стволом, питающийся пулями, вероятно мультикомпрессионный или ГП. Остановился на Crosman P1377, Hatsan MOD 25 Superchardger. Что скажите или ткните носом, вероятно есть что-то иное? Ах да, цели: сшибать трещоток, ну или можно по ананасам (если удастся подобраться), также плинк.

ADF

Категорически нет! Совсем не что угодно!

"Что угодно" не всегда имеет требуемую дуракоустойсивость и понятность в использовании. У переломки - нажмут на спуск с не до конца закрытым стволом (поломки самые любые, вплоть до разрыва поршня на две части), в иж-61 - все пять пуль в ствол затолкнуть и спросят, "а чё это она не стреляет?", в иж-60 - тупо рычаг взвода оторвут. Иж-46 (поначалу по дурости давал) - не до конца защелкивают призму и обе резинки выдувает с концами при первой же попытке выстрела. Да и из-за легкого спуска пульнуть куда угодно могут поначалу.

Пустой расход газа из СО2 пуляки - это относительно малое из возможных зол. Но, по крайне мере, от СО2 пистолета, который не надо мучительно взводить, отломить толком нечего и ствол пулями не забьют. Хотя последнее - зависит. В 651 запросто могут свинцовых пуль в ствол натолкать, пытаясь пулять на остатках СО2. Или даже сломать механизм доворота: пуля встаёт в распор между барабаном и началом ствола, а "стрелок" со всей дури отчаянно пытается нажать на спуск ещё раз.

Hammerhead
Вообще-то человек обрисовал хотелку в виде шаромета под CO2 за 4-5 тыров. Какой ИЖ-46, какая переломка, какая пуля. Из шарометов по банкам стрелять подходит любой за эту цену.

Ну как-бы всё так. 2 раза в неделю стреляю в тире из Файна 65 и Ижа 46. Есть там и другие, но мне пока 2х названных за глаза...
Для бытовых пострелух хоцца чего-то не столь раритетного, но и (одновременно) типа меткого. Я в этом сегменте рынка профан, покупать -продавать 10-20 моделей с целью найти оптимум - пока финансы не позволяют (да и просто не оч интересно). Вот ADF указал на Корнета - интересная идея, я его как-то пропустил ввиду специфической наружности. Свой 46й (если бы был он у меня) хрен бы я кому в руки дал для плинка. А вот Аникс 101 был одно время в хозяйстве - имхо вещь для отбития желания стрелять вообще.
Так что ищу пистоль - недорогой и "точный". Мощность, копийность - в топку (т.е. конечно это гуд, но при прочих равных).

А дрозд на вторичке сколько стоит?

Стрелял как то в компаниях с пистоля СО.Звук при выстреле был тиховат ,отдача отсутствует,что расслабляет стреляющих и это черевато.ППП думаю тоже неплох будет ,тяжесть пистолета и отдача есть))).Только все что в доступности из ППП бюджетной ,нужно допиливать .Ну может БЛОУ так как иж 53 тяжелее да и доводит до ума больше надо.БЛОУ тоже неплох ,только разобраться почему срывы бывают по отзывам.

Юрис
Стрелял как то в компаниях с пистоля СО.Звук при выстреле был тиховат ,отдача отсутствует

SergPZ
Так что ищу пистоль - недорогой и "точный".

если вам интересен Корнет, может посмотрите на мр 657К ? на баллончике СО2, более-менее точный (до 20 метров-спокойно), в барабашке 8 пулек, а можно и шариками зарядить...у меня на шашлычинге самое оно )))

Всем привет!
Помогите сделать выбор.
Остановился на газовой пневматике ПМ-654К, думал сначала новый брать, но потом решил прошерстить б/у варианты и нашел на этом форуме(ссылка https://forum.guns.ru/forummessage/359/2093637-0/html), 28 модификация.
К сожалению ничего сказать по фото не могу-нет ключа, как я понимаю(не столько критично). Стоит брать или лучше подождать-или вообще, новый взять за 6тр?
Заранее благодарю за советы!

Konstantantinich
Всем привет!
Помогите сделать выбор.
Остановился на газовой пневматике ПМ-654К, думал сначала новый брать, но потом решил прошерстить б/у варианты и нашел на этом форуме(ссылка https://forum.guns.ru/forummessage/359/2093637-0/html), 28 модификация.
К сожалению ничего сказать по фото не могу-нет ключа, как я понимаю(не столько критично). Стоит брать или лучше подождать-или вообще, новый взять за 6тр?
Заранее благодарю за советы!

