Ваше мнение о продаже пневмы лицам не достигшим 18 лет.

andrey4539

Наткнулся на пневмо барахолке города на объявление о желании купить пневмо пистолет до 2к без доков ибо парню 14. Скрин ниже. Так вот что вы думаете по этому поводу? Мое мнение таково что вспоминая каким я был в 14 я бы не то что пневму не продал я бы и пистолет из магазина игрушек давать побоялся. Не знаю какими в детстве были вы но лично я был отбитым наглухо и творил всякую дичь. Так что я считаю что нечего на барахле сливать детям наши игрушки да только беда в том что жажда бабла гораздо сильнее разума и логики.

andrey4539


USSR Moscow

По паспорту

andrey4539

USSR Moscow
По паспорту

Как понять? Данные паспорта на всякий пж переписать?

Demetriu$

ну, страйкбольные девайсы ваще кому угодно, ибо до 3дж

а так без разницы, сам купит или родители

andrey4539

Demetriu$
ну, страйкбольные девайсы ваще кому угодно, ибо до 3дж

а так без разницы, сам купит или родители

От страйкбольного тоже выхватить можно

shnaider 28

Из той же рогатки можно так влепить стальным шаром, шароплюи детским лепетом покажутся.

Steel Shadow

В магазинах лежат ножи, кухонные и "хозяйственно-бытовые", которые в былые времена были бы отнесены к страшноужаснокошмарному холодняку. Продаются свободно.

Тоже в магазинах, лежат бензопилы, применению коих для расчленения как можно большего количества мирных обывателей тщательнейше обучают всевозможные фильмы типа "Техасская резня бензопилой". И тоже - совершенно свободно продаются.

Столь же свободно продаются разнообразнейшие ЛВЖ и ГЖ, более чем пригодные для изготовления "коктейля Молотова" и примненения оного в переполненном общественном транспорте с последствиями весьма печальными для его пассажиров.

И так далее, и тому подобное.

Но беспокоятся о пневме, которая способна, самое худшее, синяк оставить.
Потому что на, цуко - ОРУЖИЕ.

andrey4539

shnaider 28
Из той же рогатки можно так влепить стальным шаром, шароплюи детским лепетом покажутся.

Во-во я из рогатки фанеру проламливал 10мм

Ivan_Medvedev

Мое мнение таково что вспоминая каким я был в 14 я бы не то что пневму не продал я бы и пистолет из магазина игрушек давать побоялся. Не знаю какими в детстве были вы но лично я был отбитым наглухо и творил всякую дичь.
Поддерживаю!! Ампутация обеих рук по локоть в возрасте 3-5 лет и протезы с 18-ти. Сообразно поведению: за хорошее - дорогие бионические, за плохое - деревяшки. Подростковый онанизм, опять же, минует.

ADF

Зависит. Некоторым и после 18 ничего страшнее подушки в руки давать нельзя. Да и подушку тоже не стоит: порвут и член порежут 😀

По форуму конечно лучше не связываться - не зная, что там за пустота в голове.

С-Б-А

Раньше наверное тоже самое было. А сейчас при полной доступности и полном отсутствии мозгов, даже страшно становится. И ладно страдали бы сами владельцы, но тянут и других.

andrey4539

С-Б-А
Раньше наверное тоже самое было. А сейчас при полной доступности и полном отсутствии мозгов, даже страшно становится. И ладно страдали бы сами владельцы, но тянут и других.

Я вообще к чему клоню. Что на данный момент чуть что (тебя при перестроении не пропустили посмотрели не так и тд) сразу начинают стволами махать. А мелкие крендели как вариант того хуже. Кинут тебе бумажку в голову на уроке а после школы ты в жопе ему на одну дырку больше этим пистом сделаешь. И да кстати от пневмы не синяки а вполне себе дырки остаются (плюс пульку выковыривать)! Проверено так сказать. И от страйкбольного тоже. Ибо через шорты попали в задницу случайно потом сидеть не мог и кровью шорты испачкал.

YuraS

Самые большие борцы за нравственность - блядуны и блядуньи, в силу возраста или пойманного букета не могущие заниматься любимым делом.
Не отнимайте у детей детство. Чем себе навредить, они все равно отыщут.

WOLF63rus

Так вот что вы думаете по этому поводу?
Думаю, что долбо..бизм не сильно связан с возрастом. Долб..бы бывают как и в 14 лет так и в 40.
Кинут тебе бумажку в голову на уроке а после школы ты в жопе ему на одну дырку больше этим пистом сделаешь.
Сейчас детишки больше в соцсетях разбираются.

John JACK

МР-654 официально является детской игрушкой. Как и пистолет с разноцветными шариками из ларька. Разговоры о 18 лет не имеют смысла.

Кай

Малолетним пневму лучше не продавать. Что у них в голове - неизвестно. Дел могут всяких натворить...

ADF

- Думаю, что если тело выпрашивает пистолет, при чём без точной конкретизации какой именно - то это тело определенно что-то задумало и вряд ли это связано со стрельбой в картонную мишень 😊

Тут не мешало бы спросить, где мама и разрешает ли она.

andrey4539

ADF
- Думаю, что если тело выпрашивает пистолет, при чём без точной конкретизации какой именно - то это тело определенно что-то задумало и вряд ли это связано со стрельбой в картонную мишень 😊

Тут не мешало бы спросить, где мама и разрешает ли она.

В идеале чтобы с родителями пришел.

ADF

В идеале - чтобы пришли родители без своего дурака.

WOLF63rus

Дел могут всяких натворить...
Страшно представить, что могут натворить малолетние, если им продадут молоток.
Тут не мешало бы спросить, где мама и разрешает ли она.
Интересно, каков процент обитателей форума, которые приобщались в детстве к оружию с разрешения мамы.

ADF

WOLF63rus
ов процент обитателей форума, которые приобщались в детстве к оружию с ра...

Внимательно смотрим за руками:

Вариант 1: Папа говорит своему сыну: "так, мужик, будем сегодня стрелять по мишеням! Первое правило обращения с оружием..."

Вариант 2: "Дяденьки, мне ещё 18 нет, но продайте мне пожалуйста пистолет!"

- Выберите верный ответ!

WOLF63rus

Выберите верный ответ!
А какой ответ выбрать мальчику, у которого папы нет?

John JACK

ADF
Папа говорит своему сыну
... нет, это ты будешь меньше кушать!
Если папа такое не говорит по любой из множества причин, значит остаётся лишь вырасти хипстером в мейнстримном смысле?

WOLF63rus

Если папа такое не говорит по любой из множества причин, значит остаётся лишь вырасти хипстером в мейнстримном смысле?
Видимо да. Вообще дико слышать на оружейном форуме, что 14 летнему пацану нельзя продать страйкбольную игрушку.

иваныч

В такие годы сами мастерили из пары трубок, резинки, и куска доски.

ADF

John JACK
...значит остаётся лишь вырасти хипстером в мейнстримном смысле?

Так изпокон веков так было!

У пекаря в пекарне - сын становится пекарем, у портного - портным. У мудаков - мудаком 😀

PS: дети, безусловно, хотят всё внимание родителей. Сколько есть времени и внимания - способны забрать всё. Но с точки зрения воспитания - достаточно даже редких коротких взаимодействий, чтобы приучить ребенка к хорошему. И только ненавязчиво.
(бесплатные советы капитана)

John JACK

ADF
У мудаков - мудаком
Вот от таких советов и размножаются новые мудаки. Повторю вопрос: что делать детю, если родители не имеют желания и возможности вырашивать немудака, а расти мудаком деть не хочет?

С-Б-А

Повторю вопрос: что делать детю, если родители не имеют желания и возможности вырашивать немудака, а расти мудаком деть не хочет?
А поему вы решили что не имея пневматики ребенок станет мудаком. Многие даже не знают что это такое и ничего с ними не случилось.

ADF

В жизни дважды помогал пистолет заполучить (чужому) ребёнку. И один из этих разов ребенок совершенно точно собирался по людям стрелять...
Сейчас бы я такого делать не стал.

С прочими под пристальным присмотром иногда по мишеням стреляю.

John JACK

С-Б-А
Многие даже не знают что это такое и ничего с ними не случилось.
Я и говорю же: хипстеры в мейнстримном (плохом) смысле.

goga312

Не вижу проблемы для пневматики до 3 дж точно, до 7.5 дж тоже не понимаю в чем беда. Ребенок может купить в интернете рогатку, если он сам рукожоп, которая вполне запросто проламывает кости черепа взрослому человеку за те же 2 тысяч, но пневму в 3 дж нельзя, онаж на пистолет похожа! Ужас, ужас он всех поубивает!

Множество потенциально опасных предметов окружают детей, и все они могут использовать для нанесения травм себе и окружающим, так и формируется ответственное отношение к себе и миру вокруг, если этого лишить то получиться полный аналог ребенка выросшего встерильное среде, повзрослевшего и попавшего в обычный мир полный бактерий, где он и подох махом от полиинфекции.

Наказывать за нанесение вреда здоровью и причинение мат ущерба необходимо, запрещать один из потенциально вредных предметов, только потому что он похож на другой потенциально опасный предмет, я считаю полным дебилизмом. Если ребенок захочет нанести вред, он легко в интернете найдет подходящий рецепт как сделать устройство пригодное для этого не выходя из дома из подручных средств.

ADF

goga312
Ребенок может купить в интернете рогатку,

- Вот пусть в интернете покупает!
А брать на себя моральную ответственность за продажу кому-то, кого ты даже не знаешь - совсем другая песня.

andrey4539

WOLF63rus
Интересно, каков процент обитателей форума, которые приобщались в детстве к оружию с разрешения мамы.

Чтобы меня к нему как минимум подпустить мне весь мозг вынесли тб. Не мама а отец но тем не менее.

andrey4539

А от 3 до 7,5 я бы заставил идти вместе со мной в ормаг и менять мои данные на данные родителей.

Mixamarket

Если бы мальчик был умный, то не стал бы писать объяву по тупому, а давно бы приобрел то, что ему требуется.
Следовательно он дебил и помогать с приобретением ни в коем случае нельзя.

andrey4539

Mixamarket
Если бы мальчик был умный, то не стал бы писать объяву по тупому, а давно бы приобрел то, что ему требуется.
Следовательно он дебил и помогать с приобретением ни в коем случае нельзя.

Если бы ему страйкбольный надо было ехал бы на родионова там 5.11 рядом вроде фронт называется
Давно бы купил короч
Тут не понятно для чего какой

иваныч

Я бы вообще по военному билету продавал, типа не хочешь в армию идти значит и стрелять не обязательно.

ГК СЕВЕР

14-ти летнему - любую пневму можно, хоть 500 джоулей. Автор темы, в подростковом возрасте был милым котёнком в сравнении со мной. Первую самодельную мелкашку, я смастерил в 11 лет.

ГК СЕВЕР

14-ти летнему - любую пневму можно, хоть 500 джоулей. Автор темы, в подростковом возрасте был милым котёнком в сравнении со мной. Первую самодельную мелкашку, я смастерил в 11 лет.

YuraS

иваныч
Я бы вообще по военному билету продавал, типа не хочешь в армию идти значит и стрелять не обязательно.
Стреляют не только в армии. И процент мудаков там гораздо выше.
Первую воздушку я сделал тоже в средней школе.

gnom

иваныч
Я бы вообще по военному билету продавал, типа не хочешь в армию идти значит и стрелять не обязательно.

Да-да 😊
А еще вод права не выдавать и доп налог ввести 😀

Dan 51

YuraS
Первую воздушку я сделал тоже в средней школе.
Где компрессором служил велонасос?)
А по теме- стрелял мальцом из ИЖика, вроде бы 38 модификации, помню точно- был рычаг отпирания, также был пест переломка, 53, а может и 40 модели. Колпачки, ДэЦехи. Фигнёй не маялись, в городе не стреляли, разве что в парке, ходили с корешками в лес и уже тогда гоняли ворон, до появления на руках пневмы валили из рогаток) Такчто я вовсе не против, пусть покупают, занимаются, ну а ежели масла в голове не хватает, дабы грамотно применять оружие, своего не добавишь.

Mixamarket

Салаги, первая поджига в 12 лет, стальная бочка 200 литров на вылет 😊
Потом ее разорвало, и папа мне сделал правильную, не из медной трубы, а из 40Х18... беспоился о сыне, чтобы не пострадал при стрельбе

ADF

Вечер офигительных историй 😀

...У меня в детстве только арбалеты были 😊

Mixamarket

Так и по химии в аттестате имею реальные пять баллов...гидроперит с фиксажем, натриевая селитра, марганцовка, алюминиевая пудра, магниевая стружка....вот было время, любую проблему можно решить зайдя в магазин 😊
А сейчас дети (не мои 😊) в компах сидят, в нестандартную ситуацию в жизни попадут, там и пропадут.

П.с. 12 калибр в 14 лет...ИЖ-54. Все плечо было синее, но кайфу в разы больше...пенёк метров с 20 в труху...конечно влияние родителей, а именно отца, в вопросе воспитания "наманого пацана" незаменить ни чем...

WOLF63rus

Как раз в 14 лет у меня появилось свое первое заводское оружие, купил пневматический пистолет ИЖ53, который впоследствии был переделан под самодельный патрон с капсюлем жевело. В 15 лет уже ходил на охоту с 12к.
И конечно же в юные годы много всяких самодельных штук делал, типа пистолета под мелкашечный патрон. Ну и взрывное дело само собой стороной не обошел.
А тут обсуждают можно ли доверить страйкбольный пистолетик с пластмассовыми шариками... 😀

Beltzer

Кстати да! Как себя в детстве вспомню... И пневмач, а уж тем более сракобол, нервно курят в сторонке... 😀

иваныч
Я бы вообще по военному билету продавал, типа не хочешь в армию идти значит и стрелять не обязательно.

gnom
Да-да
А еще вод права не выдавать и доп налог ввести
А как же лишение гражданства, обязательные каторжные работы, и принудительная кастрация!?

gnom

и обязательные каторжные работы!?
Точно!
А то ишь, добровольно на работы не идут!
Кто дачи строить будет и траву красить? 😀

Непушист

Я чего-то задумался. Например отличный стрелок и автор классических охотничьих записок Аксаков... Служил ли он в армии, красил ли их превосходительствам заборы... 😊

Dark_Nomad

Хз. Процент охотников за автобусами среди великовозрастных даунито имхо сопоставим с количеством таких же случаев у детей.
А вот по синьке стрелять по садику в том числе и из огнестрела имхо прерогатива взрослых.
Так что спорный момент.

