Всем доброго времени суток. Пожалуйста посоветуйте что купить ИЖ-38 или МР-512? Новичок, денег самый минимум на покупку. Может еще что то предложите? Или в курсе кто что продает... Купил бы и тут у хороших людей. Всем большое спасибо.
ИЖ38 не производится с 2003 или 2004 года..
GNOM я в курсе. Хотелось бы найти тут данную модель.
ENERGY37
Всем доброго времени суток. Пожалуйста посоветуйте что купить ИЖ-38 или МР-512? Новичок, денег самый минимум на покупку. Может еще что то предложите? Или в курсе кто что продает... Купил бы и тут у хороших людей. Всем большое спасибо.
Наверное что купить из этих 2 ППП, зависит от задач? МР-512 ближе к магнумам и легко поддается разгону, т. к. у нее больше объем компрессора. ИЖ-38 разгону практически не поддается, можно лишь слегка поднять энергетику. В остальном разница минимальна - тот же спуск, требующий доработки + никчемный и неудобный предохранитель на 512, не слишком "взрослые" ложи, если говорить о Мурках со стальной муфтой - одинаковый довольно примитивный шарнир. Есть еще нюанс, на ИЖ-38С часто большой МО в пробке компрессора, который надо как-то убирать, если хочется получить максимум без дуремарства, на Мурках эту проблему вроде устранили. В целом МР-512 просто дальнейшее развитие модели ИЖ-38.
Ну, из начальных винтовок как минимум стоит пристально смотреть на Иж-60 ещё. Спуск из коробки гораздо лучше, чем у 512.
ADFвот да
Иж-60
ИЖ-38. Пока стрелять из классической переломки на умеренной мощности, и спокойно присматривать более другую винтовку.
Если ничего не делать - между 38 и 512 нет принципиальной разницы. Ну одна чуть-чуть полегче, всё.
Если нет разницы между 38 и 512, то лучше покупать 512. В ней некоторые недостатки устранены, так как устранены при изготовлении. Да и ход поршня побольше и искать не надо.
Лучше покупать 512 - по той причине, что 38 снята с производства. Специально искать именно 38 я бы не стал - должны быть очень веские доводы, чтобы вот именно иж-38 хотеть.
Если нужна просто более легкая и зачастую более ухватистая винтовка, чем 512 - берётся иж-60. Не перепутать с 61, у которой могут быть проблемы с кучностью, и не забыть, что винтовка стреляет вменяемо только в сочетании с нормальными, качественными пулями.
НепушистДа вот кагбэ не совсем... Неудобный - да (но вполне можно привыкнуть). Никчемный - нет. Особенно когда спуск модифицируешь... Вот не надо так категорично... Мне например на Гамах предохранитель люто не нравился поначалу, а ИМХО очень ладно придуман... А кому и автоматический диановский говном кажется, хотя имхуется мне - один из самых удачных...
никчемный и неудобный предохранитель на 512
А по теме ТС - Мурку надо брать. Дешево и сердито. Сочетание цена-качество Мурки, для стрелка начального уровня, оптимально... Да и вообще, ежели человек пневманут, то Муркой владеть просто обязан... 😛
А 38-ой уже многие приобретают для коллекции... Палюбэ дороже Мурки будет, если не ушатанный... И нефиг новичкам их ушатывать... 😊
BeltzerДэн-писятпервый из моего Ижика "типичные биоцели" роняет токавпуть 😊
А 38-ой уже многие приобретают для коллекции
как то давненько типичную умудрился из 651 ап с восьми метров успокоить, а с 40 метров не совсем типичную с 38 ижа с выносом задника на 10 мм
НепушистС дуру-то чего не сделаешь... Некоторые, говорят, даже х+й сломать умудряются...
из моего Ижика "типичные биоцели" роняет токавпуть
BeltzerПовторяемо же. Это уже не "сдуру"... 😊
С дуру-то чего не сделаешь
Метров 20 да в чердак если - чего бы и нет? В памяти живы времена, когда "охота" с простой муркой была стандартом среди любителей этого дела, а у кого мурки не было - фигачили как могли из любых других устройств, включая 38.
Купите у меня МП 512 апгрейд 89162594544
лучше купить гамо)
kirsan_kaifat
лучше купить гамо)
Какой именно?
А еще лучше гамы - купить диану, а еще лучше сразу пцп тысяч за 80...
ENERGY37переломку. они одинаковые внутри все отличаются только дизайном.
Какой именно?