Думаю можно брать за эти деньги, ломаться в нем нечему)

HoTT@b
Думаю можно брать за эти деньги, ломаться в нем нечему)

Метко - это не про мр-654. Просто к слову 😛

ADF
Метко - это не про мр-654. Просто к слову

Абсолютно без разницы, б/у 654-й или новый, если не запилен колхозными апами...

Был в пользовании ПМ, одно преимущество-железо и все. Из минусов малое количество шаров в обойме -13 шт. Маломощен - с 10 м только с трех- пяти попаданий разбивает пивную бутыль, плюс небольшой заводской брак- паз у целика был сдвинут в сторону, хорошо широкий оказался просто допаял и все. Продал его сейчас в наличае крыс 11-й доволен, и мощный и куча и снарядов в обойме 19 шт. бутылки лупит с одного -двух попаданий.

Про разбиваемость бутылок - очень странно. Или со скоростью совсем уж бяда. В естественных условиях стальной шар любую стеклотару с первого же попадания разламывает. Два-три-четыре - это уже добивание обломков, чтобы в неопознаваемую стеклянную крошку превратить.

Напоследок, баянистое, но вдохновляющее видео из личных архивов: https://www.youtube.com/watch?v=rwI073Qscxs

ADF
Про разбиваемость бутылок - очень странно. Или со скоростью совсем уж бяда. В естественных условиях стальной шар любую стеклотару с первого же попадания разламывает.

Главное из 654-го - это самому не промахнуться и попасть в бутылку.

ADF
Про разбиваемость бутылок -- очень странно. Или со скоростью совсем уж бяда. В естественных условиях стальной шар любую стеклотару с первого же попадания разламывает. Два-три-четыре -- это уже добивание обломков, чтобы в неопознаваемую стеклянную крошку превратить.

Хм. Ну, со свежего баллона не в лютый мороз с 5 метров -- наверное, да. Но так бывает не всегда. Да и бутыли тоже разные бывают. Я как-то стрелял из вполне годного пневмата по таре из-под какого-то экзотического масла, что ли. Но или её закалили хорошо, или ещё в чём-то там было дело, не знаю -- кусочки от неё отлетали, мелкие осколки, но вот не трескалась она и не билась очень долго. Хотя рядом стоящие обыкновенные бутыли лопались от первого же попадания.

Ibragim
Да и бутыли тоже разные бывают.

Кроме шариков из CO2-пистолетов, их примерно так же разбивают свинцовыми пульками более мощные пистолеты и винтовки.

2) Бутылки из-под российского шампанского. Как правило, разбить их шариком с одного выстрела не удается (по крайней мере мне не удавалось 😊), но при попадании под углом, близким к нормали, получается сквозная дырка в передней стенке, а шарик остается внутри.
Импортные газированные вина а-ля "Спуманте" часто разливают в более тонкие бутылки, и они ведут себя как из п.1

3) Тонкостенные водочные бутылки, особенно финские. Колются всем, чем угодно. С ними даже неинтересно...

Вообще, я для себя выработал "баночный тест". Он позволяет оценить давление газа в баллончике.
Используется пустая банка из-под джин-тоника или пива.
Буру его в одну руку, 654-й в другую, приставляю ствол к пустой банке в нужном месте, и стреляю.
Если приставить к донышку под углом, то свежий баллончик у меня пробивает нижнее донышко и одну стенку.
Сбоку через обе стенки - гарантированно. Если баллон уже слабый, то пробивает только одну стенку.

Если стрелять через оба донышка, то свежий баллончик нижнее пробивает, а в верхнем оставляет вмятину. Редко - пробивает и верхнее, причем - образуется разрыв (трещина), а не просто дырка. Видимо, там материал иначе обработан.

Старый баллончик может и нижнее донышко не пробить, а только оставить вмятину. Это - сигнал для смены баллона.

Nick Brake
Вообще, я для себя выработал "баночный тест". Он позволяет оценить давление газа в баллончике.
Используется пустая банка из-под джин-тоника или пива.

Я бы все "бутыли" условно разделил по пробиваемости на три категории:

С-Б-А
Вы такой умный.