Beltzer

Непушист
Служил ли он в армии, красил ли их превосходительствам заборы...
Дык если нет, то как он тогда настоящим мужиком стал?!

andrey4539

Beltzer
Дык если нет, то как он тогда настоящим мужиком стал?!

А то без армии им не стать?

John JACK

Если посмотреть статистику утери и происшествий с оружием у Специально Обученных Профессионалов, то она как бы намекает, что надо немножечко наоборот. У служивших и служащих оружие отобрать и ни в коем случае не давать.

Детям же просто нахулиганить проще банальной рогаткой, благо они продаются дешевле и без ограничений. А вот научиться культурно и точно стрелять можно только с предметом, хоть отдалённо напонимающим оружие.

Непушист

John JACK
А вот научиться культурно и точно стрелять можно только с предметом, хоть отдалённо напонимающим оружие.
Когда-то так и было. ПКО, тиры, "зарницы", стрелковые секции в школах и все это вот.

Beltzer

andrey4539
А то без армии им не стать?
Ну а как без нее им станешь!? Если вдруг завтра война, а ты крокодила сушить не умеешь... И казарму с тряпкой, на карачках за 20 секунд помыть не сможешь. Газон или сугроб правильно покрасить, тоже надо суметь... Да и вообще ничего не знаешь из того, чему "дедушки" научить могут. Да и сам не был "дедушкой" и никого ничему не научил. А рукопашке, стрельбе и пр. любой дурак на гражданке, при желании научиться может... Так вот!

andrey4539

Beltzer
Ну а как без нее им станешь!? Если вдруг завтра война, а ты крокодила сушить не умеешь... И казарму с тряпкой, на карачках за 20 секунд помыть не сможешь. Газон или сугроб правильно покрасить, тоже надо суметь... Да и вообще ничего не знаешь из того, чему "дедушки" научить могут. Да и сам не был "дедушкой" и никого ничему не научил. А рукопашке, стрельбе и пр. любой дурак на гражданке, при желании научиться может... Так вот!

А ну это да. Сверхполезные знания без которых не проживешь 😀

Dan 51

Хосспади, ребята, ну причём тут армия, шароплюи и дебилы? Ни одной здравой и логичной зависимости даже близко не наблюдается.

andrey4539

Dan 51
Хосспади, ребята, ну причём тут армия, шароплюи и дебилы? Ни одной здравой и логичной зависимости даже близко не наблюдается.

Дык разговор был изначально о том что мелкий хотел пест. Проанализировав его пост народ пришел к выводу что он плохо понимает куды лезет и нечего вообще. А другие имеют противоположное мнение. А армия это как обычно. Не служил не мужыг в фонтанах не купаешься не мужыг траву и сугробы не красил не мужыг и тд. Тренировался я с этими персонажами на одном полигоне. Это трупы сразу как из части выйдут. Беспомощные неумеющие ничего кроме как класть брусчатку. Если интересно опишу опыт взаимодействия с ними.

Непушист

Не в каждом месте службы, кстати, еще автомат дадут хоть разок потрогать. Не то что пострелять. Чесслово, увлекаясь стрельбой в виде хобби на гражданке, за это время можно научиться гораздо большему. Как минимум пройти хорошую начальную подготовку. Узнать и уяснить, что такое дальномер с угломером, поправки, правильное прицеливание и пр. и в целом обрести важную начальную практику...
Но разумеется если потерял впустую пару лет жизни, да если еще всю дорогу чмырили, потом надо как-то компенсировать - строить из себя крутого понюхавшего пороха мужыка и наглядно презирать "откосивших" и "пиджаков"...
Ни про кого конкретно, это так, вообще, наблюдать доводилось...

andrey4539

Непушист
Не в каждом месте службы, кстати, еще автомат дадут хоть разок потрогать. Не то что пострелять. Чесслово, увлекаясь стрельбой в виде хобби на гражданке, за это время можно научиться гораздо большему. Как минимум пройти хорошую начальную подготовку. Узнать и уяснить, что такое дальномер с угломером, поправки, правильное прицеливание и пр. и в целом обрести важную начальную практику...

Полностью поддерживаю

Dan 51

Непушист
Не в каждом месте службы, кстати, еще автомат дадут хоть разок потрогать. Не то что пострелять.
Гошь, армия, она вообще не об этом. Не о траве, которую по хрен знает какой легенде кто-то когда-то красил, генеральской Волге, автомате, не о мытье взлётки, круглом, квадратном и прочей куите.
Непушист
Чесслово, увлекаясь стрельбой в виде хобби на гражданке, за это время можно научиться гораздо большему.
Ну да, чем мы, собсно, тут и занимаемся!)
А по поводу потеряного времени...хрен его знает, оно и на гражданке большинством наших сограждан пролюбливается с неменьшим азартом.

Непушист

Dan 51
А по поводу потеряного времени
Я ж не говорю, что это всегда, везде и только так.
Но на тех же ор. форумах персонажей, которые сублимируются в инетиках после именно потери 2 лет жизни, пытаясь "опустить" других в соответствии с картинкой Гнома, доводилось видеть дофига.

Dan 51

Непушист
доводилось видеть дофига.
Да хрен та с ними! Меня этот контингент только забавляет!
Мы это, хачей 125 с кислотниками дитям разрешим продавать?

Непушист

Нуачо премии Дарвина пропадать

andrey4539

Dan 51
Мы это, хачей 125 с кислотниками дитям разрешим продавать?

Надеюсь нет

Dark_Nomad

Давайте побережём троллейбусо-трамвайное хозяйство.

Непушист

Dark_Nomad
Давайте побережём троллейбусо-трамвайное хозяйство
Рогатки же еще остаются
Я кстати до сих пор фигею - их теперь НА ЗАВОДАХ делают... 😊
А то бывало орешину срежешь, жгут в аптеке или старую камеру от велика, и вуаля, шарик от коренника "торпеды" стекло пробивал как пуля, а камень - выносил. Не, не в домах, на свалках дачных много пуляли в т. ч. по старым рамам. Ну и вариант-компакт, рогатка из проволоки в белом кембрике и "подковки" из нее же + резинка авиамодельная, как она там забыл венгерская зовется. Этим если кому по попе, синяк на всю жисть

Steel Shadow

Непушист
...Я кстати до сих пор фигею - их теперь НА ЗАВОДАХ делают...
Мало того.
Они теперь ещё и ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ бывают.
Например вот - https://www.aliexpress.com/ite...2821316926.html

andrey4539

А вот и в подтверждение моих слов как по заказу
Е**аны школьники и пневма
https://vk.com/wall-112510789_281485

YuraS

andrey4539
А вот и в подтверждение моих слов как по заказу
Е**аны школьники и пневма
https://vk.com/wall-112510789_281485
Школьники становятся такими именно потому, что им с подгузникового возраста внушают - оружие кака, любой ствол мегаацкисмертелен, даже пластиковая пукля до 3 Дж! Естественно, что в список самоутверждения заносится "Йоу, йа крутой с ваздушкой!"
Да и тех, в целом, мало.
А найти в интернете можно и детское порно, но утверждать, что такие сексуальные отношения являются повсеместными и массовыми, и требуют регистрации и пломбирования половых органов всем от мала до велика - прямо скажем, перегиб.

Steel Shadow

Каждый день в ДТП гибнет по 80 человек.
И не стОит думать, что это всё сплошь водятлы, по своей дури убившиеся.
Грузовики сощебнем влетают в рейсовые автобусы, стритрейсеры сносят пешеходов на переходах, в едущих по всем правилам вылетает из-за поворота шумахеры, и т.д. и т.п.

Но в газетах об этьом не пишут "как по заказу". Обыденность же, чего о ней писать.

Другое дело пневма.
Это же, цуко, ОРУЖИЕ!!!!

Непушист

YuraS
Школьники становятся такими именно потому, что им с подгузникового возраста внушают - оружие кака, любой ствол мегаацкисмертелен, даже пластиковая пукля до 3 Дж! Естественно, что в список самоутверждения заносится "Йоу, йа крутой с ваздушкой!"
Да и тех, в целом, мало.
А найти в интернете можно и детское порно, но утверждать, что такие сексуальные отношения являются повсеместными и массовыми, и требуют регистрации и пломбирования половых органов всем от мала до велика - прямо скажем, перегиб.
Вот это ты хорошо сказал.

WOLF63rus

А вот и в подтверждение моих слов как по заказу
Е**аны школьники и пневма
]https://vk.com/wall-112510789_281485[/QUOTE]

Слабовато как то. Поверьте мне, во времена когда еще не было мобилок с камерами уличная жизнь была горааааздо интереснее.

Astral2005

В 14 лет некоторые в одиночку на охоту ходили с настоящими ружьями тайком и не очень.

Mixamarket
Если бы мальчик был умный, то не стал бы писать объяву по тупому, а давно бы приобрел то, что ему требуется.
Следовательно он дебил и помогать с приобретением ни в коем случае нельзя.

Полностью соглашусь.

Sergio-Levone

Mixamarket
Если бы мальчик был умный, то не стал бы писать объяву по тупому, а давно бы приобрел то, что ему требуется.
Следовательно он дебил и помогать с приобретением ни в коем случае нельзя.
Я б не стал пацана в дебилы записывать, он честно описал ситуацию, а вот к "умным, давно бы приобретшим" я бы пригляделся.

John JACK

Мальчик умный и культурный. Потому сначала спрашивает. Может он ещё и форум читать будет. Был бы не умным — купил бы первое попавшееся из мегаацкисмертельныхстволов.

Astral2005

Sergio-Levone
а вот к "умным, давно бы приобретшим" я бы пригляделся.
На то они и умные, что поводов приглядываться не дадут 😊

lp570

Mixamarket
Если бы мальчик был умный, то не стал бы писать объяву по тупому, а давно бы приобрел то, что ему требуется.
Следовательно он дебил и помогать с приобретением ни в коем случае нельзя.
Ага, никогда не слышали как 15-летние на мотоциклах расшибаются? Казалось бы, так же, как пневму, мотоцикл нельзя купить до 18. Но нет, родители-идиоты покупают мотоцикл и выпускают на все четыре стороны (в особо тяжелых случаях, без шлема).

Sergio-Levone

Astral2005
На то они и умные, что поводов приглядываться не дадут

как говортся: по-умнее есть, да в тюрьме сидят 😛

Astral2005

Sergio-Levone
да в тюрьме сидят
Видать не фартануло просто, не иначе =)

Ignat

Ну всё как обычно - наказание невиновных, награждение не участвовавших.

До 3дж и так достаточно безопасная хрень, если там, действительно, честные 3дж. Разве что в глаз если прилетит - глазику хана может прийти, но там и 0.5дж хватит... Потому по сути очередной приступ идиотии.

Ну и "апофигей" идиотии - предложение молодого дебила аж цельного председателя комитета по обороне и безопасности


есть и другое предложение - вообще ограничить продажу пневматики, чтобы любой воздушный ствол даже взрослый мог купить только по паспорту и был обязан потом зарегистрировать оружие в Росгвардии. С подобной идеей выступил председатель комитета по обороне и безопасности Палаты молодых законодателей при Совете Федерации Дмитрий Федюшкин.

При этом достаточно заглянуть хотя бы в 25-ый раздел и прикинуть объёмы оборота, в сравнении, скажем, с куплей-продажей ружей, нарезняка и травмы вместе взятых (благо все эти сферы на ганзе представлены), чтобы понять, что росгвардия сдохнет от такого объёма документооборота...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ADF

У продавцов лобби к счастью есть.

Про незаконное изготовление эйрсофта - отдельно порадовало.

Dark_Nomad


"На мой взгляд, было бы разумно запретить свободную продажу пневматического оружия и внести изменения в Закон "Об оружии" с требованием реализации пневматики по паспорту и обязательной последующей регистрацией в органах лицензионно-разрешительной системы Росгвардии", заявил "РГ" депутат. Инициатива может быть внесена в Госдуму через один из региональных парламентов.

Вот это вот все достаточно неприятно.

Председатель комитета по обороне и безопасности Палаты молодых законодателей при Совете Федерации Дмитрий Федюшкин.

Палата молодых законодателей - это так теперь мажорный клуб ребят, которых папы устроили много получать называется?

Если к этому еще присовокупить фото пары придурков с укро мудана, засветившихся с дианками то вообще безотказный законопроект.

grurih

Кай
Малолетним пневму лучше не продавать. Что у них в голове - неизвестно. Дел могут всяких натворить...

Ну не дадут, подумаешь проблема. Насос, жгут и доска- работы на два часа.

Dim443ka

Сейчас по радио Вести фм депутат вещает по запрету и регистрации всей пневматики в т.ч. и страйкбольных шаромётов. Зам председателя комитета ГД по обороне. Чудик, два слова связать не может. Втуляет, что регистрация нужна в том числе и для последующей идентификации пневматического ствола по пуле. Я в шоке. Чего они там в ГД нюхают?

ADF

grurih
блема. Насос, жгут и доска- работы на...

Я меня другая мылсь возникла:

Вот школьник пришёл в клас со страшной и ужасной пукалкой - продажу пукалок запретить. А когда в Питере школьник учителя застрелил из папиного огнестрела - что предлагали? Запретить игры компьютерные, не?

И уж чисто гипотетически - интересно, что бы начали предлагать, если бы школьник в класс с ножиком обычным пришёл и что-то непоправимое бы сделал. Стали бы запрещать продажу ножиков школьникам или предложили бы все ножи в доме хранить в сейфе и регистрировать в МВД?

Кай

Регистрация пневматики и передача стрелянных пуль в пулегильзотеку не такая уж дикая мысль. Ну, она безумная конечно, но результат очень предсказуемый - из пневмы на улице стрелять практически перестанут (из незарегестрированных сволов). Регистрировать мало кто захочет и следовательно стрелять вне предела дома (что бы не поймали). Результат - стрельба только дома или из форточки 😞

Dark_Nomad

Dim443ka
Втуляет, что регистрация нужна в том числе и для последующей идентификации пневматического ствола по пуле
Особенно шарометов ага.

