Выбор пневматики для охоты и туризма.

Добрый день!
Помогите в выборе пневматики новичку!
Увлекаюсь туризмом, отпуска предпочитаю проводить на Полярном Урале и в Заполярье. Появилась идея брать с собой пневматическую винтовку для охоты на уток, зайцев. Бюджет желательно до 14-16 т.р.
Обдумывал Hatsan 125 или Gamo Hunter 440, Хотелось бы чтобы не сильно тяжелое т.к. рюкзак тащить приходится на себе но достаточно дальнобойное и убойное.

Tramps69
Хотелось бы чтобы не сильно тяжелое

Хатсан отпадает. Ты сначала этот дрын в руках подержи. Ничего тяжелее не бывает. 😀

ИЖ-18. Эффективно, дальнобойно, компактно в сложенном виде и довольно легкое.

В твой бюджет можно вписать крысо-крюго-пистолето-карабин с насосом.
По общему весу, конечно не меньше, чем пружинка будет, но по габаритам выиграешь.
И по удобству использования.
И по "дальнобойности и убойности".

Tramps69
Помогите в выборе пневматики новичку!

Вирус
ИЖ-18.

Ага! Помог! 😛

ArmorumPeritus777
В твой бюджет можно вписать крысо-крюго-пистолето-карабин с насосом.
По весу, конечно не меньше, чем пружинка будет, но по габаритам выиграешь.
И по удобству использования.
И по "дальнобойности и убойности".

это что?

Chiappa Little Badger - лучшая штука, чтобы брать в поход! Бывает в разных калибрах на выбор, в России точно продаётся.

Tramps69
Увлекаюсь туризмом

Бенджамин Шеридан 397

ArmorumPeritus777
Ага! Помог!

Tramps69
для охоты и туризма

Вирус
ИЖ-18

Tramps69
Hatsan 125 или Gamo Hunter 440

ADF
Chiappa Little Badger - лучшая штука, чтобы брать в поход!

Вирус
Лучше ИЖ-18МН.

ZZton
Бенджамин Шеридан 397

Tramps69
отпуска предпочитаю проводить на Полярном Урале и в Заполярье.

Tramps69
дороговато... 18 т.р.

Если человек не псих и не наркоман, что мешает ему получить разрешение на нормальное оружие?

Не удивлюсь, что тех зайцев-уток в глаза не видели, а собрались их из воздушки калечить...

ADF
Chiappa Little Badger - лучшая штука, чтобы брать в поход!

вот лучшая чапа (сапоги, шляпа и лошадь обязательны к покупке):

MaratR
УПС!!!
А в Заполярье ценники воще-то многооооонулёвые!

ADF
Не удивлюсь, что тех зайцев-уток в глаза не видели, а собрались их из воздушки калечить...

Блин, таскать с собой рср с насосом в тундру - бред. Утку и зайца можно, конечно убить из воздушки 4.5, но вероятность подранка высоковата. Если надо именно пневматику, то ищи тут на форуме бу Диану 34 или грамотно доведенную Гамо, лучше всего переломку.

Я сам турист и живу на Урале, но предпочитаю Кавказ. Если когда-нибудь будет время/деньги чтобы плотно ходить по Уралу - возбму иж-54 КН сверхкороткую. Это идеальное браконьерское ружье. Ибо мой полуавтомат с 750 стволом в рюкзак не спрячешь.

Еще недавно Атаман выпустил под своим брендо переломку 5.5, не требующую лицензии. Можно к ней присмотреться, но цену не подскажу.

http://gnom256.narod.ru/obzori/ataman_maestro.html

Что не выбирай, а подходящая под требования воздушка будет весить от 3,5 кило и вверх. Даже если ПЦП из крысы сделать, которая будет допустим меньше двух кило - то к ней извольте насос весом 3-4 кило или баллон аналогичного весу. Если только какую-то хитрожопую МК из страшно перепиленого 1377 или 1322 - работа строго штучная и требующая глубокого вникания в суть (иначе результат будет либо слабым, либо нестабильным), а прицельнае дальности в лучшем случае будут в половину от таковых у нормальной пневматики.
Огнестрел, как было показано выше, может полтора кило весить + патронов сколько не жалко. Если оно .22LR - патронов вполне хорошо можно взять. При этом будут гарантированно вменяемые характеристики, позволяющие использовать это именно для охоты.

Talon P 6.35 , только не китайский.
Очень легкий, компактный, мощный, точный.
Для походов самое то.
С насосом обойдется в ~40 тр. На вторичке.
Конечно дороговато, но за 14-16 тр. ничего путевого не найдете, а покупать всякое гуано чтоб потом маяться, поверьте , не стОит ).

Так ну не носить же винтовку с насосом в поход. Это же бред-бред-бред.
Я этикетки срезаю, упаковки лекарств выкидываю, пользуюсь только пластиковыми столовыми приборами и посудой, половину ручки зубной счетки отпилил - все чтобы облегчить рюкзак. А вы предлагаете навесить 7-8 килограмм сверху. К тому же, рср и насос достаточно капризны. Тут если и брать пневму - то только переломку. Еще можно рассмотреть кроссман 2100, если подшаманить его. Он очень легкий и дешевый.

7-8 килограмм сверху. К тому же, рср и насос достаточно капризны. Тут если и брать пневму - то только переломку.

Масса: 3.5 lbs.=1.589 кг
Длина: 24.2 inches =61.46см

Насос Gehman весит 2.1 кг.
Либо 2х литровый композитный баллон 1.25 кг.

Переломка весит как талон с насосом, а то и поболее.

Калибр подавляющего большинства переломок 4.5, а кучность -так себе, очень требовательны к хвату.Попадание не по месту -это гарантированный подранок.При этом компактность вообще не блещет. Разборка на части конструктивно не предусмотрена.
Талон можно разобрать на части винт/резервуар /приклад.

Я советую то, чем сам владел , по моему это оптимальный вариант.

P.S.либо как вариант оформите охота билет и лицензию на огнестрел , возьмите MP 18 12/16/20 калибра на выбор.
Для путешествий отлично подходит.
Очень прочное и неприхотливое ружье.
Вес ~2.8кг, чем меньше калибр тем легче патроны, ну и т.д.

Еще можно рассмотреть кроссман 2100, если подшаманить его. Он очень легкий и дешевый.

Ширпотреб отвратительного качества.

Хорошую рогатку с кистевым упором + практика. Метров до 15-20 сможет работать (если пулять шариками, а не камнями или гайками), а весу в ней - нисколько.

В бюджет автора влезает Зораки. Отличная мультяха в 4и5 или 5и5. Можно в варианте с прикладом.
Компактная, лёгкая и мощная.

ArmorumPeritus777
Зораки. Отличная му...

Противоречиво. Не стал бы однозначно рекомендовать, хотя рассмотреть стоит.

Mark78

Да я, в целом, согласен.

Крыс 2100 - действительно ширпотреб и говно. Но при небольшом тюнинге весьма точный.
РСР - владел и владею. Нечасто, но начинает течь любая модель. Надежность там относительно не плохая, но не сравнима с огнестрелом. В поход бы не потащил.

Насос. Не знаю, Гехманом не владел. Есть хатсан - неплохой насос, но и у него за 5 лет не самого активного использования РТИ менял 2 раза. И вес 4 кг.

Охота с 4.5 - насчет подранков - согласен. Поэтому сам не охочусь с пневмой - только плинк и мишени. Но даже с 12 калибром подранков при охоте на пролетающую утку - достаточно. Тоже проверено годами личного опыта. Кроме того, любое пулевое оружие не годится для стрельбы "влёт".

В обозначенном бюджете 14-16 тысяч, вариантов кроме приличной переломки или кроссмана 2100 я не вижу.

P.S. Зораки еще правильно советуют. Но сам не владел

В лет только из дрозда если шариками поливать))).Для зайца можно и типа хатсана 125го или тому подобное гамы с таким объемом компресора.Ну если заморочится то можно укоротить мощную переломку,сделать более разворотистую ,эргономичную с хорошим весом и балансом,достаточно точную и даже в 5.5 перевести можно перевести или если в продаже есть то 5.5преообрести.

Хотя охота с пневмы то еще занятие.Всетаки для охоты есть уже более преспособленые огнестрельные девайсы.

Юрис
Хотя охота с пневмы то еще занятие.Всетаки для охоты есть уже более преспособленые огнестрельные девайсы.

ArmorumPeritus777
В бюджет автора влезает Зораки. Отличная мультяха в 4и5 или 5и5. Можно в варианте с прикладом.
Компактная, лёгкая и мощная.

В лет только из дрозда если шариками поливать))).

Красивая сказка.
Из дрозда эффектно поливать только по стеклотаре, для охоты абсолютно не пригоден.

Ну если заморочится то можно укоротить мощную переломку,сделать более разворотистую ,эргономичную с хорошим весом и балансом,достаточно точную и даже в 5.5 перевести можно перевести или если в продаже есть то 5.5преообрести.

Mark78
Красивая сказка. Из дрозда эффектно поливать только по стеклотаре, для охоты абсолютно не...

Ой дану?!
Даже из стандартного дрозда видел битых в лёт птиц. Сидячую серую или 40-у метров до 15 и иногда даже до 20 - вообще без вопросов. А если это БД, переделаный на воздух и свинец...

Mark78
... пули будет минометная, эффективная дистанция и так+-20 метров, для леса хватит, а на откры...

И про ППП у вас тоже представление поверхностное. Видать ни разу ничем вменяемым не владели.

Tramps69
... охота в данном случае не первоочередное а попутное заня...

Тем более. Эффективная "охота" из пневматики - предполагает устойчивую практику этого дела и опыт. В том числе по причине, чтобы не плодить подранков из зверей. Без опыта-же любая самая пресамая воздушка может оказаться бесполезной, не говоря уже о каких-то полупригодных и бюджетных вариантах, которые вас интересуют.

Видать ни разу ничем вменяемым не владели.

Был дрозд pcp с гладким стволом под BB.
Из ППП Gamo Shadow, апгрэйд (установка Г.П, замена манжеты и уплотнения перепуска ,полировка ствола flitz, дульная фаска) делал сам.
Иж38 и Иж53 не считаю.

Бить птиц можно много из чего, но не из всего со стабильным результатом. Как ни крути, нужна нормальная pcp винтовка,да она стоит дорого, но и стреляет далеко и точно.

ТС просил совета, я посоветовал то, что сам проверил .
Дрозда я не рекомендую.)

Mark78
Бить птиц можно много из чего, но не из всего со стабильным результатом. Как ни крути, нужна нормальная pcp винто...

ПЦП безусловно лучше, чем ППП - но утверждать, что именно между ними проходит граница между "можно" и "не можно" - глупость. Если настоящих охотников спросить, можно к примеру узнать, что стрелять зверей меньше, чем из 7-ого нарезного калибра вообще нельзя, какие уж там воздушки!

В общем, всё это очень зависит от целей и условий применения.