ADFГамо-это хоть и недорогая, но винтовка, а мурка-это херотень с плохим спуском. Иж60-61 можно взять стрелять на 10метров по мишенькам. лучше в металле.
А еще лучше гамы - купить диану, а еще лучше сразу пцп тысяч за 80...
Заявляю как бывший обладатель
ижей 22-38-512,60,61,53
Гамо тоже была. ЕЕ тут же можно и купить тыщь за 7-8. А новичку еще надо МОЩЩУ гамо реально может после НЕБОЛЬШОГО напилинга 260мс тяжелой. мурка при таком допинге трешит, звенит и блямкает) и херовый спуск никуда не девается
ADFваря мой выбор) диана-весло) а пцп качать и заправлять надоело. было 4штуки в трех калибрах. вопрос в том купить за 3-5 тыщь игрушку или за 7-8 винтовку. в наше время 4рубля не деньги. накрайняк еще покопить
А еще лучше гамы - купить диану, а еще лучше сразу пцп тысяч за 80...
с приложением рук -мурка совсем не хренотень, даже с пласт муфтой. а вообще то вся пневма -игрушки
черкас15вспотеет руки прикладывать)
с приложением рук -мурка совсем не хренотень, даже с пласт муфтой. а вообще то вся пневма -игрушки
kirsan_kaifat
варя мой выбор) диана-весло)
Вайрухи - абсолютно такие же оглобли. И по сантиметрам, и по килограммам.
Но хорошие оглобли 😛
оно покороче будет. и взору приятнее. а ттх у дианы даже поинтереснее.
но, вопрос то он начальном уровне и тут из нашего я предлагаю иж60-61 как тировой вариант или гаму, как более универсальный. мурка в первую очередь плоха ИМХО спуском
Сравнивая 97к и 34 цомпакт - пися в писю. Старшие дианы конечно потяжелее и пооглобистее, но там и вайрух для сравнения будет другой взят, допустим 90-ый.
ADFСаш, за Вари судить не берусь, ибо мало с ними знаком. Но насчет "оглоблистости" Ди, готов поспорить... 😊 350-я ИМХО действительно тяжеловата, а вот насчет Ди 34/31-ой такого сказать не могу... Да - не Иж-60, но и не оглобля... Вполне себе таскабельная витновка... 😊
Вайрухи - абсолютно такие же оглобли.
Ну, это наверное только в сравнении. Хотя, объективно - все равно дрын под метр, в труселях не спрятать, до места пострелушек в чехле или кофре здоровенном тащить. Не даром народ к булкам тяготеет - есть в них практический резон.
ADFДаже за метр 😊 Если не цомпакт канешн.. 😊 До места естественно в чехле. Мурку кстати тоже... Ну а булки, они же скорее для беспалевной охоты/пострелух хороши... Кстати не знаю, может что пружинное, когда и попробую в булку переделать... 😊 Правда пока это в далёкой перспективе... Ибо как минимум надо достать приличную цельно-жолезную переломку... Незадорого и с ушатанной ложей (или вообще без нее), чтобы не было соблазна её, в первозданном виде, в порядок приводить... 😊
Хотя, объективно - все равно дрын под метр
Цомпакт - метр с хвостом. В этом и суть! Любой вариант больше метра...
ADFАга, попутал я... Точняк ! Моя Ди350 1230 мм. Точно помню ибо в кейс всего на 10-15 мм не вписалась. Приходится выдумывать как её в нём хранить... Придумываю и успешно храню 😊 31-я короче чутка... А цомпакты примерно на 100 мм короче... По-любому больше метра...
Цомпакт - метр с хвостом
черкас15Поддержу! Солидарен. Были/есть из пружинных Йожей 53 22 60 61 38 512 514, причем некоторые в разных видах и кол-вах... А вот прикупил себе и пластиковую Мурку... Думал "на убой"... Ан нет... Втянулся, апнул... Таскаю иногда для плинка и до 10-20 метров по бумаге (по зиме на 5м в комнате)... Неплохая однако штука получилась. Даже с эпоксой в прикладе легенькая, и габариты небольшие опять же...
с приложением рук -мурка совсем не хренотень, даже с пласт муфтой.
в общем вот лучше него никто не объяснит. это все ПРИДЕТСЯ сделать. попадать будет, но спуск говно все равно
http://gnom256.narod.ru/obzori/mp512.html
kirsan_kaifatСпуск и взвод на Мурке, именно по его методе пилил... Не знаю насколько идеально получилось, но по сравнению с тем что было - небо и земля. В хорошем разумеется смысле...