С-Б-А
сообразить что газ кончается.

Evgeniy115
Из минусов малое количество шаров в обойме -13 шт.

Обойма. Глаз режет.
"Дослал обойму в патронник, зарядил пулю в дуло и нажал на курок" 😀

Дослал обойму в патронник, зарядил пулю в дуло и нажал на курок  7 

Kinnn
Извиняюсь за доп. ( по огнестрелу встречал) -пули отсырели из-за этого возможны осечки...

Особенно при взведенном затворе

Чтоб не создавать новую тему, исповедуюсь тут.

Проходил сезон с аниксообразным Дефендером: стрелял по баночкам, пару раз угонял шавок в кусты. Нормально, так, провёл лето.
Тут уже не спеша почитывал каталоги, Ганзу и прочие обзоры. Даже скорее просто из интереса. И теперь при подборе (второй) пушки замес в голове следующий, начну с конструктива.
+ Если делать забег за полной копийностью, то жди облома - где-нибудь будет деталь, наглядно и нарочно не соответствующая оригиналу. Ну, например, нет самовзвода у Умакара, у ЧиЗика не спустить безопасно курок, хотя рычаг отлит, даже на Дефендере, хоть он за копийность и не предъявляет, не отлит бобровый хвост (жалко было, что-ли?..).
Ганзовцы на это не обращают внимание, они накидываются в основном на саморезы.
+ Блоубэк. С ним интереснее, трушнее. Но его не надо.
+ Ствол. Нарезной лучше, но поскольку он для СО2-пневмы не нужет, то гладкий лучше.
+ Магазин. Полноразмерный магазин людям не нравится. Не полноразмерный магазин плохой, потому что не полноразмерный. Отсутствующий магазин, как на Дефендере, тоже плох, потому что я упомянул слово магазин.
+ Прицельные. Хорошо, если регулируются, но толку от этого не будет.
К тому же они отлетят (из коробки).
+ Прокол балона. Любая модель прокалывает правильно, но игла у всех не правильно сделана.
+ Материал. Пластик плох, что лёгкий, металл - что тяжёлый.
+ Мощность. Она не нужна, но её отсутствие ставят в минус.

Теперь по конкретным моделям.
+ Самый трушный и точный револьвер - глетчеровский Наган. Но вся продукция Глетчер - барахло.
+ Самый лучший ТТ - глетчеровский. Но... Вы поняли.
+ Самый плохой пистолет - железный ижевский Макар, потому его и надо брать (особенно, если ищите Макар).
+ Из одинаковых конструктивно моделей (к примеру, револьвер под S&W 2,5") ASG, Gletcher, Borner надо брать ASG, потому что дороже и тоже самое.

********
Если серьёзно, огорчает ещё неразнообразие потрохов - 3-4 типа-конструкции с разными шкурками. Хотя, в огнестреле почти так же.

Вот и выбирай!

Агент Кольт
Чтоб не создавать новую тему, исповедуюсь тут.

Если серьёзно, огорчает ещё неразнообразие потрохов - 3-4 типа-конструкции с разными шкурками. Хотя, в огнестреле почти так же.

Больше, чем 3-4. Не все везут в РФ, не все фишки понятны далекому от пневмы пиплу, а это как раз основная ЦА пистолетов на баллончиках.

Во первых нарезной ствол. За редким исключением пуля в ствол у пистолетов не досылается, а задувается газом. Даже если все точно и здорово подогнано, как у классических умарексов, то кучность будет не идеальная. Длинный умарексовский S&W позволяет уложить кучку в рубль с 10 метров. Это максимум возможного для пистолета "из коробки". Шарометы с хорошими шариками укладываюстя в 2 рубля.

Во-вторых, а это следствие первого, вес пули ограничен конструкцией клипа, а у стального шарика вообще фиксирован. И этот вес подразумевает, что увеличение мощи свыше 3Дж не даст никакого существенного улучшения. Да, будет лучше дырявить телефонные справочники с метра и, возможно, осилит оставить трещину в лобовом стекле, но прицельная дальность не увеличится и сила удара на расстоянии уже в 10 метров будет почти одинаковая. Зато расход газа больше.