А ещё очень может оказаться, что те звери вообще не подпускают к себе на расстояние выстрела из любой пневматики. Особенно когда видят, что в руках у человека не фотоаппарат...

Граница есть, но дело не в ней.

Я предложил оптимальный , по моему мнению, вариант.
Может это будет кому-то полезным, когда-то я тоже читал подобные темы , но всеравно "прошелся по граблям", о чем не жалею 😀

А так в принципе, можно взять кросман и радоваться ))

Если считать на круг, то автономный ПЦП-комплект получается почти всегда тяжелее ППП. Или в лучшем случае сравним - допустим 2х килограмовый крысокарабин + 2х килограммовый простенький насос. Но при сравнимом весе у такой ПЦП будут и ТТХ тоже сравнимы.
Полноразмерные рэйлганы типа кондора, по весу точно выбиваются и тащить такое можно только специально и злонамеренно, но никак не в дополнение! Как бы он не превосходил по ТТХ пружинные винтовки.

Mark78
Это прямоток самой простой конструкции, там не чему капризничать.Пользовался и зимой и летом, все работает нормально.

Масса: 3.5 lbs.=1.589 кг
Длина: 24.2 inches =61.46см

Насос Gehman весит 2.1 кг.
Либо 2х литровый композитный баллон 1.25 кг.

Китае-кондор где-то от 35 тыр минимум + цена напильника, чтобы собрать. ЕМНИП.

Tramps69
А цена вопроса?

На вторичном рынке 35-40 талон с ОП.
Насос 7-8, баллон 2л примерно так же.

Китае-кондор не рекомендую, скупой платит дважды.

Нда. Дороговато.. А что Вы можете сказать про Gamo Zombie ? Вес всего 2.5 кг, правда длинновата ... 109 см....

Или все таки Crosman 397?

Tramps69
Или все таки Crosman 397?

в разы лучше это

SPA LR700W - 19.900р - ЗАКАЗАНЫ - 2шт!!! (будут в конце августа)

купить здесь http://guns.allzip.org/topic/25/1153078.html

Читать здесь http://guns.allzip.org/topic/96/2082558.html

ИМХО эти новые китайские компрессионки - топтание на месте. Хорошо конечно, что они новые появляются - но основные ограничения и грабли в конструкции все в целом теже со времен БШ и зось... Все равно надо штучно допиливать, всё равно не эффективны по числу качков.

Топикстартер,
о каком именно туризме речь? Какая автономность?
3,5 кг (условная ППП) - это средненькая раскладка на неделю. И эта раскладка уже с собой, не тратится время на её добычу.

По знакомым знаю разве что случай, когда с собой брали комбинашку (если не ощибаюсь, .22LR и 20 кал.). Но, во-первых, там была автономка больше месяца. Вы часто на месяц и больше ходите? Во-вторых, если уж такая суровая автономка, на пневматику полагаться боязно.

Так что, по-моему, идея бесперспективная. Разве что в водный поход, и то только потому, что на себе не тащить.

Не убивайте мечту ТС. Большой мужик, что маленький ребёнок...только игрушки дороже 😊
А для для таких случаев конечно Сайга20м рулит с разнообразным питаем. 15-20 пулевых, 15-20 с картечью и штук 50-100 с дробью 3...5. Тащить тяжеловато, но результат почти гарантирован 😊

Orohelque
о каком именно туризме речь? Какая автономность?

Mixamarket
Большой мужик, что маленький ребёнок...только игрушки дороже

Тут еще такой момент.

Если пневматики вообще не было еще - надо купить что-то одно, первое, попробовать и получить первый опыт. И вот уже после начнет формироваться представление - чего хотеть от пневматики, куда двигаться, что купить. И не исключено, что итоговым решением станет покупка велосипеда 😊

ADF
Если пневматики вообще не было еще - надо купить что-то одно, первое, попробовать и получить первый опыт. И вот уже после начнет формироваться представление - чего хотеть от пневматики, куда двигаться, что купить

ADF
покупку велосипеда

1377 в варианте "карабин". Если приклад съёмный то вообще красота.

Вы забыли одну главную вещь. Не знаю про зайчиков, но уток как бы хватало. И не все сидят на бережку и ждут .В основном плавают. И даже если ТС и умудрится хлопнуть одну наповал, то в воду то придется лезть. А подранок сразу залезет в траву. И все это достается ТС. А потом еще и ощипать надо. ПИШУ НЕ ПОНАСЛЫШКЕ, САМ ВСЕ ЭТО ПРОШЕЛ. Подумалось, а вдруг не одна утка. Вообще пи...ц.

Охотиться пневматикой?конечно это возможно,но я предпочел бы более
мощьное огнестрельное оружие,я как то пробовал с пневматики,конечно он у меня есть если прицениваться,за такую цену можно хороший взять ,хотя если хотите в дальнейшем заниматься охотой,такая практика не помешает,в общем все зависит от ситуации

Vanilin111
Охотиться пневматикой?конечно это возможно,но я предпочел бы более
мощьное огнестрельное оружие

http://guns.allzip.org/forum/135/

http://guns.allzip.org/forum/30/

Охотиться пневматикой?конечно это возможно,но я предпочел бы более
мощьное огнестрельное оружие,я как то пробовал с пневматики...

Смотря на кого охотиться.
Пневматика порой получше (эффективнее) чем огнестрел.
В гладком на 45 метров почти всё заканчивается, а в пневме от 40-50м только начинается))

Помимо гладкого еще и нарезное бывает. 😛

О, да! Совсем забыл 😀

Возьмем то что поближе к пневме по характеристикам -22lr.
Лучше или хуже?
1.22lr мощнее/убойнее. (+)
2.кучность похуже, но для охоты пойдет.Можно поставить (=)
3.рабочие дистанции примерно те же. (=)
4.22lr громче.(-)
5.стоимость выстрела дороже.(-)
6.ну и 5 лет стажа, чтобы купить. жирный минус(-)
7.пуля намного дольше (и дальше)сохраняет опасную энергию (стрелять вблизи населенного пункта надо , мягко говоря, осторожно))(-)
8.мелкан это , как правило, "весло" скрытно таскать не получится. (-).
Любые переделки не законны(.

Еще есть интересный по характеристикам калибр 22wmr, но ни оружия ни патронов к нему в продаже я никогда не видел.

Остальной нарезняк, тот что по больше калибром и энергией, это абсолютно другой класс оружия для иных задач.Такое оружие не таскают в турпоход для попутно пострелять чего нибудь.

Mark78
...22lr....
2.кучность похуже, но для охо

ЛПП.
С нормальным мелканом лишь некоторые отдельные ПЦП по кучности сравнимы, но в основном уступают. Особенно если смотреть и сравнивать кучности на сотне метров.

Стаж 5 лет и запрет переделок - это чудеса нашего законодательства и к минусам самой системы НИКАК не относятся.

Объективный плюс в пользу воздушки - только копеешная цена выстрела.

ЛПП.

С нормальным мелканом лишь некоторые отдельные ПЦП по кучности сравнимы, но в основном уступают. Особенно если смотреть и сравнивать кучности на сотне метров.

Из отечественных,лично у меня, результаты были намного хуже чем из pcp винтовок.

Стаж 5 лет и запрет переделок - это чудеса нашего законодательства и к минусам самой системы НИКАК не относятся.

Недостаток в том что надо преодолеть кучу бюрократических моментов, потратить энную сумму не на мелкан и аксессуары к нему, да еще и подождать 5 лет.
И всё это для того чтобы на всякий случай прихватить с собой в поход для попутных пострелух? 😀

Объективный плюс в пользу воздушки - только копеешная цена выстрела.

P.S. что-то обсуждение ушло в сторону)

Возможность купить пневматику без лицензии - не относится к техническим характеристикам системы.
Мелкан - да тоз какой-то обыкновенный, правда не первый попавшийся, а который минимально выбирали при покупке. И патроны нормальные (конкретных марок не назову, мелкана нет, могу спросить чем стреляли). Два сантиметра на сотне с упора - без особого напряга. Воздушка же когда 4 см на сотне даёт - счастье.
Мелкан этот стоил меньше половины цены ПЦП и весу в нём было больше от деревянного ложа, чем от железа. А ещё чуть позже "оказалось", что цена владения .223 практически таже, что у 22lr и 223 всю пневматику на стволу вертел без каких-либо шансов на сравнение...

Мелкан - да тоз какой-то обыкновенный, правда не первый попавшийся, а который минимально выбирали при покупке. И патроны нормальные (конкретных марок не назову, мелкана нет, могу спросить чем стреляли). Два сантиметра на сотне с упора - без особого напряга. Воздушка же когда 4 см на сотне даёт - счастье.

Из pcp с рук стоя попадал по птице не однократно на расстоянии 129 ярдов (по дальномеру).
Из мелкана повторить не смогу.
Прелесть pcp в полном отсутствии отдачи.

рябчики в тех краях водятся ?если да, то апнутая мр512 или шурик 20 .а об зайцах -не мечтайте

Mark78
что прицел был диоптри

Как минимум то и другое надо с калейдоскопом сравнивать. И от патронов очень зависит. Дешманско-говняшечные патроны из мелкана 15см на сотне делают, значит сантиметра 3-4 на 25. Но это не показатель, в пневматику говняшечные пули заряди - будет тоже очень плохо.

Mark78
с рук стоя попадал по птице не одно

Адекватные замеры кучности - только отстрелом в бумагу. Птицей кучность не замерить, характер отрывов не определить, очень легко ввести в заблуждение и окружающих, и себя.

Mark78
pcp в полном отсутствии отдачи.

Так и у мелкана отдачи нету.

рябчики в тех краях водятся ?если да, то апнутая мр512 или шурик 20 .а об зайцах -не мечтайте

Что вы какая мурка?

223 всю пневматику на стволу вертел без каких-либо шансов на сравнение...

Так и у мелкана отдачи нету.

Tramps69
собирать компанию и в Заполярье. Автономность полная.. Заброска Треколом, выброска или сплавом или на катере или на Треколе

Mark78
Теперь представим рябчика или зайца после попадания пули 223 калибра.
И грибника который шлялся в 300-500 метрах от дерева на котором сидел рябчик.

Mark78
2.кучность похуже, но для охоты пойдет.Можно поставить (=)
3.рабочие дистанции примерно те же. (=)
4.22lr громче.(-)
5.стоимость выстрела дороже.(-)
7.пуля намного дольше (и дальше)сохраняет опасную энергию (стрелять вблизи населенного пункта надо , мягко говоря, осторожно))(-)
8.мелкан это , как правило, "весло" скрытно таскать не получится. (-).

Tramps69
собирать компанию и в Заполярье. Автономность полная.. Заброска Треколом, выброска или сплавом или на катере или на Треколе

Mark78
Из pcp с рук стоя попадал по птице не однократно на расстоянии 129 ярдов (по дальномеру).

Mark78
Прелесть pcp в полном отсутствии отдачи.

Mark78
Теперь представим рябчика

Не обязвательно экспансивом стрелять, большая часть птицы остаётся.