Кай

Ну с шаромётами у них конечно ничего не выйдет. Но в целом идея хоть и бредовая но осуществимая как ни странно. Тем более что процедура регистрации небесплатная и даже может приносить доход. 😞

Dark_Nomad

Рынок пневмы обязательнаярегистрация в органах убьет. Останутся в продаже только топовые охотничьи и спортивные стволы.

Кай

Может и убьёт, но не совсем. Вообще печально всё это.

grurih

Dark_Nomad
Рынок пневмы обязательнаярегистрация в органах убьет. Останутся только топовые охотничьи и спортивные стволы.

Топовые в магазинах по жёлтой бумажке. Немногие решаются 😊

Кай

Оформление жёлтой бумажки -геморройное дело. В перспективе ещё и недешёвое.

Dark_Nomad

grurih
Топовые в магазинах по жёлтой бумажке. Немногие решаются

Некоторые уникумы и мурку с горчичником брали. Но это единицы.

John JACK

Dark_Nomad
Палата молодых законодателей - это так теперь мажорный клуб ребят, которых папы устроили много получать называется?
Ничего особенного, это норма для законодателей вообще. Вон права на мопеды ввели.
Кай
Ну, она безумная конечно, но результат очень предсказуемый
Да, пулегильзотека не работает даже для огнестрельного оружия. Кроме лишнего геморроя для владельцев и самих разрешителей.

jacker2000

Кай
Оформление жёлтой бумажки -гемморойное дело. В перспективе ещё и недешёвое.

я как мудак в 2014 году сдалал эту бумагу,хотел купить егеря в 9 мм по лицухе..так и сдал.Потому что не продали))Тупо небыло сертов на них)).На ганзе тоже не нашёл ничего.

Dim443ka

Вот школьник пришёл в клас со страшной и ужасной пукалкой - продажу пукалок запретить. А когда в Питере школьник учителя застрелил из папиного огнестрела - что предлагали? Запретить игры компьютерные, не?

И уж чисто гипотетически - интересно, что бы начали предлагать, если бы школьник в класс с ножиком обычным пришёл и что-то непоправимое бы сделал. Стали бы запрещать продажу ножиков школьникам или предложили бы все ножи в доме хранить в сейфе и регистрировать в МВД?

Нардеп тоже ссылался на ивантеевского стрелка, мол учителю нанёс тяжёлые травмы. Когда ему сказали, что учителя ударили топориком, и спросили чего делать с топорами и ножами, на что был получен ответ, что мол не надо бросаться в крайности, сейчас идёт речь о пневматике. В общем отдуплился.
А в целом соглашусь, что это очередной способ собрать деньги (наверняка сделают платку)с народа. Безопасность тут далеко не на первом месте.
Ещё улыбнуло, со слов нардепа, почему под закон попадут и конструктивно схожие с оружием изделия до 3 ДЖ, они очень сильно похожи на боевое оружие и с их помощъю совершается много преступлений. Вот так. Аплодисменты. Занавес.

Кай

Может пулегильзотека и не работает реально - но психологический эффект есть - все осторожны и боятся)))

ADF

Убеждён, что владельцы легального оружия не балуют вовсе не потому, что над ними страшные кары нависают и гайки строго закручены.

А то можно подумать, что дай человеку оружие - у него глаза красным нальются и он сразу всех поубивать захочет? )

Кай

Не балуют потому что не идиоты. Да и пулегильзотека отрезвляет)))

Sobaka1970

lp570
Ага, никогда не слышали как 15-летние на мотоциклах расшибаются? Казалось бы, так же, как пневму, мотоцикл нельзя купить до 18. Но нет, родители-идиоты покупают мотоцикл и выпускают на все четыре стороны (в особо тяжелых случаях, без шлема).

Без шлема-отличный случай; нет дурака-нет проблем.

Dark_Nomad

Sobaka1970
Без шлема-отличный случай; нет дурака-нет проблем.



Согласен. Умным и адекватным достанется больше самок и ресурсов.

OrthoPed

Не прячьте ваши пукалки по хатам и углам!
Несите ваши пукалки - иначе всем биде!...
В.Золотов.

https://www.vedomosti.ru/polit...pnevmaticheskoe

очередь - за кухонными и перочинными режиками.

Кай

Ага, а если не принесёте вовремя пукалку, то конфискуем её или штраф не хилый впаяем (30 - 40 т.р. ну или как они там решат).

Dark_Nomad

Ну типа того. И можете себе свои сертификаты засунуть.

Или вообще прикол. Типа по новым правилам допускается к эксплуатации только новье а купленные ранее пукли извольте утилизировать. Игрушки же.
Все таки неспроста в свое время огромные арсеналы 16 калибра ушли на чердаки и антресоли.

Кай

Не ну сертификаты при регистрации пригодятся наверное. Просто потом всем на них будет н..ть. Возьмут за жопу если без регистрации и всё - готовь бабки или прощай оружие(((

Steel Shadow

Вот на что надо лицензии ввести, так это на право писать в СМИ новости про оружие. Чтобы не писали всякие жорнализды всякую бредятину. Пущай сперва обучение проходят, экзамен сдают и пять лет стажа набирают. И вот только тогда. И только до второго случая написания какой-либо ахинеи.

gnom

Да что вы расшумелись то? 😊
Сейчас попереливают из пустого в порожнее и все притихнет само собой. В первый раз что ли?
Хотеть издать закон можно какой угодно, бумага все стерпит. Исполнять в случае чего как?
Для реализации такого проекта, все наше МВД, в полном составе, денно и нощно только одним этим и должно заниматься. Вы представляете каков объем рынка пневматического оружия и сколько его на руках? Цифра с 7(семью) нулями получится совершенно непринужденно.
Попил такого масштаба малореален без личной мотивации первых лиц государства. А всякие там "молодые законодатели", "росгвардии" и прочие никчемные пиявки общества, в очередной раз подотрутся своими же бумажками..


John JACK

Sobaka1970
Без шлема-отличный случай
Ага, только педики на мопедиках как гоняли без шлемов и мозгов, так и гоняют. А ходить два месяца в мотошколу должен почему-то дедушка в деревне, чтобы на Риге в сельпо и на речку ездить.

sailor

ADF

Я меня другая мылсь возникла:

Вот школьник пришёл в клас со страшной и ужасной пукалкой - продажу пукалок запретить. А когда в Питере школьник учителя застрелил из папиного огнестрела - что предлагали? Запретить игры компьютерные, не?

А если на школьной вечеринке кого изнасилуют - то отрезать всем болты и сдать в херотеку МВД !

сергей14

Dark_Nomad
Ну типа того. И можете себе свои сертификаты засунуть.

Или вообще прикол. Типа по новым правилам допускается к эксплуатации только новье а купленные ранее пукли извольте утилизировать. Игрушки же.
Все таки неспроста в свое время огромные арсеналы 16 калибра ушли на чердаки и антресоли.

Поневоле задумаешься. А стоит ли проходить платное обучение ,сдавать платный охотминимум, платно посикать в баночку и потом ещё что придумают. И всё для того, чтобы пару раз за год съездить на утку. Может вывести ружьё в тень, на антресоль? Не говоря уже про СХП и пневму.

Sobaka1970

Steel Shadow
Вот на что надо лицензии ввести, так это на право писать в СМИ новости про оружие. Чтобы не писали всякие жорнализды всякую бредятину. Пущай сперва обучение проходят, экзамен сдают и пять лет стажа набирают. И вот только тогда. И только до второго случая написания какой-либо ахинеи.

Это давно пора.

grurih

Sobaka1970

Это давно пора.

Пневматика-травматика; Винтовка-ружьё; Сайга-двустволка. Ну хотя бы выучили чем эти штуки различаются 😊 Что б совсем уж не смешили оружейное сообщество.

Dim443ka

Интересно, а что, собственно, даст эта регистрация. Какой практический смысл этой возни, кроме геморроя для ЛРО.
До 18 лет не продадут и так. А после 18 какой-нибудь урод захерачит кому-то в лобешник, так какая разница, что с зарегистрированного, что из незарегистрированного один хер конфискация и статья.

grurih

Dim443ka
Интересно, а что, собственно, даст эта регистрация. Какой практический смысл этой возни, кроме геморроя для ЛРО.
До 18 лет не продадут и так. А после 18 какой-нибудь урод захерачит кому-то в лобешник, так какая разница, что с зарегистрированного, что из незарегистрированного один хер конфискация и статья.

Типа чем то полезным заняты. ИБД.

Steel Shadow

grurih
...Ну хотя бы выучили...
А зачем им это?
Им главное - привлечь внимание, внимание любой ценой. Обыватель отучен думать, он не будет вникать в детали, сопоставлять и анализировать, он реагирует "не умом а сердцем". Поэтому побольше подробностей, вызывающих сильные эмоции.

И появляются такие перлы как "пистолет калибра 45 мм" и "револьвер калибра 357 мм".
И бред типа такого: http://worldru.ru/index.php?nma=news&fla=stat&nums=12123

В Чеховском районе Московской области произошел инцидент, который шокировал москвичей. В 14-летнюю Сашу Аксенову неизвестный охотник выстрелил около платформы Детково в субботу днем. На месте происшествия правоохранители обнаружили три гильзы от пуль 11-го калибра, что говорит о том, что стрелявший использовал нарезное гладкоствольное охотничье оружие. Данные баллистической экспертизы будут готовы уже во вторник.

Установлено, что девочка Саша Аксенова вместе со своими мамой Ольгой и бабушкой приехали на дачу в Подмосковье, чтобы отправиться в лес за грибами. Во время поиска грибов из кустов прогремел выстрел, заряд картечи попал Саше в правое бедро, задев кость.

Врач Центра медицины катастроф Леонид Леликов рассказывает: "Когда мы приехали, девочка лежала на заброшенном железнодорожном полотне. Из леса ее вынесли бабушка с мамой. Она была в сознании, адекватная. Мы начали ставить ей капельницу и услышали выстрел. Я закричал: 'Стой! Что ты делаешь?!' Но никого видно не было. Более того, чуть позже раздался еще один выстрел".

Врачи под прицелом неизвестного охотника пронесли девочку по лесистой местности к машине еще 600 метров. Ребенку уже проведена операция в ЦРБ Чехова, а в воскресенье ее перевели в столичную клинику.

Появилась информация, что, якобы, сам охотник не стал никуда не скрываться и сам вышел к из леса к грибникам. Он стал просить прощения за содеянное, объяснив, что охотился за кабаном, но эту информацию опровергают родственники пострадавшего ребенка.

Нарезное гладкоствольное оно такое. Стреляет картечью, оставляя гильзы от пуль, да ещё и 11 калибра.
Но это всё херня.
Потому что главное - "инцидент шокировал".

Dim443ka

А вы говорите, тут неадекваты с огнестрелом по лесам рыскают, на грибников охотятся, а Росгвардия во главе с народными избранниками с шароплюями -бороться будет. Всё как всегда.

grurih

Врачи под прицелом охотника... Прям мороз по коже. Это же надо так владеть пером.

Korshun11

http://www.rosgvard.ru/ru/news/article/predlozheniya-rosgvardii-po-sovershenstvovaniyu-zakonodatelstva-v-oblasti-oborota-oruzhiya-podderzhivayutsya-v-obshhestvennoj-palate-rossijskoj-federacii
!!Участники круглого стола поддержали инициативы Росгвардии, направленные на усиление государственного регулирования в сфере оборота оружия, отметили их актуальность и своевременность.!!
П.с бабла срубить не забудут.

[/B]
[B]

gnom

Пока речь вроде не о нас..

По их мнению, реализация указанных инициатив позволит сформировать механизм своевременного вывода из пользования оружия, владельцы которого по медицинским или иным показателям утратили способность обеспечить безопасное обращение с ним.

ADF

Да, будет вообще весело:

Сдаешь анализы очередные - тебе бац в лицо: "да у вас там в крови все мыслимые и немыслимые следы веществ! Завтра к вам участковый придёт, оружие конфисковывать" - и подмигивают двумя глазами, книжку с законом "об оружии" пододвигая (любые совпадения фамилий и событий случайны).

Dim443ka

:D 😀 😀

черкас15

фигня это все -у меня на даче оба внука из пневмы пуляют. одному 12 лет, другому -7 .конечно под присмотром

Dark_Nomad

Зиновьев, захватив горстью бороду, проговорил:
- Наложить бы еще какую подать на посады и слободы... Ну, хошь бы на соль...
Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
- На лапти еще налогу нет...
- Истинно, истинно, - зашумели бояре, - мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, - вот и побьем хана...
Легко стало боярам. Решили дело. Иные вытирали пот, иные вертели пальцами, отдувались. Иные от облегчения пускали злого духа в шубу.

черкас15

в самую точку

ТАТРИН

оба внука из пневмы пуляют
Да пусть хоть обпуляются... Тема о Продаже ...

сергей14

черкас15
фигня это все -у меня на даче оба внука из пневмы пуляют. одному 12 лет, другому -7 .конечно под присмотром

Дача не место для стрельбы. Посещайте с внуками специально отведённые места.

черкас15

ну да -попрусь за семь верст киселя хлебать

ТАТРИН

Название Темы кто-нибудь помнит ?

Суматрянский

Я думаю, что нельзя продавать! Покупать такую вещь должны родители, так как они несут ответственность за ребенка и в идеале знают, что у него в голове. Так было со мной. У меня пневма с 7 лет появилась. Привезли из германии, довольно сильную винтовку. Но я чётко знал и понимал, что можно, а что нельзя делать с ней. Отец заставил выучить наизусть технику безопасности. А уж целиться в сторону людей, это вообще было табу! А если говорить по теме, то рогатка намного страшнее, или нож, или ещё что то. Вопрос зачем ребёнку пневматика? И потом не забывайте, что дети очень часто не предвидят последствий своих поступков. Покупать только взрослые, а использовать только под присмотром!

------------------
Кто первый схватился за ствол, тот и виноват!