в общем вот лучше него никто не объяснит.
Очень кстати интересны решения, задачи спуска для Мурок, от С-Б-А... Но я такое например, скорее всего, без соответствующей инструментальной базы просто не осилю... 😞
А решения от Гнома, которые он по данному вопросу представил на своём сайте, можно реализовать самостоятельно (вероятность успеха тем выше, чем ты меньше человек-РиЖ), с помощью довольно нехитрого инструмента и не сильно кривых рук... 😊
Это я к тому, что решений данного вопроса есть в количестве. И что если выбрать решение по силам, желанию и возможностям, то оно вполне реализуемо...
Чехол от Бас-гитары - спасет отца русской демократии. Те любителя моран,ягерей,длинноармсов и пружинных весел.
Dark_NomadОсобенно прикольно знаешь когда с ним? В 6 утра в январе за город. Заиндевевшие поселковые сторожа смотрят и думают: ща тут Вудсток поди будет... 😊
Чехол от Бас-гитары
Самый беспалевный способ переноски - в чехле от боккена. Я давно на них перешёл и единственное неудобство - приходится иногда отвечать на вопросы прохожих - хорошо ли клевало. Рыбак рыбака же издалека видит)
Непушист
Особенно прикольно знаешь когда с ним? В 6 утра в январе за город. Заиндевевшие поселковые сторожа смотрят и думают: ща тут Вудсток поди будет... 😊
Этим персонажам будет пофиг даже если ты будешь сгружать снарядные ящики с урала ))))
Изначально написано ENERGY37МР-60 - купил и радуйся, не надо ничего допиливать, легкая, точная, тихая - можно баловаться на дому, для развекательной пальбы самое оно, варианты по-лучше стоят ощутимо дороже. До 20 метров вполне себе вариант. Не для охоты.
Новичок, денег самый минимум на покупку. Может еще что то предложите?
МР-512 - для любителей напилинга, имеет ряд неустранимых косяков, новичку не советовал бы. С допиленной уже можно охотиться.
б/у Gamo (Shadow, 440, cfx) - минимальный, посильный любому, напилинг. Начальная охотничья пневма, на порядок приятнее 512-й. Вот только б/у - это кот в мешке. Ну и подороже она ижевцев, даже б/у-шная.
Dark_Nomad
Этим персонажам будет пофиг даже если ты будешь сгружать снарядные ящики с урала ))))
Нет-нет, в случае снарядных ящиков и людей с автоматами напоказ - сторожам будет пофиг особенно, будут норочито в сторону смотреть и ничего не видеть, кто сразу в дальнем углу своей сторожки не сныкался.
😊
Sergio-LevoneСмотря что в это понятие вкладывать...
имеет ряд неустранимых косяков
невозможность самому- все эти косяки выправить
Я имел в виду, что это за косяки...
главный косяк пластиковое ложе -под оптику и нормальную пружину никак не годится, на мой взгляд .остальное -мелочь
черкас15
главный косяк пластиковое ло
Если не "кросовок", что с ним не так? Такая-же по сути пластмасска, как у любых аналогов. И в отличие от муркиного же дерева, винты хотя-бы не откручиваются от пластика.
черкас15
под оптику и нормальную пружину никак не годи...
О-5 же, что не так с оптикой и пружиной? Никто не спорит: мурка винтовка недорогая и конструкция у ней простая. Но каких-то особых проблемных мест в ней нет. Готов поспорить, что иж-60 - имеет больше проблемных мест, чем мурка - начиная с банальной резинки на досылателе, продолжая вечно ослабивающим винтом фиксации приклада и т.д., несмотря на то, что в качестве начальной "просто воздушки" для стрельбы на небольшие расстояния 60-ка мне в целом более симпатична.
черкас15Насчет этого не соглашусь. У меня модификация -22, т.е самая распространенная Мурка. Ложе запилил так, что иногда сам слегка фалломорфирую, как так получилось... А мне, смею заверить, было и есть с чем сравнивать... Для винтовки данного класса, изначальная легкость и "барабанность" ложа, устраняется на раз-два... А для мощной пружины, ИМХО, эта винтовка и вовсе не предназначена. Я лично, самую легкую (53 кг)ГП от Вадо и то, примерно с 225 до 175 мыс полуграммом (ГХ про 0.51) , спускал. Но стрелять теперь стало просто в кайф...
главный косяк пластиковое ложе
Сорри, всю тему не читал, первый постом ограничился и крайними постами здесь, связи не углядел...
Вопрос - а ТС Иж-38 или МР-512 зачем?