Mark78
или зайца после попада

Ну бошку оторвёт, бошка все равно в еду не идёт.

Mark78
И грибника который шлялся в...

Из нарези выше уровня горизонта нельзя стрелять. Рябчик - только если на земле вдруг сидит.

И из пцп, вообще говоря, тоже очень не рекомендуется по деревьям лупить. Особенно если 6ой калибр и выше. Хотя народ и делает это с завидной регулярностью.

Вирус

"А АК пробивает рельсу насквозь... в толстой части" (с)

Мелкан, если подобранным патроном, то на сотне метров может вот так:

Звук душится "в ноль" точно так же как и на ПЦП. Легальность банки на стволе - другой вопрос; хотя в мелкашечных ветках народ не смущаясь остит фото типа таких:

И насчёт стоимости выстрела. Почему-то смотрят только на стоимость пулек и сравнивают со стоимостью патронов, забывая о том что для выстрела нужен собственно сам стреляющий девайс, который стОит некоторое количество денежных единиц, и это количество надо учитывать в стоимости выстрела.

Самый дешёвый мелкан - ТОЗ-78 - около 10 000.
Самая дешёвая ПЦП - Хатсан - около 30 000, плюс насос либо баллон с ЗС - порядка 15 000, итого 45 000.
Разница - 35 000 рублей. Это около 4 000 патронов хорошего качества, или же около 6 000 простой валовки. Для нечастой охоты на то что доступно для мелкана, даже 4 000 патронов - устреляться.

Таким образом, по деньгам, если только для охоты, то мелкан выгоднее ПЦП.

Увлекаюсь туризмом, отпуска предпочитаю проводить на Полярном Урале и в Заполярье. Появилась идея брать с собой пневматическую винтовку для охоты на уток, зайцев. Бюджет желательно до 14-16 т.р.

Mark78
на четвертой странице

Вообще-то огнестрел был посоветован сразу.

Mark78
что лучше берите мелка

При чём 223-ий.

Вообще-то огнестрел был посоветован сразу.

При чём 223-ий.

7.62 рекомендую.

Egor_xZ
7.62 рекомендую.

7,62 - это средний калибр. А 5,56 - мелкий. Мелкан.

😛

А ведь есть ещё 17HMR. Эдакий 4,5 в огнепыхе.
До 150 метров лучше мелкана по настильности, ветроустойчивости и убойности, но энергию теряет намного быстрее и после 400-500 метров уже безопасен.

Steel Shadow
До 150 метров лучше мелкана по настильности, ветроустойчивости и убо...

Ага, только кучу там пока не видовали - сусликов да зобак стрелять.

И про потерю энергии дальше 500 м - там пули по весу примерно как у мелкана, только НСП под джва маха. При этом у мелкана опасной предельной дальностью считается 1500 метров (полтора километра, Карл!). А тут сечение пули меньше, вес сравним - и на 500 метрах не опасна?! Сказки бабушкины.

Я уж не буду мычать про то, что даже за океаном HMR считается дорогим патроном и чаще применяют более дешевый HM2 (пуля от HMR в гильзе от 22lr), когда вообще хотят с этим калибром дела иметь. Сколько такие патроны в РФ будут стоить, а везут ли их к нам вообще? Хочется вычурного - можно посмотреть в сторону WMR, в крайнем случае. В малых нарезных калибрах рационально либо обычный 22лр, либо 223.

Ну, раз пошгла такая пьянка... 😊

ADF
...кучу там пока не видовали...

Винтовка Savage 93R17 BTVS, патрон Federal Premium 17 grain V-Shok, дистанция 100 ярдов (91,44 метра):

Плохая кучность для охоты? 😊

ADF
...пули по весу примерно как у мелкана...

ADF
...у мелкана опасной предельной дальностью считается 1500 метров (полтора километра, Карл!)...

ADF
...сечение пули меньше, вес сравним - и на 500 метрах не опасна?! Сказки бабушкины...

ADF
...даже за океаном HMR считается дорогим патроном...

ADF
...везут ли их к нам вообще?...

Можно и дальше подискутировать, разминки ради и оживления раздела для.
Ну, ежели не в лом, конечно 😊

Steel Shadow
Навскидку - http://atlasfishing.blogspot.ru/2013_04_01_archive.html , пост ".17 HMR Accuracy Test"

Ну на спор и задавшись целью в любом калибре можно подобрать матчасть и нарисовать красявую кучу 😊 Но в условиях, приближенных к реальности, найти что-то кучное в 22lr или wmr - вроде как куда проще, чем в 17.

Про дешевые патроны - не раз слышал, что патроны от Federal - говнище. Слышал 😊

ADF
...на спор и задавшись целью в любом калибре можно подобрать матчасть и нарисовать красявую кучу 😊...

ADF
... в условиях, приближенных к реальности...

Понятно что в 22 LR подобрать кучный патрон намного проще - за счёт в разы большего ассортимента.
Но.
Если "в условиях, приближенных к реальности", то при ноле на 50 метрах, на 100 метрах пуля 22 LR упадёт на 20 см, а 17 HMR - всего на полсантиметра, и энергия её будет больше чем у 22 LR дульная. Т.е. если дистанция до цели в пределах от 50 до 100-110 метров, то о поправках на дальность для 17 HMR можно не задумываться. А вот для 22 LR на дистанции 100 метров при ошибке в определении дальности на 10 метров, пуля пройдёт выше или ниже сантиметров на 5-7, что при охоте на мелочь уже очень немало.

ADF
...Про дешевые патроны - не раз слышал, что патроны от Federal - говнище...

Чего-то мы от пневмы совсем далеко отошли 😊

Ну... 17 HMR интересовал одно время, да. Спору нет, интересный патрон! Но подумал, что к сожалению не в этой жизни. Слишком много нюансов и обстоятельств. Если когда-нибудь перееду за океан, тогда у меня будет всё. 😀 Но первым куплю банальный 10/22 😊

Steel Shadow
Таким образом, по деньгам, если только для охоты, то мелкан выгоднее ПЦП.

Сюда правильно будет посчитать стоимость 5 лет с гладким и стоимость двух кругов ада чтобы получить оба разрешения.
Так что нифига не выгоднее.

Grunherz
...посчитать стоимость 5 лет с гладким и стоимость двух...

Считаем.
Поскольку предполагается, что гладкое только для стажа, то берём самые дешёвые варианты.
Ружьё - Иж-17/18 б/у - 3 килорубля. Можно и дешевле найти, но пусть будет 3.
Сейф - куда влезет 2 ствола - 3 килорубля.
Медсправки и ХТИ (хотя ХТИ ввели только в прошлом году), 2 раза - 2х4=8 килорублей.
Обучение безопасному владению и аттестация - около 5 килорублей.
Итого - минус 19, из 35 килорублей разницы между комплектами.
Таким образом, у нас ещё остаётся 16 килорублей.
Это около 1800 патронов хорошего качества или 2650 (53 пачки) валовки. Да, это уже не так много, всего-то лет на 15 - если охотиться так как пишет ТС.

Grunherz
...кругов ада...

Это же ад адский и жесть жестяная...

PCP мне обошлись в несколько раз дороже, но без всякого гимора,в итоге могу позволить себе наслаждаться точной пулевой стрельбой.
И чем дальше тем больше сомнений, а нужен ли мне мелкан? 😀

Mark78
...не понятна логика наших законов, почему нельзя купить мелкан сразу???...

Mark78
...И чем дальше тем больше сомнений, а нужен ли мне мелкан? 😀

Если не нужны ни мощность ни дальнобойность, которые пневма не осилит, то зачем огнепых?
Пневму для того и придумали, чтобы стрельба по мишеням на небольших дальностях была максимально дешёвой.

Но в любом случае, наличие возможности при отсутствии необходимости - лучше, чем наличие необходимости при отсутствии возможности.

Steel Shadow
Пневму для того и придумали, чтобы стрельба по мишеням на небольших дальностях была максимально дешё...

Справедливости ради, современная пневматика - сильно отличается от того, для чего её изначально придумали. ТТХ ведь реально приближаются к мелкану у некоторых образцов.

ADF

ЛПП.
С нормальным мелканом лишь некоторые отдельные ПЦП по кучности сравнимы, но в основном уступают. Особенно если смотреть и сравнивать кучности на сотне метров.

Стаж 5 лет и запрет переделок - это чудеса нашего законодательства и к минусам самой системы НИКАК не относятся.

Объективный плюс в пользу воздушки - только копеешная цена выстрела.

ADF
...для чего её изначально придумали...

ADF
...ТТХ ведь реально приближаются к мелкану у некоторых образцов.

optima60
...стоят и завидуя ждут когда я из пневмы пару сотен пулек сожгу на сотку по аптечным пузырькам и спрашивают сколько выстрел стоит.

сразу уходят молча без вопросов 😀

А если серьёзно, то как я уже говорил: для каждой работы - свой инструмент.
И оценивать что пневму, что огнепых только по какому-то одному параметру - так же бессмысленно, как оценивать, например, молотки только по весу. Потому что бессмысленно чинить часы кувалдой, а забивать в шпалы костыли часовым молоточком.

А в других местах пневмоснайперы, узнав что для огнепыха 100 метров - дистанция для начинающих, потому что на ней он делает вот так сразу уходят молча без вопросов

А может быть это для охоты и туризма. Комерад один сылочкой поделился.Возможно уже было ,но сцуко интересно)))).Почти 20 желудей 12 мм шароми в этом устройстве это не придел.Изделие называется вакумное оружие.

http://www.vigoteh.ru

http://www.vigoteh.ru/news.html

https://www.youtube.com/watch?v=w7iXWfvJ618

Юрис
А может быть это для охоты и туризма. Комерад один сы...

Да весь утуп уже вакуумными пушками завален, а лет нескоько назад какая-то российская контора арбалет показывала, где энергия в большой вакуумном цилиндре накапливалась.

Плюс такой штуки - линейность усилия по длине хода, очень удобно взводить. Энергии запасается 1 Дж на каждые 10 мл.

Steel Shadow
Это во всём мире мелкашка - оружие начального уровня для подростков и для обучения стрельбе. А у нас - страшноужаснокошмарное нарезное, чудовищно опасное аж на полтора километра.

В Германии любое оружие с энергией выше 7,5 дж - страшноужаснокошмарное, требующее специальное разрешение.

Stef

В Германии любое оружие с энергией выше 7,5 дж - страшноужаснокошмарное, требующее специальное разрешение.

Ну там у вас и ... скоро пломбировать начнут. На всякий случай. И только аборигенам разумеется...

Непушист
Ну там у вас и ... скоро пло...

Гощъ, у них там по лицензии ПИСТОЛЕТЫ разрешены! Короткоствол, Карл! И дуратских лимитов навроде 5 единиц в одни руки нет. А пломбировать, скорее, у нас начнут - каждому по чопику в попу и еще пошлину на чопик надо будет заплатить.