Суматрянский

сергей14
Дача не место для стрельбы. Посещайте с внуками специально отведённые места.
Это с какого это перепуга дача не место для стрельбы? Если дом находится за забором, а ребёнок под присмотром стреляет в мишень! И с какого это перепуга я должен куда то переться, что бы из этой ерунды палить. Вас обидели что ли?
Или вы хотите, что бы людям вообще воздух перекрыли и лишили нормальных мужских игрушек? Так я вам больше скажу, в период открытой охоты, вам в башню может прилететь пуля со стороны леса выпущенная из тигра с расстояния этак с километр. ЧТо же теперь, из дома вообще не выходить?
А если кто то накосячил, его надо публично и показательно карать, а не трахать всех подряд кто под руку попался!

------------------
Кто первый схватился за ствол, тот и виноват!

Суматрянский

НЕбольшое отступление от темы! Из лука, причем не охотничьего хорошей стрелой любого можно просадить насквозь! А лук можно из подходящей ореховой палки или лыжи сделать. Тоже запрещать будут? И духовая трубка это вообще адская машина, если стрела с ядом! А яд можно и из бледных поганок сворганить! Идиотизм это всё!

------------------
Кто первый схватился за ствол, тот и виноват!

сергей14

Когда вы накосячите, будет поздно. Если вы стали свидетелем стрельбы в СНТ ,деревне или коттеджном посёлке, немедленно сообщите своему участковому или по тел. 02, с мобильного 102.

Суматрянский

сергей14
Когда вы накосячите, будет поздно. Если вы стали свидетелем стрельбы в СНТ ,деревне или коттеджном посёлке, немедленно сообщите своему участковому или по тел. 02, с мобильного 102.
Обязательно! Я прямо всё брошу и побегу к участковому. Стрельба стрельбе рознь. У меня в деревне каждую неделю стреляют, и все знают при этом что в его сторону стрелять точно не станут. Так как все друг друга знают и люди с головой. А на выстрелы уже внимание вообще не обращают!

------------------
Кто первый схватился за ствол, тот и виноват!

Суматрянский

сергей14
Когда вы накосячите, будет поздно.
Если бы, да кабы, то во рту бы росли грибы!

------------------
Кто первый схватился за ствол, тот и виноват!

gnom

Это с какого это перепуга дача не место для стрельбы?
С точки зрения закона, однозначно не место и теоретически могут выписать штраф.
Но если ТБ соблюдается, и есть нормальный пулеуловитель, то почему бы и нет..

сергей14

Суматрянский
Обязательно! Я прямо всё брошу и побегу к участковому.

Поступите как настоящий гражданин . А участковый разберётся и примет меры, не сомневайтесь.

Суматрянский

сергей14
А участковый разберётся и примет меры, не сомневайтесь.
Конечно разберётся! ОН тупо сделает какую нибудь гадость. Я поступлю как настоящий гражданин, выясню что за кипеш, и если нормально всё, то просто сделаю замечание. А вот если там какой то беспредел то тогда и следует звонить 02. А ты увидев пацана с воздушкой который с батей по банкам стреляет будешь звонить в полицию?

------------------
Кто первый схватился за ствол, тот и виноват!

Dark_Nomad

Суматрянский
А ты увидев пацана с воздушкой который с батей по банкам стреляет будешь звонить в полицию?

В штатах за такое и пристрелить могут. По обойме в каждого. Но соседи стуканут полюбому.

grurih

сергей14

Поступите как настоящий гражданин . А участковый разберётся и примет меры, не сомневайтесь.

Как фуражка людям на мозг влияет.

черкас15

павлик -который морозов, окуительный был гражданин

сергей14

grurih

Как фуражка людям на мозг влияет.

Закон есть закон. Нравится вам это или нет. В России очень либеральный ЗоО. Я бы даже сказал чересчур.

grurih

сергей14

Закон есть закон. Нравится вам это или нет. В России очень либеральный ЗоО. Я бы даже сказал чересчур.

Вы считаете? Хм.

xAndrey

сергей14

Дача не место для стрельбы. Посещайте с внуками специально отведённые места.

оборудуй место согласно https://rg.ru/2012/06/22/orujie-dok.html и обстреляйтесь http://guns.allzip.org/topic/3/2117773.html ...СНТ не "населенный пункт"

з.ы. рекомендовано к прочтению http://guns.allzip.org/topic/3/1235632.html

grurih

О, вспомнил про СНТ. Год назад сидим кушаем шашлык, на даче. Сквозь забор смотрю- идёт какой то мужик в камуфляже и ружьё собранное на плече, видимо хотел срезать путь через наш СНТ, и надо же такому случиться, ППС приезжал к кому то в посёлок. Они едут-хоп ,тормознули и забрали мужика. Видимо решили в участке разобраться населённый пункт или нет. Я к чему это. Трактовать наши законы и правила могут кто во что горазд. Ты можешь считать себя тысячу раз правым, но кто бы тебя услышал? 😊

Ignat

grurih
ружьё собранное на плече
Ключевое слово. Было бы в чехле - было бы проще.
А размахивать ружжом без чехла и вне НП далеко не везде дозволяется.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

grurih

Ignat
Ключевое слово. Было бы в чехле - было бы проще.
А размахивать ружжом без чехла и вне НП далеко не везде дозволяется.

В чехле его можно где хош транспортировать- хоть в НП, хоть в СНТ. Разговор был про ношение.

Ignat

grurih
Разговор был про ношение.
Именно. И носить вне НП, но, например, по дорогам общего пользования - тоже чревато. Расчехлять или на охоте (в охотугодьях) или при самообороне\необходимости.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Beltzer

grurih
идёт какой то мужик в камуфляже и ружьё собранное на плече, видимо хотел срезать путь через наш СНТ
Дык расп*здяй это был скорее всего обычный... Вот из-за таких как правило и щемят нормальных людей разными мудовыми законами. НП - не НП, какая нахрен разница. Жильё - разбери и зачехли, ибо не+уй! Я к примеру по деревне, даже Мурку без чехла не ношу... Во-первых, оно так положено. А во-вторых люблю развивать фантазию некоторых, чрезмерно любопытных, долбоё*ов... 😀

Beltzer

сергей14
Когда вы накосячите, будет поздно. Если вы стали свидетелем стрельбы в СНТ ,деревне или коттеджном посёлке, немедленно сообщите своему участковому или по тел. 02, с мобильного 102.
сергей14
Поступите как настоящий гражданин . А участковый разберётся и примет меры, не сомневайтесь.
сергей14
Закон есть закон. Нравится вам это или нет. В России очень либеральный ЗоО. Я бы даже сказал чересчур.
Где-ж вас таких делают!? Гибрид мальчиша Кибальчиша и Павлика Морозова, блеать!!! Сначала не разобравшись в ситуации, истошно - "ИЗМЕНА!!! ИЗМЕНА!!!", а потом стучать... стучать... стучать... Тошнит от таких "праведничков"... Встречались неоднократно по жизни...

xAndrey

Beltzer
...Я к примеру по деревне, даже Мурку без чехла не ношу...А во-вторых люблю развивать фантазию некоторых, чрезмерно любопытных, долбоё*ов... 😀
И что можно нафантазировать увидев чехол с воздушкой?

Beltzer

xAndrey
И что можно нафантазировать увидев чехол с воздушкой?
Нормальным людям наверное ничего... А слухи по деревне тем не менее ползают... А что-то и до меня доползает... 😊 И это весьма забавляет...

ADF

Чехол должен быть для удочек и чтобы ствол удочки наружу не торчал 😛 И пусть хоть зафантазируются.

xAndrey

ADF
Чехол должен быть для удочек и чтобы ствол удочки наружу не торчал 😛 И пусть хоть зафантазируются.
свои 430мм. (при длине ствола 310мм.) просто ношу в пакете 😊

Кай

Неизвестный обстрелял из пневматики пассажирский автобус в Москве-https://news.rambler.ru/incidents/37933941-passazhirskiy-avtobus-v-moskve-obstrelyali-iz-pnevmatiki/comments/

Кай

Очередной повод запрета (ограничения) пневматики.

черкас15

ну так придурков -не сеют и не пашут а чего жьог
придурков много, но с пневмой меньше, чем -с кухонными ножами ,вилками, топорами


xAndrey

Кай
Очередной повод запрета (ограничения) пневматики.
каждую весну и осень одно и то-же

ADF

Кай
Очередной по...

По автобусам троллейбусам регулярно дебилы пулают, гопники регулярно друг другу в рожу из мр-654 тыкают. Но вот на лопасти Главного Вентилятора это дерьмо обычно не попадает - пока сверху не поступает команда "зачерпай".

Суматрянский

А почему по одному идиоту должны всех судить? Если кто то обстрелял автобус из пневмы, то причем тут я? Или ты! Пусть берут этого идиота и показательно сажают его. Если несовершеннолетний, пусть родители отвечают. Почему в нашей стране проще взять и тупо запретить. Самое главное, что вся эта шушера живёт на наши деньги, и на нас же паразитирует. И вообще тема изначально не об этом! НАдо всё модераторам почистить тут!

------------------
Кто первый схватился за ствол, тот и виноват!

Dim443ka

Если по теме, то нефига продавать оружие лицам до 18 лет, а некоторым чудикам и до 21 года тоже бы не надо. В давние времена, когда в школах преподавали НВП, так хоть рассказывали какие-то элементарные вещи об оружии и мерах безопасности при обращении с ним. Сейчас-же пепсилоиды наиграются на компе в стрелялки и всё, сразу Рембы, биля. Как-же, надо взять чего-нибудь доступное стреляющее и показать всем какой он крутой чел. Или втихаря, из окна дома, даже не задумываясь о последствиях, проверить как это оно будет, если шмальнуть по машинам или людям.

ADF

Dim443ka
вещи об оружии и мерах безопасности при обращении с ни

Культура обращения с оружием возникает только при наличии оружия. Замкнутый круг. Нет оружия - нет культуры. Есть оружие - будет культура.

Beltzer

Dim443ka
Или втихаря, из окна дома, даже не задумываясь о последствиях, проверить как это оно будет, если шмальнуть по машинам или людям.
Dim443ka
В давние времена, когда в школах преподавали НВП, так хоть рассказывали какие-то элементарные вещи об оружии и мерах безопасности при обращении с ним.
Ровно в те-же времена попадал под обстрел из воздушки. Мудаки и в СССР были. Один дятел помниццо регулярно по людям на троллейбусной остановке стрелял, а другой уё*ок живущий в моем дворе, херачил из окна по детям на детской площадке. А местные мудовые менты только руками разводили и нихрена ничего не делали... Наличие мудаков от времени не зависит. А в нынешние времена такого "снайпера", вероятнее всего найдут и закроют годков эдак на пять, кстати...

Dim443ka

Культура обращения с оружием возникает только при наличии оружия. Замкнутый круг. Нет оружия - нет культуры. Есть оружие - будет культура.

#167
P.M. Ц

Наличие оружия, к сожалению, не всегда подразумевает наличие культуры обращения с ним, а в части пневматики это уж точно. Не буду далёк от истины, если скажу, что подавляющее большинство владельцев пневматики за оружие её не воспринимают. Так, игрушка, и не более того.

John JACK

Dim443ka
Не буду далёк от истины, если скажу, что подавляющее большинство владельцев пневматики за оружие её не воспринимают.
Подавляющее большинство владельцев пневматики получило оружейную культуру в отсутствие оружия из фильмов и компьютерных игр. Созданных в основном людьми, оружия тоже не имеющими и его боящимися.

Особенно забавно в том, что законопослушность тоже входит в оружейную культуру. Любые ещё более идиотские запреты придётся выполнять ТЕБЕ, ведь ты культуру себе вопреки всему завёл. А чудики с дятлами как учились обращению с оружием по играм, так даже и не знают, что есть какие-то там законы с запретами.
Педики на мопедиках вон гоняют себе без шлема по разделительной, но права возить должен почему-то я, а учиться в мотошколе за громадные деньги дед из деревни.

YuraS

John JACK
Подавляющее большинство владельцев пневматики получило оружейную культуру в отсутствие оружия из фильмов и компьютерных игр. Созданных в основном людьми, оружия тоже не имеющими и его боящимися.

Особенно забавно в том, что законопослушность тоже входит в оружейную культуру. Любые ещё более идиотские запреты придётся выполнять ТЕБЕ, ведь ты культуру себе вопреки всему завёл. А чудики с дятлами как учились обращению с оружием по играм, так даже и не знают, что есть какие-то там законы с запретами.

Друзья моего сына воспитывались по видеоиграм и гангстерским фильмам. Постреляв в гангста-стайле по мишеням, были сильно разочарованы, но согласились учиться стрелять так, чтобы попадать, а не так, чтобы "выглядеть круто".

John JACK

YuraS
были сильно разочарованы, но согласились учиться стрелять
Вот примерно так и распространяется культура. Проблема всегда в тех, кого учить некому.

Кай

Над всей пневматикой уже не "безоблачное небо" - http://www.rbc.ru/society/26/0...a79476e3f9e24af

Dim443ka

Как ни смешно, но это очередной подъём бабосов у населения. Лицухи, как пить дать, будут платные, плюс обучение за бабки. Кто-то хорошо погреет карман на этом деле. Как-же такой лакомый кусок не обложен данью. К безопасности это не имеет никакого отношения. Статистика не в пользу этой возни. Есть более опасные вещи, требующие кардинального решения, собаки, например.


Кай

Многие просто задумаются - а зачем покупать пневматику по лицензии? Лучше тогда не покупать(( Тем более, бабосов у населения, что то маловато стало совсем. Производители пневмы окажутся в пролёте.
Самое хреновое, что очень многие вообще стали бояться из пневматики стрелять - ходить с ней куда то и нарываться на штраф и тд. А тут ещё и лицензирование,,, Самое смешное, что если примут драконовские меры к пневматике, то проще будет из огнестрела стрелять на стрельбище. Ну не пойдёшь же туда с воздушкой. Это смешно.
Вот ещё - http://rusvesna.su/news/1506446256

myshelove

Над всей пневматикой уже не "безоблачное небо" - http://www.rbc.ru/society/26/0...a79476e3f9e24af
#173

Вот ведь пассивные гомосексуалисты. Когда уже скрепохранители нажрутся до отвала и лопнут, паскуды поганые.

Кай

Реально писец - люди понакупили пневмы, а тут очередное ужесточение и лицензирование(

John JACK

Духового оружия. Духового! Это ж теперь любую трубу по лицензии продавать придётся, начиная с шариковой ручки!