Материал. Лучше всего - силумин. Такие пистолеты не покупают,чтоб из них стрелять десятками тысяч выстрелов. У силуминового механизма ресурс небольшой. 10000 выстрелов у хороших и 3-4 тысячи у бюджетных. За это время пистолет успевает быть несколько раз переподаренным или перепроданным. Пластик - хрупкий. Сел на него - сломал, уронил - сломал, собачка погрызла - сломала. Сталь либо удорожит пистолет в 10 раз, либо будет обработана так, что пистолет никогда не будет нормально стрелять.

Прицельные приспособления. У умарекса под пули лучше фиксированные, у остальных - регулируемые.

Блоубек бывает двух видов - с движением затвора и с движением имитации затворной рамы. Первый полезен тем, что пистолет становится почти как настоящий, разбирается так же и даже ломается в том же месте. Можно использовать такой для обучения и тренировок. Правда возвратная пружина затвора будет слабее в несколько раз, чем у боевого. Второй тип блоубека не полезен ничем, но стрелять с ним немного прикольнее.

PS и Gletcher не делает говно. Он его продает. А делают его wingun, kwc, SMG и прочие тайваньские конторы, позиционирующие свои поделки как спортивные игрушки (футбольный мяч из гипермаркета примерно того же класса вещь, только дешевле).

Агент Кольт
Самый плохой пистолет - железный ижевский Макар, п

Hammerhead
Во первых нарезной ствол. За редким исключением пуля в ствол у пистолетов не досылается, а задува

С нарезным стволом есть смысл брать однозарядный - и тогда кучность запросто оказывается спортивной.

Hammerhead
Шарометы с хорошими шариками укладываюстя в 2 рубля.

Редкое, почти небывалое исключение! Даже если найти те мифические хорошие стальные шарики. Чаше шаромётный пистолет делает от 5 до 8 см на 10 метров.

И по поводу мучительного выбора: нельзя выбрать один универсальный/лучший ствол. Брать разные и радоваться. 😛

Про Макар, хотя бы верхний пост на странице. 😊
Я собрал общие мысли, а не общие факты. Но спасибо за ответы!

Ещё раз, я не могу утверждать, что железный Макаров - плохой/хороший, т.к. не владел данным ружьём.

Агент Кольт
ро Макар, хотя бы верхний пост на странице.
Я собрал общие мысли, а не общие факты

ADF

Редкое, почти небывалое исключение! Даже если найти те мифические хорошие стальные шарики. Чаше шаромётный пистолет делает от 5 до 8 см на 10 метров.

И по поводу мучительного выбора: нельзя выбрать один универсальный/лучший ствол. Брать разные и радоваться. 😛

Однозарядный нарезной - это вряд ли выбор новичка. Это уже спрт, а не развлечение. А насчет кучности у шарометов, то все просто - если не брать изначально ущербный конструктив с какой-ниюудь "ползучей хренью", магнитмками, двигателем Кряжевского или открытием клапана спусковым крючком, то кучность будет приемлемая. Даже у "корнета" шарик летит довольно точно. Те пистолетики, которые по устройству скопированы с маруя оже кучненько стреляют, я из P-226 X-Five по пробочкам лимонадным стрелял метров с 10.

Hammerhead
Это уже спрт, а не развлече

Повторяясь в сотый раз - спорно! Мне вот нравится для развлечения из кучных пистолетов стрелять. Гонять по земле окурки, срубать одуванчики, "охотиться" на сидячих мух. А у бутылки, по которой коллега с шаромётом тужился попасть хотя-бы во всю целиком, картинно тстреливать горлышко 😛

Hammerhead
скопированы с маруя оже кучненько стреля

Горькая правда в том, что даже сами маруи (ГББ пистолеты) не всегда настолько уж кучны (10см на 10 метров - обычное дело...), про скопированые я вообще молчу.

Hammerhead
я из P-226 X-Five по пробочкам лимонадным стрелял

- Стрелять можно хоть по муравьям, но попадать будет, увы, не часто 😊

ADF

- Стрелять можно хоть по муравьям, но попадать будет, увы, не часто 😊

Тогда бы я написал, что стрелял мимо пробочек. У p226 ствол зафиксирован на нижней раме. У каких-то еще магна-подобных сделано так же, но из эйрсофта в пневму без изменения конструкции перекочевал только этот.