Не истери, не начнут

ADF
...у них там по лицензии ПИСТОЛЕТЫ разрешены! Короткоствол, Карл! И дуратских лимитов навроде 5 единиц в одни руки нет....

Кстати, у нас нет "лимита на 5 единиц в одни руки", есть разница в требованиях к условиям хранения. Если не более 5 гладких и 5 нарезных, то достаточно оружейного шкафа. А если больше, то требования повышаются - оружейная комната, сигнализация и прочие причиндалы. И тогда можно покупать столько единиц, сколько влезет в ту оружейную комнату.

И, да. Чего все так упёрлись именно в ПИСТОЛЕТЫ, и кроме них ни на что другое внимания не обращают?

Steel Shadow
И, да. Чего все так упёрлись именно в ПИСТОЛЕТЫ, и кроме них ни на что другое внимания не обращают?

Так потому что у нас это ТАБУ. Нельзя, ибо страшноеиужасное оружие, которое можно таскать незаметно.

Grunherz
...оружие, которое можно таскать незаметно.

Кстати, незаметно можно таскать и ТОЗ-106, а зимой и "сайгу" короткую.

[QUOTE]Изначально написано ADF:
[B]

Да весь утуп уже вакуумными пушками завален, а лет нескоько назад какая-то российская контора арбалет показывала, где энергия в большой вакуумном цилиндре накапливалась.

Арбалет "пыленок" вроде как весит 6 кг, а этот кило, с ним приятнее плинковать.

optima60
...а этот кило, с ним приятнее плинковать.

1. Ты реально пробовал или только видео посмотрел?
2. ТТХ как у простой рогатки, в том числе и кучность. Преиммущества не ясны. Арбалет то, без сомнения - оружием был, чтобы стрелять прицельно и по-взрослому.

optima60
Арбалет "пыленок" вроде как весит 6 кг, а этот кило, с ним приятнее плинковать.

ADF
Арбалет то, без сомнения - оружием был, чтобы стрелять прицельно и по-взрослому.

Beltzer
но со взрослыми плечами, на 70-80м им таких делов натворить можно...

Взрослые плечи не нужны, чтобы дел натворить: стрела очень хорошо энергию сохраняет, а мощности даже у "слабых" моделей (кроме разьве что арбалетов-пистолетов) достаточно, чтобы в мясо на смертельную глубину воткнуться...
По сути, мощность арбалета влияет лишь на прицельную дальность, да на возможность взять маленького слонозавра помимо обычных видов дичи.

Шнепперы теоретически пригодны для всякой мелочевки на небольших дистанциях и шкуру не портят. Теоретически. Практически - зависит.

ADF
да на возможность взять маленького слонозавра помимо обычных видов дичи.

ADF

Взрослые плечи не нужны, чтобы дел натворить: стрела очень хорошо энергию сохраняет, а мощности даже у "слабых" моделей (кроме разьве что арбалетов-пистолетов) достаточно, чтобы в мясо на смертельную глубину воткнуться...

Как то раз наблюдал как во время алкоплинка болт арбо-пистолета с примерно 40 метров после рикошета о землю (мишень стояла в 20 метрах примерно) воткнулась в пассажирскую дверь стоящей четырки и благополучно с ней уехала.

Dark_Nomad
лась в пассажирскую дверь стоящей четырки и

БМВ Х4? 😀

А если жыгуль, так может просто влипла в хрж. 😀

ADF
БМВ Х4?
А если жыгуль, так может просто влипла в хрж.

Реально так было. С этой точки зрения арбалеты поопаснее любой пневмы будут.

1. Ты реально пробовал или только видео посмотрел?

Пылёнок стоит как нормальный арбаль (ближе к топовым моделям). Который, мало того что будет проверенного высокого качества, дык еще и весит меньше.

optima60
Читайте внимательно около 6 кг против 1кг.

И вдобавок, рогатка может так:

optima60
вес и точность более подходит для пли

Вес - возможно, точность - если из рогатки теоретически можно научиться стрелять метко, то эта (в том виде, в котором представленна) будет сеить всегда.

optima60
цена,

Восемь с хреном тысяч?! Только за "инновационность" и малый вес? Козе в трещину.

Извините за отсутствие в теме. Был в отпуске. Просмотрел все страницы. Спасибо!!
Понятно что огнестрел или мелкашка возможно лучше. Но по нашим законам это геморойно и затянется надолго..
Если все таки вернуться к пневматике.

А если посмотреть на винтовки на СО2? они хуже или лучше для похода и охоты?

Tramps69
на винтовки на СО2?

Для развлекательной стрельбы и детей - отлично! Легкие, не требуют усилий при перезарядке.

Для охоты - много недостатков. Просто перечислю:
1. Относительно низкий предел мощности. Даже после всех возможных и невозможных разгонов. Мощнее стандартной пневматики, но слабее середнячковых магнуном. В принципе, для некрупной дичи и небольших дистанция, скажем до 30м, оно пригодно, но есть другие недостатки:
2. У большинства винтовок баллон расположен параллельно стволу, на примерно одном уровне с клапаном. Выстрел ниже-выше уровня горизонта - и из ствола то и дело летит жидкая фракция СО2, что существенно изменяет х-ки выстрела и приводит к промаху.
3. Общая зависимость давления паров СО2 от температуры, а также снижение температуры при частой стрельбе. В итоге дальше ~20 метров можно не угадать с вертикальной поправкой, даже если винтовка была накануне пристрелена и била куда надо.
4. Если это полуавтоматическая винтовка, типа крысы-1077, где выстрел пули происходт сразу из барабана, кучности можно и не найти.

Общая зависимость давления паров СО2 от температуры

Там даже куда меньшие перепады малину портят: при стрельбе дальше ~20 метров, даже небольшое изменение начальной скорости пули приводит к заметным смещениям СТП по вертикале. Условно, даже между +20 и +25 градусов можно разницу недопустимую обнаружить.

Значит переломка или МК.

Небольшой вес, размер, более менее хорошая начальная скорость... Может таки Benjamin Sheridan 397..?
По деньгам можно до 18 т.р.

Эх не успели, продана отличная переломка гамо тут:
http://guns.allzip.org/topic/359/2146408.html

Эх не успели,

А все таки что вы скажите про Gamo Zombie?

Почему именно Gamo Zombie?
Название нравится? 😊
Так название это самый последний критерий при выборе винтовки.

По моему, как не назови -это все одно и тоже, с очень незначительными изменениями.
Именно этой модели у меня не было,но была аналогичная Gamo Shadow Sport.

+
1.большой объем компрессора (магнум)можно разогнать.
2.дизайн,мне нравится.
3.относительно не высокая цена.

-
1.ствол из мягкой стали, с плохой фаской, надо исправлять.
2.пластиковая муфта, если не принципиально этим можно принебречь.
3.вцелом хреновое качество, заусенцев в компрессоре и в СМ.
4.пластиковый СМ в последних моделях. В моей был еще металлический.

Сейчас они стоят ~14тр, новые.
Я свою продал за 8т.р.)Правда два года назад )
При этом, в ней была установлена ГП, сделана фаска, заменена манжета и перепуск. И в комплекте ОП и открытый коллиматор (китаец).
Это я к тому что на вторичке можно найти намного дешевле чем в магазинах.

В целом остались приятные впечатления.С коллиматром с рук попадал в дно банки от горошка 100% на расстоянии около 30м.
С оптикой тоже самое, смысла в ней не понял)на таком расстоянии мне было достаточно коллиматора.
Для плинка отличная винтовка.
Еще плюс переломки, можно в переломленом состоянии таскать в рюкзаке (в сумке).
А так , длинный дрын )
Кучность уступает PCP.

Если тянет к ППП, лучше обратите внимание на Diana или Weihrauch(Вайраух) это реальные лидеры в ППП.

Остальное в том числе и Gamo-это ширпотреб.

В сотый раз: в пружинно-поршневых винтовках нету УСМ.

Ах, да, по привычке написал.Поправил.

Почему именно Gamo Zombie?
Название нравится?

Если тянет к ППП

Tramps69
скорости 305 м/с,

Это стандартная присказка при замере сверхлёгкими пулями. 270-280 полуграммом там, обычный середняковый магнум.

Tramps69
...всего 2.5 кг при начальной скорости 305 м/с...

Вот раскопал в инете такое: Norica Goliath 88.... Что можн осказать про нее?

Повторюсь

обратите внимание на Diana или Weihrauch(Вайраух) это реальные лидеры в ППП.

Остальное в том числе и Gamo-это ширпотреб.

Norica Goliath 88.... можно смело записать в разряд барахла только по двум признакам:
1.пластиковая планка вивер.
2.корпус из двух половинок скрепленных саморезами.
Остальное, будь оно хоть трижды идеальным, напрочь убивается этими недостатками.
Цена на этот шедевр довольно высока, за что столько просят? Непонятно...

P.S. не гонитесь за скоростями, поверьте, на 200 картон падает нормально , более важна точность и стабильность.
Тем более 305 это чистой воды маркетинговый трюк.

Norica Goliath 88.... можно смело записать в разряд барахла

Ясно, спасибо.

Думаю тогда выбрать что то из SPA LR700W или Benjamin Sheridan 397.

Думал про ZOS но что то не очень.

Нашел в инет-магазине такую штуку: Пневматическая винтовка PCP MP-61 (Иж-61) Кит Крюгера Снайпер... Что Вы можете сказать про нее? по цене от 16 т.р.

Кит крюгера хорош, сам такой винтовкой владею и это лучшая пневмопулялка из бюджетных рср. Точная, мощная, компактная, тихая, многозарядная (опционально), с большим запасом выстрелом. Но про РСР тут уже говорили. Придется покупать и таскать насос.

Согласен, это еще 5-6 т.р и 2 кг веса... Но сама овчинка выделки стоит? Таки русская пневматика МР-61 и кит.

Но сама овчинка выделки стоит?

Увлечение пневматикой довольно затратное дело.Нормальный набор обходится примерно в 1200-1500$.
Выбирая такой вид хобби надо сразу быть морально готовым к подобным тратам.
Стоит ли оно того или нет? Кому как.Лично мне нравится, а кто-то собрав набор через месяц два распродает.

Нормальный набор пневманутого это
1.нормальная
PCP винтовка -от 45тр
2.Нормальный
оптический прицел и кольца.от6тр.
3.Насос 8тр либо баллон +ЗС.20тр.
4.Дальномер от 5 тр.
5.хронограф от 2 тр.
6.саундмодератор от от3 тр.
7.чехол/кейс на винтовку 2тр.
8.чехол на баллон.2.тр
9.пули -1 тр. для начала)

Помимо этого надо прочесть и усвоить много информации чтобы разбираться как все работает и что от чего зависит и т.д.

Если попытаться собрать набор максимально бюджетненько, будьте готовы к "мелким" разочарованиям (плавающая СТП, плохая кучность, мелкие поломки, нестабильная работа винтовки /насоса и т.п.)
------
Кстати, легальная охота возможна только с пневматикой приобретенной по лицензии, путь точно такой-же как и для приобретения огнестрела.(+обучение, справка, сейф,охот. билет.=~15.тр.)