Nikiton

John JACK
Это ж теперь

В ЗоО ясно написано, что само понятие оружия начинается с дульной энергии 3Дж.

rainboow81

На кейсе gamo compact написано 2.75 dj. Значит, не должно коснуться такого пистолета?

Dark_Nomad

Ждем, когда какой-нить прычавый дрочер покрошит парочку собратьев из арбалета или лука. Че уж там.

ПММ

В Самаре дебил в ходе семейной ссоры начал стрелять из пневматического ружья, приехала полиция, он выстрелил сержанту в голову, теперь светит 10лет(

Dark_Nomad

ПММ
В Самаре дебил в ходе семейной ссоры начал стрелять из пневматического ружья, приехала полиция, он выстрелил сержанту в голову, теперь светит 10лет(

Главное, что бы в сми не попало.

Dim443ka

Отнимут у дебилов пневму, в ход пойдут бензопилы,топоры, молотки, в конце концов. Голь на выдумку легка, я дебильная голь - вообще кладезь. У Росгвардии непаханное поле для работы. Всё зависит от фантазии дебилоидов.

сергей14

Бензопилами давно пора заняться.

John JACK

А ведь если регистрация нужна будет только для "до 7.5 Дж", а не егерей и эйрсофта, то картинка ещё прекраснее: окончательно вымрет пневматика класса "для обучения стрельбе" (кроме МР-512С), останутся только шаромёты для расстрелов школ в свободной продаже — и эдганы с егерями фактически неограниченной энергии.

gnom

Даже если допустить подобный сценарий развития событий, ничего особенно и не поменяется.
Раньше все ослабляли до 7.5Дж, теперь будут ослаблять до 3х..
Как сейчас приобретают свободно и раздушивают, так и в данном случае все останется по прежнему.
Какая нам в РФ разница, где установят эту самую планку лицензионности? 😀 Это как переименование медиков в педиков милиции в полицию. Имитация бурной деятельности произведена, бабло освоено, а суть осталась прежней..

Nikiton

gnom
Как сейчас приобретают свободно и раздушивают, так и в данном случае все останется по прежнему.

Как бы три гуся на пневму не распространили одновременно... Тут свобода и кончится.
Но IMHO вся эта затея непроходимый бред изначально. Допустим, надо будет регистрировать купленное. А с миллионами "воздушек" у гражднан на руках как быть? А большая часть из них нарезная. Может отстрел для ПГТ сделаем? Благо, через 3 дня отстрел раз в 15 лет будет необходим.

Dark_Nomad

А как и сейчас с неучтенным гладким - приносите добровольно. Получите амнистию.

John JACK

Nikiton
Как бы три гуся на пневму не распространили одновременно... Тут свобода и кончится.
Бабло побеждает зло. Можно посмотреть как ввели "права" на мопеды. Чтобы ездить на дедушкиной Риге, сейчас надо пройти обучение в мотошколе и сдать какие-то экзамены. Но на саму Ригу как раньше никто не смотрел, так и сейчас никто не смотрит. Всех интересуют только твои деньги много и сразу, а не регистрации-страховки-состояние техники.
Пневматика выгодно отличается от мототехники тем, что помещается в рюкзак и на дороге не заметна. Денег с честных дураков взять всегда пожалуйста, если сами принесут, но бегать за каждым хоть немного хитрым не сдалось никому.

Boris Hoff

Меня больше развеселило, что школьник пистолет взял, но про топор то не забыл.
Охранник не только пистолет не заметил, но и еще и топор.
У нас при школе раньше тир был я спокойно со своей 512 приходил и никаких проблем не было. Один парень правда Gamo принес оно сильное оказалось пробивало мишень и уродовало металлический шкаф, который за мишенью стоял, ему сказали забирай свое оружие и проваливай домой.

По данным следствия, 5 сентября ученик 9 класса пришел в школу с топором и пневматическим оружием. Он выстрелил из него в сторону учительницы и ударил ее топором, причинив рубленую рану головы.

Так что пострадала училка от топора больше.

Nikiton

Boris Hoff
школьник пистолет взял

А что это, вообще, был за пистолет? Может, игрушка страйкбольная.
И какого тогда говорить про "пневму", если ОРУЖИЯ в том инциденте, скорее всего, вообще не было?! Был предмет, использованный в качестве оружия, и всё...

Sergio-Levone

John JACK
А ведь если регистрация нужна будет только для "до 7.5 Дж", а не егерей и эйрсофта

http://tass.ru/obschestvo/4593930


...начальник управления лицензионно-разрешительной работы Главного управления государственного контроля и лицензионно-разрешительной работы Росгвардии Сергей Деревяшкин...

Он пояснил, Росгвардия в частности планирует ввести лицензирование на приобретение пневматического оружия мощностью до 7,5 джоуля. "В настоящее время без лицензии оружие мощностью до 3,5 джоуля могут купить даже несовершеннолетние, а до 7,5 джоуля - совершеннолетние", - сказал Деревяшкин.

заметьте - "оружие до 3,5дж", хотелось бы списать на ошибку журналистов, не может же оф.лицо на высокой должности не знать ЗоО. Однако в стране где прокурорские работники на марш бессмертного полка ходят с портретами Николая-2 все возможно 😞

ADF

Nikiton
И какого тогда говорить про "пневму", если ОРУ...

Пояснию для тех, кто не в курсе: в недрах ведомства давно "варилось" и "чесалось" на тему, как бы так эдак всю эту пневматику, которая так хорошо продаётся, обуздать. Была дана команда и начались вбросы по СМИ: первым подвернулся школьник с топором и, на удачу, ещё и с игрушечным пневматическим пистолетиком.

Или кто-то думает раньше случаев не было? Да регулярно - то троллейбус дебилы обстреляют, то детей, то вообще жмур. Страна гигантская, в некоторых количествах и с некоторой периодичностью в ней происходит всё. Просто не было команды зачерпать и подбрасывать.

Steel Shadow

Boris Hoff
...Так что пострадала училка от топора больше.
А это никого не волнует.
Главное - выстрелил из пневматического ОРУЖИЯ.
ОРУЖИЕ - волшебное слово, чудодейственное настолько, что у многих отключает голову напрочь.

Юрис

Чувствуется мы на кануне грандиозного шухера .Струлять негде нельзя ,но если только не палится и то что это за стрельба когда оглядываешся и на каждый шорох реагируеш.Ну ее в баню .Даже и дома зимними вечерами особо непостреляеш даже из слабой иж 60 ,соседи могут накапать в тихарца.А что остается ,делать самодельную компактную пневму и раскрашивать ее под гжель,дабы что бы она невыгглядела зловеще.Струлять то хочется.

ADF

Юрис
Струлять то хочется.

Ну совсем то уж паниковать не стоит!

Можно будет стрелять из пальца и взглядом. А ещё есть водяные пистолеты - их точно не запретят! Можно будет стрелять из водяного пистолета по лицензии. Воду для водяного пистолета в ормаге покупать специальную, не более 400 мл в одни руки.

Юрис

Ага и в компюторных стрелялках запретят использовать ружбайки свыше 3 дж.

Dark_Nomad

Пора переходить на ап нерф-пушек)))) интересно, сколько у них жёлудей.

Юрис

При проезнисении слова пистолет ,будут привлекать к ответствености и штрафам.

Кай

С 1988 г сколько пневматики куплено? Очень много - и, что - все строем её побегут регистрировать и платить за это бабки? Зато потом в новостях будут говорить - из незарегистрированного пневматического оружия.... Аж страшно будет
Вот так из ничего создают правонарушителей, сенсации. Дебилы-законотворцы.

xAndrey

Юрис
Чувствуется мы на кануне грандиозного шухера .Струлять негде нельзя ,но если только не палится и то что это за стрельба когда оглядываешся и на каждый шорох реагируеш.Ну ее в баню .Даже и дома зимними вечерами особо непостреляеш даже из слабой иж 60 ,соседи могут накапать в тихарца.А что остается ,делать самодельную компактную пневму и раскрашивать ее под гжель,дабы что бы она невыгглядела зловеще.Струлять то хочется.
какой науйх шухер, уже в 80км. от Москвы, можно спокойно, на своем участке выйти и расстрелять сковородку из 12 калибра и...всем на это поуйх...срать на вас с вашими воздуками все хотели, им нужно окучить на фин.знаки производителей и продавцов...

...или банально, нужно проявить видимость деятельности в связи с озвученным в СМИ идиотом с топором и пистолетом

Кай

xAndrey - увы, не везде так просто - отъехал и пострелял... даже с пневматики. А с ужесточением всё будет ещё хуже.

xAndrey

Кай
xAndrey - увы, не везде так просто - отъехал и пострелял... даже с пневматики. А с ужесточением всё будет ещё хуже.
я наверно в другой стране живу...особливо зимой, со стороны близ лежащих деревень, выстрелы слышу регулярно...сам стреляю и не только с пневмы, прям на участке...и в "перекличке" участвую 😊...и всем на это класть с высокой колокольни...

...осень пройдет, отпустит...а, там и весна не за горами 😀

Dark_Nomad

Мужик отрубил руку женщине ради часов.

https://m.lenta.ru/news/2017/09/29/ivanovo/

А мы тут про пневму. Скоро фискари понесем регать

ADF

Dark_Nomad
ап нерф-пушек)))) интересно, сколько у них жёлу

Примерно от 0,5 до 1,2 (сразу из коробки!) - так что они тоже будут по лицензии. Наверное после пяти лет владения водяным пистолетом.

Prospex

Если оставить в стороне шутки-прибаутки и собственно вопрос адекватности "регистрации" безлицензилнной пневматики, я вот о чём думаю:
- как это будет происходить? Подобно огнестрелу? Так если нет разницы, зачем брать меньшее?
- что с...эммм...имеющимися на руках образцами? Идти и регистрировать? Росгвардии нужна эта толпа народа?
- сама суть регистрации что подразумевает? Установление факта владения? Ок, и как, по номеру, и всё? Или отстрел? В стволы криммметки пилить будут? (По умолчанию ведь все стволы одинаковые)
- а тайваньские легкосплавные шаромёты, у которых номер есть, но либо нанесён краской (был - и нету), либо это какой-то одинаковый на всех номер просто для антуража - и как? И стволы на них гладкие.
- а статья за изготовление будет?

Если уж сильно всё это надо, ну и делали бы продажу по паспорту, чтоб магазин отчитывался, кому и что он продал. Только всё равно не пойму, нафига?

Beltzer

ADF
Примерно от 0,5 до 1,2 (сразу из коробки!) - так что они тоже будут по лицензии.
Это как в "Сталкере" Тарковского (1979г.), про веру в сказки : - "В страшные - сколько угодно..." А в добрые, персонаж так откровенно верить, был не готов... +уёво - но факт...

ADF

Prospex
- сама суть регистрации что подразумевает?

Сбор денежных средств.

Dim443ka

+100500 Шароплюи и прочие пневмопушки до 7,5 дж нах не нужны ни росгвардии, ни нардепам, не государству. Стране нужны денежные знаки, чтобы латать дыры в бюджете. А где быстрее и проще всего их найти? Правильно, у народа. Как говорил классик:-Куй железо не отходя от кассы.

Prospex

ADF

Сбор денежных средств.

Я в такие моменты всегда бьюсь лицом о ладонь и говорю себе "Саша, мать твою, как ты мог забыть очевидное".
Действительно.

А если учесть, что население страны стареет, и пожилых женщин больше, то, наверное, становится понятно, на кого рассчитаны вопли в СМИ. Доктрина "ублажайте бабушек" ведь.

Beltzer

Dim443ka
Стране нужны денежные знаки, чтобы латать дыры в бюджете. А где быстрее и проще всего их найти? Правильно, у народа.
Чтобы этот залатанный бюджет, потом растащить по своим чиновничьим карманам... А про деньги еще когда было сказано "Берите с бедных. Их много."

nikserg

Зиновьев, захватив горстью бороду, проговорил:
— Наложить бы еще какую подать на посады и слободы... Ну, хошь бы на соль...
Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
Легко стало боярам. Решили дело. Иные вытирали пот, иные вертели пальцами, отдувались. Иные от облегчения пускали злого духа в шубу.
А. Н. Толстой "Петр Первый"

сергей14

ADF

Сбор денежных средств.

На первом плане, прежде всего, безопасность граждан .

Dark_Nomad

На самом деле, минимальная НВП в школе с мгм и с пояснением, какое бывает оружие и что бывает из-за его применения, если не решило бы - то точно сгладило бы проблему.

EvilTeacher

Я Вас таки умоляю... Безопасность граждан тут на надцатом месте. А вот безопасность всякого ранга чиновников - гораздо важнее. А если чинуши еще и денег с этого иметь будут - так совсем все шоколадно настанет.
Тут ширше надо смотреть и глыбже видеть. Задача государства - зарегулировать ВСЮ деятельность граждан. На любой чих должна быть бумажка. И каждая бумажка должна стОить определенную денежку. И вот когда на каждый шаг будет бумажка - тогда и наступит во всем порядок. И только чиновники будут иметь бумажку на освобождение от необходимости на все иметь кучу бумажек....

ADF

сергей14
прежде всего, безопасность граждан

Спасибо, хоть кто-то развеселил в этот унылый понедельник!

Tima-K

На первом плане, прежде всего, безопасность граждан .
Каких именно граждан? Назовите фамилии, не стесняйтесь. 😊

gnom

минимальная НВП
Зачем детям это зомбирование и политоту? Может еще новую историю партии ввести? 😀
18 лет исполнится, сам решит, надо ему свое бесценное время на это тратить, или чем полезнее заняться..

Тиры надо делать в школах, в качестве факультативного кружка. Со спортивным уклоном, без намеков на всякого рода военщину..

На первом плане, прежде всего, безопасность граждан .
Тогда, в первую очередь, надо запретить саму кхм..гвардию, что бы задарма и без пользы деньги этих самых граждан не проедала..

Dark_Nomad

gnom
Тогда, в первую очередь, надо запретить саму кхм..гвардию, что бы задарма и без пользы деньги этих самых граждан не проедала..

Вот так с бухты-барахты государство побежит устраивать в школах тиры. Тут коммерческих то тиров по пальцам пересчитать.

А воспитывать граждан под себя - это не коммунисты с политотой придумали. А как минимум античная Эллада.

gnom

А воспитывать граждан под себя
Не люди для государства, а государство для людей.
Звучит утопично, но надо хотя бы пытаться двигаться в этом направлении..