Новичок не будет сразу хорошо стрелять. Нужны хотя бы базовые навыки - правильно целиться, не рвать спуск, правильно палец на спусковом крючке держать, подобрать подходящую стойку - пока это все не придет, попадание в пивную банку с 5 метров будет считаться хорошим выстрелом. А когда (если) точность стрелка будет уже лучше кучности пистолета, тогда придет понимание, какой пистолет хочется, а захочется не один, а минимум два. Для первого пистолета важно не купить говно и не переплатить за то, что пока не нужно. Можно ведь, если денег лишних дохрена купить Ranchero FX или Stayer по цене от мотоцикла и все это будет валяться шкафу потому, что на шашлыки с собой не возьмешь да и на боевой ствол не похоже.
Я в свое время пострелял из клона вайрауха и так мне это понравилось, что со временем взял настоящий вайраух HW45. Это была осознанная покупка. Пистолет на мой взгляд просто офигенный, но на выездах на дружеские пострелушки он вызывает крайне положительные эмоции только у опытных людей. Кто не пневманутый, даже страйкболисты, не видят логики в покупке довольно дорогой пушки только из за того, что он чуть лучше выглядит, чуть лучше сбалансирован и немного кучнее стреляет, чем многозарядный дешевый глетчер, а любители хатсанов считают, что он не стреляет вообще, поскольку у их ПП пистолета дури больше в 10 раз.

Hammerhead
Новичок не будет сразу хорошо стрелять. Нужны хотя бы базовые навыки - правильно целиться, не рвать спуск, правильно палец на спуско...

Обычно стадия собирания кучи с бутылку довольно быстро проходит - после чего новичок, частенько, скатывается к одному из двух ошибочных выводов:
1. Что он мастерски овладел стрельбой (стабильно попадает в бутылку...);
2. Что эта сцаная пневматика на лучшее не способна.

- и после этого теряет к пневматике интерес вовсе.

ADF

Обычно стадия собирания кучи с бутылку довольно быстро проходит - после чего новичок, частенько, скатывается к одному из двух ошибочных выводов:
1. Что он мастерски овладел стрельбой (стабильно попадает в бутылку...);
2. Что эта сцаная пневматика на лучшее не способна.

- и после этого теряет к пневматике интерес вовсе.

Да. И что? Стрельба, в т.ч. из пневмы с собиранием сантиметровой кучки - это развлечение не для всех. Не всем нужно, не всем интересно. И на велосипеде многие умеют доехать из пункта А в пункт Б, но езду без рук на одном колесе осваивают очень немногие.

Hammerhead
Да. И что? Стрельба, в т.ч. из пневмы с собиранием сантиметровой кучки - это развлечение не для...

Если человек перестаёт ощущать челлендж - т.е. если понимает, что упёрся в технические ограничения оружия и что как не старайся, а "ловчее" попадать уже не будешь - то это один из факторов, способствующих пропаже интереса.

Ну тут как раз можно купить (а лучше для начала взять пострелять) пистоет поточнее. Другое дело, что человек может быть вечным нубом и считать, что каждый раз, когда он не попадает даже в пивную банку, виноват косой пистолет.
Кстати о кучности. Вчера приехал мне S&W эйрсофтовый с муляжами патронов. Так вот 5 выстрелов из 6 дали кучу не хуже маруевой. Один отрыв - гильза с заусенцем на резинке.

Hammerhead
Ну тут как раз можно купить (а лучше для начала взять пострелять) пистоет поточ

- И тут сразу проблема: средний ценник на "пистолеты поточнее" такой, что только уже конкретно укушеные и на финальных стадиях заболевания могут себе это позволить; не говоря уже о том, чтобы кто-то дал погонять такой хороший пистолет (по причине относительной малочисленности владельцев кучных пистолетов и по причине довольно высокой цены, чтобы давать всем подряд). Т.е. начинающий может никогда не узнать, что вообще существуют кучные пневмопистолеты и на что способны. И в магазинах подобные не всегда в наличии.

С винтовками ситуация в этом плане проще, но там другие нюансы вылезают: человек может взять иж-60, но вместо пуль заряжать калпочки или ацтой, а потом делать выводы...

Hammerhead
Вчера приехал мне S&W эйрсофтовый с муляжами патронов. Так вот 5 выстрелов из 6 дали кучу не хуже мару

А в цифрах?