Хорошо если возможность пострелять из чужой винтовки, чтобы понять надо оно вам или нет.

Есть путь проще, оформить разрешение на огнестрел и через 5 лет вы сможете купить себе настоящую винтовку,а не заниматься всякой ерундой ..... 😀
Но это совсем другая история)

Но сама овчинка выделки стоит? Таки русская пневматика МР-61 и кит

Стоит, а так открою тебе секрет. Вся пневматика - говно. Она вся ломается и требует квалифицированного обслуживания. И даже самую навороченную за 100 штук не подаришь внуку, в отличие от двустволки. Не проживет рср 50 лет - резик надо менять, запчастей нет и т.д. Ну и человек со стороны не сможет ее обслуживать.

Пневма это просто прикольная игрушка, под которую сами владельцы придумывают задачи. А огнестрел создается как ИНСТРУМЕНТ для решения задач.

Вся эта "охота" с пневмопуклями занятие странное.
Сам я давно понял, что рср 18 джоулей и калибр 4.5 это все , что нужно.
Оно позволяет реализовать основное назначение пневмы - точная, тихая, доступная (в плане выбора места и цены пули) развлекательная стрельба. Спортивная пневматика это отдельный разговор.

А стрелять бродячих собак из 7.62 рср за 80 тысяч, с плато на 5 выстрелов. Это, скажем так, х*ня какая-то.

Она вся ломается и требует квалифицированного обслуживания.

Леший. Само то!!! 5.5.

Meier
Сам я давно понял, что рср 18 джоулей и калибр 4.5 это все , что нужно.

Короче Варя 100 ))) в детке.

Dark_Nomad
Короче Варя 100 ))) в детке.

Mixamarket
не, длинная, тяжелая...не пойдет 😊

Зато рейлган)))

Dark_Nomad
Зато рейлган)))

не надо путать рейлганы и вёсла 😊

рэйлган - это в первую очередь мера ттх)

ADF

не надо путать рейлганы и вёсла 😊

рэйлган - это в первую очередь мера ттх)

Ну я мерами пппшника оцениваю все таки больше, тк свой собственный акваланг как то не купил.

хотелось бы взять для начала что то оптимальное и которое не придется продавать через год

Именно для походов, я тебе уже говорил, нужна качественная переломка с дульной энергией 18-20 дж и оптикой небольшой кратности 4-6.
Мультикомпрессионки не бери, они менее надежны, чем ППП и при низких температурах ссут по резинкам, более капризны в обслуживании.

качественная переломка

Мультикомпрессионки не бери, они менее надежны, чем ППП и при низких температурах ссут

1. При +8 +12 мультикомпрессионка будет нормально работать
2. иж61 рср с крюгеркитом (и только с ним) - это 90 выстрелов с энергетикой 18 дж, при наличии редуктора. Привожу примерную цифру, это зависит от наличия редуктора и размера резервуара (опционально).
3. Насчет веса - ну надо понимать, что это около 3.5 кг будет
4. Лично я в свои походы даже большой фотоаппарат не беру, ибо он тяжелый. Обхожусь телефоном. В пневме там смысла нет, хотя зверья много. В том числе куропаток здоровых.

У меня немного по другому:

При таких просторах и свободе, тут надо что-то 7.62х51...7.62x39 не справится 😊
Разумеется по разрешению, после 5 лет владения гладким.

П.с. бери китайца МК - лёгкий, половинится, мощности и точности для 4.5 достаточно, настреляешься в доволь, расход пуль небольшой, так будешь думать перед каждым выстрелом "а оно того стоит", так как для следующего опять качать. Реально автономная вещь требующая только пуль, всегда готовая к выстрелу без ущерба механике винтовки....типа РСР, но требующая накачки перед каждым выстрелом

а что скажите про Зораки? 4.5 5.5?
был как то у меня! вполне неплохой пест.

-=HomuT=-
а что скажите про Зораки? 4.5 5.5?

Помню когда бырыжил Зораки, была одна претензия от покупателя по точности стрельбы...как потом выяснилось, человек ранее никогда не стрелял из пистолета и думал раз пистолет точный и он ранее стрелял точно из винтовки, то уж с этого пистолета будет проще простого...не прокатило без тренировки 😊
Потом, когда он пострелял с упора, претензия была снята, на 25 в рубль все загнал

Реально автономная вещь требующая только пуль, всегда готовая к выстрелу без ущерба механике винтовки

Tramps69
минус в том что ее быстро не подготовишь к стрельбе и она гораздо гро...

Совершенно наоборот!

1. МК можно заранее накачаную держать сколь угодно долго;
2. Становится полностью бесшумной при добавлении устройства, когда пружинную винтовку нельзя до конца обеззвучить.

Tramps69
минус в том что ее быстро не подготовишь к стрельбе и она гораздо гро...

Совершенно наоборот!

ПЦП - это передовой край пневматики. Любая другая пневматика хуже относительно ПЦП...

ADF
Любая другая пневматика хуже относительно ПЦП...

Beltzer
А я вот например, сегодня Ди31 себе приобрел, чем не могу не похвастаццо...

При любом раскладе РСР лучше чем ППП. Если хуже, то это плохая РСР. Но РСР, требует свои условия.

С-Б-А
Но РСР, требует свои условия.

Какие свои условия? Та-же пневматика, решающая теже пневматические задачи и "играющая" по тем-же правилам.

Да, хлама дополнительного инвентаря надо много с пцп тащить, это к сожалению так.

PS: вместо дианы очень хотел бы вальтхер-LGV попробовать теперь. Но цена, это какой-то 3,14-ессс 😞

PS: вместо дианы очень хотел бы вальтхер-LGV попробовать теперь. Но цена, это какой-то 3,14-ессс

Какие свои условия? Та-же пневматика, решающая теже пневматические задачи и "играющая" по тем-же правилам.

С-Б-А
При любом раскладе РСР лучше чем ППП.

С-Б-А
Воздух кончился и все правила к черту. Будете бегать и искать у кого заправится. А если вы один такой, то и наплачетесь или каждый выстрел считать будете.

при стрельбе на 200 м

С-Б-А
Вот интересно, а в кого вы будете стрелять на 200м? И особенно в походе.

Я-то? Нет, лично я, скорее всего, не буду. Хотя и не очень понимаю, т. е. не понимаю совсем, при чем тут поход и почему именно в нем это невозможно

С-Б-А
И опять же стреляют по бутылкам, по шарикам. Но это не охота, в том смысле как я понимаю. Это скорее спорт.

С-Б-А
Вот интересно, а в кого вы будете стрелять на 200м? И особенно в походе

Непушист
Тогда ковырнем засохшую какашку: и чем тогдой она лучше? Мож все-таки не "лучше", а "иначе" - а "лучше" и "хуже" субъективны и зависят от конкретики?
Нр: РСР в папе и при 40 Дж. однозначно лучше при стрельбе на 200 м. ППП в дите однозначно лучше при 20 Дж. и стрельбе не далее 70. Однако обе при этом остаются со своими недостатками и достоинствами... Не?

РS. Вот и пример лотерейности. Только что на сиране 50 м. 2 визгунка по принципу "бум - шлеп". Четко, со всем антуражем в виде характерного звука "ладонь о подушку" и оверкиля с последующим строго вертикальным кульком. Оба - не найдены, потому что звезды, точнее ветки, слишком удачно сошлись. Далее следующая лотерея - дунет ли ветер. А если дунет - скинет ли.

МК можно заранее накачаную держать сколь угодно долго

Tramps69
сколь угодно долго??

Steel Shadow
Если с уплотнениями накопителя всё в порядке, то может несколько лет накачанная стоять, и после этого выстрелить так же, как накачанная минуту назад.

Подтверждаю.

Подтверждаю.

С-Б-А
Ну хоть раз проверьте.

С-Б-А
а по клапану обязан травить

С-Б-А
а по клапану обязан травить, особенно же...

Кому обязан и по какой вдруг причине?

Ну по клапану у нас трение металл-металл. Там очень сложно уплотнить в 0. Тупо по шероховатости будет травить.

Dark_Nomad
Ну по клапану у нас трение металл-металл

Что-то я вообще моделей пневматики не могу припомнить, где бы в любом клапане, хоть в заправочном, хоть в боевом, было уплотнение металлл-металлл...

ADF
Что-то я вообще моделей пневматики не могу припомнить, где бы в любом клапане, хоть в заправочном, хоть в боевом, было уплотнение металлл-металлл...

А где игла ударника,не? У меня всегда травило со стороны ударника.

YuraS
МР-651?

http://www.shooting-ua.com/dop_arhiv/dop/22_30-15.jpg

https://static12.insales.ru/im...-651-klapan.jpg

https://i2.guns.ru/forums/icons...232/5232030.jpg

https://i2.guns.ru/forums/icons...079/3079984.jpg

Я 651-й разбирал в последний раз лет так 10 назад, запамятовал. К углекислотникам всегда дышал ровно, поэтому более-менее помню лишь 654-й.

YuraS
К углекислотникам всегда дышал ровно, поэтому более-менее помню лишь 654-й.

Спасибо за помощь коллеги!! После длительного и мучительного выбора заказал SPA LR700W.

Tramps69
Спасибо за помощь коллеги!! После длительного и мучительного выбора заказал SPA LR700W.

О! Супер. Машинка достаточно редкая и интересная. Пишите о ней потом поподробнее в "глазами владельца".

Трудно сказать, что это однозначно верный выбор - но видно, что человек вник в тему, почитал как следует, составил своё мнение. Вот за это - уважение! 😛

Пишите о ней потом поподробнее в "глазами владельца".

Трудно сказать, что это однозначно верный выбор

Тогда еще в догонку вопрос по прицелам и модератору)

Tramps69
Тогда еще в догонку вопрос по прицелам и модератору)

Модер любой под наружный диаметр ствола с гужонами.

Tramps69
вопрос по прицелам

Кратность от 4 до 6, дырка объектив желательно не более 30. Больше нафиг не нужно для охоты, лишний вес и заморочки с параллаксом.

Dark_Nomad
Модер любой

кандар углекислотный, клапан -латунь по люминию

Tramps69
Спасибо за помощь коллеги!! После длительного и мучительного выбора заказал SPA LR700W.

Поздравлям, правильное решение для поставленной задачи

черкас15
кандар углекислотный, клапан -латунь по люминию

600 углекислота, 700 мультяха

Tramps69
Тогда еще в догонку вопрос по прицелам и модератору)

Модератор от ДианаРВС, с прицелом сложнее.
Приличный прицел, типа Никон 1.5-4 стоит дороже, чем винтовка, но и предосталяет и позволяет в разы больше, чем что-то похожее рядом не лежало.