Nikiton

gnom
Тиры надо делать в школах

Не знаю где как, а у меня в школе много лет назад именно военрук в подвале оборудовал тир на 25 м, КХО, нарыл 5 ТОЗиков. А теперь в бывшем тире свалка барахла.
Я не призываю заставлять всех учиться стрелять из танка, но базовые навыки обращения с оружием, оказания первой помощи, понимание, что такое ОВ, и т.п. необходимы IMHO всем.
А строем ходить и в погонах разбираться, это верно, можно выборочно :-)

Не люди для государства, а государство для людей.
Звучит утопично, но надо хотя бы пытаться двигаться в этом направлении..

Что-то я сомневаюсь, что есть хотя бы одна страна на нашей планете, где этот принцип превратился из деклараций в реальность. Некую видимость может где и создали, только теперь сами не знают что с этим делать...

Dark_Nomad

gnom
Не люди для государства, а государство для людей.
Звучит утопично, но надо хотя бы пытаться двигаться в этом направлении..

Каддафи пытался - закончил со штыкножом в заднице. Всегда есть недовольные и могущественные силы, которых нынешний порядок в мире устраивает.

Sancho62

gnom
Зачем детям это зомбирование и политоту?
Причем здесь зомбирование и политота.
В 90-91 ее не было, а уроки НВП были.
Да, минимальные навыки обращения с оружием, средствами индивидуальной защиты, оказание первой медицинской помощи, чем это может навредить?

gnom

средствами индивидуальной защиты, оказание первой медицинской помощи
Для этого есть т.н. ОБЖ.
Да, минимальные навыки обращения с оружием
А это вполне можно привить через факультативный спорт. Как это и делается во всем мире.

ADF

Стрельбу в минимальном объеме можно на уроках физкультуры преподавать. В некоторых школах так и делается.

Основы обращения с оружием - от злонамеренного применения, конечно, не спасают, но значительно снижают несчастные случаи. Уже были исследования по этому поводу: когда детям во время игры "случайно" подкидывали пистолет - те дети, которым объясняли про оружие, сразу звали взрослых и в руки пистолет не брали, а вот дети, которым не объясняли - сразу хватали пистолет, начинали направлять друг на друга и нажимать на спуск.

Boris Hoff

Dark_Nomad
Зиновьев, захватив горстью бороду, проговорил:
- Наложить бы еще какую подать на посады и слободы... Ну, хошь бы на соль...
Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
- На лапти еще налогу нет...
- Истинно, истинно, - зашумели бояре, - мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, - вот и побьем хана...
Легко стало боярам. Решили дело. Иные вытирали пот, иные вертели пальцами, отдувались. Иные от облегчения пускали злого духа в шубу.

На сахар на конфеты на фрукты. Я же магазинный алкоголь не покупаю например, а делаю свой домашний, от него и не болеешь и голова нормальная.

Хемуль0

Ага. "Везде со своими пулькими ходють, надоть это запретить!" (с) (орфография сохранена) Реально слышал неделю назад по утреннему радио, когда на работу ехал. Какой-то бабуленции слово давали. И участили количество информационных вбросов...

forest357

-----------------------------------------------------------------------
EvilTeacher
Задача государства - зарегулировать ВСЮ деятельность граждан. На любой чих должна быть бумажка. И каждая бумажка должна стОить определенную денежку. И вот когда на каждый шаг будет бумажка - тогда и наступит во всем порядок. И только чиновники будут иметь бумажку на освобождение от необходимости на все иметь кучу бумажек....
-----------------------------------------------------------------------
Был в советское время "Кабачек 13 стульев". Был артист Рудольф Рудин. Была у него сценка, где он ходил с чемоданом. На вопрос, зачем он ходит с чемоданом. Он открывал, и показывал, был набит бумагой. Обьяснял. Это справка на это, эта на то. А это справка, что у меня есть нужная справка. Тогда было смешно. Сейчас нет.

OrthoPed

ну теперь держитесь
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE...miera_roghozina

forest357

'Только две вещи бесконечны - Вселенная и человеческая глупость,
хотя насчёт Вселенной я не уверен'.
А.Эйнштейн

Dark_Nomad

OrthoPed
ну теперь держитесь
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE...miera_roghozina

**яяяяяяяяяяяяя... **яяяяяяяя...

Я к Рогозину не испытываю теплых чувств, но это ******. Либо упоротые право/левые либерал/патриоты, либо провокация.

Antidjtel

А как быть с приводами, пейнтбол, страйкбол итд
Там вроде от 1 до 3 джоулей
Не на это ли направлены эти запрещения ?

А то как это? молодежь собирается в группы, тактика там всякая, штурмы зданий и разное другое.
А ну как , что плохое задумают.

Пусть дома сидят и киселева смотрят, по праздникам можно высказать свое негодование матильдой.

Dark_Nomad

Сейчас еще волна ножевой резни среди школоты пошла. Туши свет, бросай гранату.

ADF

Dark_Nomad
Сейчас еще волна ножевой резни среди шко

Так топор был уже - по поводу топора ничего не стали делать, так и с ножами вряд ли станут. Страшные смертоубийственные пневматические пуколки - вот где проблема.

Mixamarket

Многие участники не жили при СССР 😊
А тогда простым обывателям ни какой пневматики и никаких ножей и все были довольны и...у всех все было 😊
Забейте болт и приведите в порядок чердак дома... тама у некоторых пулемёт типа Максим был, который поменяли на мотоцикл, и Вальтер ППК на мешок муки меняли...и глупые дети гоняли гопоту по двору отцовским ТТ ... а вы про "игрушки" панику поднимаете 😊

Dark_Nomad

Mixamarket
Многие участники не жили при СССР 😊
А тогда простым обывателям ни какой пневматики и никаких ножей и все были довольны и...у всех все было 😊
Забейте болт и приведите в порядок чердак дома... тама у некоторых пулемёт типа Максим был, который поменяли на мотоцикл, и Вальтер ППК на мешок муки меняли...и глупые дети гоняли гопоту по двору отцовским ТТ ... а вы про "игрушки" панику поднимаете 😊

Да, млин. На Псковщине еще в 90-х некоторые браконьеры с kar98 и оригинальными гвоздями ходили.

ADF

Ага. А более младшее поколение лет через 30-40 будет внукам рассказывать - как пневматику по паспорту покупали в магазине и ходили на краю леса стрелять! Настоящими металлическими пульками. Не то, что сейчас - когда пластмассовый нёрф можно купить после пяти лет владения водяным пистолетом.

Antidjtel

Сдается мне, это агония

Pakus

Хз.
А вот я вспоминая себя в.. 12 что-ли лет, просто мечтал о переломке...)
И исходил слюнями, когда в деревне видел облепленного другими детями счастливого обладателя такой пушки)))

В то время как мой двоюродный брат просто взял медную трубку, медицинский жгут, палку от швабры, прокладку от крана...
Ну вы поняли)
И стреляло сие чудо всем, от пластилина и до рябиновых ягод, коих было просто дофигища)
Взводилась тяжко. Так-что могу предположить, что там были все 3 Дж энергии, а то и больше!)))

Не отбирайте у детей радость детства!

Мы сами играли и с гораздо более опасными вещами, чем какая-то там пневматика.
Особенно те из нас, кто вырос в военных городках...
И ничего. Живы, здоровы и в меру отбиты)

Rotmestr

OrthoPed
ну теперь держитесь
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE...miera_roghozina
ну и рожа у него.кирпича просит.а по теме,только с 21 года.

ADF

Pakus
Особенно те из нас, кто вырос в военных городках...
И ничего. Живы, здоровы и в меру отбиты)

Есть поговорка - "Мужчина - это случайно выживший мальчик" 😊

Navigator ZelAO

Pakus
Особенно те из нас, кто вырос в военных городках...
И ничего. Живы, здоровы и в меру отбиты)

Вот точно! 80-е, Кронштадт. Рогатки, поджиги. Артиллерийский порох (такой как крупные макароны), завернуть в фольгу и поджигать спичкой. Взлетает как ракета. Или гильзы от ак со стрельбища - сера от спичек и завернуть горло плоскачами и на таблетку сухого горючего в телефонной будке. Трубки из лыжных палок типа "Бен Ган" после кино "остров сокровищ". Стреляли спицей с поролоном. Голубя насквозь.
Случай был - два пацана на кухне пилили головку снаряда. Два трупа. Или пацаны в школе играли в мушкетёров. Лыжными палками в раздевалке. Прыжок с решётки с палкой за поясом - минус селезёнка и ещё что-то. А так ничего особенного. В основном игра солдатскими пуговицами в "ушки" и, самое главное, никакой пневмы.
И да, складень в кармане ребёнка конечно нужен был исключительно для игр "в ножички".

xAndrey

Antidjtel
Сдается мне, это агония
расслабьте булки, ничего акромя новых штрафов за продажу не совершенно летним и за нелегальное производство до 3Дж., не предвидится...ГОСТ(ы) никто переписывать не собирается

Antidjtel

заботьтесь о своих булках
и ответьте на вопрос -

Нафига вся эта хрень ?
Нет никаких причин носиться с этой пневматикой, нет ничего из того, что заявлено как причина этих ужесточение, только выдумки высосанные из пальца.
И если заявленных причин нет, но события происходят, это что значит ?
Значит, что есть другие причины.
Какие ?

Dim443ka

заботьтесь о своих булках
и ответьте на вопрос -
Нафига вся эта хрень ?
Нет никаких причин носиться с этой пневматикой, нет ничего из того, что заявлено как причина этих ужесточение, только выдумки высосанные из пальца.
И если заявленных причин нет, но события происходят, это что значит ?
Значит, что есть другие причины.
Какие ?
Паранойя

черкас15

причина в общем то одна -отвлечь внимание народа от общего бардака в стране. премьер зачитывает внесение изменений в пдд ,будто больше ему делать нечего .а ксюша в президенты собралась

John JACK

Antidjtel
Значит, что есть другие причины.
Имитация бурной деятельности. Эффективность законотворцев оцениваться может как? Верно, только по количеству натворенных законов. А если старые законы заставить работать, так это значит законотворцы не только не нужны, но и вредны со своей деятельностью.

Mixamarket

Гы, наконец я не один...как минимум нас трое 😊
Никаких изменений нет и не было, менты и раньше тормозили где попало, в охотничьих магазинах (не в палатке у метро) всегда пневматику продавали только паспорту. Меня никогда это не напрягало, а сейчас тем более
А вообще прикольно, если баба без мозгов станет президентом...наконец появится весомый аргумент свалить отсюда навсегда 😊 хотя нет, только здесь можно принимать любые законы и нихрена их не выполнять... остаёмся 😊

xAndrey

Mixamarket
Гы, наконец не я не один...как минимум нас трое 😊
Никаких изменений нет и не было, менты и раньше тормозили где попало, в охотничьих магазинах (не в палатке у метро) всегда пневматику продавали только паспорту. Меня никогда это не напрягало, а сейчас тем более
На рассмотрение внесены две поправки в ЗОО:

1. запрет/штраф продажи конструктивно сходного лицам до 18 лет, сейчас при покупке до 3Дж. паспорт предъявлять не нужно
2. запрет/штраф не законного изготовления конструктивно сходного, сейчас не наказуемо, при реальных ТТХ до 3Дж.

При декларируемой заботе о населении, банально, две новых статьи, для легального отжима ден.знаков у народонаселения.

Mixamarket

А в Кольчуге пох, на любую пукалку всегда просят паспорт.
Самоделкиных всегда за яйцы держали, поэтому у некоторых нет тем по продаже, а очередь на год вперёд.

Antidjtel

И так никто и не ответил как теперь быть страйкболистам , пейнтболистам, реконструкторам, патриотическим клубам всяким итд ???

Mixamarket

П.с.
Я к тому, что нихрена не случилось, что как было так и осталось, только об этом напомнили чуть громче, чем обычно

Mixamarket

Antidjtel
И так никто и не ответил как теперь быть страйкболистам , пейнтболистам, реконструкторам, патриотическим клубам всяким итд ???

Как и раньше, забить болт и делать то, что делали раньше.

черкас15

в воскресенье внуку мр 60 купил- просили паспорт, но продали с условием сообщить данные по телефону .местная общественная палата тоже предложила запретить продажу пневмы .глушь у нас -чуть опоздали

Mixamarket

Ну так нормально.
Тут только может быть гимор при продаже на сайте. Типа обычной подставы со стороны органов. Как с алкоголем и сигаретами - контрольная закупка юношей пневматики семнадцати лет, который выглядит на 25-27, и последующее показательное наказание продавца по телевизору.

mokiy

А в объявлении,что,сам подросток хочет купить?Или ему взрослый хочет купить?Что панику разводите?Никто,ничего пока не запрещает,как продавалась пневма по паспорту-так и продаётся.Никто не ужесточит её хранение,ибо оружейное лобби тоже отбивается от "инициатив".Если введут всякие "ограничения"-то рухнет оружейно-пневматическое производство!Рухнут продажи пневматики!Росгвардии больше делать нечего,кроме как с воздушками заниматься?Там тоже не дураки на себя эту проблемму вешать.Они уже переводят стрелки на ментов за незаконную продажу несовершеннолетним и за ответственность родителей за своих стреляющих дебилов-детей.А,чтоб учёт,сейфы..не гоните волну паники,господа.Росгвардия отбрыкнулась от пистолетов в "спортивных клубах"-всё под местную ответственность.

iogann_iogann

Mixamarket
Ну так нормально.
Тут только может быть гимор при продаже на сайте. Типа обычной подставы со стороны органов. Как с алкоголем и сигаретами - контрольная закупка юношей пневматики семнадцати лет, который выглядит на 25-27, и последующее показательное наказание продавца по телевизору.
Если захотят грамотно подставить - то гораздо эффективнее будет предъявить продажу с превышением по джоулям выше 3-х. При этом показательное наказание ( с подводом под статью ) продавца может оказаться куда более болезненным, нежели чем просто продажа 17-ти летнему юноше...

xAndrey

iogann_iogann
Если захотят грамотно подставить - то гораздо эффективнее будет предъявить продажу с превышением по джоулям выше 3-х. При этом показательное наказание ( с подводом под статью ) продавца может оказаться куда более болезненным, нежели чем просто продажа 17-ти летнему юноше...
ну-ка статью...за продажу свыше 3Дж.