MixamarketЯ в первом посте про это упомянул, но похоже ТС уже забил на тему 😊
Вопрос - а ТС Иж-38 или МР-512 зачем?
Перехотел
ADF
начиная с банальной резинки на досылателе, продолжая вечно ослабивающим винтом фиксации приклада
На новом еже настрел 7 банок - никаких проблем с резинкой на досылателе (на предыдущих моделях - да была такая проблемка). Винт на прикладе - да, откручивается, но это больше раздражает, чем реально мешает.
По мурлу:
- отвратительное ложе (да можно заказать у умельцев кастомное, но это дополнительные затраты сравнимые (а то и превосходящие) со стоимостью самой винтовки.
- отвратительный спуск (можно подшаманить, но все равно не айс)
- отвратительная эргономика в целом, если пользовать "из коробки" - слезы, в отличии от ежа.
Sergio-LevoneПо мне так 60/61 довольно коротки... При моём росте весьма неудобно держать. Мурка прикладистие, ИМХО.
- отвратительная эргономика в целом, если пользовать "из коробки" - слезы, в отличии от ежа.
Sergio-LevoneКроссовок - да. Полное дерьмо... А вот обычное, очень даже и ничего КМК... Пластик не хуже чем на 60/61...
- отвратительное ложе (да можно заказать у умельцев кастомное, но это дополнительные затраты сравнимые (а то и превосходящие) со стоимостью самой винтовки.
Sergio-LevoneИзначально реально жесткий. После напилинга довольно мягок, но соглашусь 60/61 здесь далеко впереди...
- отвратительный спуск (можно подшаманить, но все равно не айс
Но у Мурки есть и ряд преимуществ. Например более легкая кастомизация... Имхо лучше открытые прицельные. Планка для ОП стальная и относительно ровная, в отличие от косого пластика 60/61...
Мертвый объем у Мурки меньше и уменьшить его гораздо проще... Может еще чего вспомню... 😊
Beltzer
Мурка прикладистие, ИМХО
Видимо кому как. Я 176 ростом, стоя с рук, из ежа просто песня, очень удобно держать/стрелять, а вот мурка - весло-веслом.
По ложу: дело не в пластике, стрелял и из деревянной, и из пластиковой - неудобно (особенно после гамок и их клонов).
Да, в плане напилинга мурка предоставляет широчайшее поле деятельности, но тут такое дело: мурку пилить "надо", а ежа "можно", а можно и не пилить (тем более, напилинг кардинально его не изменит, если не брать в расчет перевод в псп), новичка (да и не только) он радует прямо из коробки.
Планка для ОП: ежу ОП не особенно и нужен, кмк диоптр на нем уместнее.
Ну, ребят, всё ведь крайне индивидуально, как по мне- лучше ИЖ-22, 38 ранний, иль 38С, можно и экспортный в дереве, ранний с ластохвостом на компрессоре. С 512 сегодня всё сложнее, хрен его знает что там с дном цилиндра, ежели с кривизной фрезеровки рогов и качеством ствола можно определиться на месте, то с состоянием внутрянки ни один продавец вас не познакомит. В случае неудачного экземпляра светит только разочарование от покупки. Ну а по поводу оптики- нужна в любом случае, она, во всяком случае- следующая ступень в прицельных приспособлениях, нежели вышеозвученный диотр или коллиматор. Открытый, как по мне, отлично смотрится на дробостреле, но никак не на винтовке, где от её (оптики) наличия результаты только улучшаются. С уважением.
может и есть снайпера -на полтинник с открытых пулять ,я то к ним ни как не отношусь. поэтому и написал с родным пластиком -\кросовков\ никогда не было. оптика даже самая раскитайская ни к чему
черкас15Вот мы и в этом вопросе расходимся... Я например на Мурку свою нахлобучил коллиматор Липу. Класная хрень получилась кстати... Не увеличивеет, но целить с ней куда комфортнее... Осталось только на приклад "щеку" заколхозить... И вааще шик будет...
поэтому и написал с родным пластиком -\кросовков\ никогда не было. оптика даже самая раскитайская ни к чему
Sergio-Levone
Видимо кому как. Я 176 ростом, стоя с рук, из ежа просто песня, очень удобно держать/стрелять, а вот мурка - весло-веслом.
Дык оно и понятно, что оно кому как... У меня рост чуть поболее, а уже неудобно... А вот Мурка в самый раз... И 22-ой Йожыг кстати тоже (но он гораздо приянтее в руках лежит)...