Поэтому рекомендую полазить по Алиэкспресс, обращая внимание на оптику до 6 крат, с минимальным весом в граммах (в идеале 300-400 грамм) с сеткой типа мил- дот или что-то вроде, позволяющее не делать поправки барабанами, при изменении дистанции стрельбы, без подсветки, с параллаксом от 25-50 метров (регулировка параллакса хорошо, но для охоты накуй не нужна), с объективом до 32 мм.

Да, про Липерс забудьте, сие дерьмо только на помойку. Прицелы серии Щ тоже не могу рекомендовать, аналог на али стоит в разы дешевле с доставкой на Вашу почту, а разницы Вы не заметите.

Какбы - липерсы примерно соответствуют основной массе прочих китайских прицелов. Насколько могу наблюдать и видеть. И даже сетки у них уже не такие толстые.
С алиэкспресса приехать что угодно может - можно потом в окуляр глянуть и заживо фалломорфировать 😀 Есть мнение, что для осознанного выбора надо сразу с десяток разных прицелов с али брать и сравнивать - и затея совсем не бюджетной оказывается.

Tramps69
Тогда еще в догонку вопрос по прицелам и модератору)
Модератор от ДианаРВС, с прицелом сложнее.

Tramps69
эта модель не имеет базу под модератор

Tramps69
Тогда еще в догонку вопрос по прицелам и модератору)

- Не обязательно вообще покупать сразу оптику и прочие приспособления. Начать стрелять из чего есть - нарабатывая опыт и лучше понимая, чего нехватает, неспеша приглядывая прицел.

Не обязательно вообще покупать сразу оптику и прочие приспособления. Начать стрелять из чего есть - нарабатывая опыт и лучше понимая, чего нехватает, неспеша приглядывая прицел.

Модератор тоже не обязательно сразу прикручивать.

С днём рождения!

С днём рождения!

Прочитал всю тему, так как меня интересует тот же вопрос. К сожалению полностью отвечающей требованиям автора и моим винтовки нет.
А требования это: лёгкость, компактность, мощность и точность.

ПСП я отвергаю сразу из за неавтономности.

На СО2 можно взять типа GAMO EXTRIM CO2 но она огромна хотя и мощная.

Мультикомпрессионку лично я бы никогда не взял по двум причинам: замучаюсь качать до требуемой мощи и долгая подготовка к выстрелу/повторному.

Остаётся ППП, но к сожалению почему то их не делают разборными или складными. Тут нужно выбирать поменьше и по длине и по весу, благо выбор есть.

ПСП я отвергаю сразу из за неавтономности

archetyprus
таётся ППП, но к сожалению почему то их не делают разборными или складными.

quote:
Originally posted by archetyprus:

ПСП я отвергаю сразу из за неавтономности.

Небольшой композитный баллон может добавить вам пару заправок, весит он немного. Вместо 60 вы получаете 180! выстрелов.Оно надо? Куда столько? ))
Зато от pcp вы получаете то что хотели:

А требования это: лёгкость, компактность, мощность и точность.

ППП гораздо хуже по всем параметрам, кроме автономности. Которая в большинстве случаев неважна и ненужна.

Mark78
ППП гораздо хуже по всем параметрам

Dan 51
Я бы не был таким категоричным. Младшего Вайрауха, Дианы или того же ГХ в калибре 4.5 вполне хватает заохотить до лисицы включительно.

Mark78
На меньшем расстоянии чем с pcp.

ZZton
да ладно
http://guns.allzip.org/topic/24/1491716.html

Mark78
Вот на кой сдалась вам эта автономность?
Для однодневной вылазки мне достаточно в среднем пять пуль.

Mark78
ППП гораздо хуже по всем параметрам, кроме автономности.

Dan 51
На свой почтенный полтинник работает даже ИЖ-38С, в 6.5 желудей.

Dan 51
На каком это, интересно, расстоянии? На свой почтенный полтинник работает даже ИЖ-38С, в 6.5 желудей. Проверено.

Ну что вы как новичок не ветеран)
Вы разве не в курсе, что там где у ППП заканчивается эффективная дистанция у PCP она только начинается?
Я, к примеру, ближе 50м из винтовки не стреляю - ибо неинтересно)

Для справки : на расстоянии 50 м пуля 4.5мм весом 0.5гр, выпущеная со скоростью 160м/с у цели имеет энергию 2.7Дж а не 6.5Дж
Пуля с энергией 2.7Дж уверенно поразит воробья или хомяка 😀, только на расстоянии 50 м попадание из ИЖ38 в цель такого размера будет случайностью.
Вобщем-то нечем тут восхищаться)

P.S.ИЖ38 у меня есть.

Может я не такой меткий стрелок как вы...
Может я хочу пострелять для души...
Я к примеру за одну боёвку в хардболе делаю много больше 150 выстрелов по движущимся целям, но это, как говорится, совсем другая история.

archetyprus
ПСП я отвергаю сразу из за неавтономности.

Если думать в том же направлении, то

Вместо Ак-47 (за патронами рано или поздно придется возвращаться), лучше рогатка/копье/лук
Вместо автомобиля (заправляться полюбому надо) - лучше телега, хотя нет, только таскать её самому надо, а то ведь лошадь надо кормить.
Вместо мотоцикла - лучше велосипед/самокат
Вместо самолета, лучше дельтаплан
Вместо газового отопления, лучше печное
Вместо дизельного поезда, лучше паровоз
Вместо сотового телефона, лучше стационарный
Вместо калькулятора, лучше счеты
Вместо ксерокса, лучше калька
и так во ВСЁМ!
.........

"Сэр, Вы родились не в том веке" (С) 😊

Mark78
Для однодневной вылазки мне достаточно в среднем пять пуль.

Абсолютно согласен, качественная РСР переплевывает любые другие системы пневматики по всем параметрам...странно, что люди этого не понимают.

У меня то же есть ППП, и даже недавно купил ИЖ-38...но это чисто для развлечения и немного ностальгии, так сказать приобщиться к прошлому веку.

Dan 51
На свой почтенный полтинник работает даже ИЖ-38С, в 6.5 желудей. Прове

Вечер очешуительных историй!

Mixamarket
так сказать приобщиться к прошлому веку.

Но-но. Пружинку не надо переаттестовывать )) Плюс по изобретению портативных рельсотронов на андройде псп загнется а ппп нет 😊

Dark_Nomad

Но-но. Пружинку не надо переаттестовывать )) Плюс по изобретению портативных рельсотронов на андройде псп загнется а ппп нет 😊

😊
Ок, "поедем на парАвозе" 😊

Mixamarket
Абсолютно согласен, качественная РСР переплевывает любые другие системы пневматики по всем параметрам

То что она точна, мощна, безшумна спору нет, мне это даже импонирует, но она не жизнеспособна без цивилизации. А я надеюсь на худшее.

archetyprus
Мне это не принесет удовольствия в отличие от классической переломки, которую взял и пошел, переломил выстрелил и не забиваешь голову лишними мыслями.
В третьих её можно тупо взять на природу и пострелять/пристрелять для души хоть всю банку пуль компанией, не таща с собой насосы/баллоны.
То что она точна, мощна, безшумна спору нет, мне это даже импонирует, но она не жизнеспособна без цивилизации. 

archetyprus
Я объясню свою позицию.
Во первых РСР стоит дорого всем комплектом, у многих в том числе и у меня таких денег нет.

Дальше можно не продолжать и позиция вполне ясна.

archetyprus
Мне это не принесет удовольствия в отличие от классической переломки, которую взял и пошел, переломил выстрелил и не забиваешь голову лишними мыслями.

Кроме как, а не села ли пружина, а то, чего-то поправки больше не работают? Или еще чего. Если речь о точной стрельбе, то ППП забивает голову лишними мыслями гораздо сильнее, чем РСР.

archetyprus
Я объясню свою позицию.
Во первых РСР стоит дорого всем комплектом, у многих в том числе и у меня таких денег нет.

Stef
Дальше можно не продолжать и позиция вполне ясна.

Stef
Кроме как, а не села ли пружина, а то, чего-то поправки больше не работают? Или еще чего. Если речь о точной стрельбе, то ППП забивает голову лишними мыслями гораздо сильнее, чем РСР.

archetyprus
Во первых РСР стоит дорого всем комплектом, у многих в том числе и у меня таких денег нет.

archetyprus
Во вторых я не имею никакого желания учиться ей пользоваться, настраивать, заправлять эти баллоны, рисковать тем что эта хрень взорвется в руках.

Вы каждый день рискуете в разы больше ездя на авто и имея под попой 40...100 литров бензина, ставя чайник на газовую плиту, включая электроприбор в розетку, заходя утром в лифт, да просто переходя дорогу по пешеходному переходу...ведь этого Вы не боитесь? 😊 Уверен, что нет, но если да, то у медиков это называется паранойя

archetyprus
В третьих её можно тупо взять на природу и пострелять/пристрелять для души хоть всю банку пуль компанией, не таща с собой насосы/баллоны.

Вот поэтому у любого увлеченного пневматикой человека не одна винтовка, а три...пять. Почему? Потому, что универсальных винтовок и вещей не существует, а если существует, то это типа амфибии - хреново плавает и хреново ездит 😊
Каждая винтовка для своей задачи, для которой она предназначена.

archetyprus
То что она точна, мощна, безшумна спору нет, мне это даже импонирует, но она не жизнеспособна без цивилизации. А я надеюсь на худшее.

Но почему же, возьмите насос. Приличная голая ППП весит 4 кг. Приличная голая РСР весит 2,5 кг + 1,5 кг насос...все равноценно.

Но разумеется вариант с РСР будет дороже, но и возможностей значительно больше.

Mixamarket
40...100 литров бензина

Mixamarket
электроприбор в розетку, заходя утром в лифт, да просто переходя дорогу по пешеходному переходу

Mixamarket
у любого увлеченного пневматикой человека не одна винтовка, а три...пять.

Mixamarket
Но почему же, возьмите насос. Приличная голая ППП весит 4 кг. Приличная голая РСР весит 2,5 кг + 1,5 кг насос...все равноценно.

Но разумеется вариант с РСР будет дороже, но и возможностей значительно больше.

archetyprus
слишком сложно показалось

archetyprus
речь идет о выборе пневматики для охоты и туризма

Тут ведь даже с огнестрелом люди на пару недель уходят и берут ну максимум 50...100 патронов и как минимум половину приносят обратно при возвращении.
Я на день беру/брал два магазина по 5 и два подсумка на 8...итого 26, этого хватает с огромным запасом, если не палить во все стороны по любому удобному случаю.

Т.е. если стрелять только по делу, много выстрелов в походе не потребуется, исправная, полностью заправленная РСР, вполне справится.

Stef
ППП забивает голову лишними мыслями гораздо сильнее, чем РСР.

Не знаю, по моему личному ощущению, аквалангисты гораздо больше задрочены плато, натеканиями, сифонами и прочими сопутствующими вещами типа а не пора ли сменить РТИ. Понятно, что область для тюнинга у ПСП шире, но и нюансов больше.

Stef
...ППП забивает голову лишними мыслями гораздо сильнее, чем РСР...