DAS_61

Дебилы законодатели просто ещё не врубились, что убивает/калечит не оружие, а люди.

iogann_iogann

xAndrey
ну-ка статью...за продажу свыше 3Дж.

Если захотят "показательно подставить" - сделают. Те, кто этим занимается, прекрасно знают возможности продаваемой пневматики.
Взять при продаже и сделать экспертизу - без проблем и в лучшем виде.
Ибо - не школьники прыщавые. А, не дай бог,если на корпусе выбит один калибр, в реале - другой - никакие бумажки вкупе с "сертификатом" не помогут "всплыть".

Dark_Nomad

iogann_iogann

Если захотят "показательно подставить" - сделают. Те, кто этим занимается, прекрасно знают возможности продаваемой пневматики.
Взять при продаже и сделать экспертизу - без проблем и в лучшем виде.
Ибо - не школьники прыщавые. А, не дай бог,если на корпусе выбит один калибр, в реале - другой - никакие бумажки вкупе с "сертификатом" не помогут "всплыть".

Кидали и здесь и на параллельном ресурсе копипасту с полицейского форума - все эксперты знают, все эти фишки с антибздунами и прочими усиленными пружинами, захотят-нахлобучат.

Astalia

Да какая разница, сколько лет? Кто-то и в 30 будет как дурак бегать и по людям стрелять, а кто-то в 14 будет относиться серьёзно и понимать всю ответственность. Стебень отбитости не зависит от возраста.
Опять же, пусть лучше стрелять учится, чем травку за школой курить.

iogann_iogann

andrey4539
Наткнулся на пневмо барахолке города на объявление о желании купить пневмо пистолет до 2к без доков ибо парню 14. Скрин ниже. Так вот что вы думаете по этому поводу? Мое мнение таково что вспоминая каким я был в 14 я бы не то что пневму не продал я бы и пистолет из магазина игрушек давать побоялся. Не знаю какими в детстве были вы но лично я был отбитым наглухо и творил всякую дичь. Так что я считаю что нечего на барахле сливать детям наши игрушки да только беда в том что жажда бабла гораздо сильнее разума и логики.

Для того, чтобы что-то купить на любой пневмобарахолке совершенно не обязательно давать объявление типа "Куплю то-то и то-то", которое часто является источником лишь форумного срача. Более чем достаточно соблюдать три основных правила ( в порядке важности):
- иметь некоторую свободную сумму денег, желательно чуть больше средней цены желаемой вещи.
- зарегистрироваться на соответсвующем форуме ( или нескольких форумах), чтобы иметь возможность узнать личные данные продавца, его е-мейл ( который часто присутствует в профиле) и писать ему в личку.
Вести себя тихо, не привлекать внимание, стараться не засвечиваться в открытой переписке, не реагировать на "базар" и срач.
Форумов, где без регистрации просматривающего в тексте объявления доступны телефон и/или емейл продавца, к сожалению, не так много - но они всё равно есть.
- регулярно, желательно минимум пару раз в сутки ( а если есть возможность - то и чаще! ), мониторить продажные разделы форумов, ветки постоянных продавцов-перекупщиков и самое главное - уметь "мягко торговаться", быть готовым к поездке для встречи с продацом. И обязательно уметь ждать.

А не нудить по телефону, что ехать нужно на другой конец города и не ковыряться в носу ( типа - куплю через несколько дней... ) - как ведут себя большинство нынешних "покупателей-резервистов"...

И тогда желаемый товар в зоне желаемой доступности будет найден и куплен.
Это одна из схем, которой придерживаются профессиональные скупщики чего-бы-то-ни-было в современном интернете. Поэтому им и удается покупать.

ADF

Какие-то абстрактные набросы дерьма начались.

А я вот такую мысль скажу: продавать лично в руки детям - вообще ничего не следует, по большому счёту. Кроме продуктов питания в продуктовом.

Надо, чтобы родители сами покупали своим детям то, что считают нужным, и объясняли, как с этим обращаться, как из этого правильно целиться и как блюсти технику безопасности 😛

Ignat

ADF
А я вот такую мысль скажу: продавать лично в руки детям - вообще ничего не следует, по большому счёту. Кроме продуктов питания в продуктовом.
Мысль понятная, но требует уточнений.
1. Точно только продукты? Даже бытовую химию (мыло\шампунь), мочалки, кошачий корм и т.д. не продаём? 😊
2. Надо определиться с термином "дети". Если это от 0 до 7 лет (условно цифру выбрал) - нормально. Если от 0 до 18 - как бы уже странновато будет: ровно в 18 здравствуй, взрослая жизнь, а поцыэнт ни разу в жизни не то что презервативов, кастрюльки не купил!

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ADF

ИМХО дети зачастую не способны рационально распоряжаться деньгами. На любую даденую им сумму (личных) денег они купят только то, что покупают сверстники из их круга общения и сам процесс давания денег детям поощьряет и провоцирует потребительство в самом плохом смысле слова.
Если дети маленькие, даже просто заходить с ними в магазин - вредно: ребёнок не видит, откуда деньги беруться, зато видит, как на эти самые деньги покупается всякое...

В моём детстве вот пневматики не было. И что? Как нормальный будущий мужик, пилил, стругал - делал рогатки, луки, арбалет. 😊

Ignat

ADF
ИМХО дети зачастую не способны рационально распоряжаться деньгами. На любую даденую им сумму (личных) денег они купят только то, что покупают сверстники из их круга общения и сам процесс давания денег детям поощьряет и провоцирует потребительство в самом плохом смысле слова.
Если дети маленькие, даже просто заходить с ними в магазин - вредно: ребёнок не видит, откуда деньги беруться, зато видит, как на эти самые деньги покупается всякое...
В целом опять же, да, но опять же вопрос: доколе?!
Считаем, что до 18 не умеет рационально распоряжаться, а потом бах и научился?!
Собственно и с магазином то же самое. Желательно заранее плавно готовить почву, а не ждать до 18 и вуаля - вот твоя первая зарплата, иди и покупай себе всё сам 😊

ADF
В моём детстве вот пневматики не было. И что? Как нормальный будущий мужик, пилил, стругал - делал рогатки, луки, арбалет.
"Аналогично" (с)

И к слову. Наглядный пример пару дней назад был перед глазами. Доча (садик) отжала у пацана игрушечный пистолет (жужжит и мигает), но будучи правильно наученной дома, весело шмаляла только вверх, в воздух. Сам же владелец и вторая девочка, выпросившая пистолет - махали и стреляли во все стороны...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Beltzer

Ignat
но будучи правильно наученной дома, весело шмаляла только вверх, в воздух.
Весело шмалять вверх, в воздух - это здорово конечно... Но помнится мне что ст. 20.13 КоАП, именно по этой причине, и ужесточили... Так как некоторые индивидуумы, собираясь группами по определенным поводам, весело стреляли вверх в воздух... Здесь же, вполне можно усмотреть аналогичные признаки... Группа лиц объединенная по определенному признаку (в данном случае дети из одного детсада), определенный повод (нахождение в данном детсаду), ну и разумеется факт стрельбы в воздух...

Как бы теперь эта статья и на детей с игрушечным оружием не распространилась... Ведь очевидно же, что детский сад, не является "специально отведенным для стрельбы местом". А в словосочетании "игрушечное оружие" отчетливо читается главный признак предмета - "оружие". Так что, учитывая принцип внесения поправок в современное законодательство, не исключаю внесение соответствующих изменений в ст.2 ЗоО и ст.20.13 КоАП...

Учитывая, вышеизложенное призываю всех родителей, прочитавших данный пост, уделить большее внимание данному моменту, в процессе обучения детей правильному обращению с игрушечным оружием. И дабы не возникало никаких прецедентов, ЗАПРЕТИТЬ (!!!) использование игрушечного оружия в границах населенных пунктов, а так же в иных не отведенных для этого местах. Обязать детей носить игрушечное оружие, в границах населенного пункта, незаряженным и в игрушечном чехле. Запретить нахождение детей с игрушечным оружием, в местах проведения детских мероприятий (елки, утренники, дни рождения и пр.), а так же в местах массового скопления детей. Дома в обязательном порядке, установить игрушечный оружейный сейф.
А еще лучше вообще запретить приобретение игрушечного оружия, его основных частей, боеприпасов к нему, а так же конструктивно схожих с ним предметов... А то мало ли что...

Nikiton

Beltzer
игрушечный оружейный сейф

Вот вы смеётесь, а у меня года четыре назад пацан как раз и мастырил себе такой из обувной коробки :-)

Beltzer

Nikiton
а у меня года четыре назад пацан как раз и мастырил себе такой из обувной коробки :-)
Всем бы родителям быть похожими на Вас!!! Вот что значит правильное обучение и воспитание детей! Надеюсь про то что он должен быть из картона, толщиной не менее 2мм, и приколот канцелярскими кнопками (или приклеен) к стене, не забыли ребенку сказать?

ADF

Давно однако заметил - у всех знакомых владельцев оружие и охотников - дети научены не направлять ствол в сторону людей и не класть палец на крючок 😊

что до 18 не умеет рационально распоряжаться, а потом бах и научился?!

В нонешних реалиях, по-хорошему, лет до 25 под присмотром бы, какие там 18 😊

Кстати, говорят, детдомовские дети именно так и живут: как 18 стукнуло - их из детдома пинком под зад, жилплощадь (квартирой это не всегда можно назвать) какую-то выдают от государства и пол ляма денег, тоже от государства... Говорят, месяц не успевает закончится, зато деньги к этому моменту уже успевают...

Тратить деньги - в этом особого искусства нет. А вот внезапно овладеть какой-то профессией или специализацией обычно "почему-то" не получается, если заранее не учился и не шёл к этому.

Ignat

Beltzer
А еще лучше вообще запретить приобретение игрушечного оружия, его основных частей, боеприпасов к нему, а так же конструктивно схожих с ним предметов... А то мало ли что...
В целях поддержки пятничного трёпа.

Где-то в начале 90-х годов (возможно, в самом конце 80-х), на волне всяко-разной оттепели и перестройки, помню разворот "Огонька" что ли, на котором детям предлагалось как раз Вами описываемое - играть в Международное Игрушечное Разоружение (МИР)...


ADF
Кстати, говорят, детдомовские дети именно так и живут: как 18 стукнуло - их из детдома пинком под зад, жилплощадь (квартирой это не всегда можно назвать) какую-то выдают от государства и пол ляма денег, тоже от государства... Говорят, месяц не успевает закончится, зато деньги к этому моменту уже успевают...
О! Отличный же пример.

И потому в реальности стоит таки плавно подводить к мысли и про заработки и про траты, а не ждать 18-25 лет.

К слову, если память не подводит, как раз как 14 стукнуло - я начал зарабатывать свои первые деньги. Невеликие, но тем не менее.
Естественно, и тратить потом уже стал по другому, а не как когда тупо давали родители... Поначалу, разумеется, с родителями советовался, потом уже сам. Опять же, жизнь общажная способствует тренировкам по обращению с деньгами 😊

Соответственно, и своих детей буде по возможности аналогично пихать - чтобы в 14 лет попробовали труд руками, оценили выхлоп и дальше уже думали, стоит ли с ним всю жизнь связывать или лучше таки головой 😊


ADF
Тратить деньги - в этом особого искусства нет. А вот внезапно овладеть какой-то профессией или специализацией обычно "почему-то" не получается, если заранее не учился и не шёл к этому.
Кстати, не совсем так. И я даже не о том, что тратить надо с умом.

Если речь идёт о какой-то относительно небольшой сумме, например, тысяч 5-10-15-20 рублей (подставить нужное по вкусу) - её вполне можно прогулять за один вечер не сильно напрягаясь. Тупо купить бухла, закуски, позвать друзей... С суммой в 100 тыр это сделать уже сложнее, если не в Мск, хотя тоже можно - к предыдущему варианту добавить дорогих лядей (но и то уже придётся оптом брать, если не в Мск 😊)... С миллионом - уже очень сложно. Речь именно прогулять, под ноль, а не конвертировать в другие ценности (купив, скажем, ювелирки или крипты) или подарить напрямую деньги или ту же ювелирку кому-то. Именно прогулять - с некоторого порога становится весьма нетривиально 😀

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Beltzer

ADF
Давно однако заметил - у всех знакомых владельцев оружие и охотников - дети научены не направлять ствол в сторону людей и не класть палец на крючок

Это когда знакомые адекватные... У меня, в давние времена (давно прошедшие, слава всем высшим силам) были и такие знакомые, которые по пьяни и в квартире при детях (которые в соседней комнате), в потолок или сервант с посудой, с травмата легко пальнуть могли. А уж в форточку из газовика/травмата/сигнальника, дык при каждой второй пьянке как здрасьте... А уж русская рулетка с пустым барабаном, дык вааще был их любимый прикол...
Вооруженный придурок правда был только один, но иногда от пьянствовал с другими безоружными придурками... А идиотизм, как известно, весьма заразен...

Ignat
играть в Международное Игрушечное Разоружение (МИР)...
Скорее в конце восьмидесятых (скорее всего где-то 88/89-й год)... Это точно при Горбатом было. Это он эти иудины темы загонял - "Миру мир - войне пиписька!", "Давайте распилим ракеты!", "Америка - наш лучший друг", "Гласность, перестройка, демократия и жувачка!" и типа всё такое... Да и смутно что подобное припоминаю, как у нас в школе некоторые полудурошные преподаватели, за это детское разоружение агитировали. Идиоты, *ля!!! Люди способные предположить, что я свою рогатку, ножыг или самострел, кому-то отдам ради мутных антимилитаристских целей, реально никем кроме идиотов, мне тогда показаться не могли... 😊 Я в третьем классе уже был членом ДОСААФ, да и до этого уже имел сложившееся мнение, по поводу таких агитаторов... Ибо к стрельбе из пневмы меня начали приучать(по моему сильному желанию) примерно с трех лет... Да в раннем детстве на игрушки, кроме солдатиков, пистолетов (из которых обязательно должно что то вылетать), бронетранспортеров, танчиков и т.п., смотрел довольно равнодушно... Даже на всякие железные дороги, коллеционные машинки, экскаваторы и пр... 😊

ADF

(надеюсь не сильно оффтоп, чтобы модератора не огорчать 😀)

Ignat
Соответственно, и своих детей буде по возможности аналогично пихать - чтобы в 14 лет попробовали труд руками, оценили выхлоп и дальше уже

Придерживаюсь мнения, что детей ни в коем случае нельзя дрочить, а надо очень аккуратно заинтересовывать. В жизни (нормальной) же оно как: к чему человека с детства тянуло, к чему у него интерес и страсть - тем он потом и работу работает. И это случается обычно либо благодаря, либо ВОПРЕКИ родителям 😊
А если чем-то задрачивать - интерес самого ребёнка рубится на корню.