ADF

не говоря уже о том, чтобы кто-то дал погонять такой хороший пистолет (по причине относительной малочисленности владельцев кучных пистолетов и по причине довольно высокой цены, чтобы давать всем подряд). Т.е. начинающий может никогда не узнать, что вообще существуют кучные пневмопистолеты и на что способны.

Опять-таки вопрос в уровне заинтересованности. Если заинтересованность есть, хоть какая-то, то Интернет подскажет, наличие более точных пистолетов в мире, а если заинтересованность доходит до того, что задницу не лень от дивана оторвать, то можно найти и тир и клуб, познакомиться там с нужными людьми и постепенно выходить на другой уровень. Нельзя стать хорошим стрелком просто потому, что купил однозарядный пистолет. Так же как нельзя стать чемпионом и даже на шаг приблизиться к этому, если в качестве первого велосипеда купил карбоновый моноспид. А вот отвращение ко всему велосипедному можно запросто получить.

ADF
А в цифрах?

ADF
цифрах

Опять-таки вопрос в уровне заинтересованности. Если заинтересованность есть, хоть какая-то, то Интернет подскажет, наличие более точных пис

- Прочитать-то можно о многом, но не во всё, не держамши в руках, поверить. Особенно когда у самого у него лежит "серъёзный" и увесистый ещё как тоже пневматический пистолет, который едва в бутылку попадает. Не раз сталкивался с тем, как люди судят по всей пневматике на основе своего опыта с шаромётом и к поиску их мало что подталкивает - они же в магазине видели целую кучу все эти пневматические пистолеты и все они были такие-же с баллончиками и шарками, как у них...

ZZton
Для аирсофта есть отдельная ветка

Крышку захлопни.
Для флуда тоже отдельная ветка есть.

ADF

Не раз сталкивался с тем, как люди судят по всей пневматике на основе своего опыта с шаромётом и к поиску их мало что подталкивает - они же в магазине видели целую кучу все эти пневматические пистолеты и все они были такие-же с баллончиками и шарками, как у них...

Вот и отлично. Если человек настолько ленив, что ничего не читает или настолько глуп, что несмотря на мнения более опытных людей, считает свой подержанный аникс вершиной инженерной мысли, точным мощным пистолетом, то и не надо его ни в чем переубеждать. Он по-своему счастлив. А ищущий все-равно обрящет.

Hammerhead
Вот и отлично. Если человек настолько ленив, что ничего не читает...

Сейчас время такое - у людей аллергия на информацию и на поиск. В гугл только за картинками голых баб и котиков лазят...

ADF

Сейчас время такое - у людей аллергия на информацию и на поиск. В гугл только за картинками голых баб и котиков лазят...

Не у всех. Только у тех, кто и раньше был туповат. А необучаемость на все сферы распространяется. В том числе и на стрельбу.

Ну вот, про точность заговорили. Я из аниксообразного (всё своего) стрелял с двух рук поначалу (стреляю по пластмасскам с черенок толщиной), мол ДАО+подвижный ствол. Потом с одной руки попал, теперь только одной рукой стреляю. То есть возможности пистолета выше навыков стрелка.
Берущие пострелять говорят, что он бьёт выше и левее, другие - ниже и правее. Я что-то не наблюдал такого. 😛

Ещё раз про техническую часть. Продаётся Берса 9цэцэ (АЗГ), которая двойного действия и без блоубэки. Она чуть легче УДефендера, тоньше - в подсумке проще таскать. Остальное сопоставимо, но мягче ли там самовзвод? (я не буду делать предвзвод)

Агент Кольт
Ну вот, про точность заговорили. Я из аниксообразного (всё своего) стрелял с двух рук поначалу (стреляю по пластмасскам с черенок толщиной), мол ДАО+подвижный ствол. Потом с одной руки попал, теперь только одной рукой стреляю. То есть возможности пистолета выше навыков стрелка.
Берущие пострелять говорят, что он бьёт выше и левее, другие - ниже и правее. Я что-то не наблюдал такого. 😛

Ещё раз про техническую часть. Продаётся Берса 9цэцэ (АЗГ), которая двойного действия и без блоубэки. Она чуть легче УДефендера, тоньше - в подсумке проще таскать. Остальное сопоставимо, но мягче ли там самовзвод? (я не буду делать предвзвод)

У дешевых пистолетов УСМ очень простой и самовзвод неравномерный, жесткий. Хороший самовзвод у умарексов с клипом.