Dark_Nomad
по моему личному ощущению, аквалангисты гораздо больше задрочены плато, натеканиями, сифонами и прочими сопутствующими вещами типа а не пора ли сменить РТИ.

АА, ФХ, дорогие игрушки.

archetyprus
СЗнаете ли я в детстве из стокового ИЖ-53 настреливал за лето воробьев немерено в деревне (в день по несколько штук), кошки были в восторге. А вы мне сейчас рассказываете что полноценная точная винтовка со скоростью ;240 м/с и хорошим стволом меня не устроит например на утку или зайца на ;50м.

(Сорри, я теоретик)
Во-первых, на охоте имеет значение не только скорость, но и масса пули.
Во-вторых, для подобной задачи ППП вам ни к чему, арбалет намного удобнее: больше масса стрелы и энергия выстрела, плюс жертва со стрелой в заднице далеко не убежит (в отличие от полуграммовой или граммовой пульки).
И да, охота с арбалетом так же незаконна, как и с пневматикой ;-)

Mixamarket
Это все относится к самодельным девайсам.
АА, ФХ, ВСА такой ерундой не страдают...если только сам владелец не начинает ипать мозг винтовке 😊 Типа дает она из коробки 275 граммом, так ему надо 300 двумя граммами, вот и начинается "убивание" девайса и поиск истины 😊

Это понятно, Армсы и в ппп эталон. Но перечисленные Вами бренды - сейчас как космолеты по ценнику. Да и если к теме топа вернуться - у меня лично очко бы жим-жим тащить в поход армс например.
А касательно ягерей, атаманов, калибров и эдуардов - дык в топах про них перманентный чад кутежа и шелест напильника. На параллельном форуме так вообще калом перекидываются на фоне косяков любимых фирм.

Beltzer
А я бы эту мысль расширил...
Вводная: Может деньги и есть, но на такую вещь, в силу ряда причин и обстоятельств, индивидуум их тратить не готов.

По сути это одно и тоже. Деньги тратить не готов, поэтому РСР имеет кучу недостатков и очень опасна. А если деньги тратить готов, то вдруг ничего такого у РСР и нет. Вот это поворот!

Beltzer
Мнение человека "оседлавшего" Lucznik, в данном вопросе весьма весомо... 😛 Однако, при правильном подходе, пружина и пр. основные детали ППП, менее склонны к внезапной (именно внезапной!) встрече с небольшим белым пушистым зверьком заполярья, нежели основные узлы ПЦП... 😊

У меня было 3 РСР и не было с ними вообще никаких проблем. А вот сломанные пружины в ППП я видел.

Steel Shadow
1) Какими именно мыслями "ППП забиывает голову"?
2) Каким образом замерялась сила забивания? И в каких единицах? У скольких человек? По какой методике?

Приведу пример стрельбы в ФТ. Я приезжаю с другом на соревнование. Он делает из своей РСР на пристрелке один контрольный выстрел, попадает. Если вдруг V0 изменилась (такое возможно, например от перепада высоты), он подкручивает шестигранником нужную скорость и идет болтать с остальными такими же РСР-шниками.. Я делаю штук десять выстрелов только для "разогрева", потом контрольный выстрел, пуля попадает на 12 кликов ниже. И начинаю забивать себе голову. То ли у меня сегодня хват другой, то ли еще чего, то ли звезды не сошлись. То ли скорость упала, проверим - скорость упала - ну, блин надо не забыть делать с десяток кликов больше. Или башню переставить. Скорость возросла - тут хоть винтовку разбирай и убирай шайбы поджатия пружины. Иначе дисквалификация. Если даже на пристрелке все в порядке, то в середине соревнования винтовка, например, может начать высить - и опять забиваешь себе голову, в чем проблема.

Ты думаешь почему в ФТ мало стреляют из ППП, в основном из РСР? Потому, что с ППП проблем куча. Одна настройка на нужную скорость чего стоит. На соревнования все ППП-шники возят с собой ящики инструментов. А мой знакомый дед везет одну РСР винтовку просто в чехле. И кто из нас двоих больше себе голову забивает? Один очень хороший стрелок как-то мне сказал, почему он стреляет с РСР: "Я пришел в ФТ, чтобы научиться стрелять и попадать, а не изучать тонкости поведения ППП и ее настройки"

Stef
Приведу пример стрельбы в ФТ. Я приезжаю с другом на соревнование.

+1
Вот моя:)
Все супер, но блин тяжёлая, зараза!

-=HomuT=-
Вот моя 😊

Beltzer
Дык тут то вроде для охоты и туризьму винт обсуждают...

Охота подразумевает точные выстрелы. А если они еще и мощные будут вообще без вреда точности, то охота еще удачнее будет.

Beltzer
С матчевым Штайром, думаю мало кто в лес попрется, пусть он и точнее лазера... 😊

А не обязательно Штайер. В наше время есть очень много бюджетных РСР. И как выше уже компетентно сказали, проблемы этих бюджетных РСР начинаются тогда, когда из них пытаются выжать мощу, которая даже не приснится ППП.

Beltzer
А вот ежели для того чтобы пострелять в разные стороны на маршруте, по шышкам и листегам например,и надеясь заохотить кого при случае ежели попадется, то ППП самое то...

Дык РСР позволит делать тоже самое в разы веселее, точнее и мощнее!

То же думал про пневматику для туризма и охоты,романтика короч,всё такое... .
Прикупил мурку с полным аппом от гнома. Вообщем дело такое. Она мне маленькая как винтовка=)). Для подростка наверно в самый раз,а мне маловата. Ложе надо заказывать=((.
Теперь об эксплуатации.
1. Она тяжёлая. Моя весит 3кг300грамм. Гном вообще советует 3500. С таким весом таскаться - увольте!!
http://gnom256.narod.ru/obzori/mp512.html по ссылке он как раз апп "мурки" расписывает,типа гуру в Мире ППП=))).
2. Мне не нравится гномов спуск. Спуск хороший, ток нажал немного и выстрел.Усилие небольшое,реально там 1 мм ток тянуть=)).
До этого у меня был шаромёт Аникс А 101M. Вот у него мне спуск нравился. Там как бы выбираешь свободный ход спускового крючка,прицеливаешься и надо чуть чуть дожать и выстрел.
3. Мурка получилась реально "Ведробой! Энергии ей хоть отбавляй - 250 мысов полуграммом стабильно.Это ей в плюс по энергетики!
4. Она сцук реально лягается и тяжёлая. Стоя с рук или сидя реально сложно попасть. Её во первых тяжело держать,хоть там и дробь с эпоксой в прикладе и развесовка хорошая,но она тупо тяжёлая и брыкается аки скакун=)).
5.Гном свой модер обтягивает термоусадкой. Винтовка у меня в походе на солнышке полежала и теперь эта термоусадка "играет" на модере. Придётся её снимать и красить модер.
6. Из этой винтовки хорошо стрелять сидя с упора в виде мешка с крупой,так сказать втягиваться в процесс=)). Вдумчиво стрелять на даче по мишеням,без суеты и походов=)). В таком режиме на 25 метров я стабильно в крышки от газировки попадаю=)).
В поход я б её брать не стал=)). Скорей бы взял "crosman 1377" с костылём прикладом=)). Лёгкая мультяха,не брыкается. На охоте много выстрелов не надо,тихая. Стрелял из такой с гравиаппом=)). Вот такая штука подходит на дичь типа - дрозда рябинника=).
Из "мурки" правда утку завалил=)), но тяжкое это дело доложу я Вам!!=)

Stef
Охота подразумевает точные выстрелы.

Stef
А не обязательно Штайер. В наше время есть очень много бюджетных РСР. И как выше уже компетентно сказали, проблемы этих бюджетных РСР начинаются тогда, когда из них пытаются выжать мощу, которая даже не приснится ППП.

Stef
Дык РСР позволит делать тоже самое в разы веселее, точнее и мощнее!

MraK111
То же думал про пневматику для туризма и охоты,романтика короч,всё такое... .
Прикупил мурку с полным аппом от гнома.

MraK111
Прикупил мурку с полным аппом от гнома. Вообщем дело такое. Она мне маленькая как винтовка=)). Для подростка наверно в самый раз,а мне маловата. Ложе надо заказывать=((.

MraK111
2. Мне не нравится гномов спуск. Спуск хороший, ток нажал немного и выстрел.Усилие небольшое,реально там 1 мм ток тянуть=)).

MraK111
3. Мурка получилась реально "Ведробой! Энергии ей хоть отбавляй - 250 мысов полуграммом стабильно.

MraK111
4. Она сцук реально лягается и тяжёлая.

MraK111
5.Гном свой модер обтягивает термоусадкой. Винтовка у меня в походе на солнышке полежала и теперь эта термоусадка "играет" на модере. Придётся её снимать и красить модер.

MraK111
Из этой винтовки хорошо стрелять сидя с упора в виде мешка с крупой,так сказать втягиваться в процесс=)).

MraK111
Из "мурки" правда утку завалил=)), но тяжкое это дело доложу я Вам!!=)

Beltzer
Странные представления о ведробое... Я думал что это хач 125, или моя !старшенькая" Диана... А тут Мурка 250 мысов... Странно оно однако....

Beltzer
Некоторых рахитов и отдачей от водяного пистолета убивало...

Beltzer
И это будет реальный кастом!!! Это будет реально круто! Только нужна краска. И мозги чтобы правильно покрасить аллюминий... А это уже немало кстати...

Beltzer
Птичку жалко. Садист блеать!!!

Beltzer
А ежели те еще и ничего тяжелее собственного +уя и стакана в руках до этого не держали, бывало и в блин размазывало...

Beltzer
И мозги чтобы правильно покрасить аллюминий... А это уже немало кстати...

MraK111
"Ведробой" по ощущениям,нет в ней какой то сбалансированности, она заряжена на энергию, а хочется комфортного плинка.

MraK111
Меня сложно назвать рахитом 190 рост и 105 кг вес=)

MraK111
Можно ещё анодировать алюминий,но в домашних условиях это тяжеловато=).

MraK111
Убил - съел=)).Утка была хороша! Дичь!=))

MraK111
Почему Вы себе позволяете в таком тоне общаться с незнакомым человеком?

За обращение на "ты" и формулировку "садист" прошу извинить! Действительно с Муркой и на утку идти может (кроме садистов) множество категорий людей.
Так что наверное несколько поспешил с оценкой...

Beltzer
Да какая нахрен энергия? Гном туда наверняка ГП от Вадо установил...

Beltzer
Я немногим пониже и чутка полегче, но и от Ди 350 даже с непривычки не жужжал. А она лягается неплохо. Почти как 16-й, по ощущениям... После эдак 200 выстрелов плечико немного чувствуется... А про Мурку такое слышать, честно говоря смешно...

Beltzer
Да нет, все гораздо проще. Зачистка, обезжиривание, покраска во время вращения. Делается подручными средствами.