Ну, в общем, это достаточно хорошо известные истины)

Ignat
о какой-то относительно небольшой сумме, например, тысяч 5-10-15-20 рублей (подставить нужное по вкусу) - её вполне можно прогулять за один вечер не сильно напрягаясь. Тупо купить бухла, закуски, позвать друзей... С суммой в 100 тыр это сделать уже сложнее, если не в Мск, хотя тоже можно - к предыдущему варианту добавить дорогих лядей (но и то уже придётся оптом брать, если не в Мск 😊)... С миллионом - уже очень сло

Увы, никаких сложностей нет: любая из названых "статей расхода" легко масштабируется вверх: бухло бывает самой разной цены, в том числе очень дорогим под самые туго набитые кошельки; на 250-500 тыр можно тупо гаджетов купить или комп оборзевший собрать (и если ты не разработчик - то это не вложение денег, а абсолютно пустая трата).
Автомобиль, если ты заранее не просчитал будущие расходы на его эксплуатацию - тоже пустая трата. И это же наверняка будет жоповозка, а не допустим камаз, на котором можно было бы работу работать.

И здесь как раз плавно переходит к другой мысли:

Ignat
...а не конвертировать в другие ценности (купив, скажем, ювелирки или крипты)

Лично я сомневаюсь, что покупка кроптовалют или драгоценностей, ЕСЛИ только у тебя нет нужного понимания, является разумным вложением денег. Большинство случайных людей с лёгкостью нарушают основные принципы торговли на бирже: продавать когда дорого и покупать, когда дешево. И потом вот такие очешуительные историии 😀
Лишь у людей с опытом возникает понимание, как деньги можно именно вложить, что можно купить полезного. Допустим, в мом личном списке (на случай внезапного появления 100500 мильёнов 😀) были бы такие позиции, как: большой ЧПУ-фрезер, сварочник-автомат, большой ЧПУ-лазер, промышленный SLS 3Д принтер (или хотя-бы фотополимерный), помещение, где всё это разместить.
И готов поспорить, что случайный человек с шальными деньгами не купит ничего из этого списка и запросто сумеет всё просрать с нулевым полезным выхлопом.

Beltzer

ADF
[b]
Придерживаюсь мнения, что детей ни в коем случае нельзя дрочить, а надо очень аккуратно заинтересовывать. В жизни (нормальной) же оно как: к чему человека с детства тянуло, к чему у него интерес и страсть - тем он потом и работу работает.
Саш, это все верно сказано,конечно... Но есть еще более сильный педагогический фактор. Когда делать дело необходимо, а кроме ребенка некому...

У меня лично такая херь в начале девяностых была. Есть дом прадеда и прабабки. Прадед, мужик-золотые руки, умирает. Из многочисленной родни, кто умер, кто забухал (и потом от этого дуба врезал), кто просто перестал ездить (ибо своих забот до жопы), кто приезжал побухать и прадедову мастерскую (ох... и интересную...) пограбить... И остаешься один из мужиков (парнишка около десяти лет отроду), один на один с уже давно не новым деревянным деревенским домом... И хочешь не хочешь, а делать что то в этой ситуации надо... Иначе - дому полный песец... Жырный, пушистый и полярный... 😀 А в помощь тебе, из ресурсов осталось - только топор, лом, пила, кувалда и ебёна матерь... И собственный внутренний посыл : - "хоть изъебнись, но сделай...".

Поверь, в данном случае, эта мотивация куда сильнее, чем желание и страсть... Называеццо необходимость... 😊 И она как правило появляется, не "благодаря" или "вопреки", а "потому что надо"... 😊

Но йопта, тот дом до сих пор стоит, хоть им лет 20 никто не занимается... Только живут, и +уй на него кладут... Но это уже их сугубо личные дела... 😊

Это я всё к чему... Да к тому, что иногда по+уй к чему у человека были, в детстве, тяга интерес и страсть... И даже ему самому, в данном контексте, иногда абсолютно до вагины, когда и к чему его тянуло...
А работа работается, согласно приобретенных (так или иначе) в детстве/юности и позже, навыков...

А итог:
В моём конкретном случае - навыки решения комплексных нетиповых задач... Ну и как бонус - два (честно приобретенных) технических образования... 😛 У меня даже справка имеется и дипломы есть... 😀
И работа навыкам и дипломам соответствует, лет эдак 15... В плане успешно решаемых задач во-всяком случае... Мать их так!

ADF

Beltzer
"хоть изъебнись, но сделай...".

Увы, работает не для всех людей и не всегда. От характера человека ооочень сильно зависит. На вскидку, трое из 4х просто пошлют все на**р и пойдут в другое место, будут пытаться заниматься чем-то ещё.

Так что наиболее естественный путь, в условиях отсутствия всяческих БП и прочих форс-мажоров, это когда человек естественным образом заинтересовывается, этим занимается, а потом это становится профессией.

Beltzer

Дык от характера человека, вообще почти всё зависит... 😛

ADF
На вскидку, трое из 4х просто пошлют все нахер и пойдут в другое место, будут пытаться заниматься чем-то ещё.
А потом, когда в других местах (по причине их личной и внутренней уёб*щности, по сути) ничего не удастся, попробуют присесть на шею более успешному родственнику... 😊 Который в отличие от них, пашет как трактор, и любой нормальной работы не гнушается... 😛
Знакомая ситуация... До боли знакомая... 😊

ADF

Так ведь это, знаменитое и вездесущее правило 80/20

Beltzer

ADF
всяческих БП
Сыль-чума! Но это всё весьма и давно ожидаемо... Ахтунг-апокалипсис, уже давно предсказан был... Даже был тренажер - игра "Медвед. Охота на ахтунгов."
Пытался сейчас найти, но видать его ахтунги из сети выпилили...

Beltzer

ADF
Так ведь это, знаменитое и вездесущее правило 80/20
Если предположить что Правило Парето применимо ко всему человечеству, то Апофиз - наше единственное лекарство и спасение...
Но есть же вроде надежда... Простая русская идиома: - "Парето, иди ка ты на+уй!!!"


черкас15

фигня весь этот разговор-сам видел как пацану лет 7-8 покупали пневму, который даже мр 60 взвести не мог и все равно папа купил оное .и я грешный внуку тоже самое купил .струляет пока дома в пулеуловитель и ни разу попыток струльнуть куда нибудь еще -не было

Beltzer

черкас15
фигня весь этот разговор-сам видел как пацану лет 7-8 покупали пневму, который даже мр 60 взвести не мог и все равно папа купил оное .
Дык и мне дядя, когда мне было три года, для стрельбы "по зайчикам" винтовку взводил... До сих пор этот тир помню. И ХYйлI !? А стрелял я вроде неплохо... Ибо рублев, от трех до пяти, он в мою пострелуху тогда за раз всаживал...

Beltzer

А еще помню (до сих пор), свою фразу... Типа "я могу стрелять даже лучше этой тётеньки..."
Это я про женщину, которая заведовала тиром... 😊
Мой дядька, что-то сказал себе сквозь зубы....
А потом рассказал мне, что эта тетенька - Мастер спорта... Больше я подобной +уйни вроде не говорил... Замену пружины Иж-40, в том же тире, тоже помню... 😛 г. Пенза. Конец 80-х. До сих вспоминаю... 😊

Ignat

ADF
Придерживаюсь мнения, что детей ни в коем случае нельзя дрочить
Так никто не предлагает серьёзно заставлять детей работать на самообеспечение (ну кроме, возможно, небезызвестного антишкольного апологета в 151-ой палате 😊). Но просто дать понять, что деньги зарабатываются своим трудом - стоит. Именно не теоретически, а практически понять.
Заодно может существенно измениться отношение к образованию - оценив перспективы всю жизнь руками вкалывать, глядишь и призадумается...

ADF
Так что наиболее естественный путь, в условиях отсутствия всяческих БП и прочих форс-мажоров, это когда человек естественным образом заинтересовывается, этим занимается, а потом это становится профессией.
Опять же в целом да.
Но выше речь не шла о будущей профессии, а тупо о физической демонстрации откуда берутся деньги.

ADF
Увы, никаких сложностей нет: любая из названых "статей расхода" легко масштабируется вверх: бухло бывает самой разной цены, в том числе очень дорогим под самые туго набитые кошельки; на 250-500 тыр можно тупо гаджетов купить или комп оборзевший собрать (и если ты не разработчик - то это не вложение денег, а абсолютно пустая трата).
Ну пройдись по магазинам родного города, благо не Мск у тебя, оцени стоимость бухла. Можешь стоимостью лядей поинтересоваться. И нетрудно будет выяснить, что если не пытаться собрать всех лядей города сразу и поить всех же самым дорогим пойлом, любая гулянка уложится в 100-200 тыр просто МАКСИМУМ.
А купить\собрать - выпадает из вводной: было требование НЕ конвертировать деньги в другие ценности. Если покупать - то да, сумма не ограничена в тратах: комп, автомобиль, квартиру, коттедж, яхту, остров...

ADF
Лишь у людей с опытом возникает понимание, как деньги можно именно вложить, что можно купить полезного. Допустим, в мом личном списке (на случай внезапного появления 100500 мильёнов ) были бы такие позиции, как: большой ЧПУ-фрезер, сварочник-автомат, большой ЧПУ-лазер, промышленный SLS 3Д принтер (или хотя-бы фотополимерный), помещение, где всё это разместить.
И готов поспорить, что случайный человек с шальными деньгами не купит ничего из этого списка и запросто сумеет всё просрать с нулевым полезным выхлопом.
ЧПУ и принтер это тоже конвертация. В твоём случае с прицелом на будущий полезный выхлоп, но всё равно конвертация.
Я не спорю, что случайный человек деньги просрёт. Конечно, просрёт, но в основном на покупки всякой шняги. Которую потом будет продавать с убытком и проедать деньги дальше... А вот чтобы напрямую оперативно за 1 сутки потратить - весьма нетривиально.
Если память не врёт, вроде даже фильм был буржуйский с таким сюжетом, когда для вступления в наследство наследнику надо было за месяц потратить какую-то дурную сумму...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

iogann_iogann

ADF
Тратить деньги - в этом особого искусства нет. А вот внезапно овладеть какой-то профессией или специализацией обычно "почему-то" не получается, если заранее не учился и не шёл к этому.
Не соглашусь. Умение тратить деньги - тоже искусство своего рода. На реально нужные и необходимые вещи в конкретный период времени. Но оно, как правило, приходит чуть позже того, как человек научился зарабатывать и некоторая сумма заработанного оказалась к этому времени "пущенной на ветер"... А "просрать" и особенно сегодня,при неосторожном движении можно практически любую сумму...
Что же касается овладения профессией - то тут очень много зависит от конкретной системы воспитания в семье - от правильной ориентации и совпадения интересов с будущей профессией. Профессия - это не только заработок в абстрактны цифрах , это ещё и самоудовлетворение.

ADF

iogann_iogann
Не соглашусь. Умение тратить деньги - тоже искусство своего рода. На реально нужные и необходимые вещи в конкретный период времени. Но оно, как правило, приходит чуть позже того, как человек нау

- Если на деньги что-то нужное и необходмое покупается - это уже не трата денег, а ис-поль-зо-ва-ни-е ! 😛

iogann_iogann
- от правильной ориентации и совпадения интересов с будущей профессией. Профессия - это не только заработок в абстрактны цифрах , это ещё и самоудовлетворение.

Ох ё... 😊 Дык в первую очередь именно самоудовлетворение! Самореализация и прочиё созидательный порыв! В молодости, когда что-то осваивается, оно же как раз в порыве интереса осваивается. Ну, по крайне мере в тех случаях, о которых я говорю, а не когда оставляют наедине с разваливающимся домом с топором в руках.

И внезапно кое-что ближе к теме:

Если ребенок не норовит из ввереной ему воздушки стрельнуть куда-либо помимо мишени - нельзя забывать два... Нет, даже три типовых фактора (или сценария развития событий).
Во-первых он в какой-то момент сможет сам взводить винтовку, что резко расширяет временное окно применения этой самй винтовки, особенно когда старших нет дома.
Во-вторых - бывает подростковый период. Дети, даже самые послушные, в определенный момент своей жизни многое делают впервый раз, даже если раньше не делали, в том числе пуляют из окна. Очень многие рассказы про это имеют персонажей возрастом около ~13 лет.
Ну и самый верный сценарий - друзья и знакомые ребенка, которых он привёл в гости хоть на пять минут. А может быть даже не друзья и не знакомые. А может к маме приехала древняя подруга, заскочила в гости на поллитру чая, а с ней, так получилось, два "прицепа". Левые дети узрели воздушку - и понеслась езда по кочкам.

Beltzer

ADF
- Если на деньги что-то нужное и необходмое покупается - это уже не трата денег, а ис-поль-зо-ва-ни-е !
Саш, спасибо тебе огромное, за эту простую но крайне емкую идею ! 😊 Теперь буду так всегда отмазываццо... А то мне мои постоянно намекают, что я слишком много денег на инструменты трачу... На самом деле, не так уж и много...
Но теперь, в ответ на такую предъяву, буду говорить: - "Мачете не рубит... Мачете импровизирует..." " Тьфу... "Я деньги не трачу... Я их использую..." 😀

Непушист

Beltzer
намекают, что я слишком много денег на инструменты трачу
Инструмент - это святое. Его много не бывает и лишнего не бывает тоже никогда... Да и на кукуй нужны деньги, если их не тратить...

ADF

Непушист
Инструмент - это святое.

+ мильён!

Инструменты - лучшее вложение денег... Блин. Вспомнил! Я же себе беспроводную бормашину хотел 😀 Вот зачем вы меня раззадорили?... 😊