Beltzer
Главное, чтобы при охоте с Муркой, в утке было больше мяса, чем свинца...

Beltzer
Ну не охотничья это винтовка..

Beltzer
Хотя если на мышей, то варум нихт!?

MraK111
Там витая пружина стоит,от Gamo Hunter по моему.

MraK111
приходится бороться с винтовкой,что б попадать.

MraK111
Да это вообще не проблема, я его пуликом задую

MraK111

Удачно попал в шею,но сплавать за уткой пришлось=)).

MraK111
Двух крыс с неё убил=)).

ADF
Вечер очешуительных историй!

MraK111
Ну что вы как новичок не ветеран)
Вы разве не в курсе, что там где у ППП заканчивается эффективная дистанция у PCP она только начинается?
Я, к примеру, ближе 50м из винтовки не стреляю - ибо неинтересно)
Для справки : на расстоянии 50 м пуля 4.5мм весом 0.5гр, выпущеная со скоростью 160м/с у цели имеет энергию 2.7Дж а не 6.5Дж
Пуля с энергией 2.7Дж уверенно поразит воробья или хомяка , только на расстоянии 50 м попадание из ИЖ38 в цель такого размера будет случайностью.
Вобщем-то нечем тут восхищаться)
P.S.ИЖ38 у меня есть.

Я не говорю о выборе конкретно этой модели, речь всего-лишь о возможности добыть фрага даже из тировой пуколки! Другими словами, это всего лишь пример. Нужен компакт 16-20 желудей, точный, максимально удобный, дешёвый. А тут уж все карты в руки тому, кто умеет работать с древесиной и грамотно рассчитать компоновку, баланс винтовки. Хоть пружинку, хоть мк, хоть на воздухе- у каждого свои предпочтения и обсуждать тут особо то и нечего.

легкая очень мурка, аа с оптикой почти не дергает

Beltzer
Дык тут то вроде для охоты и туризьму винт обсуждают...
С матчевым Штайром, думаю мало кто в лес попрется, пусть он и точнее лазера... 😊 ПЦП это конечно круто наверное, но в данном случае имхуется мне, ППП неприхотливее и надежнее.....

Попрутся, и со Штейром
Когда приходит осознание, что "в гробу карманов нет" (с)

Нахрена покупать дорогие вещи, чтобы не пользоваться ими по полной?
Типа купить ПоршКаен и поставить его заламинированным в гараж, и ездить на ладе калине? Нахер тогда его вообще было покупать?

Люди!!! Если вы можете себе позволить хорошие дорогие вещи, не "дрочите" на них, просто пользуйтесь по полной программе, жизнь даётся один раз.

Вот сто пудов у многих на полочке лежит нож косарей за 10...20, а на кармане китаец за 300 руб 😊
Билять, выбросьте китайца, положите в карман хорошую вещь 😊

Beltzer
ЗачОтное булко получилось

беречь надо всё, к штееру чехол хороший, а вынимать или нет его в дождь,хз)

-=HomuT=-
жду когда приедет Hatsan 25 mod tactical.
С газовой пружиной вполне себе неплохие результаты выда...

Откуда ты знаешь, что неплохие результаты? Если тему смотреть, то там какая-то сумеречная иепля с ним, что впрочем для оружия не букву "х" не новость 😀
Если уж брать мощный автономный пистолет - то зораку. Тоже вариант неоднозначный, но по крайне мере к кучности и прицельной дальности вопросов нет.

ADF
Откуда ты знаешь

Egor_xZ
штееру чехол хороший

-=HomuT=-
если ПСП то Леший.

Мнение - это хорошо, но уж больно специфичный девайс и больно дофига стоит. Даже простые крысокарабины выглядят привлекательнее лешего и оснащены марадёробарабанами. Не говоря уж о разных поделках от мастеров, предоставляющих теже ттх за куда более вменяемые деньги. )

Для условий походных мне барабан не нужен, для выстрела: стрельнул-попал-подобрал-приготовил-съел!! И однозаряда более чем достаточно!
Всякие поделки по типу из гоана конфетку! Да ради бога, но это не про меня! Заводское изделие, есть заводское изделие ИМХО. Мне важна компактность! В лешем она есть. А в моей комплектации и выстрелов прилично. И компактность имеется!

если руки из нижнего места выросли -то конечно, заводское -это вам

-=HomuT=-
если ПСП то Леший.
я прям от него в восторге!

Раскажите подробнее,чем вызвал восторг?
Правда интересно.

Почему я не купил и не куплю Лешего:
1.Надо переламывать перед каждым выстрелом. Взводить винтовку в авто таким способом это глюк очень неудобно)
Да и не в авто - тоже ничего хорошего.

2.Транспортировка и хранение в сложенном виде, по моему, садит пружину.

3.Маловат объем резервуара, как следствие, очень мало выстрелов с заправки. Всего 16? ))

Допускаю, что я заблуждаюсь 😊

-=HomuT=-
Всякие поделки по типу из гоана конфетку! Да ради бога, но это не про ме...

Ну вот допустим обыкновенный доберман - хреново выглядит или недостаточно заводской на вид? 😛 А цена - в половину от Лешего.

И это даже на затрагивая вопрос дизайна этого самого лешего - который эдакий очень на любителя. Вот леля первой версии гармонично выглядит, если уж хочется микропуколку от Эдуарда.

Всегда предпочитаю в таком применении Крюгерку-Иж 60.
Сто процентная надежность и результат.

В случае с ППП-большой вес-Необходимо умение.

кисть
Всегда предпочитаю в таком применении Крюгерку-Иж 6...

Потому, что кроме неё родимой из пцп ничего в дома не было? Всегда приятно послушать мнение специалиста, который владел и стрелял из всего.

ADF
который владел и стрелял из всего

ADF
леля первой

ADF
обыкновенный доберман

-=HomuT=-
ое дешевле, их почему то БУ продают в районе 35000р, а Новый значит дороже!

Вот он как раз новый примерно столько стоит, а Б\У так продают - потому, что ажиотаж и очередь на годы вперёд, вот за спрос и цена высокая.

-=HomuT=-
почти столько же как и за заводское

На минуточку - т.е. изделие от мастера, которое он делает на таких-же фрезерных и токарных станках, а за качество отвечает рублём и репутацией - хуже, чем заводское?...

нет знака качества и штампа отк

ADF
изделие от мастера

ADF
хуже, чем заводское

Добрый день коллеги. Получил сегодня SPA LR700W. Стрелять можно прямо из коробки или необходимо сделать подготовку? Как снять пластиковый надульник?

Есть целая ветка посвященная этому аппарату
http://guns.allzip.org/topic/96/2082558.html

А кстати, оптические прицелы не запрещены к ввозу на территорию РФ? Можно их покупать на Али? Типа такого:
https://ru.aliexpress.com/item...9999.268.8sMUy1

Добрый день коллеги. Получил сегодня SPA LR700W. Стрелять можно прямо из коробки или необходимо сделать подготовку? Как снять пластиковый надульник?

Tramps69
А кстати, оптические прицелы не запрещены к ввозу на ...

Не запрещены, но есть оговорка - если не военные (по этому фактору очень редко могут докопаться на таможне, мол докажите, что не военное и прочая хрень).

Также учитывать возможность получить "кота в мешке".

-=HomuT=-
не хуже а не сравнимы они во

Так бравурно утверждаете, только забываете, что здесь люди в теме, держали в руках и то, и другое, и третье.

Также учитывать возможность получить "кота в мешке".

Пришел прицел. В принципе получилась неплохая пневматика. Осталось поставить модератор и в поход ) Жаль нечем замерять начальную скорость пули.

Пришел прицел. В принципе получилась неплохая пневматика. Осталось поставить модератор и в поход ) Жаль нечем замерять начальную скорость пули

с каждым лишним качком характеристики резко меняются

Если просто пострелять в сторону мишеньки, то делаете сколько вам нравится. Если нужна точность, то всегда строго определенное количество.

Если нужна точность, то всегда строго определенное количество

Пневматики очень много, смотря какого плана вы планируете себе приобрести!? Каждому свое, как говорится. Как по мне, одним из лучших вариантов является Беретта, тем более моделей данного пистолета очень много, и каждый из них отличается либо внешне, либо внутренними характеристиками механизма https://oruzhie.guru/pistolety/beretta-pnevmaticheskij . Посмотрите, возможно что-нибудь заинтересует. Каждому свое, как в руке будет смотреться и так далее.

LissYoshi
Каждому свое, как в руке будет смотреться

Это самое главное же!

А вообще, oruzhie.guru - просто прекрасный сайт!
Вот, например, из заметки о пистолете МР-53М:
"Сама ручка пистолета изготовлена из пластика, который хорошо выдерживает удары.
В случае крайней необходимости это оружие можно применить для самозащиты, но вообще это спортивная модель. Отметим, что скорости движения пули достаточно для того, чтобы нанести преступнику легкие телесные повреждения.
Выполнив обзор пневматического пистолета можно отметить, что у него длинный нарезной ствол. Такая особенность позволяет в будущем выполнить модернизацию, усовершенствовать модель."
Читаем далее: "Если в пистолете есть приставка М, то это означает наличие прицельного механизма в пистолете.
Данное оружие не является травматическим, однако на расстоянии, не превышающем 30 м, пуля летит по четко заданной траектории."
Это потрясающе!

LissYoshi
смотря какого плана вы планируете себе приобрести!?

В заголовке темы русским по белому - для охоты и туризма.

LissYoshi
...одним из лучших вариантов является Беретта, тем более моделей данного писто...

Какая к чертям беретта, если в требованих заявлена охота?

Тут не то, что беретта не подходит, тут вообще большинство пневматических пистолетов не подходят. Или вы просто так решили написать, не читая тему?

Tramps69
Появилась идея брать с собой пневматическую винтовку для охоты на уток, зайцев

хм. пара вопросов безотносительно системы оружия. про зайца. есть ли чОткое понимание о дистанциях стрельбы по зайцу? в принципе. сколько это в десятках метров по мнению автора?)) речь о зайце на открытом месте - в лесу же даже винтовку вскинуть не успеваешь, это ж не кролик из зоопарка...а по утке? в курсе, что они сидят на воде? это я к тому, что ЛЕТЯЩУЮ бить надо дробью. как ее, битую пулей, доставать

Tramps69
на Полярном Урале и в Заполярье

из ВОДЫ? есть понимание процесса или все по книжкам круза и сериалам грилза? 😀

Когда не сезон - заяц это может быть и 10 метров, и даже 2 (два) метра. Подходит и в дуло объектив заглядывает. 😊

датышо....скипает токавпуть. при этом у меня винтовка (слава джа, не пневма, ипать ее в сраку) была за плечами. не успел даже скинуть с плеча. не, ну если у тебя какие-то особенные зайцы..

Лучше болотников и удочки метров на 4-5 для доставания утки не придумано. (Собака конечно, но это гемор)

Ты САМ доставал? Или читал где?)))

ober
Ты САМ доставал? Или читал где?)))

В Киришах в картах.